abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152373980
Ik had een hele fijne baan, leuke collega's, prima voorwaarden, vrij uitdagend, doorgroeimogelijkheden, internationaal bedrijf etc. Het enige nadeel was de afstand (400 km per dag) dus ging ik op zoek naar een nieuwe baan dichter bij huis.

Die heb ik uiteindelijk ook gevonden, 10 minuten rijden ligt de hoofdlocatie, zelfde soort functie, alleen kleiner bedrijf en andere branche. Heb iets moeten inleveren qua voorwaarden, maar dat vond ik het wel waard gezien de tijd die ik kwijt was aan alleen maar reizen en deze functies niet veel voorkomen in mijn regio.

Ik ben nu een weekje aan de slag, maar heb het idee nu al alles onder de knie te hebben, en echt in een zooitje ongeregeld terecht te zijn gekomen. Niks is goed geregeld, ik moet overal achteraan lopen, tankpas, telefoon, declaraties etc. Mijn voorganger bleek ook ingezet te worden als een soort van opvulling op de afdeling waar ik normaal gesproken leiding aan geef indien nodig. Veel beloftes maar er wordt weinig nagekomen.

Kortom: ik heb het nog niet echt naar mijn zin, en ik zie zonder actie ook niks veranderen.
Hoe zouden jullie dit aanpakken (let op: ik zit nog in mijn proeftijd)? Terug naar oude werkgever is geen optie, ik heb mijn vervanger daar zelf ingewerkt, dus ze zijn voorzien.

Wat ik zou willen:
- Daadwerkelijk de verantwoordelijkheden krijgen zoals afgesproken, en dat iedereen daarvan op de hoogte is; (het lastige is dat afspraken en invulling niet op papier staan, alleen mondeling)
- Leaseregeling aanpassen (afgesproken vrije keuze, blijkt nu niet het geval);

Wat zouden jullie doen?
- Er iets van zeggen
- Wachten tot proeftijd om is en er dan iets van zeggen?
- Mond houden en afwachten?
- Etc?

Het eerste heeft mijn voorkeur, maar wil mezelf ook niet onnodig in de vingers snijden.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2015 17:18:25 ]
  donderdag 7 mei 2015 @ 17:20:53 #2
286575 Roces18
Chef de party
pi_152374127
Eerst aankijken nog een tijdje (alles beter dan werkloos zijn) en als het na een tijdje nog niet bevalt zoek je iets anders......
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_152374154
1) Proeftijd afwachten.
2) Alvast wat betrokkenen vrijblijvend op de hoogte stellen dat afspraken niet helemaal zijn nagekomen.
3) Ondertussen rondkijken naar iets anders.
4) Na je proeftijd met semi gestrekt been afspraken na laten komen als de problemen nog niet zijn opgelost.

In die volgorde.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_152374221
Als het een kleiner bedrijf is wordt vaak ook meer flexibiliteit verwacht, gezien jouw teksten lijkt het niet dat je daarvoor geschikt bent, gaan klagen dat je gaten moet opvangen vind ik wel erg triest. Als je dat in de proeftijd doet lijkt het mij een uitnodiging om afscheid te nemen.
pi_152374240
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:22 schreef Rockefellow het volgende:
1) Proeftijd afwachten.
2) Alvast wat betrokkenen vrijblijvend op de hoogte stellen dat afspraken niet helemaal zijn nagekomen.
3) Ondertussen rondkijken naar iets anders.
4) Na je proeftijd met semi gestrekt been afspraken na laten komen als de problemen nog niet zijn opgelost.

In die volgorde.
Dat is wel het verstandigste inderdaad. Wel lastig, ben iemand die het liefst zegt wat er speelt en een open communcatie daarin houden. Alleen nu wellicht niet verstandig.
pi_152374273
Als je nu al gelijk zoveel punten gaat aankaarten dan ziet men je als een arrogante betweterige lul, en wens ik je daar nog veel succes. Los daarvan het is je proeftijd, als je de baan kunt missen zou ik zeggen leef je uit.

Verder heb je natuurlijk de vrije keuze van je Lease gelijk op papier laten zetten, en kun je dit eisen...

Maar als er nu al zoveel mis is, dan zou ik er niet teveel tegenin gaan, maar wat anders zoeken en mijn tijd gewoon uitzitten. Daarnaast hoe kan het dat je zo één ander beeld had van alles? Als je een vaste baan opgeeft dan wil je eerst toch ook wel even verder kijken dan alleen maar een kantoortje?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152374288
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:24 schreef Wespensteek het volgende:
Als het een kleiner bedrijf is wordt vaak ook meer flexibiliteit verwacht, gezien jouw teksten lijkt het niet dat je daarvoor geschikt bent, gaan klagen dat je gaten moet opvangen vind ik wel erg triest. Als je dat in de proeftijd doet lijkt het mij een uitnodiging om afscheid te nemen.
Nouja, ik ben het niet gewend. En een voorbeeld:
Een accountant gaat toch ook niet de receptie vervangen als daar iemand uitvalt.

Het bedrijf heeft 500 werknemers overigens.
  donderdag 7 mei 2015 @ 17:28:50 #8
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_152374337
Gewoon meteen al aan open communicatie doen en zeggen wat je verwachtingen zijn van gemaakte afspraken. Daar hoef je echt niet die proeftijd voor af te wachten. En als het dan niet lukt, probeer iets aan die situatie te veranderen (als je daar behoefte aan hebt om dat voor elkaar te krijgen) of zoeken naar iets anders.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_152374345
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nouja, ik ben het niet gewend. En een voorbeeld:
Een accountant gaat toch ook niet de receptie vervangen als daar iemand uitvalt.

Het bedrijf heeft 500 werknemers overigens.
En hoeveel van die werknemers zitten als mogelijk vervanger op het kantoor waar een receptionist uitvalt?

Ik zie niet in waarom een accountant dit niet zou doen, als het een keertje echt nodig is.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152374363
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef hottentot het volgende:
Als je nu al gelijk zoveel punten gaat aankaarten dan ziet men je als een arrogante betweterige lul, en wens ik je daar nog veel succes. Los daarvan het is je proeftijd, als je de baan kunt missen zou ik zeggen leef je uit.

Verder heb je natuurlijk de vrije keuze van je Lease gelijk op papier laten zetten, en kun je dit eisen...

Maar als er nu al zoveel mis is, dan zou ik er niet teveel tegenin gaan, maar wat anders zoeken en mijn tijd gewoon uitzitten. Daarnaast hoe kan het dat je zo één ander beeld had van alles? Als je een vaste baan opgeeft dan wil je eerst toch ook wel even verder kijken dan alleen maar een kantoortje?
Voor wat betreft de lease is daar nog helemaal niks van opgesteld zelfs.
Ik heb uitgebreide informatie gekregen van de directeur alvorens ik heb getekend. Maar heb geen dag meegdraaid of iets dergelijks.
pi_152374385
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

En hoeveel van die werknemers zitten als mogelijk vervanger op het kantoor waar een receptionist uitvalt?

Ik zie niet in waarom een accountant dit niet zou doen, als het een keertje echt nodig is.
Een stuk of 10 in totaliteit.

Incidenteel niet, ben ik met je eens. Maar niet wekelijks! Het is de visie dat je dan weet wat er speelt in die functie...

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2015 17:31:18 ]
pi_152374400
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:25 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Dat is wel het verstandigste inderdaad. Wel lastig, ben iemand die het liefst zegt wat er speelt en een open communcatie daarin houden. Alleen nu wellicht niet verstandig.
Je moet natuurlijk wel de boel een beetje warm maken voor wat komen gaat. "Jammer dat ik zus en zo nog niet kan doen zeg" of "Goh, wel handig dat ik met mijn benen kan sturen in die Fiat 500".

Je kunt niet out of the blue met gestrekt been inkomen. Dan maak je ze het ook veel te gemakkelijk je weg te sturen.

