Dat is wel het verstandigste inderdaad. Wel lastig, ben iemand die het liefst zegt wat er speelt en een open communcatie daarin houden. Alleen nu wellicht niet verstandig.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:22 schreef Rockefellow het volgende:
1) Proeftijd afwachten.
2) Alvast wat betrokkenen vrijblijvend op de hoogte stellen dat afspraken niet helemaal zijn nagekomen.
3) Ondertussen rondkijken naar iets anders.
4) Na je proeftijd met semi gestrekt been afspraken na laten komen als de problemen nog niet zijn opgelost.
In die volgorde.
Nouja, ik ben het niet gewend. En een voorbeeld:quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:24 schreef Wespensteek het volgende:
Als het een kleiner bedrijf is wordt vaak ook meer flexibiliteit verwacht, gezien jouw teksten lijkt het niet dat je daarvoor geschikt bent, gaan klagen dat je gaten moet opvangen vind ik wel erg triest. Als je dat in de proeftijd doet lijkt het mij een uitnodiging om afscheid te nemen.
En hoeveel van die werknemers zitten als mogelijk vervanger op het kantoor waar een receptionist uitvalt?quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Nouja, ik ben het niet gewend. En een voorbeeld:
Een accountant gaat toch ook niet de receptie vervangen als daar iemand uitvalt.
Het bedrijf heeft 500 werknemers overigens.
Voor wat betreft de lease is daar nog helemaal niks van opgesteld zelfs.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef hottentot het volgende:
Als je nu al gelijk zoveel punten gaat aankaarten dan ziet men je als een arrogante betweterige lul, en wens ik je daar nog veel succes. Los daarvan het is je proeftijd, als je de baan kunt missen zou ik zeggen leef je uit.
Verder heb je natuurlijk de vrije keuze van je Lease gelijk op papier laten zetten, en kun je dit eisen...
Maar als er nu al zoveel mis is, dan zou ik er niet teveel tegenin gaan, maar wat anders zoeken en mijn tijd gewoon uitzitten. Daarnaast hoe kan het dat je zo één ander beeld had van alles? Als je een vaste baan opgeeft dan wil je eerst toch ook wel even verder kijken dan alleen maar een kantoortje?
Een stuk of 10 in totaliteit.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:29 schreef hottentot het volgende:
[..]
En hoeveel van die werknemers zitten als mogelijk vervanger op het kantoor waar een receptionist uitvalt?
Ik zie niet in waarom een accountant dit niet zou doen, als het een keertje echt nodig is.
Je moet natuurlijk wel de boel een beetje warm maken voor wat komen gaat. "Jammer dat ik zus en zo nog niet kan doen zeg" of "Goh, wel handig dat ik met mijn benen kan sturen in die Fiat 500".quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:25 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Dat is wel het verstandigste inderdaad. Wel lastig, ben iemand die het liefst zegt wat er speelt en een open communcatie daarin houden. Alleen nu wellicht niet verstandig.
Klopt.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:30 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Een stuk of 10 in totaliteit.
Incidenteel niet, ben ik met je eens. Maar niet wekelijks!
Waarschijnlijk gaat die inderdaad in het luchtledige staren totdat de telefoon stopt met rinkelen maar normale mensen zouden de telefoon opnemen als dat nodig is. Zoals jij het beschrijft geef jij leiding aan een afdeling en moet je zelf gaten opvullen indien nodig, dat lijkt mij eigenlijk heel normaal.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Nouja, ik ben het niet gewend. En een voorbeeld:
Een accountant gaat toch ook niet de receptie vervangen als daar iemand uitvalt.
Het bedrijf heeft 500 werknemers overigens.
Management en analistisch werk binnen een vrij specialistisch gebied. In mijn regio zijn de bedrijven sowieso dun gezaaid. Dat is meer de reden dan dat mijn functie dat is.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:30 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk wel de boel een beetje warm maken voor wat komen gaat. "Jammer dat ik zus en zo nog niet kan doen zeg" of "Goh, wel handig dat ik met mijn benen kan sturen in die Fiat 500".
Je kunt niet out of the blue met gestrekt been inkomen. Dan maak je ze het ook veel te gemakkelijk je weg te sturen.
Nu weet ik verder niet wat voor werk je doet maar niet 400km hoeven reizen zou mij heel veel waard zijn.
Aan een 6tal locaties. Het is dus niet zo dat ik ff snel een uurtje in kan springen. Dat moet echt gepland worden. Mijn eigen werk kan ik vervolgens niet uitvoeren.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gaat die inderdaad in het luchtledige staren totdat de telefoon stopt met rinkelen maar normale mensen zouden de telefoon opnemen als dat nodig is. Zoals jij het beschrijft geef jij leiding aan een afdeling en moet je zelf gaten opvullen indien nodig, dat lijkt mij eigenlijk heel normaal.
Daar lijkt het inderdaad op. Maar zoiets lijkt me wel essentieel om te melden tijdens de voorafgaande gesprekken.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:31 schreef hottentot het volgende:
[..]
Klopt.
