Waarom er geen aliens op de koffie komen...

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 21:35 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Met de omvang van onze beschaving gaat er ook zeker wel het nodige te vinden zijn. Op bepaalde plekken. Je moet er alleen wel voor graven en dat is echt maar peanuts. Zeker na miljoenen jaren.

Ons nucleaire afval o.a. zal echter inderdaad nog lange tijd een 'footprint' zijn die verteld dat er ooit "iets" was.

Een even massale aanwezigheid van een vroegere beschaving op Aarde, buitenaards of anderzijds, zou wat dat betreft wel de nodige sporen hebben nagelaten waarvan we er inmiddels op z'n minst een paar hadden moeten ontdekken. Dat valt dus wel redelijk uit te sluiten.

Een kleinere groep die zich beperkt (heeft) tot een zeer klein leefgebied ergens in een Noordelijke rivieren delta, daar vind je echt niets meer van terug. Na miljoenen jaren is alles weg. Wat niet oplost in het water en andere stoffen wordt verpletterd en vermalen door ijstijd op ijstijd.

In dat opzicht is er ook een interessante studie te vinden omtrent ons nucleaire afval.

Hoe gaan we ervoor zorgen dat toekomstige generaties, wat er ook moge gebeuren (dus ervan uitgaande dat alle kennis daaromtrent verloren gaat) wordt gewaarschuwd voor ons afval? Zodat ze het b,v, niet gaan opgraven.

Zoiets als opslaan in zoutmijnen en dan een gigantisch "monument" er op wat "gevaar" uitstraald.

Waar moet je het van maken? Dilemma 1: De natuur (erosie), Dilemma 2: De mens (afbraak voor eigen gebruik, zoals oude tempels, kastelen, muren & de huid van de piramides ook zijn verdwenen)
Ook de locatie is enorm van belang. Liefst een plek waar al miljoenen jaren niets gebeurd, in plaats van in een actieve regio.

Echt een oplossing bestaat nog niet, afaik.

Sowieso staat er, tot in de eeuwigheid, het één en ander van ons op de maan (Ok; Volgens sommigen niet ). Tot er een meteoriet op valt, of de zon de boel opslokt

Ik heb het niet per sé over radio actief afval.. maar ook over chemische verbindingen die nooit op natuurlijke wijze zouden zijn ontstaan. Dingen as ddt, allerlei kunststoffen ed die in principe niet worden afgebroken. En idd onze spulletjes op de maan. Oh, en de Voyager die over 40.000 jaar ofzo bij de volgende ster aankomt..
Wat zijn we eigenlijk nietig als je het zo bekijkt. Over een paar millennia is er dus niets meer te zien van zelfs de grootste piramide. Tenzij we als mensheid mogen blijven bestaan en die onderhouden natuurlijk, hoewel ik denk dat die met de huidige beeldenstorm in het middenoosten ook weleens geslachtofferd kan worden.
Ik denk dat ontwikkelingsniveau en massaliteit hand in hand gaan trouwens. Een hoogontwikkelde beschaving zal zich wereldwijd uitbreiden, anderzijds kan een kleine gemeenschap zich onmogeijk heel hoog ontwikkelen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 07:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik heb het niet per sé over radio actief afval.. maar ook over chemische verbindingen die nooit op natuurlijke wijze zouden zijn ontstaan. Dingen as ddt, allerlei kunststoffen ed die in principe niet worden afgebroken.

Er staat niet voor niets o.a. (Onder Andere) achter he.

quote:

En idd onze spulletjes op de maan. Oh, en de Voyager die over 40.000 jaar ofzo bij de volgende ster aankomt..
Wat zijn we eigenlijk nietig als je het zo bekijkt. Over een paar millennia is er dus niets meer te zien van zelfs de grootste piramide. Tenzij we als mensheid mogen blijven bestaan en die onderhouden natuurlijk, hoewel ik denk dat die met de huidige beeldenstorm in het middenoosten ook weleens geslachtofferd kan worden.

Ook al is erosie onvermijdelijk, het grootste gevaar voor het voortbestaan van ieder menselijk bouwwerk is de mens zelf.

quote:

Ik denk dat ontwikkelingsniveau en massaliteit hand in hand gaan trouwens. Een hoogontwikkelde beschaving zal zich wereldwijd uitbreiden, anderzijds kan een kleine gemeenschap zich onmogeijk heel hoog ontwikkelen.

Mja, persoonlijk zie ik nog wel een 'middenweg'. Onze eerste hoger ontwikkelde beschavingen waren meestal juist relatief klein in omvang, op een 'afgeschermd' gebied. (zoals een eiland) Waarna het zich verspreid naar de lager ontwikkelde regio's. Bovendien zou die hele kleine, beperkte groep eerder betrekking hebben op buitenaardse bezoekers, die dan juist bezig zijn zich melkwegwijd uit te breiden

Massaliteit is vooral een vereiste in ons eigen 'systeem'. Vooral ons 'economisch model' vereist het. Dat wil niet zeggen dat het niet ook anders kan.

Misschien andere theorie, als wij vanaf hier naar een andere planeet kijken met onze technologie, dan zien we doordat het licht er jaren over doet om ons te breiken, het verleden van de planeet.
In huidige tijd kan het zelfs al zo zijn dat de planeet er misschien al niet eens meer is.
Dus als Aliens naar onze planeet kijken zien ze misschien alleen maar dino's of de middeleeuwen!

Natuurlijk als ze dit kunnen zien zijn ze wel in een vergevormd stadium van technologie!
Maar niet zo ver gevorderd dat ze huidige tijd kunnen zien!
En dan zou de andere mogelijkheid dus zijn dat ze inderdaad al in de buurt kunnen zijn, en dan kom je weer bij ons eigen gedrag en onze achterstand op technologie waarom ze ons verder hier niet verstoren!
En ziet het er voor hun uit als een betere versie van GTST

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 16:35 schreef theguyver het volgende:
Misschien andere theorie, als wij vanaf hier naar een andere planeet kijken met onze technologie, dan zien we doordat het licht er jaren over doet om ons te breiken, het verleden van de planeet.
In huidige tijd kan het zelfs al zo zijn dat de planeet er misschien al niet eens meer is.
Dus als Aliens naar onze planeet kijken zien ze misschien alleen maar dino's of de middeleeuwen!

Natuurlijk als ze dit kunnen zien zijn ze wel in een vergevormd stadium van technologie!
Maar niet zo ver gevorderd dat ze huidige tijd kunnen zien!
En dan zou de andere mogelijkheid dus zijn dat ze inderdaad al in de buurt kunnen zijn, en dan kom je weer bij ons eigen gedrag en onze achterstand op technologie waarom ze ons verder hier niet verstoren!
En ziet het er voor hun uit als een betere versie van GTST

[ afbeelding ]

Probleem is dat we enkel kunnen gissen naar eventuele beweegredenen van voor ons volstrekt onbekende 'wezens', waarbij we enkel onze eigen eventuele beweegredenen kunnen bedenken.

Veel hangt ook af van de hoeveelheid aan '(intelligent) leven'.

Als wij b.v. de eerste of enige zijn die men is tegengekomen, zitten ze elke dag met z'n allen voor de buis voor meer GTST, bij wijze van spreken

Zijn we er één uit miljarden, tja...
Dan zou ons gedrag en onze stand van technologie een rede kunnen zijn ons links te laten liggen.

In elk ander geval zijn wij net zo interessant voor hun als zij voor ons.

Wat zou de wetenschap ervoor over hebben om heel even een blik te kunnen werpen in hoe de Aarde er 100.000, of 100.000.000 jaar geleden uitzag?

Lijkt het jou niet reuze interessant om eens met je eigen ogen te zien hoe onze voorouders in hun grotten leefden?

Rond wandelen in Rome, zoals het was in het jaar 0. ?

Waarom onderzoeken wij eigenlijk ieder pietluttig organisme wat we hier op Aarde vinden?
Ze bouwen niet eens huizen, gebruiken geen gereedschappen niets. Dus: Totaal niet interessant, volgens die redenering.

Het lijkt mij overigens handiger om ons eerst te beperken tot onze eigen melkweg.
Dan heb je het over maximaal zo'n 125.000 jaar die je terugkijkt. Binnen onze eigen 'galaxy' is de 'geboorte' van de moderne mens voor iedereen zichtbaar. Diegene die binnen een straal van zo'n 15 tot 20.000 lichtjaar zitten (als) kijken hun ogen nu echt uit aan wat er 'ineens' gebeurt. (iets met exponentiële groei op diverse gebieden )

Diegene die de laatste 2 eeuwen hebben gezien, tja, die zijn misschien geschrokken, maar de kans is groot dat het ze bekend voorkomt.

quote:

Op dinsdag 28 april 2015 21:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

NASA is een complete scam. Wij kunnen niet ver boven onze atmosfeer uitstijgen en alles van daarboven is fake.