Nu weet ik verder niet wat voor werk je doet maar niet 400km hoeven reizen zou mij heel veel waard zijn.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_152374415
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:30 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Een stuk of 10 in totaliteit.

Incidenteel niet, ben ik met je eens. Maar niet wekelijks!
Klopt.

Maar als ze het daar wel normaal vinden en het al jarenlang zo gebeurt, dan is het heersende bedrijfscultuur en doe jij er weinig aan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152374419
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nouja, ik ben het niet gewend. En een voorbeeld:
Een accountant gaat toch ook niet de receptie vervangen als daar iemand uitvalt.

Het bedrijf heeft 500 werknemers overigens.
Waarschijnlijk gaat die inderdaad in het luchtledige staren totdat de telefoon stopt met rinkelen maar normale mensen zouden de telefoon opnemen als dat nodig is. Zoals jij het beschrijft geef jij leiding aan een afdeling en moet je zelf gaten opvullen indien nodig, dat lijkt mij eigenlijk heel normaal.
pi_152374452
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:30 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk wel de boel een beetje warm maken voor wat komen gaat. "Jammer dat ik zus en zo nog niet kan doen zeg" of "Goh, wel handig dat ik met mijn benen kan sturen in die Fiat 500".

Je kunt niet out of the blue met gestrekt been inkomen. Dan maak je ze het ook veel te gemakkelijk je weg te sturen.

Nu weet ik verder niet wat voor werk je doet maar niet 400km hoeven reizen zou mij heel veel waard zijn.
Management en analistisch werk binnen een vrij specialistisch gebied. In mijn regio zijn de bedrijven sowieso dun gezaaid. Dat is meer de reden dan dat mijn functie dat is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2015 17:34:52 ]
pi_152374483
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:31 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Waarschijnlijk gaat die inderdaad in het luchtledige staren totdat de telefoon stopt met rinkelen maar normale mensen zouden de telefoon opnemen als dat nodig is. Zoals jij het beschrijft geef jij leiding aan een afdeling en moet je zelf gaten opvullen indien nodig, dat lijkt mij eigenlijk heel normaal.
Aan een 6tal locaties. Het is dus niet zo dat ik ff snel een uurtje in kan springen. Dat moet echt gepland worden. Mijn eigen werk kan ik vervolgens niet uitvoeren.
pi_152374527
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:31 schreef hottentot het volgende:

[..]

Klopt.

Maar als ze het daar wel normaal vinden en het al jarenlang zo gebeurt, dan is het heersende bedrijfscultuur en doe jij er weinig aan.
Daar lijkt het inderdaad op. Maar zoiets lijkt me wel essentieel om te melden tijdens de voorafgaande gesprekken.
  donderdag 7 mei 2015 @ 17:37:16 #18
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152374544
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:36 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Daar lijkt het inderdaad op. Maar zoiets lijkt me wel essentieel om te melden tijdens de voorafgaande gesprekken.
Heb je ernaar gevraagd?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152374590
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Heb je ernaar gevraagd?
Nee, maar het is ook niet gebruikelijk. Ik heb het nog nooit meegemaakt in ieder geval.
Ik heb heel veel vragen gesteld, maar ik kan niet alles ondervangen vooraf. Zeker niet iets wat niet gebruikelijk is.

En dit is nog niet het grootste probleem. Ik vind niet de verantwoordelijkheden en ruimte krijgen waarvoor ik eigenlijk ben aangesteld nog het meest vervelende.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2015 17:40:51 ]
  donderdag 7 mei 2015 @ 17:44:28 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152374744
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:39 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nee, maar het is ook niet gebruikelijk. Ik heb het nog nooit meegemaakt in ieder geval.
Ik heb heel veel vragen gesteld, maar ik kan niet alles ondervangen vooraf. Zeker niet iets wat niet gebruikelijk is.

En dit is nog niet het grootste probleem. Ik vind niet de verantwoordelijkheden en ruimte krijgen waarvoor ik eigenlijk ben aangesteld nog het meest vervelende.
Ik ken de werkzaamheden, branche etc. natuurlijk allemaal niet, maar het is niet ondenkbaar dat zij het ook helemaal niet bewust verzwegen hebben. Jij hebt een beeld bij wat gebruikelijk is, zij ook. Het is maar net wat je gewend bent.

Constructieve gesprekken in de categorie "ik wil mezelf meer ontwikkelen dan nu het geval is" of "ik denk dat ik op dit moment niet uit mijn werkzaamheden haal wat erin zit" zal geen enkele leidinggevende uit de weg gaan. Een gesprek waaruit blijkt dat jij vindt dat zij het verkeerd zien/doen, leidt onherroepelijk tot heel veel weerstand (zelfs al heb je gelijk). Je zult dus heel voorzichtig moeten opereren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152374838
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ken de werkzaamheden, branche etc. natuurlijk allemaal niet, maar het is niet ondenkbaar dat zij het ook helemaal niet bewust verzwegen hebben. Jij hebt een beeld bij wat gebruikelijk is, zij ook. Het is maar net wat je gewend bent.

Constructieve gesprekken in de categorie "ik wil mezelf meer ontwikkelen dan nu het geval is" of "ik denk dat ik op dit moment niet uit mijn werkzaamheden haal wat erin zit" zal geen enkele leidinggevende uit de weg gaan. Een gesprek waaruit blijkt dat jij vindt dat zij het verkeerd zien/doen, leidt onherroepelijk tot heel veel weerstand (zelfs al heb je gelijk). Je zult dus heel voorzichtig moeten opereren.
Heb je gelijk in, beide punten. Het is ook niet dat ik vind dat ik alles goed doe, en zij niet. Het is meer dat ze een ander beeld hebben geschetst van de functie. Maargoed misschien nog maar 3 weken m'n mond houden, dan heb ik in ieder geval een jaar zekerheid.
pi_152390414
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:14 schreef Blue_note het volgende:
tankpas, telefoon, declaraties etc.
- Leaseregeling aanpassen
Ga je ook nog iets nuttigs doen in plaats van je zo bezig te houden met alle "goodies" die daar te halen zijn? Het lijkt wel op sommige topics op tweakers. Het gaat nooit over hoe zij van toegevoegde waarde kunnen zijn voor het bedrijf maar altijd over leaseauto's en emolumenten. Dit viel me op. Het hoeft niet op jou van toepassing te zijn.

M.a.w. het gaat vaak over de luxe regelingen maar zelden over wat ze hiervoor presteren. En vooralsnog is dat niet zoveel heb ik de indruk.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 08-05-2015 00:12:16 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 8 mei 2015 @ 00:10:01 #23
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152390655
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2015 17:47 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Heb je gelijk in, beide punten. Het is ook niet dat ik vind dat ik alles goed doe, en zij niet. Het is meer dat ze een ander beeld hebben geschetst van de functie. Maargoed misschien nog maar 3 weken m'n mond houden, dan heb ik in ieder geval een jaar zekerheid.
Wat dacht je van de kat uit de boom kijken, je benen uit je naad werken zodat je in aanzien stijgt, op vriendelijke wijze je kennis tentoonstellen. En na een tijdje ben je de natuurlijke leider en dan kun je gaan delegeren.
Resistance is futile.
pi_152390789
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:10 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wat dacht je van de kat uit de boom kijken, je benen uit je naad werken zodat je in aanzien stijgt, op vriendelijke wijze je kennis tentoonstellen. En na een tijdje ben je de natuurlijke leider en dan kun je gaan delegeren.
_O-
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152390793
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ga je ook nog iets nuttigs doen in plaats van je zo bezig te houden met alle "goodies" die daar te halen zijn? Het lijkt wel op sommige topics op tweakers. Het gaat nooit over hoe zij van toegevoegde waarde kunnen zijn voor het bedrijf maar altijd over leaseauto's en emolumenten. Dit viel me op. Het hoeft niet op jou van toepassing te zijn.