Maar als ze het daar wel normaal vinden en het al jarenlang zo gebeurt, dan is het heersende bedrijfscultuur en doe jij er weinig aan.
Heb je ernaar gevraagd?quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:36 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Daar lijkt het inderdaad op. Maar zoiets lijkt me wel essentieel om te melden tijdens de voorafgaande gesprekken.
Nee, maar het is ook niet gebruikelijk. Ik heb het nog nooit meegemaakt in ieder geval.quote:
Ik ken de werkzaamheden, branche etc. natuurlijk allemaal niet, maar het is niet ondenkbaar dat zij het ook helemaal niet bewust verzwegen hebben. Jij hebt een beeld bij wat gebruikelijk is, zij ook. Het is maar net wat je gewend bent.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:39 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Nee, maar het is ook niet gebruikelijk. Ik heb het nog nooit meegemaakt in ieder geval.
Ik heb heel veel vragen gesteld, maar ik kan niet alles ondervangen vooraf. Zeker niet iets wat niet gebruikelijk is.
En dit is nog niet het grootste probleem. Ik vind niet de verantwoordelijkheden en ruimte krijgen waarvoor ik eigenlijk ben aangesteld nog het meest vervelende.
Heb je gelijk in, beide punten. Het is ook niet dat ik vind dat ik alles goed doe, en zij niet. Het is meer dat ze een ander beeld hebben geschetst van de functie. Maargoed misschien nog maar 3 weken m'n mond houden, dan heb ik in ieder geval een jaar zekerheid.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ken de werkzaamheden, branche etc. natuurlijk allemaal niet, maar het is niet ondenkbaar dat zij het ook helemaal niet bewust verzwegen hebben. Jij hebt een beeld bij wat gebruikelijk is, zij ook. Het is maar net wat je gewend bent.
Constructieve gesprekken in de categorie "ik wil mezelf meer ontwikkelen dan nu het geval is" of "ik denk dat ik op dit moment niet uit mijn werkzaamheden haal wat erin zit" zal geen enkele leidinggevende uit de weg gaan. Een gesprek waaruit blijkt dat jij vindt dat zij het verkeerd zien/doen, leidt onherroepelijk tot heel veel weerstand (zelfs al heb je gelijk). Je zult dus heel voorzichtig moeten opereren.
Ga je ook nog iets nuttigs doen in plaats van je zo bezig te houden met alle "goodies" die daar te halen zijn? Het lijkt wel op sommige topics op tweakers. Het gaat nooit over hoe zij van toegevoegde waarde kunnen zijn voor het bedrijf maar altijd over leaseauto's en emolumenten. Dit viel me op. Het hoeft niet op jou van toepassing te zijn.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:14 schreef Blue_note het volgende:
tankpas, telefoon, declaraties etc.
- Leaseregeling aanpassen
Wat dacht je van de kat uit de boom kijken, je benen uit je naad werken zodat je in aanzien stijgt, op vriendelijke wijze je kennis tentoonstellen. En na een tijdje ben je de natuurlijke leider en dan kun je gaan delegeren.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:47 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, beide punten. Het is ook niet dat ik vind dat ik alles goed doe, en zij niet. Het is meer dat ze een ander beeld hebben geschetst van de functie. Maargoed misschien nog maar 3 weken m'n mond houden, dan heb ik in ieder geval een jaar zekerheid.
quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:10 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat dacht je van de kat uit de boom kijken, je benen uit je naad werken zodat je in aanzien stijgt, op vriendelijke wijze je kennis tentoonstellen. En na een tijdje ben je de natuurlijke leider en dan kun je gaan delegeren.
werkinhoudelijk praten is dan ook niet de insteek van dit topic.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:02 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ga je ook nog iets nuttigs doen in plaats van je zo bezig te houden met alle "goodies" die daar te halen zijn? Het lijkt wel op sommige topics op tweakers. Het gaat nooit over hoe zij van toegevoegde waarde kunnen zijn voor het bedrijf maar altijd over leaseauto's en emolumenten. Dit viel me op. Het hoeft niet op jou van toepassing te zijn.
M.a.w. het gaat vaak over de luxe regelingen maar zelden over wat ze hiervoor presteren. En vooralsnog is dat niet zoveel heb ik de indruk.
Je kan niet na een jaar opeens alsnog aankomen dat de voorwaarden niet goed zijn nagekomen. Beter direct duidelijk erin zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:10 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat dacht je van de kat uit de boom kijken, je benen uit je naad werken zodat je in aanzien stijgt, op vriendelijke wijze je kennis tentoonstellen. En na een tijdje ben je de natuurlijke leider en dan kun je gaan delegeren.
Eens maar ik zou daar persoonlijk niet in week 1 mee beginnen.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:14 schreef Adames het volgende:
[..]
Je kan niet na een jaar opeens alsnog aankomen dat de voorwaarden niet goed zijn nagekomen. Beter direct duidelijk erin zijn.