Lol. De maanlanding van Armstrong wil ik je eventueel nog meegeven, maar nu is alles ineens nep?
Welke bewijs is daarvoor?

@ Aliens en UFO's. Geen reden om er werkelijkheidsuitspraken over te doen zolang er geen concreet aantoonbaar bewijs is.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:24 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Probleem is dat we enkel kunnen gissen naar eventuele beweegredenen van voor ons volstrekt onbekende 'wezens', waarbij we enkel onze eigen eventuele beweegredenen kunnen bedenken.

Veel hangt ook af van de hoeveelheid aan '(intelligent) leven'.

Als wij b.v. de eerste of enige zijn die men is tegengekomen, zitten ze elke dag met z'n allen voor de buis voor meer GTST, bij wijze van spreken

Zijn we er één uit miljarden, tja...
Dan zou ons gedrag en onze stand van technologie een rede kunnen zijn ons links te laten liggen.

In elk ander geval zijn wij net zo interessant voor hun als zij voor ons.

Wat zou de wetenschap ervoor over hebben om heel even een blik te kunnen werpen in hoe de Aarde er 100.000, of 100.000.000 jaar geleden uitzag?

Lijkt het jou niet reuze interessant om eens met je eigen ogen te zien hoe onze voorouders in hun grotten leefden?

Rond wandelen in Rome, zoals het was in het jaar 0. ?

Waarom onderzoeken wij eigenlijk ieder pietluttig organisme wat we hier op Aarde vinden?
Ze bouwen niet eens huizen, gebruiken geen gereedschappen niets. Dus: Totaal niet interessant, volgens die redenering.

Het lijkt mij overigens handiger om ons eerst te beperken tot onze eigen melkweg.
Dan heb je het over maximaal zo'n 125.000 jaar die je terugkijkt. Binnen onze eigen 'galaxy' is de 'geboorte' van de moderne mens voor iedereen zichtbaar. Diegene die binnen een straal van zo'n 15 tot 20.000 lichtjaar zitten (als) kijken hun ogen nu echt uit aan wat er 'ineens' gebeurt. (iets met exponentiële groei op diverse gebieden )

Diegene die de laatste 2 eeuwen hebben gezien, tja, die zijn misschien geschrokken, maar de kans is groot dat het ze bekend voorkomt.

Geen idee zoals op de Aarde mochten wij ( als mens) van geluk spreken dat er 65 miljoen jaar geleden de dino uitstierf door hoogstwaarschijnlijk een meteoor inslag, de kans dat dit gebeurt is best groot, maar de kans dat deze meteoor op de aarde insloeg was bes klein..
vermoedelijk werd deze door een andere meteoor oit zijn baan getikt en daarna gecrashed op aarde..
De grote meteoor regens waren veel verder ervoor voorgekomen na het ontstaan van de aarde , en de crash met een andere planeet zodat we een maan kregen.

De mens had misschien niet eens bestaan of misschien een ander wezen met een bewustzijn.

Niet alleen het ontstaan van onze planeet maar ook de opbouw van onze planeet, veel water een maan afstand zon andere planeten etc.
Zo moet je in feite ook denken aan een andere planeet .. 1 klein detal kan er voor zorgen dat leven er heel anders uit ziet, en ook het gedrag van het bewustzijn kan dus erg verschillen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:26 schreef Cockwhale het volgende:
/Lol. De maanlanding van Armstrong wil ik je eventueel nog meegeven, maar nu is alles ineens nep?
Welke bewijs is daarvoor?

@ Aliens en UFO's. Geen reden om er werkelijkheidsuitspraken over te doen zolang er geen concreet aantoonbaar bewijs is.

TS is aanhanger van het idee dat geen mens de VanAllen-gordels kan overleven.
Dus is ruimtereizen geheel niet mogelijk en dus is alles nep.

Dan krijg je dus, zielig genoeg, b.v. dit soort reakties op China's ruimte project:

quote:

Zielig genoeg doet China al niet onder bij de NASA en belazert de hele wereld met zijn “ruimtevaart”. Na eerst het bedrog van de NASA verteerd te hebben krijgen we nu het volgende hoofdstuk van China. Onderstaande video laat zien dat de zogenaamde ruimtewandeling gefilmd is in een watertank. Triest en eigenlijk heel diep triest. China hebben jullie je eigen volk al niet genoeg belazerd?

[video]

En wat de NASA betreft is er weer nieuw materiaal boven gekomen in de beerput wat oh zo duidelijk laat zien dat de NASA weliswaar in de ruimte geweest is, maar nooit en te nimmer verder is gekomen dan een paar honderd mijl omdat we met die brikken niet voorbij de dodelijke straling van de Van Allen gordel kunnen komen. Foei NASA wat denken jullie wel we zijn niet gek!

http://www.wijzijnklaar.nl/blog/?p=3073

Nee ... "gek" dekt de lading niet...

quote:

Op maandag 4 mei 2015 01:26 schreef theguyver het volgende:
Geen idee zoals op de Aarde mochten wij ( als mens) van geluk spreken dat er 65 miljoen jaar geleden de dino uitstierf door hoogstwaarschijnlijk een meteoor inslag, de kans dat dit gebeurt is best groot, maar de kans dat deze meteoor op de aarde insloeg was bes klein..
vermoedelijk werd deze door een andere meteoor oit zijn baan getikt en daarna gecrashed op aarde..
De grote meteoor regens waren veel verder ervoor voorgekomen na het ontstaan van de aarde , en de crash met een andere planeet zodat we een maan kregen.

De mens had misschien niet eens bestaan of misschien een ander wezen met een bewustzijn.

Niet alleen het ontstaan van onze planeet maar ook de opbouw van onze planeet, veel water een maan afstand zon andere planeten etc.
Zo moet je in feite ook denken aan een andere planeet .. 1 klein detal kan er voor zorgen dat leven er heel anders uit ziet, en ook het gedrag van het bewustzijn kan dus erg verschillen.

Mja, toch denk ik dat vele "natuurwetten" behoorlijk "universeel" zijn.

De wereld van eten of gegeten worden herhaald zich overal, verwacht ik.
Ook als je kijkt naar onze, technologische, ontwikkeling en je gaat zoeken naar de drijfveren daar achter ... dan wordt je ook niet vrolijk. (Hoofdzakelijk onderling geweld, oorlog en honger)
"Competitie". Zonder dat leefden we nog in bomen.

Ook 'inteligentie' is een ding wat vooral de roofdieren ontwikkelen om beter te jagen (in groepen) en de prooidieren te slim af te zijn.

Ik zie dat hele proces eerlijk gezegd niet zo snel 'anders' verlopen. Hoe 'anders' dat leven ook mag zijn verder.

Daarom verwacht ik ook dat 'ze' zichzelf zullen herkennen in 'ons'. Hopelijk als zijnde hun 'dark ages', maar dat hoeft niet zo te zijn. De kans op 'sprinkhanen gedrag' is aanwezig.

Als planeten als aarde 'schaars' zijn & 'iemand' heeft een nieuwe nodig ...
Wij kijken ook niet op een inheemse inwoner meer of minder tijdens volksverhuizingen.
^{(overigens is momenteel de grootste ooit aan de gang. Richting Europa ... )}

Ik deel dan ook volledig Hawking's visie daaromtrent.
Niet dat we er (nog) wat aan kunnen doen maar eigenlijk is het niet zo 'slim' om ons luidkeels kenbaar te maken in ... een klein stukje melkweg tot dusver.

Maar goed, iedereen die de planeet kan zien, al is het miljoenen jaren terug, die ziet hoogstwaarschijnlijk een uitermate interessante planeet, waar leven is. (Bepaalde stoffen in de atmosfeer geven dit al weg namelijk, zelfs wij kunnen dit al meten bij planeten die we ontdekken.)

Eenmaal hier kunnen ze (pas) zien hoe wij er voor staan. (& of dat goed, slecht of middelmatig is ten opzichte van anderen.)

