abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 2 mei 2015 @ 17:58:38 #126
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_152212262
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 17:54 schreef Haushofer het volgende:
Had vanochtend twee op visite. Erg aardige mensen, totaal niet opdringerig, fijn gesprek gehad :)
Kon je ze een beetje geïnteresseerd krijgen in de wetenschap? :P
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 17:59:02 #127
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152212269
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 17:54 schreef Haushofer het volgende:
Had vanochtend twee op visite. Erg aardige mensen, totaal niet opdringerig, fijn gesprek gehad :)
Doe effe niet zo tolerant, Haushofer. Je valt hier helemaal uit de toon.
pi_152243916
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 20:49 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Extremisme?
Wat is er extreem aan Jehovah's Getuigen?

1. Welke mensenrechten schenden wij? Wij laten iedereen vrij in hun keuzes, hoe kan dat mensenrechten schending zijn?

2. Achterhaald? Het enige christelijke geloof dat echt de Bijbel volgt. Als je de Bijbel achterhaald vindt, oke dat mag je vinden. Is niet logisch maar mag je vinden.

3. Iedereen is vrij in zijn mening. Als iemand anders denkt dan ons, no problemo. Even goede vrienden. Dus kom niet aanzetten met dat wij anderen onrespectvol behandelen, dat zou ook niet Bijbels zijn.

4. Ach ja joh, geloof je het zelf????? Alsof wij als JG zulke dingen goedpraten. Klets niet uit je nek man. Iemand die zoiets doet is afgrijselijk en is geen echte JG.

5. Sekte? Alle bewijzen tonen dat we geen sekte zijn. Dus hou die belediging even thuis aub, je moet ons niet aanvallen op onrespectvol zijn terwijl je zelf over ons liegt en ons beledigd.
1. Jullie laten absoluut niet iedereen vrij in hun keuzes. De meest bekende voorbeelden zijn natuurlijk dat jullie geen seks voor het huwelijk en homoseksualiteit accepteren. Jullie verstoten deze mensen in jullie gemeenschap en vragen zelfs om hun 'gevoelens' te onderdrukken. Je kunt geen gevoelens onderdrukken. Jullie hechte gemeenschap valt als een kaartenhuis uit elkaar als het draait om vrijheid in seksuele gevoelens en driften. Door jullie opvattingen over dit soort onderwerpen sluiten jullie je ogen voor de maatschappij om je heen die wel vooruitgaat en deze dingen wel of steeds meer accepteert. Voornamelijk het buitensluiten van homoseksuelen en transgenders is gewoon ronduit discriminatie: jullie selecteren en filteren mensen op basis van geaardheid en persoonlijke gevoelens. Dat is verboden en strafbaar. Zelfs het recht op vrijheid van geloof is daar ondergeschikt aan als je het mij vraagt, want ondanks alle 'religieuze argumenten' die een gelovigen aanvoert, schaad je nog steeds de grondrechten van een mens. Door de consequenties die jullie verbieden aan het 'in jullie ogen afwijkend' gedrag, kun je wel stellen dat jullie in een lichte vorm extremistisch zijn.


