quote:
Op zondag 3 mei 2015 20:42 schreef Unites het volgende:1. Jullie laten absoluut niet iedereen vrij in hun keuzes. De meest bekende voorbeelden zijn natuurlijk dat jullie geen seks voor het huwelijk en homoseksualiteit accepteren. Jullie verstoten deze mensen in jullie gemeenschap en vragen zelfs om hun 'gevoelens' te onderdrukken. Je kunt geen gevoelens onderdrukken. Jullie hechte gemeenschap valt als een kaartenhuis uit elkaar als het draait om vrijheid in seksuele gevoelens en driften. Door jullie opvattingen over dit soort onderwerpen sluiten jullie je ogen voor de maatschappij om je heen die wel vooruitgaat en deze dingen wel of steeds meer accepteert. Voornamelijk het buitensluiten van homoseksuelen en transgenders is gewoon ronduit discriminatie: jullie selecteren en filteren mensen op basis van geaardheid en persoonlijke gevoelens. Dat is verboden en strafbaar. Zelfs het recht op vrijheid van geloof is daar ondergeschikt aan als je het mij vraagt, want ondanks alle 'religieuze argumenten' die een gelovigen aanvoert, schaad je nog steeds de grondrechten van een mens. Door de consequenties die jullie verbieden aan het 'in jullie ogen afwijkend' gedrag, kun je wel stellen dat jullie in een lichte vorm extremistisch zijn.
Maar wij laten homoseksuelen en mensen die sex voor huwelijk willen wel gewoon vrij in die keus. Dat ze geen JG zijn/willen zijn maakt niet uit, wij laten ze wel vrij. Ja onder ons JG zal dat niet voorkomen nee, maar daarom zijn ze nog wel vrij in hun keus.
Wat is er vooruitgaan aan veel meer sex hebben en tussen hetzelfde geslacht?
Daar schiet je niets mee op. Daarnaast wij zijn christenen en volgen dus de Bijbel, de Bijbel is gewoon hetzelfde en daar blijven wij bij. Dus wat de wereld doet maakt geen bal uit.
Iemand die transgender, homoseksueel of wat dan ook is wil toch geen JG zijn, of geen gelovige in het algemeen. Dus waarom is het erg als wij die niet in onze gemeenschap laten?
quote:
2. Deze stroming is absoluut niet meer nuttig in deze tijd. De maatschappij verandert en inmiddels hebben de meeste mensen nieuwe normen en waarden geaccepteerd en eigen gemaakt. Jullie verzetten je echter nog steeds tegen bepaalde moderne opvattingen. Op zich zou je kunnen zeggen dat de 'Bijbel' achterhaald is, dat is misschien ook wel zo op een aantal vlakken, maar om die discussie te gaan voeren is zeer nutteloos: er zal voor altijd een debat blijven bestaan met religieuze argumenten en wetenschappelijke bewijzen. Echter, is jullie 'ware geloof' natuurlijk compleet onzin. Ieder geloof zal zijn/haar visie erkennen als 'waarheid', maar jullie slaan de plank wel volledige mis met jullie verkondigingen over de 'waarheid' van jullie eigen Bijbel. Iets wat gebaseerd is op een sowieso al wankelend boekwerk valt sowieso al te betwijfelen. Je mag inspiratie opdoen vanuit de Bijbel voor je levensstijl, maar jullie doen juist iets wat de Bijbel zelf verbiedt: jullie nemen de oorspronkelijke Bijbel niet letterlijk en volgen dus niet alle teksten die in de Bijbel staan, doordat jullie slechts een interpretatie van het 'ware geloof uit de Bijbel' gebruiken. Jullie hebben sommige teksten anders vertaald, geformuleerd en gemaakt dat sommige stukken compleet uit hun context zijn gehaald, maar wel passend binnen jullie eigen visie. Zo kan iedereen wel een 'waarheid' creëren op basis van slechts gerommel en geknoei aan het origineel. Daarvoor zijn de nodige bewijzen al vaak genoeg geleverd. Oh ja, al die zogenaamde 'voorspellingen' van jullie, zijn die ooit uitgekomen?