Wat is daar grappig aan? Ik ben nog geen jaar geleden met die instelling begonnen aan een nieuwe baan als een planner en ze hebben mij onlangs gebombardeerd tot manager van 3 verschillende teams. Het kan snel gaan met de juiste instelling.quote:
Dat had ik dan niet zo begrepen. Maar ik ben best wel eens benieuwd wat men zoals presteert voor dat waar men denkt recht op te hebben. Dat wordt uit de TS niet duidelijk.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:13 schreef Adames het volgende:
[..]
werkinhoudelijk praten is dan ook niet de insteek van dit topic.
Joh! 3 teams maar liefst. Maar sorry, ik dacht dat het ironisch was maar je bent serieus.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Eens maar ik zou daar persoonlijk niet in week 1 mee beginnen.
[..]
Wat is daar grappig aan? Ik ben nog geen jaar geleden met die instelling begonnen aan een nieuwe baan als een planner en ze hebben mij onlangs gebombardeerd tot manager van 3 verschillende teams. Het kan snel gaan met de juiste instelling.
Sarcasme, gezellig!quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Joh! 3 teams maar liefst. Maar sorry, ik dacht dat het ironisch was maar je bent serieus.
Dan heb ik niks gezegd.
Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.quote:
Hmmm, je denkt maar lekker wat je wil, trolliequote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:
Pro Tips om te slagen in het leven:
- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.
Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.
Ik ook van jou. Ik vind het trouwens een scherpe conclusie van je.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 01:12 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hmmm, je denkt maar lekker wat je wil, trollie. TS stevent af op ruzie met zijn werkgever en als zijn arrogantie ook afstraalt naar zijn collega's, dan kotsen ze hem uit voor hij voor zichzelf de kansen creëert om zich te bewijzen.
Kusje d'r opquote:Op vrijdag 8 mei 2015 01:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ook van jou. Ik vind het trouwens een scherpe conclusie van je.
En ik probeerde leuk te doen. Dat doe ik wel vaker, alleen niemand moet lachen.
Hartverwarmend. Dank.quote:
Ligt aan je beroep.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:
Pro Tips om te slagen in het leven:
- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.
Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.
quote:Op vrijdag 8 mei 2015 13:29 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ligt aan je beroep.
"Je zou het prima doen als chef, maar we willen je niet missen op de werkvloer.."
Eigenlijk kwam ik niet verder dan punt 4 van je lijstquote:Op vrijdag 8 mei 2015 18:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]![]()
Het was trouwens (schijt)lollig bedoeld.. Ik hoop dat je dat doorhad...
De beschreven ambities zijn absoluut niet de mijne.
Ergens 1e helft komende maand. Nu net begonnen met alle zooi op fb groepen te smijten voor de verkoop.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 18:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]![]()
Het was trouwens (schijt)lollig bedoeld.. Ik hoop dat je dat doorhad...
De beschreven ambities zijn absoluut niet de mijne.
Ben je overigens al naar Zwitserland?
Heel verstandig.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 18:10 schreef hottentot het volgende:
[..]
Eigenlijk kwam ik niet verder dan punt 4 van je lijst
Hielenlikken, meldingen maken van collega's die fouten maken, altijd op tijd komen (tenzij de baas ziek is) af en toe wat overwerken zonder dit te schrijven, opleidingen volgen die de werkgever voor je bedankt en hier dankbaar voor zijn, los van of ze nuttig zijn of niet. De chef af en toe een complimentje geven als deze iets heeft gedaan. Daar ligt bij veel bedrijven de weg naar boven.
Doe je dit bij ons dan zorg ik echter dat je een kutleven krijgt.
Die conclusie zou je al kunnen trekken als belangrijke afspraken niet worden nagekomen natuurlijk.quote:Op zondag 10 mei 2015 10:00 schreef Blue_note het volgende:
Als over dit soort zaken niet gepraat kan worden passen we niet bij elkaar...
Ik denk dat nu al wel duidelijk is dat jij niet in dat bedrijf past!!quote:Op zondag 10 mei 2015 10:00 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb besloten om morgen eens samen om de tafel te gaan zitten en het gesprek aan te gaan.
- Hoe kijkt mijn leidinggevende aan tegen afspraken die we vooraf gemaakt hebben en wat ik in mijn eerste week te horen heb gekregen wat daadwerkelijk de bedoeling zou zijn.
- Hetzelfde vwb de lease auto. We hebben afspraken gemaakt die nu niet worden nagekomen.
Ik vind het hypocriet om te wachten tot na de proeftijd. Als over dit soort zaken niet gepraat kan worden passen we niet bij elkaar...
Dat kan goed kloppen. En andersom.quote:Op zondag 10 mei 2015 10:22 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik denk dat nu al wel duidelijk is dat jij niet in dat bedrijf past!!
Klopt. Daarom dat ik het ook aan ga geven en kijken wat ze er mee doen.quote:Op zondag 10 mei 2015 10:20 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Die conclusie zou je al kunnen trekken als belangrijke afspraken niet worden nagekomen natuurlijk.
True.. Ik persoonlijk zou alleen echt doorgaan op je leaseregeling want dat is een harde afspraak waar ze niet onderuit kunnen, de rest vooral vragen stellen en nog geen conclusies trekken.quote:Op zondag 10 mei 2015 10:25 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Dat kan goed kloppen. En andersom.