& ondanks onze miezerigheid in het grote geheel zijn we naar mijn mening nog steeds interessant studie materiaal of anders "prooi" voor "anybody out there"

Prooi in deze overigens niet al te letterlijk nemen. De kans dat we elkaar kunnen verteren is astronomisch klein (& copuleren kun je al helemaal vergeten )

[ Bericht 27% gewijzigd door R0N1N op 04-05-2015 21:00:28 ]

quote:

Op maandag 4 mei 2015 20:53 schreef El_Matador het volgende:
Er is een onderscheidende factor die zowel de mens als een bezoekende alien (pleonasme) typeert; nieuwsgierigheid.

En zowel voor de mensch als voor zo'n zeer hoogstaande alienbeschaving betekent dat dat de bezoeken niet bij 1,2,...,6 keer blijven, nee, als het kán, gebeurt het ook.

Dat ben ik met je eens.

...maar daar zit variatie en de nodige pauzemomenten tussen.

Neem ons bezoek aan de maan. Dat was een peperdure prestige strijd tussen "Oost & West".
...Hier doen we eigenlijk alleen dingen die iets opleveren.

Dat doel is behaald. We zijn er geweest. Een paar keer zelfs met 12 mensen in totaal.
Hoera, leuk, leuk. ...maar er valt (nog) geen cent mee te verdienen.

Dat gaat veranderen en de kosten om er te komen gaan omlaag dus wordt het vast ooit 'rendabel' om terug te gaan. Permanent.

... nu is het even pauze.

Verder de ruimte in wordt heen & weer reizen een enorme onderneming.
Het eerste wat je logischerwijs doet, is 'sondes' eropuit sturen. Naar alle plekken die interessant lijken. Vervolgens wacht je af wat er terug komt. Dan stuur je eventueel pas iets bemands erheen. Als dat binnen de mogelijkheden ligt.
Bedenk wel dat er mogelijk gigantisch veel tijd tussen zit. (tenzij warp technologie o.i.d)
Zo'n sonde kan honderden tot zelfs miljoenen jaren onderweg zijn. Dat laatste heeft amper nut, tenzij je een volledig gerobotiseerde samenleving hebt. Iets wat hoogstwaarschijnlijk ook onze volgende stap in de 'evolutie' zal zijn.

[ Bericht 42% gewijzigd door R0N1N op 04-05-2015 21:12:39 ]

Tering, wat gebruik jij veel "aanhalingstekens".

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:08 schreef Platina het volgende:
Tering, wat gebruik jij veel "aanhalingstekens".

Dank voor die enerverende bijdrage.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:01 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens.

...maar daar zit variatie en de nodige pauzemomenten tussen.

Neem ons bezoek aan de maan. Dat was een peperdure prestige strijd tussen "Oost & West".
...Hier doen we eigenlijk alleen dingen die iets opleveren.

Dat doel is behaald. We zijn er geweest. Een paar keer zelfs met 12 mensen in totaal.
Hoera, leuk, leuk. ...maar er valt (nog) geen cent mee te verdienen.

Dat gaat veranderen en de kosten om er te komen gaan omlaag dus wordt het vast ooit 'rendabel' om terug te gaan. Permanent.

... nu is het even pauze.

Verder de ruimte in wordt heen & weer reizen een enorme onderneming.
Het eerste wat je logischerwijs doet, is 'sondes' eropuit sturen. Naar alle plekken die interessant lijken. Vervolgens wacht je af wat er terug komt. Dan stuur je eventueel pas iets bemands erheen. Als dat binnen de mogelijkheden ligt.
Bedenk wel dat er mogelijk gigantisch veel tijd tussen zit. (tenzij warp technologie o.i.d)
Zo'n sonde kan honderden tot zelfs miljoenen jaren onderweg zijn. Dat laatste heeft amper nut, tenzij je een volledig gerobotiseerde samenleving hebt. Iets wat hoogstwaarschijnlijk ook onze volgende stap in de 'evolutie' zal zijn.

Zijn ze mee bezig..
Althans ze proberen andere ruimtereis methodes te bedenken..
Ik hoop echt nog dat men zoiets nog voor elkaar krijgt zolang ik nog leef.
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html

FTL

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 00:38 schreef theguyver het volgende:
Zijn ze mee bezig..
Althans ze proberen andere ruimtereis methodes te bedenken..

Ik hoop echt nog dat men zoiets nog voor elkaar krijgt zolang ik nog leef.
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html

FTL

Niet gezegd dat het ook lukt. Hoewel het er wel steeds veelbelovender uitziet.
Conventioneel geeft nog een extra probleem viel in de krant te lezen.
Waterstof. Ook al is er erg weinig van per m3 "ruimte"
Bij snelheden net onder de lichtsnelheid krijg je alsnog een stevige dosis om je oren. Ongeveer 1000x de dodelijke dosis

Heb ik toch liever dat ze asap een kunstbrein ontwikkelen. Zolang ik nog leef.
Dan maakt de rest niet meer zoveel uit wat tijd betreft (en die straling ook niet)

Ook wel een bizar gegeven: we staan op het punt om dat ook werkelijk voor elkaar te kunnen krijgen.
De totale samensmelting van mens & machine is min of meer onvermijdelijk.

Waar gaat dat eindigen?
Wat betekend dat voor eventueel buitenaards leven wat ons al vele millennia voor is?

Zoiets als de Borg, of zelfs geheel zonder nog een biologische component, is geheel niet ondenkbaar. Het is de kant die we zelf ook opgaan.

& dan zijn je mogelijkheden behoorlijk onbegrensd.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:10 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Niet gezegd dat het ook lukt. Hoewel het er wel steeds veelbelovender uitziet.
Conventioneel geeft nog een extra probleem viel in de krant te lezen.
Waterstof. Ook al is er erg weinig van per m3 "ruimte"
Bij snelheden net onder de lichtsnelheid krijg je alsnog een stevige dosis om je oren. Ongeveer 1000x de dodelijke dosis

Heb ik toch liever dat ze asap een kunstbrein ontwikkelen. Zolang ik nog leef.
Dan maakt de rest niet meer zoveel uit wat tijd betreft (en die straling ook niet)

Ook wel een bizar gegeven: we staan op het punt om dat ook werkelijk voor elkaar te kunnen krijgen.
De totale samensmelting van mens & machine is min of meer onvermijdelijk.

Waar gaat dat eindigen?
Wat betekend dat voor eventueel buitenaards leven wat ons al vele millennia voor is?

Zoiets als de Borg, of zelfs geheel zonder nog een biologische component, is geheel niet ondenkbaar. Het is de kant die we zelf ook opgaan.

& dan zijn je mogelijkheden behoorlijk onbegrensd.

de opslag capaciteit bestaat al, het linken is al in een stadium dat de mens al apparetuur kan bedienden door gedachtes, als werkt het natuurlijk nog behoorlijk belabberd.

Kevin Warwick
http://www.mnn.com/leaderboard/stories/7-real-life-human-cyborgs

Ik las laatst ook nog iets over nog een andere methode, althans daar zijn ze al mee bezig, de methode..
En ik denk even diep na, zou inhouden dat ze een mogelijk hadden om een ding maar door te laten versnellen.
Dus dat zou betekenen dat als ze het niet zouden stoppen dat het maar blijft accelereren.
Ik ben even kwijt hoe het heet en waar ik het las, maar ik ga het morgen even voor je opzoeken, was zeer interessant.
Op die manier was het mogelijk dus om veel makkelijker sondes er op uit te sturen!

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:22 schreef theguyver het volgende:
de opslag capaciteit bestaat al, het linken is al in een stadium dat de mens al apparetuur kan bedienden door gedachtes, als werkt het natuurlijk nog behoorlijk belabberd.

Kevin Warwick
http://www.mnn.com/leaderboard/stories/7-real-life-human-cyborgs

Ik las laatst ook nog iets over nog een andere methode, althans daar zijn ze al mee bezig, de methode..
En ik denk even diep na, zou inhouden dat ze een mogelijk hadden om een ding maar door te laten versnellen.
Dus dat zou betekenen dat als ze het niet zouden stoppen dat het maar blijft accelereren.
Ik ben even kwijt hoe het heet en waar ik het las, maar ik ga het morgen even voor je opzoeken, was zeer interessant.
Op die manier was het mogelijk dus om veel makkelijker sondes er op uit te sturen!

ik dacht dat het niet moeilijk was om te blijven accelereren in de ruimte (wegens gebrek aan wrijving)
Al gebruik je een raket motor... maar kan het mishebben.

Ook de acceleratie zelf is voor de mens al een probleem. Na een jaar of twee met de maximale versnelling (zonder dus de mensen in het ruimteschip te verpletteren) zit je nog niet aan de 50% van de lichtsnelheid.

Je bent dus jaren aan het versnellen & ook jaren weer aan het afremmen.