Een ware religie is altijd nuttig, en er zijn nog genoeg die veel belang bij ons hebben en nog veel die niet gelovig zijn. Dus genoeg nog te doen en bereiken.
De maatschappij veranderd idd, maar daar hebben christenen niets mee van doen. Onze moraal blijft hetzelfde en de Bijbel ook.
De Bijbel is nog heel erg bij de tijd en gewoon modern te noemen.
Wij gebruiken meerdere Bijbelvertalingen hoor, dus kom niet aanzetten dat JG alleen maar gelijk hebben op basis van hun eigen Bijbel.
Wij volgen wel de gehele Bijbel, noem iets wat van JG niet klopt dat uit de Bijbel komt.
Er zijn geen voorspellingen gedaan hoor, de organisatie is geen profeet.
Er waren verwachtingen door bepaalde personen die niet uit zijn gekomen.
quote:
3. Zoals al gesteld bij 1 behandelen jullie sommige mensen op een niet normale manier. Dat is onrespectvol te noemen. Ook zijn er veel mensen vanuit jullie gemeenschap die kritiek hebben op mensen met een ander geloof of niet-gelovigen. Jullie gedragen jullie daarnaast ook zeer respectloos tegen homoseksuelen, transgenders en mensen die fouten begaan volgens jullie eigen leer. Ook mensen binnen jullie eigen gemeenschap behandelen jullie onrespectvol, een goed voorbeeld is punt 4. Als mensen die het 'ware geloof' aanhangen, hebben jullie in ieder geval geen kaas gegeten van het begrip 'naastenliefde'. Jullie maken meer mensen kapot dan dat jullie echt helpen in het leven volgens mij. Natuurlijk ben je gewoon achterlijk als je zegt dat jullie 'even goede vrienden blijven als iemand anders denkt'... dat is wel te merken aan al die voorbeelden van ex-Jehovah's Getuigen die compleet geïsoleerd worden door hun dierbare familie en vrienden omdat zij volgens 'de ouderlingen' geen goede gelovigen zijn. Heeft God ook bepaald dat JULLIE daar überhaupt een oordeel over mogen vellen? Volgens mij was dat juist zijn taak, toch? Als mensen echt 'slecht' zouden zijn, dan komen ze daar bij de hemelpoort wel achter denk ik dan.
Wij zijn niet tegen anderen en behandelen hun niet slecht.
We laten hun vrij in de keuzes die ze maken, dat wij er niet mee eens zijn maakt voor dat niet uit.
We hebben kritiek op wat de valse christelijke stromingen leren, en tegen bepaald gedrag. Nooit tegen andere mensen, niet tegen een homo of wat dan ook.
Iemand die een zonde begaat die JG is, is ook niet erg. Iedereen maakt fouten.
JG en geen naastenliefde? Mahahaha.... Vandaar dat we altijd als 1 vd eersten bij natuurrampen bv zijn om geloofsgenoten te helpen.
Je wilt niet weten hoeveel mensen geholpen zijn door de Bijbel te leren, ik ben er 1 van. Van een gewelddadige criminele kant naar een veel betere kant.
Wij mogen niet oordelen. Maar de Bijbel geeft bepaalde ''verboden'', bv op mannen die bij mannen neerliggen. Het is logisch dat dit soort personen die daar geen spijt van hebben dan uit de gemeente gehaald worden ter bescherming.
Dat ze daarbij geen contact mogen hebben is hun eigen fout, daar kiezen ze voor.