Maar als je iets afspreekt vind ik het vrij normaal dat je afspraken ook nakomt. En wanneer dit niet het geval is dat je daar over in gesprek gaat. Door je mond te houden gaat in ieder geval niks veranderen.
Waarom die onwil om mee te draaien met onderdelen die je aanstuurt, na een week kun je niet over structureel spreken?quote:Op zondag 10 mei 2015 11:17 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb genoeg reserves mochten ze me eruit knikkeren in mijn proeftijd. Ik heb altijd een soort 'fuck-you' potje voor dit situaties aangehouden waarmee ik minimaal 1.5 jaar op dezelfde voet verder kan leven als nu.
De baan an sich is vrij lastig anoniem duidelijk uit te leggen. Het komt er op neer dat ik ~ 75-100 man (sommige indirect) aanstuur om een belangrijk proces binnen de organisatie goed te laten verlopen.
Dat ik overal achteraan moet vind ik an sich ook geen probleem. Maar flexibiliteit moet dan wel van 2 kanten komen.
Ik ga niet meedraaien met onderdelen die ik aanstuur (en waar nog een manager onder me zit). Ik wil dat niet structureel doen, ik vind het ook niet volkomen normaal, en heb het nooit meegemaakt.
We hadden afgesproken dat ik een soort van carte blanche kreeg voor mijn afdeling. Dat blijkt nu dus niet het geval. En dat is in mijn ogen wel een belangrijke arbeidsvoorwaarde geweest.
Hiervoor zat ik bij een multinational met 10.000+ werknemers. Meer afbakening, maar ook veel vrijheid en mogelijkheden waarbij budget ondergeschikt was aan resultaat. Hier ben ik vrijwillig vertrokken vanwege de afstand.
Nu werk ik in een andere functie en in een heel andere bedrijfstak waarschijnlijk, maar mijn ervaring is dat een nieuwe leidinggevende zich ook wel eerst moet bewijzen. Als je leiderschapskwaliteiten toont, en kennis van zaken. Dan krijg je denk ik meer voor elkaar dan na een week gaan klagen dat je niet de leidinggevende functie krijgt die je is beloofd. Ik werk overigens ook in een ongeregeld zootje. Dat verander je niet in een dag, zelfs niet in een jaar. Maar laat zien dat je weet wat je doet en dat wat je wil ook een verbetering is, en je kunt dan veel voor elkaar krijgen.quote:Op zondag 10 mei 2015 11:17 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb genoeg reserves mochten ze me eruit knikkeren in mijn proeftijd. Ik heb altijd een soort 'fuck-you' potje voor dit situaties aangehouden waarmee ik minimaal 1.5 jaar op dezelfde voet verder kan leven als nu.
De baan an sich is vrij lastig anoniem duidelijk uit te leggen. Het komt er op neer dat ik ~ 75-100 man (sommige indirect) aanstuur om een belangrijk proces binnen de organisatie goed te laten verlopen.
Dat ik overal achteraan moet vind ik an sich ook geen probleem. Maar flexibiliteit moet dan wel van 2 kanten komen.
Ik ga niet meedraaien met onderdelen die ik aanstuur (en waar nog een manager onder me zit). Ik wil dat niet structureel doen, ik vind het ook niet volkomen normaal, en heb het nooit meegemaakt.
We hadden afgesproken dat ik een soort van carte blanche kreeg voor mijn afdeling. Dat blijkt nu dus niet het geval. En dat is in mijn ogen wel een belangrijke arbeidsvoorwaarde geweest.
Hiervoor zat ik bij een multinational met 10.000+ werknemers. Meer afbakening, maar ook veel vrijheid en mogelijkheden waarbij budget ondergeschikt was aan resultaat. Hier ben ik vrijwillig vertrokken vanwege de afstand.
Nope, integendeel zelfs.quote:
quote:Op maandag 11 mei 2015 19:07 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Nope, integendeel zelfs.
Huilerd? Imo ben je een huilerd als je er niks aan doet en maar alles over je heen laat komen.
Aangegeven wat ik in de OP ook al heb verteld. Heb nu een carte blanche voor mijn afdeling, geen diensten meedraaien en/of uithelpen. Verder dus vrije invulling naar eigen goed dunken etc. De auto is ook gelijk geregeld en rij vanaf morgen een voorloper in de afgesproken klasse.
Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.
En dan kun je zien hoe verstandig het is als je een paar centen achter de hand hebt.quote:Op maandag 11 mei 2015 19:07 schreef Blue_note het volgende:
Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.
quote:Op vrijdag 8 mei 2015 01:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ook van jou. Ik vind het trouwens een scherpe conclusie van je.
En ik probeerde leuk te doen. Dat doe ik wel vaker, alleen niemand moet lachen.
...vergeet niet om na 'n half jaar er minstens 'n jaartje tussenuit te gaan wegens "burn-out"!quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Maar we kunnen dus concluderen dat het heel snel kan gaan. Mits de juiste instelling.