Nog los van ellende als micropuin op je weg ...

Conventioneel gaat 'm niet echt worden voor buiten het zonnestelsel, met mensen (of andere 'biologische blobjes met weke delen') aan boord. Althans, bij gebrek aan beter zal men er toch voor gaan, maar dat is dan geen simpel "uitstapje".

In dat geval is vrijwel iedere reis een 'one way trip'.

Cryo-stasis o.i.d. is ook wel redelijk vereist voor die tripjes.
Ingevroren embryo's is ook al eens geopperd. (die je dus een jaar of 20 voor aankomst via een kunstmatige baarmoeder ter wereld ruimteschip brengt & opvoedt m.b.v. computers en robots).

Cyborgs zijn de oplossing, zeker in dat geval.

& bedenk je wel dat men tot nog toe een totaal verkeerd beeld heeft van "cyborgs".
Wat men "ziet" (of zich voorstelt) is de 'mechanische' kant.

In principe is dat kunstmatige brein alles wat nodig is. De rest (het lichaam) kan b.v. ook het ruimteschip zelf zijn. Daarnaast kun je 'netwerken' (a la Borg) & micro delen als sensoren door de hele ruimte verspreiden enz, enz.

Uiteindelijk is god er niets bij, met wat er dan (uiteindelijk) mogelijk wordt.

Een reis door een bloedvat, geen probleem. Je eigen ster maken, leef je uit

EDIT:
Bedoel je niet de controversiele EMDrive / "magnetronmotor" ?

The proposed theories of its operation have all been criticized because they seem to violate the conservation of momentum, a fundamental law of physics, though Shawyer asserts that EmDrive does not.

edit 2:
De ideale versnelling: 1g. (9,8M/S²)
Dan heb je 'artificial gravity':

quote:

an ideal propulsion system would be one that provides a continuous acceleration of 1g (though human bodies can tolerate much larger accelerations over short periods). The occupants of a rocket or spaceship having such a propulsion system would be free from all the ill effects of free fall, such as nausea, muscular weakness, reduced sense of taste, or leaching of calcium from their bones.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spacecraft_propulsion

[ Bericht 6% gewijzigd door R0N1N op 05-05-2015 15:09:05 ]

Voor mensen die twijfelen aan het bestaan van aliens en het willen onderzoeken, kan ik project camelot aanbevelen. Hier zijn veel wistleblowers te zien en te horen met top secret en Above top secret clearence uit het leger van de VS en de VN. Voor die mensen bestaat er geen enkele twijfel meer rond dit onderwerp.

Ook vond ik the day before disclosure een goeie docu. Over aliens etc

quote:

Op zondag 10 mei 2015 14:34 schreef isildur25 het volgende:
Voor mensen die twijfelen aan het bestaan van aliens en het willen onderzoeken, kan ik project camelot aanbevelen. Hier zijn veel wistleblowers te zien en te horen met top secret en Above top secret clearence uit het leger van de VS en de VN. Voor die mensen bestaat er geen enkele twijfel meer rond dit onderwerp.

Ook vond ik the day before disclosure een goeie docu. Over aliens etc

Project Camelot and the search for the holy gray.


...maarre, Project Camelot, wat toch zeker wel een heel jaar actief is geweest ('64 - '65), heeft niets met aliens te maken maar met: Propaganda, Psychologische oorlogsvoering, social science, enz.

Je beschrijving doet meer denken aan het "Disclosure Project" van Greer.

...of bedoel je gewoon die maffe website, met dezelfde naam?

& waarom begint er geen zwaailicht te branden en een hoorn te loeien bij termen als:
Klokkenluider + Top Secret (/ +Above Top Secret) clearance ???

Wie is er zo naief om te denken dat die mensen probleemloos hun verhaal kunnen doen?

Wat stelt die clearance dan eigenlijk voor in de US?
& de bijbehorende consequenties?

Er verdwijnen mensen voor minder in geheime gevangenissen, of hun kinderen, partners of andere familie, vrienden en geliefden, maar deze figuren mogen gewoon hun gang gaan.

Niet dat ze iets bijzonders te melden hebben, anders dan: ik heb die & die er over horen praten, of: ik heb het ooit ergens gelezen in een geheim document.

Het aantal tastbare bewijzen dat ze aandragen is gelijk aan de geloofwaardigheid: 0,0

[ Bericht 24% gewijzigd door R0N1N op 11-05-2015 16:33:51 ]

quote:

Op maandag 11 mei 2015 16:24 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Project Camelot and the search for the holy gray.
[ afbeelding ]

...maarre, Project Camelot, wat toch zeker wel een heel jaar actief is geweest ('64 - '65), heeft niets met aliens te maken maar met: Propaganda, Psychologische oorlogsvoering, social science, enz.

Je beschrijving doet meer denken aan het "Disclosure Project" van Greer.

...of bedoel je gewoon die maffe website, met dezelfde naam?

& waarom begint er geen zwaailicht te branden en een hoorn te loeien bij termen als:
Klokkenluider + Top Secret (/ +Above Top Secret) clearance ???

Abovetopsecret.com is best een goed forum voor de gemiddeld conspiracyganger hoor. Genoeg fringe conspiracy gangers gemixt met meer gematigde conspiracy gangers en een paar (waarschijnlijk zelfbenoemde) specialisten en zelfs normaal discussiërende sceptici. Het is in ieder geval user generated content met een mooi open modbeleid. edit: én ze hebben een upvote systeem die stiekem best geweldig is en de frontpage vult.

projectcamelot is een ander verhaal, een stel mislukte new world hippies die aan kringrukken doen.

quote:

Op maandag 11 mei 2015 16:51 schreef jogy het volgende:
Abovetopsecret.com is best een goed forum voor de gemiddeld conspiracyganger hoor. Genoeg fringe conspiracy gangers gemixt met meer gematigde conspiracy gangers en een paar (waarschijnlijk zelfbenoemde) specialisten en zelfs normaal discussiërende sceptici. Het is in ieder geval user generated content met een mooi open modbeleid. edit: én ze hebben een upvote systeem die stiekem best geweldig is en de frontpage vult.

projectcamelot is een ander verhaal, een stel mislukte new world hippies die aan kringrukken doen.

"Above Top secret" heeft in deze betrekking op de vermeende security clearance in de USofA.
Niet de website met dezelfde naam

quote:

Hier zijn veel wistleblowers te zien en te horen met top secret en Above top secret clearence uit het leger van de VS en de VN

quote:

Op maandag 11 mei 2015 16:24 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Project Camelot and the search for the holy gray.
[ afbeelding ]

...maarre, Project Camelot, wat toch zeker wel een heel jaar actief is geweest ('64 - '65), heeft niets met aliens te maken maar met: Propaganda, Psychologische oorlogsvoering, social science, enz.

Je beschrijving doet meer denken aan het "Disclosure Project" van Greer.

...of bedoel je gewoon die maffe website, met dezelfde naam?

& waarom begint er geen zwaailicht te branden en een hoorn te loeien bij termen als:
Klokkenluider + Top Secret (/ +Above Top Secret) clearance ???

Wie is er zo naief om te denken dat die mensen probleemloos hun verhaal kunnen doen?

Wat stelt die clearance dan eigenlijk voor in de US?
& de bijbehorende consequenties?

Er verdwijnen mensen voor minder in geheime gevangenissen, of hun kinderen, partners of andere familie, vrienden en geliefden, maar deze figuren mogen gewoon hun gang gaan.

Niet dat ze iets bijzonders te melden hebben, anders dan: ik heb die & die er over horen praten, of: ik heb het ooit ergens gelezen in een geheim document.

Het aantal tastbare bewijzen dat ze aandragen is gelijk aan de geloofwaardigheid: 0,0

Ik ken project camelot van de youtube interviews met allerlei mensen. Ik heb behoorlijk wat van die interviews gezien. En sommige van deze klokkenluiders worden ook met de dood bedreigd. Geloof je het allemaal niet en scheer je alles over een kam vind ik het ook prima. Behalve dat ik de interviewers niet zo fijn vind, zeker de interview stijl van die vrouw . vind ik veel van de info wel betrouwbaar.
Met top clearence wordt het level van info bedoeld waar deze mensen toegang tot krijgen.
Het zijn vaak ooggetuigen. Dus het gaat meestal verder dan wat documenten inzien

quote:

Op maandag 11 mei 2015 16:59 schreef R0N1N het volgende:

[..]

"Above Top secret" heeft in deze betrekking op de vermeende security clearance in de USofA.
Niet de website met dezelfde naam

[..]

Hm. Oké.