M.a.w. het gaat vaak over de luxe regelingen maar zelden over wat ze hiervoor presteren. En vooralsnog is dat niet zoveel heb ik de indruk.
werkinhoudelijk praten is dan ook niet de insteek van dit topic.
pi_152390846
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:10 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wat dacht je van de kat uit de boom kijken, je benen uit je naad werken zodat je in aanzien stijgt, op vriendelijke wijze je kennis tentoonstellen. En na een tijdje ben je de natuurlijke leider en dan kun je gaan delegeren.
Je kan niet na een jaar opeens alsnog aankomen dat de voorwaarden niet goed zijn nagekomen. Beter direct duidelijk erin zijn.
  vrijdag 8 mei 2015 @ 00:20:13 #27
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152391063
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:14 schreef Adames het volgende:

[..]

Je kan niet na een jaar opeens alsnog aankomen dat de voorwaarden niet goed zijn nagekomen. Beter direct duidelijk erin zijn.
Eens maar ik zou daar persoonlijk niet in week 1 mee beginnen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

_O-
Wat is daar grappig aan? Ik ben nog geen jaar geleden met die instelling begonnen aan een nieuwe baan als een planner en ze hebben mij onlangs gebombardeerd tot manager van 3 verschillende teams. Het kan snel gaan met de juiste instelling.
Resistance is futile.
pi_152391112
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:13 schreef Adames het volgende:

[..]

werkinhoudelijk praten is dan ook niet de insteek van dit topic.
Dat had ik dan niet zo begrepen. Maar ik ben best wel eens benieuwd wat men zoals presteert voor dat waar men denkt recht op te hebben. Dat wordt uit de TS niet duidelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152391177
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:20 schreef Seven. het volgende:

[..]

Eens maar ik zou daar persoonlijk niet in week 1 mee beginnen.

[..]

Wat is daar grappig aan? Ik ben nog geen jaar geleden met die instelling begonnen aan een nieuwe baan als een planner en ze hebben mij onlangs gebombardeerd tot manager van 3 verschillende teams. Het kan snel gaan met de juiste instelling.
Joh! 3 teams maar liefst. Maar sorry, ik dacht dat het ironisch was maar je bent serieus.
Dan heb ik niks gezegd.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 8 mei 2015 @ 00:32:01 #30
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152391443
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Joh! 3 teams maar liefst. Maar sorry, ik dacht dat het ironisch was maar je bent serieus.
Dan heb ik niks gezegd.
Sarcasme, gezellig! ^O^
Resistance is futile.
pi_152392017
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:32 schreef Seven. het volgende:

[..]

Sarcasme, gezellig! ^O^
Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:

Pro Tips om te slagen in het leven:

- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.

Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 08-05-2015 01:02:12 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 8 mei 2015 @ 01:12:28 #32
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152392460
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:

Pro Tips om te slagen in het leven:

- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.

Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.
Hmmm, je denkt maar lekker wat je wil, trollie :* . TS stevent af op ruzie met zijn werkgever en als zijn arrogantie ook afstraalt naar zijn collega's, dan kotsen ze hem uit voor hij voor zichzelf de kansen creëert om zich te bewijzen.
Resistance is futile.
pi_152392519
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 01:12 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hmmm, je denkt maar lekker wat je wil, trollie :* . TS stevent af op ruzie met zijn werkgever en als zijn arrogantie ook afstraalt naar zijn collega's, dan kotsen ze hem uit voor hij voor zichzelf de kansen creëert om zich te bewijzen.
Ik ook van jou. Ik vind het trouwens een scherpe conclusie van je.
En ik probeerde leuk te doen. Dat doe ik wel vaker, alleen niemand moet lachen. ;(
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 8 mei 2015 @ 01:18:04 #34
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152392575
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 01:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik ook van jou. Ik vind het trouwens een scherpe conclusie van je.
En ik probeerde leuk te doen. Dat doe ik wel vaker, alleen niemand moet lachen. ;(
Kusje d'r op :*
Resistance is futile.
pi_152392620
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 01:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Kusje d'r op :*
Hartverwarmend. Dank.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152401690
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:

Pro Tips om te slagen in het leven:

- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.

Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.
Ligt aan je beroep.

"Je zou het prima doen als chef, maar we willen je niet missen op de werkvloer.."
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152408423
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 13:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ligt aan je beroep.

"Je zou het prima doen als chef, maar we willen je niet missen op de werkvloer.."
:)
Het was trouwens (schijt)lollig bedoeld.. Ik hoop dat je dat doorhad...
De beschreven ambities zijn absoluut niet de mijne. ;)

Ben je overigens al naar Zwitserland?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152408511
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 18:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

:)
Het was trouwens (schijt)lollig bedoeld.. Ik hoop dat je dat doorhad...
De beschreven ambities zijn absoluut niet de mijne. ;)
Eigenlijk kwam ik niet verder dan punt 4 van je lijst :)

Hielenlikken, meldingen maken van collega's die fouten maken, altijd op tijd komen (tenzij de baas ziek is) af en toe wat overwerken zonder dit te schrijven, opleidingen volgen die de werkgever voor je bedankt en hier dankbaar voor zijn, los van of ze nuttig zijn of niet. De chef af en toe een complimentje geven als deze iets heeft gedaan. Daar ligt bij veel bedrijven de weg naar boven.

Doe je dit bij ons dan zorg ik echter dat je een kutleven krijgt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152408526
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 18:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

:)
Het was trouwens (schijt)lollig bedoeld.. Ik hoop dat je dat doorhad...
De beschreven ambities zijn absoluut niet de mijne. ;)

Ben je overigens al naar Zwitserland?
Ergens 1e helft komende maand. Nu net begonnen met alle zooi op fb groepen te smijten voor de verkoop.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152408528
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 18:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

Eigenlijk kwam ik niet verder dan punt 4 van je lijst :)

Hielenlikken, meldingen maken van collega's die fouten maken, altijd op tijd komen (tenzij de baas ziek is) af en toe wat overwerken zonder dit te schrijven, opleidingen volgen die de werkgever voor je bedankt en hier dankbaar voor zijn, los van of ze nuttig zijn of niet. De chef af en toe een complimentje geven als deze iets heeft gedaan. Daar ligt bij veel bedrijven de weg naar boven.

Doe je dit bij ons dan zorg ik echter dat je een kutleven krijgt.
Heel verstandig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 8 mei 2015 @ 18:44:05 #41
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_152409377
Misschien willen ze juist in de proefperiode dat je alle zaken die spelen inhet bedrijf meemaakt? Dus dat her doel ook is dat dit tijdelijk is?

Proefperiode is natuurlijk ook voor jou en niet alleen het bedrijf. Ik zou het heel gek vinden als iemand heel tevreden is tijdens de proeftijd en direct daarna ineens niet.

Misschien kan je het gesprek openen door te zeggen dat je het invallen leerzaam vind, omdat je zo het bedrijf leert kennen, maar hoopt dat op de lange termijn dat slecht uitzonderlijk zoal voorkomen. Aangezien dat niet je hoofdtaak is en je liever daarop richt.

Dan begin je het gesprek wat positiever,
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_152452613
Ik heb besloten om morgen eens samen om de tafel te gaan zitten en het gesprek aan te gaan.

- Hoe kijkt mijn leidinggevende aan tegen afspraken die we vooraf gemaakt hebben en wat ik in mijn eerste week te horen heb gekregen wat daadwerkelijk de bedoeling zou zijn.
- Hetzelfde vwb de lease auto. We hebben afspraken gemaakt die nu niet worden nagekomen.

Ik vind het hypocriet om te wachten tot na de proeftijd. Als over dit soort zaken niet gepraat kan worden passen we niet bij elkaar...
pi_152452881
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:00 schreef Blue_note het volgende:
Als over dit soort zaken niet gepraat kan worden passen we niet bij elkaar...
Die conclusie zou je al kunnen trekken als belangrijke afspraken niet worden nagekomen natuurlijk.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  zondag 10 mei 2015 @ 10:22:14 #44
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152452897
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:00 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb besloten om morgen eens samen om de tafel te gaan zitten en het gesprek aan te gaan.