2. Deze stroming is absoluut niet meer nuttig in deze tijd. De maatschappij verandert en inmiddels hebben de meeste mensen nieuwe normen en waarden geaccepteerd en eigen gemaakt. Jullie verzetten je echter nog steeds tegen bepaalde moderne opvattingen. Op zich zou je kunnen zeggen dat de 'Bijbel' achterhaald is, dat is misschien ook wel zo op een aantal vlakken, maar om die discussie te gaan voeren is zeer nutteloos: er zal voor altijd een debat blijven bestaan met religieuze argumenten en wetenschappelijke bewijzen. Echter, is jullie 'ware geloof' natuurlijk compleet onzin. Ieder geloof zal zijn/haar visie erkennen als 'waarheid', maar jullie slaan de plank wel volledige mis met jullie verkondigingen over de 'waarheid' van jullie eigen Bijbel. Iets wat gebaseerd is op een sowieso al wankelend boekwerk valt sowieso al te betwijfelen. Je mag inspiratie opdoen vanuit de Bijbel voor je levensstijl, maar jullie doen juist iets wat de Bijbel zelf verbiedt: jullie nemen de oorspronkelijke Bijbel niet letterlijk en volgen dus niet alle teksten die in de Bijbel staan, doordat jullie slechts een interpretatie van het 'ware geloof uit de Bijbel' gebruiken. Jullie hebben sommige teksten anders vertaald, geformuleerd en gemaakt dat sommige stukken compleet uit hun context zijn gehaald, maar wel passend binnen jullie eigen visie. Zo kan iedereen wel een 'waarheid' creëren op basis van slechts gerommel en geknoei aan het origineel. Daarvoor zijn de nodige bewijzen al vaak genoeg geleverd. Oh ja, al die zogenaamde 'voorspellingen' van jullie, zijn die ooit uitgekomen?


3. Zoals al gesteld bij 1 behandelen jullie sommige mensen op een niet normale manier. Dat is onrespectvol te noemen. Ook zijn er veel mensen vanuit jullie gemeenschap die kritiek hebben op mensen met een ander geloof of niet-gelovigen. Jullie gedragen jullie daarnaast ook zeer respectloos tegen homoseksuelen, transgenders en mensen die fouten begaan volgens jullie eigen leer. Ook mensen binnen jullie eigen gemeenschap behandelen jullie onrespectvol, een goed voorbeeld is punt 4. Als mensen die het 'ware geloof' aanhangen, hebben jullie in ieder geval geen kaas gegeten van het begrip 'naastenliefde'. Jullie maken meer mensen kapot dan dat jullie echt helpen in het leven volgens mij. Natuurlijk ben je gewoon achterlijk als je zegt dat jullie 'even goede vrienden blijven als iemand anders denkt'... dat is wel te merken aan al die voorbeelden van ex-Jehovah's Getuigen die compleet geïsoleerd worden door hun dierbare familie en vrienden omdat zij volgens 'de ouderlingen' geen goede gelovigen zijn. Heeft God ook bepaald dat JULLIE daar überhaupt een oordeel over mogen vellen? Volgens mij was dat juist zijn taak, toch? Als mensen echt 'slecht' zouden zijn, dan komen ze daar bij de hemelpoort wel achter denk ik dan.


4. Bron: http://2wmn.nl/2014/10/het-volgen-van-je-hart/
Dit is een gerespecteerd blogster, lijkt me vrij aannemelijk dat ze de waarheid vertelt. Kan het natuurlijk niet met 100% zekerheid zeggen, maar dat er überhaupt zulke verhalen rondgaan, zegt voor mij al genoeg dat het niet helemaal zuiver is binnen jullie stroming.


5. Definitie van 'sekte' volgens www.VanDale.nl: geestelijke stroming die afwijkt van een grotere waaruit zij is voortgekomen. Jullie zijn een stroming binnen het christendom en hebben andere opvattingen dat andere christelijke stromingen. Jullie hebben inderdaad geen gehele 'nieuwe leer' bedacht, omdat jullie de 'Bijbel' als basis gebruiken, maar jullie invulling en opvattingen verschillen wel zodanig dat jullie je moeten profileren met een eigen naam: de 'Jehovah's getuigen' en daarmee scheiden jullie je ook gelijk af van andere groeperingen, die schijnbaar hele andere ideeën hebben en daarmee dus geen 'Getuigen' zijn. Jullie vormen een redelijk dichte gemeenschap met strenge (leef)regels die veelal afwijken van de gangbare regels in de maatschappij. Daarbij vind ik het aanzetten tot 'niet stemmen' een verzet tegen onze huidige politieke systeem en dus onze rechtstaat. Jullie vormen daarbij een gevaar voor onze grondwet, door o.a. de punten die bij 1 beschreven staan. Door het verkondingen van jullie ideeën en jullie prominente doel om mensen te indoctrineren, streven jullie eigenlijk naar een grootschalige opstand tegen onze huidige maatschappelijk omgangsnormen en wetten. Daarbij zijn jullie actief bezig met het bedreigen van onze sociale cohesie. Ook zijn jullie asociaal en respecteren jullie de privacy van andere niet: waarom moet je anders meerdere malen bij iemand aan de deur komen? Is eenmaal niet genoeg?