Als iemand hier wat tijd over heeft dan is het misschien interessant om wat interviews over een man genaamd Simon parkes te bekijken. Als je zijn levensverhaal zou lezen zou je als buitenstaander misschien een hoog alu hoedjes gevoel krijgen. Maar ik vond het heel boeiend wat ie allemaal te zeggen heeft. Zn illuminati moeder werkte bij de mi5 waar ze documenten uittypte over gecrashte ufos . En hij werd sinds ie klein was al bezocht door een sprinkhaan achtig alien ras. En nu is hij werkzaam in de politiek in Engeland waar hij zelfs nadat hij met dit verhaal naar buiten kwam verkozen is. hele boeiende man. Of je nou wel of niet in conspiracys etc gelooft gaat dat zien!;)

quote:

Op maandag 11 mei 2015 18:14 schreef isildur25 het volgende:
Ik ken project camelot van de youtube interviews met allerlei mensen. Ik heb behoorlijk wat van die interviews gezien. En sommige van deze klokkenluiders worden ook met de dood bedreigd. Geloof je het allemaal niet en scheer je alles over een kam vind ik het ook prima. Behalve dat ik de interviewers niet zo fijn vind, zeker de interview stijl van die vrouw . vind ik veel van de info wel betrouwbaar.
Met top clearence wordt het level van info bedoeld waar deze mensen toegang tot krijgen.

Wel eens bedreigd?

Het machtigste land ter wereld, met de ubermachtige CIA die nergens voor terugdeinst, die al vreselijk lang het bestaan van aliens in de doofpot weten te houden, pleegt een dreigtelefoontje wanneer iemand z'n geheimhoudingsverklaring schendt?

Het is een vorm van landverraad waarop de doodstraf danwel levenslange gevangenisstraf staat.
Nou zou dat te veel opvallen (publieke erkenning dat het klopt, wat ze beweren) ...

& een ongeluk is al snel verdacht, dus dat kan niet iedere keer, maar er valt altijd wel een seks of corruptie schandaaltje te gebruiken. (of in scene te zetten) Iemand gek verklaren en opsluiten (via de familie b.v.) & anders zit er ineens een vent in pak met zonnebril op je bank, in plaats van je vrouw, die even mededeelt dat als je ooit je vrouw weer wilt zien, je beter je mond kan houden. Als je al niet spontaan een hartaanval krijgt.

...en zo kunnen we nog even doorgaan met wat er zoal gedaan zou worden om ze te laten zwijgen.
Niets van dit alles.

Of die mensen praten onzin & de US regering / het leger / de geheime diensten vinden het wel best,
Of het zijn juist zij die een spelletje spelen.

Of geloof je echt dat 'hoge (ex) leger en regerings functionarissen' zomaar open en bloot uit de school kunnen/mogen klappen, zonder enige represaille
Waarom doet de rest z'n mond dan eigenlijk niet open? Als het toch geen probleem is?

quote:

Het zijn vaak ooggetuigen. Dus het gaat meestal verder dan wat documenten inzien

Nee. Juist niet. Het gaat bijna altijd om mensen die iets hebben gehoord, bij een meeting (zonder aliens) zijn geweest en/of geheime info hebben gelezen. Slechts een enkeling beweert daadwerkelijk aliens te hebben gezien/ontmoet of iets van 'hun' technologie te hebben gezien.

Ik merk dat jij niet veel van die interviews hebt gezien. Ook omdat er in tegenstelling van wat jij zegt mensen in de gevangenis zijn beland, en er net als bijvoorbeeld bij assange het leven erg onaangenaam word gemaakt. In het teken daarvan zou je het interview van Bill wood of woods is kunnen bekijken . Hij legt daarin ook precies uit hoe het Amerikaanse leger te werk gaat met klokkenluiders als hij. Hij is zo iemand met zon Above top secret clearence.

quote:

Op maandag 11 mei 2015 21:44 schreef isildur25 het volgende:
Ik merk dat jij niet veel van die interviews hebt gezien. Ook omdat er in tegenstelling van wat jij zegt mensen in de gevangenis zijn beland, en er net als bijvoorbeeld bij assange het leven erg onaangenaam word gemaakt. In het teken daarvan zou je het interview van Bill wood of woods is kunnen bekijken . Hij legt daarin ook precies uit hoe het Amerikaanse leger te werk gaat met klokkenluiders als hij. Hij is zo iemand met zon Above top secret clearence.

Je opmerkzaamheid werkt al evengoed als je BS-Detector.

Ik heb er eerder te veel gezien in de 30 jaar dat ik er al mee bezig ben.
Hoewel, het kan me inmiddels al een jaar of tien aan m'n derriere oxcideren.

ALS (een hele grote ALS) er ook maar een fractie van al die beweringen klopt (voor meer is geen ruimte) is er geen enkele manier voor jou en mij om dat vast te stellen.

Wat je wel kunt vaststellen is dat die "above top secret clearance" en bijbehorende screening en maatregelen blijkbaar ontbreken (dat er sporadisch een ufo adept in de gevangenis beland is statistisch gezien niet zo vreemd, dat mensen die zogezegd hun geheimhoudingsplicht schenden worden 'tegengewerkt' ook niet. hoewel ... opsluiten in een geheime gevangenis, voor onbepaalde tijd, behoort al geruime tijd tot de mogelijkheden in de VS) - & dat in het land van massa surveilance, patriot acts & waterboarders. Het land waar de echte klokkenluiders (Zoals Assange, Mannings en Snowden) absoluut geen seconde in vrijheid over straat zouden kunnen, mogen diegene die hoogverraad plegen en het grootste geheim ooit aan de klok hangen dit ongestoord doen.

Op zo'n manier is het uberhaubt al knap dat ze het langer dan 5 minuten geheim konden houden.

De meest logische verklaring, dat het vooral een hoop BS is van gekkies (ja, het zijn net mensen die hoge regerings en leger functionarissen ) met een fundatie op drijfzand, is er echter één die men simpelweg niet wil horen/weten.

Er zijn overigens een aantal 'bill wood(s)' in de wereld. Van meditatie tot politiek, van journalist tot storyteller. ik neem aan dat je de zichzelf als ex-Navy Seal voordoende Bill Wood bedoelt? Aka Bill Brockbrader? Daar kunnen ze je zelfs bij Project Avalon alles over vertellen.

quote:

Some of us remember ol' Bill Wood" aka Bill Brockbrader.
He has finally been debunked and is a sex offender of a 12 year old girl...not 16 as he confessed to.

His testimony on the internet via Kerry Cassidy (project Camelot) concerning his special navy seal operations, area 51 first hand knowledge, has been answered in court.

This was one of the turning points for many Avalonians where they started to wake up and smell the coffee.

Here is the court transcript.

https://cdn.anonfiles.com/1364579257312.pdf

quote:

Op dinsdag 12 mei 2015 12:30 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Je opmerkzaamheid werkt al evengoed als je BS-Detector.

Ik heb er eerder te veel gezien in de 30 jaar dat ik er al mee bezig ben.
Hoewel, het kan me inmiddels al een jaar of tien aan m'n derriere oxcideren.

ALS (een hele grote ALS) er ook maar een fractie van al die beweringen klopt (voor meer is geen ruimte) is er geen enkele manier voor jou en mij om dat vast te stellen.

Wat je wel kunt vaststellen is dat die "above top secret clearance" en bijbehorende screening en maatregelen blijkbaar ontbreken (dat er sporadisch een ufo adept in de gevangenis beland is statistisch gezien niet zo vreemd, dat mensen die zogezegd hun geheimhoudingsplicht schenden worden 'tegengewerkt' ook niet. hoewel ... opsluiten in een geheime gevangenis, voor onbepaalde tijd, behoort al geruime tijd tot de mogelijkheden in de VS) - & dat in het land van massa surveilance, patriot acts & waterboarders. Het land waar de echte klokkenluiders (Zoals Assange, Mannings en Snowden) absoluut geen seconde in vrijheid over straat zouden kunnen, mogen diegene die hoogverraad plegen en het grootste geheim ooit aan de klok hangen dit ongestoord doen.

Op zo'n manier is het uberhaubt al knap dat ze het langer dan 5 minuten geheim konden houden.

De meest logische verklaring, dat het vooral een hoop BS is van gekkies (ja, het zijn net mensen die hoge regerings en leger functionarissen ) met een fundatie op drijfzand, is er echter één die men simpelweg niet wil horen/weten.