- Hoe kijkt mijn leidinggevende aan tegen afspraken die we vooraf gemaakt hebben en wat ik in mijn eerste week te horen heb gekregen wat daadwerkelijk de bedoeling zou zijn.
- Hetzelfde vwb de lease auto. We hebben afspraken gemaakt die nu niet worden nagekomen.

Ik vind het hypocriet om te wachten tot na de proeftijd. Als over dit soort zaken niet gepraat kan worden passen we niet bij elkaar...
Ik denk dat nu al wel duidelijk is dat jij niet in dat bedrijf past!!
Resistance is futile.
pi_152452958
quote:
10s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik denk dat nu al wel duidelijk is dat jij niet in dat bedrijf past!!
Dat kan goed kloppen. En andersom.

Maar als je iets afspreekt vind ik het vrij normaal dat je afspraken ook nakomt. En wanneer dit niet het geval is dat je daar over in gesprek gaat. Door je mond te houden gaat in ieder geval niks veranderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2015 10:26:54 ]
pi_152452968
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:20 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Die conclusie zou je al kunnen trekken als belangrijke afspraken niet worden nagekomen natuurlijk.
Klopt. Daarom dat ik het ook aan ga geven en kijken wat ze er mee doen.
  zondag 10 mei 2015 @ 10:57:23 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152453536
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:25 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Dat kan goed kloppen. En andersom.

Maar als je iets afspreekt vind ik het vrij normaal dat je afspraken ook nakomt. En wanneer dit niet het geval is dat je daar over in gesprek gaat. Door je mond te houden gaat in ieder geval niks veranderen.
True.. Ik persoonlijk zou alleen echt doorgaan op je leaseregeling want dat is een harde afspraak waar ze niet onderuit kunnen, de rest vooral vragen stellen en nog geen conclusies trekken.

Dat dit bedrijf vergeleken met je vorige werkgever een ongeregeld zootje is.. dat kon best wel eens in je voordeel werken maar het zal een cultuuromslag van jouw kant vergen. Wat ik treffend vind is dat je zegt dat je alles zelf moet regelen en dat is zeer typisch voor bedrijven die niet overal procedures voor hebben. Er zijn waarschijnlijk heel veel verantwoordelijkheden die niet echt aan iemand toegewezen zijn (of toegewezen onder lichte dwang aan iemand die dit er makkelijk bij kon doen). Dat maakt ook dat je verantwoordelijkheden naar je toe kunt trekken, en op die manier kun je je eigen werk interessant maken. Ik denk dat je leidinggevende je niet eens zwart/wit kan vertellen
wat je verantwoordelijkheden zijn omdat ze binnen de afdeling niet 100% vastliggen.

Je zegt dat je zelf overal achteraan moet.. Dit is niet de soort instelling dat dit bedrijf nodig heeft van zijn werknemers. En dit is ook absoluut niet de instelling die ik van mijn managers verwacht, zij moeten de boel draaiende houden als ik er niet ben dus zij moeten overal zelf achteraan.

Jij zit in je proeftijd en je hebt geen andere opties, let op dat ze je niet in week 1 al bestempelen als inflexibel en ongemotiveerd want vooralsnog volgen ze jou nog met argusogen.

Wat voor een baan is het en hoe was het geregeld bij je vorige werkgever?
Resistance is futile.
pi_152453892
Ik heb genoeg reserves mochten ze me eruit knikkeren in mijn proeftijd. Ik heb altijd een soort 'fuck-you' potje voor dit situaties aangehouden waarmee ik minimaal 1.5 jaar op dezelfde voet verder kan leven als nu.

De baan an sich is vrij lastig anoniem duidelijk uit te leggen. Het komt er op neer dat ik ~ 75-100 man (sommige indirect) aanstuur om een belangrijk proces binnen de organisatie goed te laten verlopen.

Dat ik overal achteraan moet vind ik an sich ook geen probleem. Maar flexibiliteit moet dan wel van 2 kanten komen.

Ik ga niet meedraaien met onderdelen die ik aanstuur (en waar nog een manager onder me zit). Ik wil dat niet structureel doen, ik vind het ook niet volkomen normaal, en heb het nooit meegemaakt.

We hadden afgesproken dat ik een soort van carte blanche kreeg voor mijn afdeling. Dat blijkt nu dus niet het geval. En dat is in mijn ogen wel een belangrijke arbeidsvoorwaarde geweest.

Hiervoor zat ik bij een multinational met 10.000+ werknemers. Meer afbakening, maar ook veel vrijheid en mogelijkheden waarbij budget ondergeschikt was aan resultaat. Hier ben ik vrijwillig vertrokken vanwege de afstand.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2015 11:30:08 ]
  zondag 10 mei 2015 @ 23:02:35 #49
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152475606
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 11:17 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb genoeg reserves mochten ze me eruit knikkeren in mijn proeftijd. Ik heb altijd een soort 'fuck-you' potje voor dit situaties aangehouden waarmee ik minimaal 1.5 jaar op dezelfde voet verder kan leven als nu.

De baan an sich is vrij lastig anoniem duidelijk uit te leggen. Het komt er op neer dat ik ~ 75-100 man (sommige indirect) aanstuur om een belangrijk proces binnen de organisatie goed te laten verlopen.

Dat ik overal achteraan moet vind ik an sich ook geen probleem. Maar flexibiliteit moet dan wel van 2 kanten komen.

Ik ga niet meedraaien met onderdelen die ik aanstuur (en waar nog een manager onder me zit). Ik wil dat niet structureel doen, ik vind het ook niet volkomen normaal, en heb het nooit meegemaakt.

We hadden afgesproken dat ik een soort van carte blanche kreeg voor mijn afdeling. Dat blijkt nu dus niet het geval. En dat is in mijn ogen wel een belangrijke arbeidsvoorwaarde geweest.

Hiervoor zat ik bij een multinational met 10.000+ werknemers. Meer afbakening, maar ook veel vrijheid en mogelijkheden waarbij budget ondergeschikt was aan resultaat. Hier ben ik vrijwillig vertrokken vanwege de afstand.
Waarom die onwil om mee te draaien met onderdelen die je aanstuurt, na een week kun je niet over structureel spreken?
Resistance is futile.
pi_152478590
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 11:17 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb genoeg reserves mochten ze me eruit knikkeren in mijn proeftijd. Ik heb altijd een soort 'fuck-you' potje voor dit situaties aangehouden waarmee ik minimaal 1.5 jaar op dezelfde voet verder kan leven als nu.

De baan an sich is vrij lastig anoniem duidelijk uit te leggen. Het komt er op neer dat ik ~ 75-100 man (sommige indirect) aanstuur om een belangrijk proces binnen de organisatie goed te laten verlopen.

Dat ik overal achteraan moet vind ik an sich ook geen probleem. Maar flexibiliteit moet dan wel van 2 kanten komen.

Ik ga niet meedraaien met onderdelen die ik aanstuur (en waar nog een manager onder me zit). Ik wil dat niet structureel doen, ik vind het ook niet volkomen normaal, en heb het nooit meegemaakt.

We hadden afgesproken dat ik een soort van carte blanche kreeg voor mijn afdeling. Dat blijkt nu dus niet het geval. En dat is in mijn ogen wel een belangrijke arbeidsvoorwaarde geweest.