Jullie voldoen aan veel kenmerken van een 'sekte': http://nl.wikipedia.org/wiki/Sekte (bron)


Hoe verklaren jullie je onpopulariteit als jullie er zeker van overtuigd zijn dat jullie het bij het juiste eind hebben?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2015 20:47:32 ]
pi_152247461
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:42 schreef Unites het volgende:

[..]

Hoe verklaren jullie je onpopulariteit als jullie er zeker van overtuigd zijn dat jullie het bij het juiste eind hebben?
Jo 15:18-20; Mt 10:22
1Pe 4:1,4,12,13
2Kor 4:4; 1Pe 5:8

Enough said.
  zondag 3 mei 2015 @ 22:04:35 #130
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_152248001
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:54 schreef Hexxenbiest het volgende:
Jo 15:18-20; Mt 10:22
1Pe 4:1,4,12,13
2Kor 4:4; 1Pe 5:8

Enough said.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  zondag 3 mei 2015 @ 22:11:24 #131
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_152248305
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:54 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jo 15:18-20; Mt 10:22
1Pe 4:1,4,12,13
2Kor 4:4; 1Pe 5:8

Enough said.
Wij haten jullie niet. Ik weet dat dit beeld gepropageerd wordt binnen jullie beweging. Het is een misvatting. Het christendom wordt zoals elke religie en stroming bekritiseerd. De JG wellicht soms feller door haar extremere standpunten.
pi_152248557
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:11 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wij haten jullie niet. Ik weet dat dit beeld gepropageerd wordt binnen jullie beweging. Het is een misvatting. Het christendom wordt zoals elke religie en stroming bekritiseerd. De JG wellicht soms feller door haar extremere standpunten.
Dan weet je mis. Het wordt niet gepropageerd.
Jij haat mij niet, maar jullie haten wel ons geloof. En vooral omdat we anders zijn. Niet meedoen en dat zien jullie als extreem. Extreem naar jullie maatstaven.
  zondag 3 mei 2015 @ 22:20:08 #133
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152248700
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:16 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dan weet je mis. Het wordt niet gepropageerd.
Jij haat mij niet, maar jullie haten wel ons geloof. En vooral omdat we anders zijn. Niet meedoen en dat zien jullie als extreem. Extreem naar jullie maatstaven.
Haat jij mensen die (extreem) anders zijn dan jouzelf?
pi_152248739
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Haat jij mensen die (extreem) anders zijn dan jouzelf?
Nee. Waar wil jij naar toe?
  zondag 3 mei 2015 @ 22:23:25 #135
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152248848
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Nee. Waar wil jij naar toe?
Waarom zouden mensen JG's dan wel haten omdat ze (extreem) anders zijn? Probeer je even te verplaatsen in hun schoenen.
pi_152248970
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom zouden mensen JG's dan wel haten omdat ze (extreem) anders zijn? Probeer je even te verplaatsen in hun schoenen.
Ja, vraag het hen dan eens...

Ik weet dat je wilt zeggen "bloedtransfusie en nog meer", maar probeer jij nu eens te verplaatsen in de onze.

Wat jullie extreem vinden, is alleen voor JG. En JG wordt je alleen met jouw eigen toestemming. We doen anderen geen kwaad. Dus vanwaar zoveel "haat"?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2015 22:33:03 ]
  zondag 3 mei 2015 @ 22:39:24 #137
434856 Terra-jin
it's all GOOD
pi_152249445
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:26 schreef Hexxenbiest het volgende:
We doen anderen geen kwaad.
Sommige aspecten van religie zijn wel degelijk schadelijk. Geen bloedtranfusies... de homofobie... het idee dat ieder mens waardeloos is... ik weet niet in hoeverre ze op de JG's van toepassing zijn, maar dit kan wel degelijk kwaad.