Er zijn overigens een aantal 'bill wood(s)' in de wereld. Van meditatie tot politiek, van journalist tot storyteller. ik neem aan dat je de zichzelf als ex-Navy Seal voordoende Bill Wood bedoelt? Aka Bill Brockbrader? Daar kunnen ze je zelfs bij Project Avalon alles over vertellen.

[..]

Aan mijn derriere oxideren haha mooi..
We gaan er waarschijnlijk nooit uitkomen. Ik ben na alles wat ik gezien en gehoord heb, overtuigd van het bestaan van aliens ook van hen aanwezigheid op deze planeet. Ben ik erg naïef en misschien wel een gekkie. Ik sluit het niet uit..vanuit een ander zn perspectief misschien wel Maar vanuit mijn beleving niet. Ik neem veel oog getuigen serieus. Ook is er voor ongeveer elke klokkenluider een debunk video. Dat is een hele machine, als het toch maar gekkies zijn, laat ze dan lekker lullen. Als een machine het lukt om een hele planeet te laten geloven dat ze vrij zijn, denk je dan niet dat ze samen met de media mensen kunnen kunnen laten geloven dat er geen aliens zijn? En ze hoeven er niet eens veel voor te doen, das het geinige..je kloot wat met NASA, en noemt iedereen een conspiracy nut, en klaar ben je. Dan doen de mensen de rest want dat is de status-quo. Maar wat als we de rollen om zouden draaien en stel dat 50 procent van die ooggetuigen niet gek zouden zijn. Zou dat niet veel aannemelijker zijn met overheden die bedriegen en liegen en een universum dat oneindig groot is? Als ik onderdeel van een machtlustige regerende elite zou zijn zou ik het volk ook dom houden en nooit beginnen over aliens. Maar goed jij hebt info bekeken en er je conclusies uit getrokken, en ik heb dat ook gedaan. Ik zie die conclusies niet snel veranderen.😃

Ik wil er trouwens nog wel aan toevoegen dat wij in nederland een uitzondering zijn in sommige landen is geloof in aliens boven de 50 procent.

Ik zou eigenlijk niet weten hoe hoog dat percentage in Nederland is. Zou leuk zijn als daar een poll over zou zijn

quote:

Op dinsdag 12 mei 2015 18:02 schreef isildur25 het volgende:
Aan mijn derriere oxideren haha mooi..
We gaan er waarschijnlijk nooit uitkomen. Ik ben na alles wat ik gezien en gehoord heb, overtuigd van het bestaan van aliens ook van hen aanwezigheid op deze planeet. Ben ik erg naïef en misschien wel een gekkie. Ik sluit het niet uit..vanuit een ander zn perspectief misschien wel Maar vanuit mijn beleving niet. Ik neem veel oog getuigen serieus. Ook is er voor ongeveer elke klokkenluider een debunk video. Dat is een hele machine, als het toch maar gekkies zijn, laat ze dan lekker lullen. Als een machine het lukt om een hele planeet te laten geloven dat ze vrij zijn, denk je dan niet dat ze samen met de media mensen kunnen kunnen laten geloven dat er geen aliens zijn? En ze hoeven er niet eens veel voor te doen, das het geinige..je kloot wat met NASA, en noemt iedereen een conspiracy nut, en klaar ben je. Dan doen de mensen de rest want dat is de status-quo. Maar wat als we de rollen om zouden draaien en stel dat 50 procent van die ooggetuigen niet gek zouden zijn. Zou dat niet veel aannemelijker zijn met overheden die bedriegen en liegen en een universum dat oneindig groot is? Als ik onderdeel van een machtlustige regerende elite zou zijn zou ik het volk ook dom houden en nooit beginnen over aliens. Maar goed jij hebt info bekeken en er je conclusies uit getrokken, en ik heb dat ook gedaan. Ik zie die conclusies niet snel veranderen.😃

Probleem is: Niet alleen overheden liegen en bedriegen alles bij elkaar, maar mensen in z'n algemeen. "Voordeel" bij overheden e.d. is dat alles wordt gedocumenteerd. Tot op iedere scheet.

Je kan dus al om te beginnen nooit uit gaan van wat men je verteld.

Daarnaast kun je de verhalen beoordelen op "aannemelijkheid", mits je voldoende kennis in huis hebt om dat ook fatsoenlijk te doen (waarmee je dus weer afhankelijk bent van andere informatie (die ook weer onjuist kan zijn))

Bronnen checken is ook een hele belangrijke.

Zoals in dit geval [edit: TRU / Nieuw-Zwabenland en Operation Highjump ] b.v. schepen die bij naam genoemd worden, maar die nooit zijn uitgevaren als onderdeel van de vloot.

Dat is ook wat al die debunk video's doen.

Als je oplet, zie je dat al die video's voor 99% door gewone mensen worden gemaakt (bij de debunk versies zitten iets meer tijdschriften en serieuzere onderzoeksbureau's). De één zit op z'n zolderkamer een video over z'n geloof te maken, op een voor hem/haar overtuigende wijze en de ander zit in de kelder een video te maken waarin hij/zij dat geloof weer onderuit schopt.

Anders komt de interesse wel uit het veld. Een 'science magazine' b.v. die beweringen laat onderzoeken op waarheid. (zoals free energy devices, of andere zaken die natuurwetten breken.)

Redelijk standaard "Human behaviour"

De aantallen zijn er ook naar om het als interessant commercieel afzetgebied te beschouwen.
Waarmee de boeken, films, series en websites meteen om je oren vliegen. De "waarheid" is daarin niet van belang. In tegendeel, die vraag moet liefst oneindig open blijven staan

Kortom, al die "blabla" heen en weer is zo ongeveer de langst lopende real life soap in deze wereld, maar wie antwoorden wil komt er geen stap verder mee.

Wat overblijft zijn de "sightings", als ze tenminste haarscherp op video zouden staan ... (nooit dus ) en onmiskenbaar/tastbaar materieel bewijs. (al is het dat verdraaide stukje "folie", van buitenaardse origine) Wat er ook al niet is.

Zolang dat niet veranderd, blijft het een kwestie van "I wanna believe". (& dat wel/niet kunnen)

[ Bericht 1% gewijzigd door R0N1N op 12-05-2015 21:08:18 ]

quote:

Op dinsdag 12 mei 2015 18:05 schreef isildur25 het volgende:
Ik wil er trouwens nog wel aan toevoegen dat wij in nederland een uitzondering zijn in sommige landen is geloof in aliens boven de 50 procent.

Ik zou eigenlijk niet weten hoe hoog dat percentage in Nederland is. Zou leuk zijn als daar een poll over zou zijn

Je zou hier nog een poll kunnen plaatsen, maar dat geeft je niet veel reacties tegenwoordig

Volgens het AD niet veel.: http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)gende-schotels.dhtml

Volgens andere bronnen zijn het er meer dan mensen die geloven in God in o.a. Engeland.

Percentages kan ik echter zo gauw nergens vinden, voor Nederland.

Mijn overtuiging van gelijk, set aside. Zou ik mijn gelijk toch nooit kunnen bewijzen vanwege de vraag van de topic starter. Maar stel dat wij/weters /believers (bij gebrek aan een beter woord )gelijk hebben en ze idd bestaan. Waarom zouden ze überhaupt op de koffie willen komen hier, individuele gevallen daar gelaten. Er valt bijster weinig te halen hierop wat grondstoffen en eexperimenten na. Zeker als je ziet dat we op een planeet leven waar 1procent van de populatie de controle heeft over 99 %. En het merendeel ondanks al het bewijs niet eens in hen gelooft. En naar tv showskijkt over kardashans en popsterren adoreert ipv wetenschappers en mensen in de zorg . Plus dat een groot deel van die niet vvanuit zichzelf nadenkende mensen nog met wapens rondlopen ook. Als ik deel uit zou maken van zon buitenaardse beschaving zou ik nog even wachten met op de koffie komen ,individuele gevallen daar gelaten, totdat de mensheid iets verder is geevolueerd.

En ja ik geloof ook dat veel normale mensen ook debunk videos maken. Maar daarnaast denk ik ook dat er full time trollers zijn bij geheime diensten die de publieke opinie beinvloeden, wat ik trouwens heel slim vind vanuit hun perspectief. Zo creeer je altijd 2 kampen en kun je altijd terug vallen op: zie je nou wel, toch een hoax. Wat de media vaak doet zodat iedereen weer rustig kan slapen omdat een zogenaamde deskundige zei dat het allemaal maar eenhoax is.
Ik denk zeker bbetreffende dit onderwerp dat als je elke dag ooggetuigen op tv zou zien die rustig hun verhaal zouden mogen doen dat die publieke opinie rond buitenaardse wezens ook een stuk zou omdraaien. Alleen hebben de huidige machthebbers op aarde hier geen baat bij en daarom zie je hersenloos vermaak vanwij tegen zij zoals bayern München Barcelona op tv. Wat ook weleens vermakelijk kan zijn daar niet van.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2015 22:51 schreef isildur25 het volgende:
En ja ik geloof ook dat veel normale mensen ook debunk videos maken. Maar daarnaast denk ik ook dat er full time trollers zijn bij geheime diensten die de publieke opinie beinvloeden, wat ik trouwens heel slim vind vanuit hun perspectief. Zo creeer je altijd 2 kampen en kun je altijd terug vallen op: zie je nou wel, toch een hoax.