Dit zijn dingen die de Bijbel ons leert, zowel dat geen contact hebben als de uitsluiting (komt in de Bijbel ook paar keer voor dat iemand werd uitgesloten).
quote:
4. Bron:
http://2wmn.nl/2014/10/het-volgen-van-je-hart/Dit is een gerespecteerd blogster, lijkt me vrij aannemelijk dat ze de waarheid vertelt. Kan het natuurlijk niet met 100% zekerheid zeggen, maar dat er überhaupt zulke verhalen rondgaan, zegt voor mij al genoeg dat het niet helemaal zuiver is binnen jullie stroming.
Omdat iemand een gerespecteerd blogster is vertelt ze wss de waarheid?
Er gaan overal alles verhalen rond, dus zo raar is dat niet.
Wel grappig dat zij ons juist prijst voor naastenliefde terwijl jij bij vorige punt daar juist kritiek op hebt...
Ze werd sexueel misbruikt? Kan, maar wat zou daar uit moeten blijken dan?
Dat er onder de JG ook geen walgelijke figuren rond kunnen lopen?
Het verschil met bv de katholieken is dat wij ze direct uitsluiten, zulke personen zijn geen JG.
Dat is juist het goede van uitsluiting.
quote:
5. Definitie van 'sekte' volgens
www.VanDale.nl:
geestelijke stroming die afwijkt van een grotere waaruit zij is voortgekomen. Jullie zijn een stroming binnen het christendom en hebben andere opvattingen dat andere christelijke stromingen. Jullie hebben inderdaad geen gehele 'nieuwe leer' bedacht, omdat jullie de 'Bijbel' als basis gebruiken, maar jullie invulling en opvattingen verschillen wel zodanig dat jullie je moeten profileren met een eigen naam: de 'Jehovah's getuigen' en daarmee scheiden jullie je ook gelijk af van andere groeperingen, die schijnbaar hele andere ideeën hebben en daarmee dus geen 'Getuigen' zijn. Jullie vormen een redelijk dichte gemeenschap met strenge (leef)regels die veelal afwijken van de gangbare regels in de maatschappij. Daarbij vind ik het aanzetten tot 'niet stemmen' een verzet tegen onze huidige politieke systeem en dus onze rechtstaat. Jullie vormen daarbij een gevaar voor onze grondwet, door o.a. de punten die bij 1 beschreven staan. Door het verkondingen van jullie ideeën en jullie prominente doel om mensen te indoctrineren, streven jullie eigenlijk naar een grootschalige opstand tegen onze huidige maatschappelijk omgangsnormen en wetten. Daarbij zijn jullie actief bezig met het bedreigen van onze sociale cohesie. Ook zijn jullie asociaal en respecteren jullie de privacy van andere niet: waarom moet je anders meerdere malen bij iemand aan de deur komen? Is eenmaal niet genoeg?
Jullie voldoen aan veel kenmerken van een 'sekte':
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sekte (bron)
Hoe verklaren jullie je onpopulariteit als jullie er zeker van overtuigd zijn dat jullie het bij het juiste eind hebben?
Je snapt wel dat er maar 1 basis religie is waar alles uit ontstaan is? Dat is het jodendom.
Volgens die definitie zou alles behalve het jodendom een sekte zijn.
Zoek gewoon eens op een definitie lijst, dat is veel beter dan deze vage omschrijving van een sekte waar 99,9% van alle religies aan voldoet.
Zoals je zelf ook al zegt baseren wij alles op de Bijbel en blijven dus bij de grondleer.
Eigenlijk kun je beter zeggen dat alle andere christelijke stromingen ontstaan zijn uit de grondleer die Jehovah's getuigen hebben. Die naam, JG, komt trouwens gewoon uit de Bijbel hoor. Dus zo raar en onderscheidend is die benaming niet.
Maar de joden waren natuurlijk de 1e, daar is dan later deel 2 (het NT) bijgekomen.
De Bijbel voorspelde al dat de ware volgelingen ernstig vervolgd zouden worden, bespot en vermoord. Daarnaast is geloof sowieso lang niet altijd zo populair meer.