Hiervoor zat ik bij een multinational met 10.000+ werknemers. Meer afbakening, maar ook veel vrijheid en mogelijkheden waarbij budget ondergeschikt was aan resultaat. Hier ben ik vrijwillig vertrokken vanwege de afstand.
Nu werk ik in een andere functie en in een heel andere bedrijfstak waarschijnlijk, maar mijn ervaring is dat een nieuwe leidinggevende zich ook wel eerst moet bewijzen. Als je leiderschapskwaliteiten toont, en kennis van zaken. Dan krijg je denk ik meer voor elkaar dan na een week gaan klagen dat je niet de leidinggevende functie krijgt die je is beloofd. Ik werk overigens ook in een ongeregeld zootje. Dat verander je niet in een dag, zelfs niet in een jaar. Maar laat zien dat je weet wat je doet en dat wat je wil ook een verbetering is, en je kunt dan veel voor elkaar krijgen.
  maandag 11 mei 2015 @ 13:26:48 #51
325896 Thezappa
Fok!dealer
pi_152487823
En ontslagen huilerd??
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
pi_152498293
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2015 13:26 schreef Thezappa het volgende:
En ontslagen huilerd??
Nope, integendeel zelfs.
Huilerd? Imo ben je een huilerd als je er niks aan doet en maar alles over je heen laat komen.

Aangegeven wat ik in de OP ook al heb verteld. Heb nu een carte blanche voor mijn afdeling, geen diensten meedraaien en/of uithelpen. Verder dus vrije invulling naar eigen goed dunken etc. De auto is ook gelijk geregeld en rij vanaf morgen een voorloper in de afgesproken klasse.

Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2015 19:09:08 ]
  maandag 11 mei 2015 @ 23:23:37 #53
325896 Thezappa
Fok!dealer
pi_152509633
Mooi
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
  maandag 11 mei 2015 @ 23:32:30 #54
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152509938
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2015 19:07 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nope, integendeel zelfs.
Huilerd? Imo ben je een huilerd als je er niks aan doet en maar alles over je heen laat komen.

Aangegeven wat ik in de OP ook al heb verteld. Heb nu een carte blanche voor mijn afdeling, geen diensten meedraaien en/of uithelpen. Verder dus vrije invulling naar eigen goed dunken etc. De auto is ook gelijk geregeld en rij vanaf morgen een voorloper in de afgesproken klasse.

Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.
^O^
Resistance is futile.
  dinsdag 12 mei 2015 @ 06:14:47 #55
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_152513652
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2015 19:07 schreef Blue_note het volgende:

Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.
En dan kun je zien hoe verstandig het is als je een paar centen achter de hand hebt.

Klasse ^O^
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_152513748
Wat een typische reacties weer op een heel valide probleem van TS zeg :')

Goed aangepakt TS! Altijd lastige gesprekken om te voeren, maar nog minder vervelend dan ze niet voeren als het nodig is.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_152516726
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 01:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik ook van jou. Ik vind het trouwens een scherpe conclusie van je.
En ik probeerde leuk te doen. Dat doe ik wel vaker, alleen niemand moet lachen. ;(
:')
pi_152532596
Thanks mensen.

Ik verbaasde me ook over diegene die riepen dat je niet moet zeuren en maar moet doen wat iedereen zegt.

Tuurlijk, soms is dat vast zo, maar als je niet voor jezelf opkomt doet niemand anders dat. Mensen die praten kunnen geholpen worden, diegene die zwijgen niet.
  dinsdag 12 mei 2015 @ 19:15:35 #59
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_152533565
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 00:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:

Pro Tips om te slagen in het leven:

- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.

Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.
...vergeet niet om na 'n half jaar er minstens 'n jaartje tussenuit te gaan wegens "burn-out"!
Hallon!
pi_152568628
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 19:15 schreef BlueMage het volgende:

[..]

...vergeet niet om na 'n half jaar er minstens 'n jaartje tussenuit te gaan wegens "burn-out"!
Ik hoop dat de mensen begrijpen dat dit ironisch was bedoeld en dat het een soort van persiflage was op de post van Seven. (#23). Als dat arbeidsethos. Ik houd me daar verre van. Behalve als je eigen baas bent, dan kan het nuttig zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 13 mei 2015 @ 22:01:05 #61
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_152575422
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2015 19:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik hoop dat de mensen begrijpen dat dit ironisch was bedoeld en dat het een soort van persiflage was op de post van Seven. (#23). Als dat arbeidsethos. Ik houd me daar verre van. Behalve als je eigen baas bent, dan kan het nuttig zijn.
Ik was uiteraard ook 100 % serieus met mijn opmerking. O-) :P

Hoewel ik moet zeggen dat mijn geslacht zich helaas vaak van haar slechtste kant laat zien wat zulke dingen betreft: veel slijmen, promotie maken en dan idd er minstens 'n jaar tussenuit vanwege zwangerschap en/of burn-out, helaas worden vrouwen hierdoor nog steeds minder serieus genomen... ;(
Hallon!
pi_152578469
quote:
12s.gif Op woensdag 13 mei 2015 22:01 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Ik was uiteraard ook 100 % serieus met mijn opmerking. O-) :P

Hoewel ik moet zeggen dat mijn geslacht zich helaas vaak van haar slechtste kant laat zien wat zulke dingen betreft: veel slijmen, promotie maken en dan idd er minstens 'n jaar tussenuit vanwege zwangerschap en/of burn-out, helaas worden vrouwen hierdoor nog steeds minder serieus genomen... ;(
Zwangerschap is ongetwijfeld een "vrouwenkwaaltje" maar dit is dacht ik ook heel goed geregeld voor de werkgever. Ik heb trouwens nooit medelijden met werkgevers want die regelen het voor zichzelf al heel goed door middel van hun krachtige lobby. Wij hoeven dat niet te doen want dat doen ze zelf al.

Zij profiteren (als enige) van de arbeidsmigratie. Zij genieten de lusten hiervan terwijl de lasten worden afgewenteld op de maatschappij. Het houdt de lonen prettig laag en dat is slecht nieuws voor de autochtone werknemer. (en voor de maatschappij)

Burn-out dat is meer een mannen-ding dacht ik. Juist door dat blinde arbeidsethos wat zij vaak hebben, en dit ten koste van hun gezondheid en gezinsleven maar daar komen ze vaak pas achter als de schade al reeds lang aangericht is. Vrouwen gaan hier iets slimmer mee om.
Het is maar een mening hoor.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 13-05-2015 23:39:48 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152579563
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2015 19:07 schreef Blue_note het volgende:
Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.
En ondertussen balen ze als een stekker, ze moeten nu budget vrijmaken voor 0,5fte extra bij de diensten en voor jouw een duurdere auto huren, ipv de Polo Bluemotion die ze nog hadden staan.

Ze zullen je niks kwalijk nemen, maar het was te proberen waard natuurlijk.
.
pi_152579753
Als je je werk opzegt, wil ik het wel overnemen.

Gr. Gr.
pi_152596089
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2015 23:24 schreef Fer het volgende:

[..]

En ondertussen balen ze als een stekker, ze moeten nu budget vrijmaken voor 0,5fte extra bij de diensten en voor jouw een duurdere auto huren, ipv de Polo Bluemotion die ze nog hadden staan.

Ze zullen je niks kwalijk nemen, maar het was te proberen waard natuurlijk.
Tsja, dan hadden ze maar een andere gek moeten vinden.
Als een werkgever een medewerker eruit wilt hebben kijken ze ook nergens naar om, dus ik heb er ook geen moeite mee als zij ¤400,- meer moeten uitgeven aan minn auto. Hadden ze die afspraak maar niet moeten maken.
pi_152596494
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 17:33 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Tsja, dan hadden ze maar een andere gek moeten vinden.
Als een werkgever een medewerker eruit wilt hebben kijken ze ook nergens naar om, dus ik heb er ook geen moeite mee als zij ¤400,- meer moeten uitgeven aan minn auto. Hadden ze die afspraak maar niet moeten maken.
Ik zou even terug willen komen op #22, dus wat je allemaal voor goed dingen voor dat bedrijf doet en of er een goede reden is dat zij 400 euro meer moeten uitgeven aan jouw auto. De auto waar niet direct geld mee verdiend gaat worden denk ik. M.a.w. wat ben jij voor een soort lot uit de loterij voor de bedrijven waar je nieuw binnenkomt met dat behoorlijke eisenpakket?
Dat is wat ik altijd mis in de verhalen. Wel over het eisenpakket maar bijna nooit over hoe je geld gaat genereren voor het bedrijf waar zij al jouw goodies van moeten gaan betalen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152596648
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 17:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik zou even terug willen komen op #22, dus wat je allemaal voor goed dingen voor dat bedrijf doet en of er een goede reden is dat zij 400 euro meer moeten uitgeven aan jouw auto. De auto waar niet direct geld mee verdiend gaat worden denk ik. M.a.w. wat ben jij voor een soort lot uit de loterij voor de bedrijven waar je nieuw binnenkomt met dat behoorlijke eisenpakket?
Dat is wat ik altijd mis in de verhalen. Wel over het eisenpakket maar bijna nooit over hoe je geld gaat genereren voor het bedrijf waar zij al jouw goodies van moeten gaan betalen.
Waarom zou ik mijn motivatie en cv hier moeten gaan uitwerken?