Zodat de meelezers weten hoe zoiets in zijn werk gaat. Daar kunnen we misschien een lijstje van maken:
Pro Tips om te slagen in het leven:
- De benen uit je naad werken
- Het bovenstaande doen maar daarbij niet vergeten de kat uit de boom te kijken (heel belangrijk)
- Door het eerste punt stijg je in aanzien (iedereen vindt dit leuk, vooral als een ander dat doet)
- Je kennis ten toon stellen
- Bovenstaande punt dient wel op vriendelijke wijze gebracht te worden
- Het natuurlijke gevolg is: Leiderschap. En dat verbaast ons niets, natuurlijk gevolg.
- Door deze positieve, proactieve instelling zou het zomaar kunnen zijn dat wij opeens aan het hoofd staan van 3. Wat zeg ik? Misschien wel 4 teams.
- Het doel van alle bovenstaande is natuurlijk: DELEGEREN zodat we zelf met onze benen op ons bureau kunnen blijven zitten. Dit omdat wij nu eenmaal beschikken over een aanzienlijk stuk natuurlijk leiderschap.
Ik denk dat daar een best goed verkopend boekje inzit. Niet dat we die verdiensten nodig hebben naast onze delegerende baan. Maar toch leuk meegenomen.
Ik hoop dat de mensen begrijpen dat dit ironisch was bedoeld en dat het een soort van persiflage was op de post van Seven. (#23). Als dat arbeidsethos. Ik houd me daar verre van. Behalve als je eigen baas bent, dan kan het nuttig zijn.quote:Op dinsdag 12 mei 2015 19:15 schreef BlueMage het volgende:
[..]
...vergeet niet om na 'n half jaar er minstens 'n jaartje tussenuit te gaan wegens "burn-out"!
Ik was uiteraard ook 100 % serieus met mijn opmerking.quote:Op woensdag 13 mei 2015 19:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik hoop dat de mensen begrijpen dat dit ironisch was bedoeld en dat het een soort van persiflage was op de post van Seven. (#23). Als dat arbeidsethos. Ik houd me daar verre van. Behalve als je eigen baas bent, dan kan het nuttig zijn.
Zwangerschap is ongetwijfeld een "vrouwenkwaaltje" maar dit is dacht ik ook heel goed geregeld voor de werkgever. Ik heb trouwens nooit medelijden met werkgevers want die regelen het voor zichzelf al heel goed door middel van hun krachtige lobby. Wij hoeven dat niet te doen want dat doen ze zelf al.quote:Op woensdag 13 mei 2015 22:01 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Ik was uiteraard ook 100 % serieus met mijn opmerking.![]()
Hoewel ik moet zeggen dat mijn geslacht zich helaas vaak van haar slechtste kant laat zien wat zulke dingen betreft: veel slijmen, promotie maken en dan idd er minstens 'n jaar tussenuit vanwege zwangerschap en/of burn-out, helaas worden vrouwen hierdoor nog steeds minder serieus genomen...
En ondertussen balen ze als een stekker, ze moeten nu budget vrijmaken voor 0,5fte extra bij de diensten en voor jouw een duurdere auto huren, ipv de Polo Bluemotion die ze nog hadden staan.quote:Op maandag 11 mei 2015 19:07 schreef Blue_note het volgende:
Ze waren juist zeer gecharmeerd van mijn eerlijkheid.
Tsja, dan hadden ze maar een andere gek moeten vinden.quote:Op woensdag 13 mei 2015 23:24 schreef Fer het volgende:
[..]
En ondertussen balen ze als een stekker, ze moeten nu budget vrijmaken voor 0,5fte extra bij de diensten en voor jouw een duurdere auto huren, ipv de Polo Bluemotion die ze nog hadden staan.
Ze zullen je niks kwalijk nemen, maar het was te proberen waard natuurlijk.
Ik zou even terug willen komen op #22, dus wat je allemaal voor goed dingen voor dat bedrijf doet en of er een goede reden is dat zij 400 euro meer moeten uitgeven aan jouw auto. De auto waar niet direct geld mee verdiend gaat worden denk ik. M.a.w. wat ben jij voor een soort lot uit de loterij voor de bedrijven waar je nieuw binnenkomt met dat behoorlijke eisenpakket?quote:Op donderdag 14 mei 2015 17:33 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Tsja, dan hadden ze maar een andere gek moeten vinden.
Als een werkgever een medewerker eruit wilt hebben kijken ze ook nergens naar om, dus ik heb er ook geen moeite mee als zij ¤400,- meer moeten uitgeven aan minn auto. Hadden ze die afspraak maar niet moeten maken.
Waarom zou ik mijn motivatie en cv hier moeten gaan uitwerken?quote:Op donderdag 14 mei 2015 17:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik zou even terug willen komen op #22, dus wat je allemaal voor goed dingen voor dat bedrijf doet en of er een goede reden is dat zij 400 euro meer moeten uitgeven aan jouw auto. De auto waar niet direct geld mee verdiend gaat worden denk ik. M.a.w. wat ben jij voor een soort lot uit de loterij voor de bedrijven waar je nieuw binnenkomt met dat behoorlijke eisenpakket?