Klopt. Niet zozeer vanwege die 'zie je wel, een hoax', maar het beinvloeden van de publieke opinie is een feit. Meestal gaat het dan om het verdraaien of aandikken van feiten, om mensen een bepaalde kant op te krijgen.

In deze is het interessant om b.v. te kijken naar de Amerikanen tussen 1939 tot 1941.
In het begin was het publiek op hand van Hitler (75% !) en wilde ze absoluut geen oorlog met Duitsland of Japan. Door Japan flink te treiteren en dwars te bomen en door allerlei anti-japan-propaganda rond te slingeren is die opinie beinvloed, met als klapper "Pearl Harbour". Volledig uitgelokt, Japan MOEST vroeg of laat reageren op de sneaky provocaties van de US, die al minstens een week van te voren wisten dat die aanval er kwam. Precies wat ze nodig hadden om de publieke opinie het laatste zetje te geven richting oorlog.

Mensen die niet willen geloven dat regeringen hun eigen burgers offeren voor dit soort zaken leven in een droomwereld. Dat er zaken gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen is een feit.

Ook de manier waarop de britten de duitsers hebben laten geloven dat de invasie bij Calais zou komen is er één die over vele lijken ging.

quote:

Wat de media vaak doet zodat iedereen weer rustig kan slapen omdat een zogenaamde deskundige zei dat het allemaal maar eenhoax is.

Dat is, hooguit, de overheid die zoiets doet. Media interesseert het geen bal of jij wel rustig kan slapen. Als b.v. een krant de oplage kan verdubbelen door dubiueze stukjes te plaatsen, doen ze dat zonder er al te lang over na te denken.

Het gaat er voor de media puur om of het verkoopt. Ellende e.d. verkoopt beter dan een goede nachtrust. Waarheidsvinding heeft al lang geen plaats meer in de hedendaagse copy-paste journalistiek. ANP & Reuters zijn degene die de inhoud van het nieuws bepalen.

Tegenwoordig moet alles met minimale kosten en middelen het maximale opbrengen. Gedegen onderzoeksjournalistiek hoort daar niet bij. Relatief duur & de uitkomst kan het publiek zelfs onwelgevallig zijn, waardoor je zelfs minder verkoopt. Leg dat maar uit aan de aandeelhouders

quote:

Ik denk zeker bbetreffende dit onderwerp dat als je elke dag ooggetuigen op tv zou zien die rustig hun verhaal zouden mogen doen dat die publieke opinie rond buitenaardse wezens ook een stuk zou omdraaien. Alleen hebben de huidige machthebbers op aarde hier geen baat bij en daarom zie je hersenloos vermaak vanwij tegen zij zoals bayern München Barcelona op tv. Wat ook weleens vermakelijk kan zijn daar niet van.

Ooggetuigen die op TV hun verhaal doen valt, imho, ook in de categorie "hersenloos vermaak".
Die kentering in de opinie zou pas komen als er ook steekhoudende zaken tussen zitten en/of er eens een keer echt bewijs op tafel komt. In de jaren '90 en '00 werd je er ook bijkans mee doodgegooid op TV, maar is alweer aardig op z'n retour. Men is er eerder een beetje UFO-Moe van geworden dan 'bewust'.

Als je iedere keer "Wolf!" begint te gillen en als men dan komt kijken is er nergens een wolf te bekennen, dan komt men op een bepaald moment gewoon niet meer kijken als je staat te gillen.
Zeer gevaarlijk, want er kan ineens wel een echte wolf zijn.

Ja jij lijkt me geen naïef persoon als ik je zo over Japan hoor praten. Maar toch acht je die 1 procent niet in staat om mensen te laten geloven dat er geen aliens zijn. Je onderschat ze. Truth is stranger then fiction. Ik ben nu 28 en ken 4 mensen in mijn levens systeem die ufos hebben gezien waarvan alle vier die ufos bewegingen hebben zien maken die vliegende objecten zoals wij ze kennen niet zouden kunnen maken. En al vertel je mij dat de cia e.d daarachter zitten dan zeg ik dat zou kunnen, maar dan mag jij mij uitleggen hoe die toestellen bestuurd zouden worden. Want op een knopje drukken via een drone of in die ufo om naar links of naar rechts te gaan kan niet als je sneller gaat dan het licht. Dus het zou in mijn optiek best kunnen maar dan is die techniek wel afgekeken van een buitenaarsdse techniek.

Voor de rest vind ik ooggetuigen erg steekhoudend aangezien videos toch nooit worden gelooft zoals met phoenix lights en met die video van een nieuwszender bij een vulkaan

En deze video?
Roept dit geen vragen bij jouw op?
Of is dat ook niet credible?
I rest my case..😉

Voor de rest vind ik piloten en leger mensen heel credible omdat zij hun reputatie op het spel zetten vanwege de huidige kijk op dit onderwerp

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 14:19 schreef isildur25 het volgende:
Ja jij lijkt me geen naïef persoon als ik je zo over Japan hoor praten. Maar toch acht je die 1 procent niet in staat om mensen te laten geloven dat er geen aliens zijn. Je onderschat ze. Truth is stranger then fiction.

Ja & Nee. Welke alien laat zich uberhaubt ringeloren door een paar mensjes?
Dat er wel aliens zijn kunnen ze je eventueel laten geloven, door dingen in scene te zetten, maar zodra er aliens zijn die gewoon doen wat ze willen, wanneer ze willen en met wie ze willen, is er echt geen organisatie ter wereld die dat geheim weet te houden.

quote:

Ik ben nu 28 en ken 4 mensen in mijn levens systeem die ufos hebben gezien waarvan alle vier die ufos bewegingen hebben zien maken die vliegende objecten zoals wij ze kennen niet zouden kunnen maken. En al vertel je mij dat de cia e.d daarachter zitten dan zeg ik dat zou kunnen, maar dan mag jij mij uitleggen hoe die toestellen bestuurd zouden worden. Want op een knopje drukken via een drone of in die ufo om naar links of naar rechts te gaan kan niet als je sneller gaat dan het licht. Dus het zou in mijn optiek best kunnen maar dan is die techniek wel afgekeken van een buitenaarsdse techniek.

Voor de rest vind ik ooggetuigen erg steekhoudend aangezien videos toch nooit worden gelooft zoals met phoenix lights en met die video van een nieuwszender bij een vulkaan

Daarmee weet je nog altijd niets.
Zij hebben "iets" gezien, waarvan zij denken dat het bewegingen maakt die niet kunnen.
Afstanden, afmetingen, hoeken enz, enz, worden niet meegenomen, daarnaast zijn de meesten niet bekend met de zaken die het zoal zouden kunnen zijn.

Daarnaast ben jij 100% afhankelijk van hun omschrijving van die waarneming en die is altijd "gekleurd".

Aannemen dat aliens bestaan omdat José op de berg iets voorbij zag vliegen wat volgens hem bepaalde onmogelijke bewegingen maakt, en wel intelligent moet zijn ... zou een histerische danwel historische vergissing zijn. (zelfs al is het waar ! )

Feit is dat José op de berg iets heeft gezien wat hij niet kan verklaren. THAT's IT.
Dat je José waarneming KAN verklaren met buitenaardse voertuigen, maakt het nog niet waar en de aarde niet massaal bezocht.

Denk je dat ook maar iemand Columbus had geloofd dat ie Amerika had ontdekt, zonder enig tastbaar bewijs mee terug te nemen?

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 14:52 schreef isildur25 het volgende:

Incredible UFO Flies Into Volcano 2012 HD

En deze video?
Roept dit geen vragen bij jouw op?
Of is dat ook niet credible?
I rest my case..😉

Good example of a simple hoax: the Popocatepetl UFO


Thursday, June 6, 2013

This video of a UFO supposedly racing past the Popocatepetl Volcano near Mexico City has been viralizing around the internet lately. It purports to show a UFO racing toward the ominously smoking Popo crater, then flying into it. What it actually shows is a slightly sped up image of an observation plane circling the crater, then moving downward behind it. Such flights around Popo are common.