Blijkbaar genoeg als men je kiest uit tig reacties en mijn 'eisen' qua salaris en voorwaarden worden geaccepteerd. Ze hebben tegenwoordig immers keus genoeg.

Dat zal bij die andere verhalen waar jij het over hebt precies hetzelfde zijn. Anders geven ze het niet, genoeg concurrentie tegenwoordig.

Ik snap niet zo goed waar de frustratie vandaan komt?
pi_152596706
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 17:56 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Waarom zou ik mijn motivatie en cv hier moeten gaan uitwerken?

Blijkbaar genoeg als men je kiest uit tig reacties en mijn 'eisen' qua salaris en voorwaarden worden geaccepteerd. Ze hebben tegenwoordig immers keus genoeg.

Dat zal bij die andere verhalen waar jij het over hebt precies hetzelfde zijn. Anders geven ze het niet, genoeg concurrentie tegenwoordig.

Ik snap niet zo goed waar de frustratie vandaan komt?
De frustratie komt van Tweakers. Verder eens. Maar dan is het even duidelijk.
U is een mondige werknemer i.i.g. en dat mag ik wel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152596824
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 17:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik zou even terug willen komen op #22, dus wat je allemaal voor goed dingen voor dat bedrijf doet en of er een goede reden is dat zij 400 euro meer moeten uitgeven aan jouw auto. De auto waar niet direct geld mee verdiend gaat worden denk ik. M.a.w. wat ben jij voor een soort lot uit de loterij voor de bedrijven waar je nieuw binnenkomt met dat behoorlijke eisenpakket?
Dat is wat ik altijd mis in de verhalen. Wel over het eisenpakket maar bijna nooit over hoe je geld gaat genereren voor het bedrijf waar zij al jouw goodies van moeten gaan betalen.
Ik ben opgehouden naar het grotere plaatje te kijken. Als de werknemer doet waar die voor aangenomen is, hoort ie ook ervoor beloont te worden voor de voorwaarden waarvoor hij getekend heeft.

Misschien is hij wel manager aftersales of contactcenter geworden. Geen afdelingen waar direct omzet gegenereerd wordt.
.
pi_152596856
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 17:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De frustratie komt van Tweakers. Verder eens. Maar dan is het even duidelijk.
U is een mondige werknemer i.i.g. en dat mag ik wel.
Nu kom ik niet op tweakers, dus weet ik niet wat daar frustraties oproept.

Maar als een werkgever mij geeft waar ik om vraag, en dat op papier wordt gezet, lijkt het me logisch dat ik dat ook wil ontvangen.

Duidelijker gezegd: als mij beloofd wordt om in een auto van ¤45.000 te mogen rijden, accepteer ik geen auto van ¤25.000. Als het bedrijf het daar niet mee eens is, hadden ze dat in een eerder stadium niet moeten toekennen.
De auto is ook een stuk salaris immers.

Als ze jou ¤50.000 op jaarbasis aanbieden, maar ze betalen maar ¤40.000 ga je ook klagen mag ik hopen.
pi_152596894
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:02 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik ben opgehouden naar het grotere plaatje te kijken. Als de werknemer doet waar die voor aangenomen is, hoort ie ook ervoor beloont te worden voor de voorwaarden waarvoor hij getekend heeft.

Misschien is hij wel manager aftersales of contactcenter geworden. Geen afdelingen waar direct omzet gegenereerd wordt.
Ik ben verpest door Tweakers. Waar je nooit leest wat ze voor een knap kunstje doen, maar wel op de wereld aan vergoedingen recht denken te hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152596960
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:02 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik ben opgehouden naar het grotere plaatje te kijken. Als de werknemer doet waar die voor aangenomen is, hoort ie ook ervoor beloont te worden voor de voorwaarden waarvoor hij getekend heeft.

Misschien is hij wel manager aftersales of contactcenter geworden. Geen afdelingen waar direct omzet gegenereerd wordt.
Ik geef leiding aan een aftersales team dat bestaat uit in totaliteit 100 man. Inclusief de teamleiders, lager management etc. Die 100 man zijn verdeeld over 9 locaties.
Leidinggeven is natuurlijk iets waar je geen dagtaak aan hebt, dus doe ik tevens analytisch data werk.

Daarnaast ben ik beleidsmatig bezig met het opzetten en aansturen van een fusie.

Ben ik de enige die die kunstje kan? Nee
Beschik ik over hoog uitzonderlijke kwaliteiten? Nee
Ben ik mijn pakket waard voor mijn werkgever? Ja

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2015 18:08:43 ]
pi_152597015
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:03 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nu kom ik niet op tweakers, dus weet ik niet wat daar frustraties oproept.

Maar als een werkgever mij geeft waar ik om vraag, en dat op papier wordt gezet, lijkt het me logisch dat ik dat ook wil ontvangen.

Duidelijker gezegd: als mij beloofd wordt om in een auto van ¤45.000 te mogen rijden, accepteer ik geen auto van ¤25.000. Als het bedrijf het daar niet mee eens is, hadden ze dat in een eerder stadium niet moeten toekennen.
De auto is ook een stuk salaris immers.

Als ze jou ¤50.000 op jaarbasis aanbieden, maar ze betalen maar ¤40.000 ga je ook klagen mag ik hopen.
Zeker. Waar ik ook moeite mee heb is het gemak waarmee het altijd gaat over die bedragen in de vorm van "45K" enzo. Voor een auto wellicht.
Ik mis het inzicht in hoe een bedrijf dit soort bedragen eerst moet verdienen, en dan hebben ze nog alleen maar een auto voor jou en hoe jijzelf daar een rol in speelt, om die serieuze poen te verdienen.
C'est tout.

En je weet zelf ook wel dat als je je eigen luxeproducten zou moeten bekostigen dat we dan eerder zouden nadenken over een Toyota Aygo. Als we het zelf zouden moeten betalen is er sprake van een heel andere orde van grootte.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152597076
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker. Waar ik ook moeite mee heb is het gemak waarmee het altijd gaat over die bedragen in de vorm van "45K" enzo. Voor een auto wellicht.
Ik mis het inzicht in hoe een bedrijf dit soort bedragen eerst moet verdienen, en dan hebben ze nog alleen maar een auto voor jou en hoe jijzelf daar een rol in speelt, om die serieuze poen te verdienen.
C'est tout.
Nou, in mijn functie kan ik door verbeteringen in de organisatie en door het maken van een kritische analyse behoorlijke besparingen bolwerken. Daarnaast kan simpelweg niet elke functie direct geld opleveren.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2015 18:11:02 ]
pi_152597158
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:06 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Ik geef leiding aan een aftersales team dat bestaat uit in totaliteit 100 man. Inclusief de teamleiders, lager management etc. Die 100 man zijn verdeeld over 9 locaties.
Leidinggeven is natuurlijk iets waar je geen dagtaak aan hebt, dus doe ik tevens analytisch data werk.

Daarnaast ben ik beleidsmatig bezig met het opzetten en aansturen van een fusie.