Dat is wat ik altijd mis in de verhalen. Wel over het eisenpakket maar bijna nooit over hoe je geld gaat genereren voor het bedrijf waar zij al jouw goodies van moeten gaan betalen.
De frustratie komt van Tweakers. Verder eens. Maar dan is het even duidelijk.quote:Op donderdag 14 mei 2015 17:56 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Waarom zou ik mijn motivatie en cv hier moeten gaan uitwerken?
Blijkbaar genoeg als men je kiest uit tig reacties en mijn 'eisen' qua salaris en voorwaarden worden geaccepteerd. Ze hebben tegenwoordig immers keus genoeg.
Dat zal bij die andere verhalen waar jij het over hebt precies hetzelfde zijn. Anders geven ze het niet, genoeg concurrentie tegenwoordig.
Ik snap niet zo goed waar de frustratie vandaan komt?
Ik ben opgehouden naar het grotere plaatje te kijken. Als de werknemer doet waar die voor aangenomen is, hoort ie ook ervoor beloont te worden voor de voorwaarden waarvoor hij getekend heeft.quote:Op donderdag 14 mei 2015 17:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik zou even terug willen komen op #22, dus wat je allemaal voor goed dingen voor dat bedrijf doet en of er een goede reden is dat zij 400 euro meer moeten uitgeven aan jouw auto. De auto waar niet direct geld mee verdiend gaat worden denk ik. M.a.w. wat ben jij voor een soort lot uit de loterij voor de bedrijven waar je nieuw binnenkomt met dat behoorlijke eisenpakket?
Dat is wat ik altijd mis in de verhalen. Wel over het eisenpakket maar bijna nooit over hoe je geld gaat genereren voor het bedrijf waar zij al jouw goodies van moeten gaan betalen.
Nu kom ik niet op tweakers, dus weet ik niet wat daar frustraties oproept.quote:Op donderdag 14 mei 2015 17:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De frustratie komt van Tweakers. Verder eens. Maar dan is het even duidelijk.
U is een mondige werknemer i.i.g. en dat mag ik wel.
Ik ben verpest door Tweakers. Waar je nooit leest wat ze voor een knap kunstje doen, maar wel op de wereld aan vergoedingen recht denken te hebben.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:02 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik ben opgehouden naar het grotere plaatje te kijken. Als de werknemer doet waar die voor aangenomen is, hoort ie ook ervoor beloont te worden voor de voorwaarden waarvoor hij getekend heeft.
Misschien is hij wel manager aftersales of contactcenter geworden. Geen afdelingen waar direct omzet gegenereerd wordt.
Ik geef leiding aan een aftersales team dat bestaat uit in totaliteit 100 man. Inclusief de teamleiders, lager management etc. Die 100 man zijn verdeeld over 9 locaties.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:02 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik ben opgehouden naar het grotere plaatje te kijken. Als de werknemer doet waar die voor aangenomen is, hoort ie ook ervoor beloont te worden voor de voorwaarden waarvoor hij getekend heeft.
Misschien is hij wel manager aftersales of contactcenter geworden. Geen afdelingen waar direct omzet gegenereerd wordt.
Zeker. Waar ik ook moeite mee heb is het gemak waarmee het altijd gaat over die bedragen in de vorm van "45K" enzo. Voor een auto wellicht.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:03 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Nu kom ik niet op tweakers, dus weet ik niet wat daar frustraties oproept.
Maar als een werkgever mij geeft waar ik om vraag, en dat op papier wordt gezet, lijkt het me logisch dat ik dat ook wil ontvangen.
Duidelijker gezegd: als mij beloofd wordt om in een auto van ¤45.000 te mogen rijden, accepteer ik geen auto van ¤25.000. Als het bedrijf het daar niet mee eens is, hadden ze dat in een eerder stadium niet moeten toekennen.
De auto is ook een stuk salaris immers.
Als ze jou ¤50.000 op jaarbasis aanbieden, maar ze betalen maar ¤40.000 ga je ook klagen mag ik hopen.
Nou, in mijn functie kan ik door verbeteringen in de organisatie en door het maken van een kritische analyse behoorlijke besparingen bolwerken. Daarnaast kan simpelweg niet elke functie direct geld opleveren.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Waar ik ook moeite mee heb is het gemak waarmee het altijd gaat over die bedragen in de vorm van "45K" enzo. Voor een auto wellicht.
Ik mis het inzicht in hoe een bedrijf dit soort bedragen eerst moet verdienen, en dan hebben ze nog alleen maar een auto voor jou en hoe jijzelf daar een rol in speelt, om die serieuze poen te verdienen.
C'est tout.
Het stelt dus eigenlijk geen reet voor?quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:06 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik geef leiding aan een aftersales team dat bestaat uit in totaliteit 100 man. Inclusief de teamleiders, lager management etc. Die 100 man zijn verdeeld over 9 locaties.
Leidinggeven is natuurlijk iets waar je geen dagtaak aan hebt, dus doe ik tevens analytisch data werk.