Bron: http://www.unknowncountry(...)tl-ufo#ixzz3a1YlmQjc

quote:

Voor de rest vind ik piloten en leger mensen heel credible omdat zij hun reputatie op het spel zetten vanwege de huidige kijk op dit onderwerp

Geen soldaat of piloot die ook maar enig verstand heeft van buitenaardse voertuigen of hoe die te herkennen. Hun waarnemingen zijn dus even waardeloos (of -vol) als van ieder andere doorsnee burger. Ze hebben alleen meer te verliezen zodra ze er over beginnen. Dat geeft hun 'verklaringen' echter geen milimeter extra credibiliteit.

Hoe groter het bewijs hoe groter de campagne om te vertellen dat het niet waar is. Ik vind het prima. Stel dat ik gelijk heb dan zou hier toch nooit een tekst neer kunnen zetten of een video waarvan jij zou zeggen ja verdomt. Maar mocht ik ooit iets tegen komen in mijn leven dan zou ik je graag uitnodigen om je over te halen, want iemand overtuigen over the greatest story of mankind is Allleen echt leuk als diegene er voor open staat. 😃
Want ik weet dat jij hier al een tijdje meeloopt en veel "bewijs"hebt voorbij zien komen. And Thats IT! Meer dan al dat bewijs heb ik niet in mijn hoge hoed haha
Wel sta ik als zogenaamde believer vanuit mijn perspectief versteld hoe makkelijk mensen sommig bewijs weg wuiven. En hoe makkelijk het is om een samenleving te manipuleren. Althans een groot deel.

[ Bericht 29% gewijzigd door isildur25 op 13-05-2015 17:21:11 ]

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 17:14 schreef isildur25 het volgende:
Hoe groter het bewijs hoe groter de campagne om te vertellen dat het niet waar is. Ik vind het prima. Stel dat ik gelijk heb dan zou hier toch nooit een tekst neer kunnen zetten of een video waarvan jij zou zeggen ja verdomt. Maar mocht ik ooit iets tegen komen in mijn leven dan zou ik je graag uitnodigen om je over te halen, want iemand overtuigen over the greatest story of mankind is Allleen echt leuk als diegene er voor open staat. 😃

anekdotes en vage video's gaan nooit de doorslag geven.
Het zou kunnen met video, maar dan wel close-up, liefst een landing met wat aliens of buitenaardse robots die uitstappen ofzo. Dat valt niet te verklaren met een 'wensballon'
Voor zover verhalen 'plausibel' klinken ontbreekt nog altijd de 'smoking gun'.

"I wanna believe", maar kan het niet, met de huidige nonsense die verspreid wordt.
Juist omdat er moedwillig allerlei hoaxes op YouwTroep verschijnen. Zat van die kelder bewoners die dat hartstikke vet gaaf leuk vinden.

Mocht er echter ooit een door het dak van je schuur storten, dan kom ik je "Alf" graag de hand schudden

quote:

the greatest story of mankind

and possibly the last.

...maar dat is nou net het punt waarom je er niet lichtzinnig mee moet omgaan en onomstotelijk bewijs zo belangrijk is. (& dat in een wereld waar je niemand op z'n mooie verhalen of blauwe ogen kunt geloven.)

[ Bericht 6% gewijzigd door R0N1N op 13-05-2015 17:32:56 ]

Dat maakt trouwens niet dat ik het niet geniaal vind, want vanuit mijn perspectief weten hun net zo goed als ik dat ze toch niet op de koffie komen omdat wij nou niet echt een vrede lievende planeet zijn. Dus het enige wat je als 1procent hoeft te doen is ridiculiseren en er nooit over praten. Voor de rest kloot je wat met de geschiedenis boeken en NASA en klaar ben je.

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 17:36 schreef isildur25 het volgende:
Dat maakt trouwens niet dat ik het niet geniaal vind, want vanuit mijn perspectief weten hun net zo goed als ik dat ze toch niet op de koffie komen omdat wij nou niet echt een vrede lievende planeet zijn. Dus het enige wat je als 1procent hoeft te doen is ridiculiseren en er nooit over praten. Voor de rest kloot je wat met de geschiedenis boeken en NASA en klaar ben je.

"You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time" - Abraham Lincoln.

& voor de rest kan ik een boek schrijven als antwoord op je post

Wie beweert om te beginnen dat aliens per definitie vredelievend(er) zijn ???
De kans dat dit andersom is, is echt mega groot. (vandaar ook: Possibly the last )

Ja idd!Moet je nagaan hoe het is voor believers zoals ik en denken te weten dat het grootste geheim ter wereld niet algemeen bekend is. Ik maak soms een inwendig sprongetje van vreugde met wat ik denk te weten al blijft het bizar dat het geen gespreksonderwerp is bij de koffie tafel, en dat is best irritant.

Ik zou trouwens wel willen stellen dat deze doofpot affaire mooi in lijn ligt met wat de rest van de 1%doet. En hoe groot het belang is voor hun om dit onderwerp niet op de agenda te zetten er van uit gaande dat het zo is

Dat vind ik een erg optimistische stelling van jouw kant. Want dan zou je ongetwijfeld met een verhaal komen dat iemand in zn zolderkamer doorgestuurd moet worden naar Hollywood.😉

Ja wat jij zegt over lincoln klopt ook en daarom is er ook een grote community die het wel gelooft. En gek genoeg zijn vele ook op de hoogte van een heersende elite hier op aarde. Ik denk niet dat dit toeval is. Of je zou kunnen zeggen dat ze alles geloven, maar goed om te beginnen zagen ze door de eerste sluier heen en geloofden ze niet het verhaaltje wat de main stream media en voorschotelde. Ik geef hen en mezelf daarom het voordeel van de twijfel 😜

Ja daar heb je ook gelijk in, maar als ze echt snode plannen hadden gehad dan hadden ze de planeet allang overgenomen. Ik vind ons geen uitdaging voor hun.

[quote] Op woensdag 13 mei 2015 17:53 schreef R0N1N het volgende:

[..]

& voor de rest kan ik een boek schrijven als antwoord op je post

ik denk niet dat dat een bestseller word(per se)
maar zeker geen onverstandig idee!

ik hoorde gister iemand wat zeggen wat ik wel jammer vond dat dat zo is. en jij gaf ongeveer een soort gelijk verhaal aan
als kind ben je namelijk heel nieuwschierig naar al dit soort dingen en dat blijf je een hele tijd, maar omdat geen politiek leider (behalve paul hellyer) naar buiten komt om te zeggen dat er inderdaad aliens zijn. en omdat ze nooit op de koffie komen en je je hypotheek moet betalen en je je vriend of vriendin moet bevredigen verlies je langzaam je interesse voor dit onderwerp.

maargoed ik vind het wel boeiend om uit te vinden wat nu precies de doorslag geeft in het menselijk brein, dat met het gegeven bewijs de ene groep er wel in gelooft en de andere niet.

ik wil hier trouwens even een oproep doen voor mensen die in een soort van geheime dienst zitten of mensen die in een soort van secret society zitten om mij een prive berichtje te sturen. wel liefst iemand met een brede toegang tot informatie die een normale ''jan met de pet'' zoals ik misschien niet heeft. ik zou graag met zo iemand in contact willen komen om gewoon eens van gedachten te wisselen als een soort van experiment.
ik zal discreet met dit contact omgaan en er niet over posten, tenzij er toestemming is.

misschien is deze oproep vrij naief en ben ik alleen maar tegen mezelf aan het lullen de laatste paar posts, maar niet geschoten is altijd mis

ook buitenaardse wezens en hybrids zijn welkom..

[ Bericht 5% gewijzigd door isildur25 op 14-05-2015 19:27:34 ]

voor de gene die geintresseerd zijn, hier in mijn ogen nog een oprechte contactee die vertelt over zijn ervaringen met een buitenaards ras genaamd ''the andromedans'' erg boeiend.
ik moet wel zeggen dat als je helemaal niets met spiritualiteit hebt, dat deze contactee je niet erg zal aan staan, en dat komt voornamelijk omdat hij in contact zegt te staan met een ras dat zowel in technologisch en spiritueel opzicht vele duizenden jaren verder zijn dan ons.


ik heb m al eerder genoemd maar simon parkes is in mijn ogen ook een oprechte contactee, die je is moet checken mocht het je boeien..

[ Bericht 8% gewijzigd door isildur25 op 14-05-2015 22:26:20 ]