Haat is nog altijd een sterk woord; ik denk dat (felle) afkeur de lading beter dekt.
  zondag 3 mei 2015 @ 22:50:47 #138
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152249841
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:26 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ja, vraag het hen dan eens...
Dat wordt moeilijk, want er is vrijwel geen haat. Net zo min als jij anderen haat omdat die anders zijn, haten anderen de JG's omdat zij anders zijn. Er zijn vast een paar mensen die een hekel aan JG's hebben, zoals er mensen zijn die een hekel aan anderen hebben omdat ze anders zijn (homohaters, racisten, enzovoort). Maar dat zijn erg weinig mensen, zeker geen 6 miljard.
pi_152249847
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:39 schreef Terra-jin het volgende:

[..]

Sommige aspecten van religie zijn wel degelijk schadelijk. Geen bloedtranfusies... de homofobie... het idee dat ieder mens waardeloos is... ik weet niet in hoeverre ze op de JG's van toepassing zijn, maar dit kan wel degelijk kwaad.

Haat is nog altijd een sterk woord; ik denk dat (felle) afkeur de lading beter dekt.
Homofobie? Ieder mens waardeloos? Serieus?! Als JG heb ik nooit gedacht dat ieder mens waardeloos is. Maar ik weet wat je bedoelt en daarom zou het voor de verandering eens ook goed zijn om het van de JG kant te bekijken. Misschien dan dat afkeuring overgaat in begrip(al ben je het er niet mee eens)

En dat homo's geen JG kunnen zijn lijkt me duidelijk. Maar homofobie gaat te ver.
pi_152249951
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat wordt moeilijk, want er is vrijwel geen haat. Net zo min als jij anderen haat omdat die anders zijn, haten anderen de JG's omdat zij anders zijn. Er zijn vast een paar mensen die een hekel aan JG's hebben, zoals er mensen zijn die een hekel aan anderen hebben omdat ze anders zijn (homohaters, racisten, enzovoort). Maar dat zijn erg weinig mensen, zeker geen 6 miljard.
Ik zeg ook niet dat je iedere mens moet vragen. Enkel degenen die ons haten. Hier op FOK! zijn er genoeg.
  zondag 3 mei 2015 @ 22:57:43 #141
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152250074
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:54 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat je iedere mens moet vragen. Enkel degenen die ons haten. Hier op FOK! zijn er genoeg.
Ik denk niet dat er hier op FOK! mensen rondlopen die de JG's haten. Kritiek is niet hetzelfde als haat. Probeer je opnieuw even in te leven: als jij stevige kritiek geeft op bijvoorbeeld katholieken, is dat dan omdat je katholieken haat?
pi_152250117
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er hier op FOK! mensen rondlopen die de JG's haten. Kritiek is niet hetzelfde als haat. Probeer je opnieuw even in te leven: als jij stevige kritiek geeft op bijvoorbeeld katholieken, is dat dan omdat je katholieken haat?
Hoe zie jij kritiek geleverd in een hatelijke toon?

Kijk anders eens even mijn PoHi over JG op het forum GC.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2015 23:02:06 ]
  zondag 3 mei 2015 @ 23:06:38 #143
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152250366
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:59 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Hoe zie jij kritiek geleverd in een hatelijke toon?

Kijk anders eens even mijn PoHi over JG op het forum GC.
Op dezelfde manier als jij kritiek op de katholieken bekijkt.

Je moet jezelf eens serieus afvragen of de kritiek op de JG's nou werkelijk zo anders is in toon dan de kritiek die JG's geven op anderen.
  maandag 4 mei 2015 @ 08:09:20 #144
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_152254297
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:16 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dan weet je mis. Het wordt niet gepropageerd.
Jij haat mij niet, maar jullie haten wel ons geloof. En vooral omdat we anders zijn. Niet meedoen en dat zien jullie als extreem. Extreem naar jullie maatstaven.
Wat. Een. Onzin.