Daarnaast ben ik beleidsmatig bezig met het opzetten en aansturen van een fusie.
Ben ik de enige die die kunstje kan? Nee
Beschik ik over hoog uitzonderlijke kwaliteiten? Nee
Ben ik mijn pakket waard voor mijn werkgever? Ja
Ik wens je veel succes om hetzelfde resultaat te bereiken.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:13 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het stelt dus eigenlijk geen reet voor?
De baas hier. Misschien is mijn insteek hierdoor wat duidelijker.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:30 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik wens je veel succes om hetzelfde resultaat te bereiken.
En als je naar je eigen mening iets doet wat meer voorstelt, heb je iets niet goed gedaan bij je onderhandeling als je pakket minder is.
Nee eigenlijk niet. Want als jij iemand zijn eisen niet waard vind pak je een ander. Simpel zat.quote:Op donderdag 14 mei 2015 18:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De baas hier. Misschien is mijn insteek hierdoor wat duidelijker.
Het geeft m.i. wel aan dat jij eigenlijk ook geen idee hebt, op welke manier jij geld verdient voor het bedrijf. Het lijkt je ook niet veel te interesseren, als jouw "goodies" maar worden betaald.quote:
Ze geven het inderdaad alleen omdat ik er leuk uitzie. Ik heb ze verder niks nuttigs kunnen vertellen.quote:Op donderdag 14 mei 2015 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het geeft m.i. wel aan dat jij eigenlijk ook geen idee hebt, op welke manier jij geld verdient voor het bedrijf. Het lijkt je ook niet veel te interesseren, als jouw "goodies" maar worden betaald.
ask not what your Toko can do for you – ask what you can do for your Toko om maar eens een bekende president te plagiëren, die het ook gepikt schijnt te hebben.
Maar serieus, ik mis dit altijd, de kwaliteiten waarom je "recht" op al deze dingen denkt te hebben.
okquote:Op donderdag 14 mei 2015 19:52 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ze geven het inderdaad alleen omdat ik er leuk uitzie. Ik heb ze verder niks nuttigs kunnen vertellen.hou toch op met je zure gedoe man.
Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.quote:Op donderdag 14 mei 2015 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het geeft m.i. wel aan dat jij eigenlijk ook geen idee hebt, op welke manier jij geld verdient voor het bedrijf. Het lijkt je ook niet veel te interesseren, als jouw "goodies" maar worden betaald.
ask not what your Toko can do for you – ask what you can do for your Toko om maar eens een bekende president te plagiëren, die het ook gepikt schijnt te hebben.
Maar serieus, ik mis dit altijd, de kwaliteiten waarom je "recht" op al deze dingen denkt te hebben.
Dat is andersom hetzelfde...Een bedrijf heeft jou ook alleen in dienst voor eigen belang.quote:Op donderdag 14 mei 2015 21:24 schreef Fer het volgende:
[..]
Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
In een goed bedrijf werkt het twee kanten op. Je zult ook moeten beseffen dat het ook goed met het bedrijf dient te gaan, want als het bedrijf krimpt of sluit heb jij meer problemen met je hypotheek dan een ander die nog wel werk heeft.quote:Op donderdag 14 mei 2015 21:24 schreef Fer het volgende:
[..]
Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
Dat kan prima samenquote:Op donderdag 14 mei 2015 22:25 schreef Queller het volgende:
Wat een zuur gedoe allemaal
Mag je ook nog gewoon helemaal geen goodies willen hebben, maar gewoon een uitdagende functie willen? Zo eentje waar je op zondag weer naar uitkijkt?
Pffftttt....
Geen goodies willen, maar wel een leuke functie willen? Ja, natuurlijk kan dat.quote:
Een auto van 45k kan, meestal, lekkerder rijden dan een auto van 25k.quote:Op donderdag 14 mei 2015 23:09 schreef Queller het volgende:
[..]
Geen goodies willen, maar wel een leuke functie willen? Ja, natuurlijk kan dat.
Ik snap dat je wilt krijgen wat je is beloofd. Ik begrijp alleen niet helemaal waarom het perse een auto van ¤ 45k moet zijn. Maar dat is persoonlijk; ik heb er niets mee en vind het zondegeld. En ja, zowel als werkgever als als werknemer.
Ja, dat kanquote:Op vrijdag 15 mei 2015 08:24 schreef GSbrder het volgende:
Een auto van 45k kan, meestal, lekkerder rijden dan een auto van 25k.
Net als een maandsalaris van ¤ 4.500 lekkerder is dan van ¤ 2.500.quote:
En over salarissen en auto's van het dubbele of drievoudige van deze bedragen kan vermoedelijk hetzelfde gezegd worden. Met alle respect, maar dit gaat nergens over.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 11:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Net als een maandsalaris van ¤ 4.500 lekkerder is dan van ¤ 2.500.
Natuurlijk kan je van het tweede bedrag ook rondkomen, maar als je andere verwachtingen hebt, zal het een onaangename verrassing zijn wanneer je het verkeerde bedrag op je rekening krijgt.