Ben ik de enige die die kunstje kan? Nee
Beschik ik over hoog uitzonderlijke kwaliteiten? Nee
Ben ik mijn pakket waard voor mijn werkgever? Ja
Het stelt dus eigenlijk geen reet voor?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152597618
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het stelt dus eigenlijk geen reet voor?
Ik wens je veel succes om hetzelfde resultaat te bereiken.

En als je naar je eigen mening iets doet wat meer voorstelt, heb je iets niet goed gedaan bij je onderhandeling als je pakket minder is.
pi_152597655
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:30 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Ik wens je veel succes om hetzelfde resultaat te bereiken.

En als je naar je eigen mening iets doet wat meer voorstelt, heb je iets niet goed gedaan bij je onderhandeling als je pakket minder is.
De baas hier. Misschien is mijn insteek hierdoor wat duidelijker.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152597866
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De baas hier. Misschien is mijn insteek hierdoor wat duidelijker.
Nee eigenlijk niet. Want als jij iemand zijn eisen niet waard vind pak je een ander. Simpel zat.
Maar gezien je het woord baas gebruikt, acht ik de kans dat je een type werkgever bent waar ik nooit voor zou werken groot.

En als iemand jou niet kan vertellen waarom hij waard is wat 'ie vraagt heb je niet de juiste persoon tegenover je zitten.

Je zou het ook kunnen omdraaien: kleine bedrijven (onder de 200 man) die je 'vrijheid' geven maar wel gaan zeuren om een 'investering' die ¤2.000 kost om een proces te vereenvoudigen. Die bekrompenheid bij veel kleine bedrijven is ook ergerlijk. Als je niet ziet dat een investering geld kan opleveren...

Ik zou er nooit voor gaan werken iig.

Daarnaast, als je als eigenaar met veel uren maken minder verdient dan je zou verdienen in loondienst zou ik wat anders gaan doen. Zo doen je reacties in ieder geval wel vermoeden.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2015 18:49:28 ]
pi_152598965
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 18:39 schreef Blue_note het volgende:
Nee eigenlijk niet.
Het geeft m.i. wel aan dat jij eigenlijk ook geen idee hebt, op welke manier jij geld verdient voor het bedrijf. Het lijkt je ook niet veel te interesseren, als jouw "goodies" maar worden betaald.

ask not what your Toko can do for you – ask what you can do for your Toko om maar eens een bekende president te plagiëren, die het ook gepikt schijnt te hebben.

Maar serieus, ik mis dit altijd, de kwaliteiten waarom je "recht" op al deze dingen denkt te hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152600006
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 19:22 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het geeft m.i. wel aan dat jij eigenlijk ook geen idee hebt, op welke manier jij geld verdient voor het bedrijf. Het lijkt je ook niet veel te interesseren, als jouw "goodies" maar worden betaald.

ask not what your Toko can do for you – ask what you can do for your Toko om maar eens een bekende president te plagiëren, die het ook gepikt schijnt te hebben.

Maar serieus, ik mis dit altijd, de kwaliteiten waarom je "recht" op al deze dingen denkt te hebben.
Ze geven het inderdaad alleen omdat ik er leuk uitzie. Ik heb ze verder niks nuttigs kunnen vertellen. :') Hou toch op met je zure, jaloerse, bekrompen gedoe man.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2015 19:53:51 ]
pi_152600025
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 19:52 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Ze geven het inderdaad alleen omdat ik er leuk uitzie. Ik heb ze verder niks nuttigs kunnen vertellen. :') hou toch op met je zure gedoe man.
ok
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152603142
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 19:22 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het geeft m.i. wel aan dat jij eigenlijk ook geen idee hebt, op welke manier jij geld verdient voor het bedrijf. Het lijkt je ook niet veel te interesseren, als jouw "goodies" maar worden betaald.

ask not what your Toko can do for you – ask what you can do for your Toko om maar eens een bekende president te plagiëren, die het ook gepikt schijnt te hebben.

Maar serieus, ik mis dit altijd, de kwaliteiten waarom je "recht" op al deze dingen denkt te hebben.
Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
.
  donderdag 14 mei 2015 @ 21:45:38 #83
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_152604002
Sterker nog: ik heb vaak het idee dat iemand helemaal niet meer om z'n kwaliteiten wordt geselecteerd maar op grond van allerlei andere redenen. (of die nou flauwekul zijn of niet)
Hallon!
pi_152605304
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 21:24 schreef Fer het volgende:

[..]

Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
Dat is andersom hetzelfde...Een bedrijf heeft jou ook alleen in dienst voor eigen belang.

En dat is prima.
pi_152605331
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 21:24 schreef Fer het volgende:

[..]

Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
In een goed bedrijf werkt het twee kanten op. Je zult ook moeten beseffen dat het ook goed met het bedrijf dient te gaan, want als het bedrijf krimpt of sluit heb jij meer problemen met je hypotheek dan een ander die nog wel werk heeft.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152605709
Wat een zuur gedoe allemaal -O-

Mag je ook nog gewoon helemaal geen goodies willen hebben, maar gewoon een uitdagende functie willen? Zo eentje waar je op zondag weer naar uitkijkt?

Pffftttt....
pi_152605990
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 22:25 schreef Queller het volgende:
Wat een zuur gedoe allemaal -O-

Mag je ook nog gewoon helemaal geen goodies willen hebben, maar gewoon een uitdagende functie willen? Zo eentje waar je op zondag weer naar uitkijkt?

Pffftttt....
Dat kan prima samen ;)
pi_152607704
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2015 22:31 schreef Blue_note het volgende:
Dat kan prima samen ;)
Geen goodies willen, maar wel een leuke functie willen? Ja, natuurlijk kan dat.

Ik snap dat je wilt krijgen wat je is beloofd. Ik begrijp alleen niet helemaal waarom het perse een auto van ¤ 45k moet zijn. Maar dat is persoonlijk; ik heb er niets mee en vind het zondegeld. En ja, zowel als werkgever als als werknemer.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 08:24:53 #89
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_152613452
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 23:09 schreef Queller het volgende:

[..]

Geen goodies willen, maar wel een leuke functie willen? Ja, natuurlijk kan dat.

Ik snap dat je wilt krijgen wat je is beloofd. Ik begrijp alleen niet helemaal waarom het perse een auto van ¤ 45k moet zijn. Maar dat is persoonlijk; ik heb er niets mee en vind het zondegeld. En ja, zowel als werkgever als als werknemer.
Een auto van 45k kan, meestal, lekkerder rijden dan een auto van 25k.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_152615743
quote:
15s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 08:24 schreef GSbrder het volgende:
Een auto van 45k kan, meestal, lekkerder rijden dan een auto van 25k.
Ja, dat kan :D
  vrijdag 15 mei 2015 @ 11:59:02 #91
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_152617631
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:50 schreef Queller het volgende:

[..]

Ja, dat kan :D
Net als een maandsalaris van ¤ 4.500 lekkerder is dan van ¤ 2.500.
Natuurlijk kan je van het tweede bedrag ook rondkomen, maar als je andere verwachtingen hebt, zal het een onaangename verrassing zijn wanneer je het verkeerde bedrag op je rekening krijgt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_152629643
quote:
12s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 11:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Net als een maandsalaris van ¤ 4.500 lekkerder is dan van ¤ 2.500.
Natuurlijk kan je van het tweede bedrag ook rondkomen, maar als je andere verwachtingen hebt, zal het een onaangename verrassing zijn wanneer je het verkeerde bedrag op je rekening krijgt.
En over salarissen en auto's van het dubbele of drievoudige van deze bedragen kan vermoedelijk hetzelfde gezegd worden. Met alle respect, maar dit gaat nergens over.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152629830
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 21:24 schreef Fer het volgende:

[..]

Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
Dit impliceert dat wij voor de producten van dit bedrijf veel te veel betalen, als zij veel geld verbranden aan niet-productie bevorderende middelen. Meestal gaat dit op de langere termijn uiteraard niet goed.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152645705
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 19:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit impliceert dat wij voor de producten van dit bedrijf veel te veel betalen, als zij veel geld verbranden aan niet-productie bevorderende middelen. Meestal gaat dit op de langere termijn uiteraard niet goed.
Als ik jou was zou ik zelfvoorzienend gaan worden, want in elke bedrijfstak zitten er kosten in een product die niet noodzakelijkerwijs zijn.
pi_152646629
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 19:25 schreef Bart2002 het volgende:
Dit impliceert dat wij voor de producten van dit bedrijf veel te veel betalen, als zij veel geld verbranden aan niet-productie bevorderende middelen. Meestal gaat dit op de langere termijn uiteraard niet goed.
Maar het is ook gek (en imho wat simplistisch) geredeneerd. Natuurlijk maakt het wel uit. Ook in een groot bedrijf. Misschien wel vooral in een groot bedrijf.
pi_153155745
Even een update van deze kant: Qua voorwaarden etc. is het nu exact zoals afgesproken. Dus wat dat betreft zit het wel prima.

Echter zijn er nogal wat lijken uit de kast komen vallen die vooraf niet bekend waren bij mij (en waar je normaliter ook geen rekening mee houdt). Zowel zaken die niet direct betrekking hebben op mij, maar ook zaken waardoor ik behoorlijk 'last' van heb met mijn dagelijkse bezigheden.

Een voorbeeld van het eerste: Ze vragen personeel om vakantiedagen in te leveren (voordat ik in dienst kwam, ik heb wel de volledige dagen ontvangen) met als reden liquiditeit te genereren voor de aankoop van nieuwe panden (welke absoluut niet noodzakelijk zijn geweest). Ik heb daar een wrang gevoel bij.

Een voorbeeld van het laatste: Ik rapporteer direct aan de directeur, ik sta direct onder hem. Ik heb mijn eigen beslissingsbevoegheden, maar soms zijn er zaken die op meerdere lagen/afdelingen invloed hebben en waar ik dus niet alleen over kan en mag beslissen. Hij moet daar toestemming voor geven. Op alles wordt gezegd: Komt wel, kijken dan wel even. Of mails worden 2 weken niet beantwoord etc. Terwijl de dagelijkse gang van zaken hier wel mee in de problemen komt (structureel te weinig Fte's bijvoorbeeld). Het frustreert mij dan ook enorm.

Dit heeft mij toch doen besluiten om me hier zo goed mogelijk in te zetten, maar wel ogen en oren open te houden voor iets nieuws.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2015 14:23:05 ]
  maandag 1 juni 2015 @ 14:41:43 #97
325896 Thezappa
Fok!dealer
pi_153156204
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 14:20 schreef Blue_note het volgende:
Even een update van deze kant: Qua voorwaarden etc. is het nu exact zoals afgesproken. Dus wat dat betreft zit het wel prima.

Echter zijn er nogal wat lijken uit de kast komen vallen die vooraf niet bekend waren bij mij (en waar je normaliter ook geen rekening mee houdt). Zowel zaken die niet direct betrekking hebben op mij, maar ook zaken waardoor ik behoorlijk 'last' van heb met mijn dagelijkse bezigheden.

Een voorbeeld van het eerste: Ze vragen personeel om vakantiedagen in te leveren (voordat ik in dienst kwam, ik heb wel de volledige dagen ontvangen) met als reden liquiditeit te genereren voor de aankoop van nieuwe panden (welke absoluut niet noodzakelijk zijn geweest). Ik heb daar een wrang gevoel bij.

Een voorbeeld van het laatste: Ik rapporteer direct aan de directeur, ik sta direct onder hem. Ik heb mijn eigen beslissingsbevoegheden, maar soms zijn er zaken die op meerdere lagen/afdelingen invloed hebben en waar ik dus niet alleen over kan en mag beslissen. Hij moet daar toestemming voor geven. Op alles wordt gezegd: Komt wel, kijken dan wel even. Of mails worden 2 weken niet beantwoord etc. Terwijl de dagelijkse gang van zaken hier wel mee in de problemen komt (structureel te weinig Fte's bijvoorbeeld). Het frustreert mij dan ook enorm.

Dit heeft mij toch doen besluiten om me hier zo goed mogelijk in te zetten, maar wel ogen en oren open te houden voor iets nieuws.
klinkt als een topbedrijf
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
pi_153157126
Het zijn echter punten die je vooraf niet kan inschatten.

Als tijdens je sollicitatieprocedure al zaken blijken zoals bijvoorbeeld laat reageren, afspraken slecht nakomen etc. kun je je al iets gaan afvragen.
pi_153159589
Tja, het gras lijkt altijd groener, maar uiteindelijk ligt er gewoon stront tussen.

Je kan een zoektocht beginnen naar het ideale bedrijf, of ermee leren omgaan.

Dit soort gelummel kom je overal tegen. Zeker als ze grote groepen lager opgeleiden in dienst hebben en in een branch zitten die het zwaar heeft.
.
pi_153159914
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 16:35 schreef Fer het volgende:
Tja, het gras lijkt altijd groener, maar uiteindelijk ligt er gewoon stront tussen.

Je kan een zoektocht beginnen naar het ideale bedrijf, of ermee leren omgaan.

Dit soort gelummel kom je overal tegen. Zeker als ze grote groepen lager opgeleiden in dienst hebben en in een branch zitten die het zwaar heeft.
Ik heb (inclusief bijbaantjes) toch bij een aantal grote multinationals gewerkt. Daar was de organisatie toch een heel stuk strakker en beter dan bij de MKB bedrijven waar ik heb gewerkt.

Logisch ook wel, want de budgetten zijn vaak groter en diegene die beslist, beslist niet over z'n eigen portemonnee, maar toch.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2015 16:45:01 ]
pi_153175382
Ik ben het eens dat je voor jezelf moet opkomen en dat doe je ook goed. Wat ik niet begrijp is dat iemand met een dergelijke functie gaat klagen op nota bene Fok. Bij alle grote bedrijven waar ik tot op heden gewerkt heb gaat het er in meer of mindere mate hetzelfde aan toe zoals jij schetst: Budget is er niet, te weinig FTE's, projecten worden zonder reden in de ijskast gezet en een reactie van de CFO (in mijn geval) komt pas na lang aandringen. Daarentegen als je hier mee om kan gaan is het een hele leuke dynamische omgeving met prima arbeidsvoorwaarden.
pi_153178314
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2015 23:51 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:
Ik ben het eens dat je voor jezelf moet opkomen en dat doe je ook goed. Wat ik niet begrijp is dat iemand met een dergelijke functie gaat klagen op nota bene Fok. Bij alle grote bedrijven waar ik tot op heden gewerkt heb gaat het er in meer of mindere mate hetzelfde aan toe zoals jij schetst: Budget is er niet, te weinig FTE's, projecten worden zonder reden in de ijskast gezet en een reactie van de CFO (in mijn geval) komt pas na lang aandringen. Daarentegen als je hier mee om kan gaan is het een hele leuke dynamische omgeving met prima arbeidsvoorwaarden.
De laatste jaren heb ik bij een van de topwerkgevers in Nederland gewerkt. Misschien dat dat mijn beeld vertroebeld heeft. Echter heb ik dergelijke praktijken ook bij eerdere werkgevers niet meegemaakt. Dat een project in de ijskast gaat is ook geen probleem. Maar de gebrekkige (lees: geen) communicatie daarover is dat des te meer. Voor mezelf nog niet zo, want bij directieoverleg krijg ik dit soort zaken wel mee, maar het zorgt voor enorme onrust op de werkvloer. En ik kan het zelf helaas niet communiceren. Het zijn tal van 'kleine' punten die het frustrerend maken.

Ik geef ook niet op, ik ga niet actief op zoek, maar ga hier naar alle waarschijnlijkheid ook de 5 jaar niet vol maken zeg maar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')