Kijk, hierom haten we jullie dus... oh wacht... :P
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 4 mei 2015 @ 08:47:38 #145
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_152254595
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:16 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dan weet je mis. Het wordt niet gepropageerd.
Jij haat mij niet, maar jullie haten wel ons geloof. En vooral omdat we anders zijn. Niet meedoen en dat zien jullie als extreem. Extreem naar jullie maatstaven.
Er bestaan ( voor JG) vraag- en antwoord lijsten. Ze staan ook wel online. Met verwijzingen naar bijbelteksten. Daar lijkt jouw lijstje sterk op.

Ook ik leerde vroeger dat christenen werden gehaat en vervolgd. Dat zal zeker gebeuren maar het is geen algemene tendens of zo. Maar het beeld houdt wel een groep tezamen en dat is het doel van zo'n opgelegde houding.
pi_152254670
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 08:47 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ook ik leerde vroeger dat christenen werden gehaat en vervolgd. Dat zal zeker gebeuren maar het is geen algemene tendens of zo. Maar het beeld houdt wel een groep tezamen en dat is het doel van zo'n opgelegde houding.
Yep.. het 'hun tegen ons' gevoel wordt enorm aangewakkerd. Ze leren ook dat velen op den duur de 'ware religie' gaan aanvallen vlak voor armageddon en daar bereiden ze zich ook op voor.
Alpha kenny one
pi_152259244
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als jij kritiek op de katholieken bekijkt.

Je moet jezelf eens serieus afvragen of de kritiek op de JG's nou werkelijk zo anders is in toon dan de kritiek die JG's geven op anderen.
JG laten geen honden los op katholieken.

quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 08:09 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Wat. Een. Onzin.

Kijk, hierom haten we jullie dus... oh wacht... :P
Ga weg :P

Onzinnige beschuldigingen vragen onzinnige reacties...

quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 08:47 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Er bestaan ( voor JG) vraag- en antwoord lijsten. Ze staan ook wel online. Met verwijzingen naar bijbelteksten. Daar lijkt jouw lijstje sterk op.

Had je een sterk afwijkende lijst van me verwacht?

quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 08:47 schreef hoatzin het volgende:

[..]

.

Ook ik leerde vroeger dat christenen werden gehaat en vervolgd. Dat zal zeker gebeuren maar het is geen algemene tendens of zo. Maar het beeld houdt wel een groep tezamen en dat is het doel van zo'n opgelegde houding.
En wat is er mis met het onderstreepte?
Ik zie het trouwens niet als een opgelegde houding. Het is meer een hulp om te begrijpen waarom je tegenstand krijgt en hoe ermee om te gaan.
  maandag 4 mei 2015 @ 12:38:47 #148
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152259417
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:31 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

JG laten geen honden los op katholieken.
Andersom dan wel? En heeft dat te maken met jullie leerstellingen, of is dat omdat mensen het idee hebben dat jullie hen lastigvallen?

Met andere woorden: als er regelmatig een verkoper aan je deur staat om wat stofzuigers te slijten, laat je dan de hond los omdat hij stofzuigers verkoopt, of omdat hij je lastigvalt?
pi_152259771
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Andersom dan wel? En heeft dat te maken met jullie leerstellingen, of is dat omdat mensen het idee hebben dat jullie hen lastigvallen?

Met andere woorden: als er regelmatig een verkoper aan je deur staat om wat stofzuigers te slijten, laat je dan de hond los omdat hij stofzuigers verkoopt, of omdat hij je lastigvalt?
Wat is er mis met beleefd te zeggen: Kom hier aub nooit meer. Geen behoefte.

Laat maar zitten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2015 13:02:08 ]
pi_152259943
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:54 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat je iedere mens moet vragen. Enkel degenen die ons haten. Hier op FOK! zijn er genoeg.
Noem er eens eentje?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')