Dit impliceert dat wij voor de producten van dit bedrijf veel te veel betalen, als zij veel geld verbranden aan niet-productie bevorderende middelen. Meestal gaat dit op de langere termijn uiteraard niet goed.quote:Op donderdag 14 mei 2015 21:24 schreef Fer het volgende:
[..]
Dat maakt eigenlijk geen fuck uit in een groot bedrijf. In principe zit iedereen er voor zijn eigen belang, zolang er resultaten zijn geen probleem. En meestal gaat het goed.
Als ik jou was zou ik zelfvoorzienend gaan worden, want in elke bedrijfstak zitten er kosten in een product die niet noodzakelijkerwijs zijn.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 19:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit impliceert dat wij voor de producten van dit bedrijf veel te veel betalen, als zij veel geld verbranden aan niet-productie bevorderende middelen. Meestal gaat dit op de langere termijn uiteraard niet goed.
Maar het is ook gek (en imho wat simplistisch) geredeneerd. Natuurlijk maakt het wel uit. Ook in een groot bedrijf. Misschien wel vooral in een groot bedrijf.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 19:25 schreef Bart2002 het volgende:
Dit impliceert dat wij voor de producten van dit bedrijf veel te veel betalen, als zij veel geld verbranden aan niet-productie bevorderende middelen. Meestal gaat dit op de langere termijn uiteraard niet goed.
klinkt als een topbedrijfquote:Op maandag 1 juni 2015 14:20 schreef Blue_note het volgende:
Even een update van deze kant: Qua voorwaarden etc. is het nu exact zoals afgesproken. Dus wat dat betreft zit het wel prima.
Echter zijn er nogal wat lijken uit de kast komen vallen die vooraf niet bekend waren bij mij (en waar je normaliter ook geen rekening mee houdt). Zowel zaken die niet direct betrekking hebben op mij, maar ook zaken waardoor ik behoorlijk 'last' van heb met mijn dagelijkse bezigheden.
Een voorbeeld van het eerste: Ze vragen personeel om vakantiedagen in te leveren (voordat ik in dienst kwam, ik heb wel de volledige dagen ontvangen) met als reden liquiditeit te genereren voor de aankoop van nieuwe panden (welke absoluut niet noodzakelijk zijn geweest). Ik heb daar een wrang gevoel bij.
Een voorbeeld van het laatste: Ik rapporteer direct aan de directeur, ik sta direct onder hem. Ik heb mijn eigen beslissingsbevoegheden, maar soms zijn er zaken die op meerdere lagen/afdelingen invloed hebben en waar ik dus niet alleen over kan en mag beslissen. Hij moet daar toestemming voor geven. Op alles wordt gezegd: Komt wel, kijken dan wel even. Of mails worden 2 weken niet beantwoord etc. Terwijl de dagelijkse gang van zaken hier wel mee in de problemen komt (structureel te weinig Fte's bijvoorbeeld). Het frustreert mij dan ook enorm.
Dit heeft mij toch doen besluiten om me hier zo goed mogelijk in te zetten, maar wel ogen en oren open te houden voor iets nieuws.
Ik heb (inclusief bijbaantjes) toch bij een aantal grote multinationals gewerkt. Daar was de organisatie toch een heel stuk strakker en beter dan bij de MKB bedrijven waar ik heb gewerkt.quote:Op maandag 1 juni 2015 16:35 schreef Fer het volgende:
Tja, het gras lijkt altijd groener, maar uiteindelijk ligt er gewoon stront tussen.
Je kan een zoektocht beginnen naar het ideale bedrijf, of ermee leren omgaan.
Dit soort gelummel kom je overal tegen. Zeker als ze grote groepen lager opgeleiden in dienst hebben en in een branch zitten die het zwaar heeft.
De laatste jaren heb ik bij een van de topwerkgevers in Nederland gewerkt. Misschien dat dat mijn beeld vertroebeld heeft. Echter heb ik dergelijke praktijken ook bij eerdere werkgevers niet meegemaakt. Dat een project in de ijskast gaat is ook geen probleem. Maar de gebrekkige (lees: geen) communicatie daarover is dat des te meer. Voor mezelf nog niet zo, want bij directieoverleg krijg ik dit soort zaken wel mee, maar het zorgt voor enorme onrust op de werkvloer. En ik kan het zelf helaas niet communiceren. Het zijn tal van 'kleine' punten die het frustrerend maken.quote:Op maandag 1 juni 2015 23:51 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:
Ik ben het eens dat je voor jezelf moet opkomen en dat doe je ook goed. Wat ik niet begrijp is dat iemand met een dergelijke functie gaat klagen op nota bene Fok. Bij alle grote bedrijven waar ik tot op heden gewerkt heb gaat het er in meer of mindere mate hetzelfde aan toe zoals jij schetst: Budget is er niet, te weinig FTE's, projecten worden zonder reden in de ijskast gezet en een reactie van de CFO (in mijn geval) komt pas na lang aandringen. Daarentegen als je hier mee om kan gaan is het een hele leuke dynamische omgeving met prima arbeidsvoorwaarden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |