Wetenschappers op FOK! #21

Index

» wetenschap & technologie

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152099433
Eigenlijk zijn er best veel wetenschappers op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes.

Leden van de club:

Nederland
AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie)
Grumpey (Postdoc, clinical neuroscience, Amsterdam)
Bosbeetle (PhD)
Re (PhD, medische farmacologie)
speknek (PhD, Eindhoven)
ssebass (PhD, kinderoncologie-hematologie, Rotterdam/Amsterdam)
Skeletor (PhD, radiologie, Groningen)
Norrage (PhD, meteorologie, Utrecht)
Superweber (PhD)
ATuin-hek (Phd neuro-imaging (verbetert gebruik van resting state FMRI), Nijmegen)
Piperidine (Nederlands Kanker Instituut / Antoni van Leeuwenhoek.)
Pluizel (PhD, nefrologie/endocrinolgie)
Californium (PhD, Groningen)
Worteltjestaart (niet aan uni verbonden)
Zith (PhD, Innovatie Economie)

Frankrijk
bramiozo2002 (PhD, Parijs)
Reya (PhD, statistiek, Parijs)

United Kingdom
thabit (PhD/postdoc, Warwick)
keesjeislief (PhD/postdoc, Bath)
SaskiaR (PhD/postdoc, Romeinse geschiedenis, Nottingham)
Operc (PhD, Bristol)
motorbloempje (PhD)

Noorwegen
Fogel (PhD-student)

Verenigde Staten
Shivo PhD/(associate professor, computational cancer biology, Houston.)
xienix84 (PhD/postdoc, Baltimore)
oompaloompa (PhD/postdoc, Philadelphia)

Australie
keesjeislief (PhD/postdoc, Canberra)

Zweden
Jagärtrut PhD

Duitsland
Felagund (PhD, meteorologie, Bonn)

Japan
Lyrebird (PhD/associate professor in de optica)

Wannabees
RobertoCarlos
Wackyduck
nickybol

Bijzonder geval
Kees22 (spellingchecker)

Updates voor de OP zijn welkom.
[/quote]

[ Bericht 0% gewijzigd door Reya op 17-08-2015 10:18:17 ]
Ja doei.
pi_152099467
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 17:14 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, ik bedoelde dat ik me daar dus niet zo'n zorgen om maak omdat ik me op dit moment gewoon niet voor een postdoc zie gaaan :)
Yeap en ik bedoelde dat de keuze of je wel of niet verder in de wetenschap wilt gaan af zou moeten hangen van meer dan 1 ervaring, vooral als de redenen die je doen denken dat je niet verder de wetenschap in wilt allemaal extreem cultuur-gebonden zijn aan je huidige universiteit :D

moeten is trouwens niet het juiste woord :') het zou slim zijn die beslissing goed geinformeerd te maken of ziets :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152099550
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 17:16 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Yeap en ik bedoelde dat de keuze of je wel of niet verder in de wetenschap wilt gaan af zou moeten hangen van meer dan 1 ervaring, vooral als de redenen die je doen denken dat je niet verder de wetenschap in wilt allemaal extreem cultuur-gebonden zijn aan je huidige universiteit :D

moeten is trouwens niet het juiste woord :') het zou slim zijn die beslissing goed geinformeerd te maken of ziets :P
Ik weet dat het per groep/universiteit zeer verschillend is, heb inmiddels 3 (officieel 4) universiteiten versleten :)

Ik wil op dit moment gewoon niet deze weg in slaan met mijn PhD op zak, dat maakt het gehele proces me zeer duidelijk op het moment. Daar komt óók nog eens bij dat de keuze uit uiteindelijke universiteiten waar ik te werk zou kunnen gaan, geografisch gezien, zeer beperkt is. Maximaal 4, aangezien we op dit moment in ons leven gewoon niet willen verhuizen voor werk.
Ja doei.
pi_152099589
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 17:20 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik weet dat het per groep/universiteit zeer verschillend is, heb inmiddels 3 (officieel 4) universiteiten versleten :)

Ik wil op dit moment gewoon niet deze weg in slaan met mijn PhD op zak, dat maakt het gehele proces me zeer duidelijk op het moment. Daar komt óók nog eens bij dat de keuze uit uiteindelijke universiteiten waar ik te werk zou kunnen gaan, geografisch gezien, zeer beperkt is. Maximaal 4, aangezien we op dit moment in ons leven gewoon niet willen verhuizen voor werk.
Ok helder, misschien dat ik meer twijfel in je posts las dan je daadwerkelijk hebt :)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152099621
Zeg nooit nooit, ik heb nog een jaar en een half te gaan, hopelijk met veel interactie met mensen uit 't veld/de regio. Krijg ik de mogelijkheid om aan een bepaalde universiteit bij een bepaalde groep aan de slag te gaan, dan zal het misschien anders lopen, maar dat is op dit moment maar één zeer duidelijke uitzondering.
Ja doei.
pi_152102452
De nationale wetenschapsagenda: de vragen die ik tot nog toe heb gehoord, zijn ofwel slecht geformuleerd omdat er al assumpties in besloten liggen ("Waarom leven we?" impliceert dat er een waarom is), of ze staan allang op de agenda, of de initiatiefnemers doen ze af als "ongeschikt voor de wetenschap" terwijl ze bijvoorbeeld prima in de filosofie passen (kortom: er zit een sterke bias ten opzichte van een bepaald soort wetenschap in het initiatief).

[ Bericht 8% gewijzigd door Claudia_x op 28-04-2015 20:51:07 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152102882
quote:
8s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:18 schreef Claudia_x het volgende:
Godverdomme, wat haat ik de nationale wetenschapsagenda. De vragen die ik tot nog toe heb gehoord, zijn ofwel slecht geformuleerd omdat er al assumpties in besloten liggen ("Waarom leven we?" impliceert dat er een waarom is), of ze staan allang op de agenda, of de initiatiefnemers doen ze af als "ongeschikt voor de wetenschap" terwijl ze bijvoorbeeld prima in de filosofie passen (kortom: er zit een sterke bias ten opzichte van een bepaald soort wetenschap in het initiatief).

:r
Waar kan ik zie wat initiatiefnemers ongeschikt vinden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152102902
Waarom vragen zijn vaak slechte vragen, hoe-vragen zijn beter. Maar dat 'waarom leven we' hoorde ik ook net bij DWDD, die Tom Egberts :')
Beetje pseudo-filosofische prietpraat.
I feel kinda Locrian today
pi_152103661
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:31 schreef starla het volgende:
Waarom vragen zijn vaak slechte vragen, hoe-vragen zijn beter. Maar dat 'waarom leven we' hoorde ik ook net bij DWDD, die Tom Egberts :')
Beetje pseudo-filosofische prietpraat.
Ik zou de vraag herformuleren, maar filosofische vragen moeten ook kunnen worden ingediend. En de vraag zou anders geformuleerd heel belangwekkend zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152103761
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:30 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Waar kan ik zie wat initiatiefnemers ongeschikt vinden?
"Wij nodigen u uit om vragen aan de wetenschap in te sturen die kunnen dienen als basis voor de Nationale Wetenschapsagenda. De vragen kunnen van belang zijn voor de wetenschap zelf, voor het oplossen van maatschappelijke vraagstukken en/of voor het benutten van economische kansen. De Nationale Wetenschapsagenda biedt ruimte aan alle vormen van wetenschappelijk onderzoek: van fundamenteel tot toegepast en praktijkgericht. De vragen hebben betrekking op meerjarig onderzoek. (...) Na de sluitingsdatum van 1 mei wordt een eerste selectie van vragen gemaakt waarbij wordt gekeken of deze:

• uitdagend zijn voor de wetenschap;

• nog niet beantwoord zijn;

• kansen bevatten voor wetenschappelijke onderzoeksterreinen waar Nederland sterk in is, of inspireren tot veelbelovende nieuwe onderzoeksrichtingen."

Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152103791
thanks!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152114826
http://www.cursor.tue.nl/(...)oos-netwerk-in-huis/

quote:
Cao heeft zich tijdens zijn promotieonderzoek gericht op bepaalde aspecten van de technische infrastructuur van zo’n indoor netwerk op basis van pico-cells. In het bijzonder heeft hij gekeken naar de mogelijkheden om met gerichte smalle radiobundels te werken, die middels optische technieken elk precies naar de bedoelde apparaten (laptops, tablets, smartphones, sensors) gestuurd worden. Zo wordt effectiever met de energie omgesprongen en kan een nog hogere capaciteit bereikt worden. Zijn nieuwe technische concepten werden met experimenten succesvol getoetst.

Het werk van Cao leidde tot een indrukwekkend aantal van 61 wetenschappelijke publicaties. Zijn h-index -een maat voor de wetenschappelijke impact van iemands publicaties- is nu al 14, wat bijzonder hoog is voor een promovendus. Ook heeft hij intussen drie patenten op zijn naam staan.

Cao promoveerde dinsdag 21 april op zijn proefschrift ‘Radio beam steering in indoor fibre-wireless networks’.
61 publicaties tijdens het promoveren, hoe krijg je dat voor elkaar? Dat is 1 per paar weken. :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152115227
:') publiceren om het publiceren :') en wrsch ook nog als 38e auteur erbij staan..
Ja doei.
pi_152115303
Is bij ons ook wel. Door middel van data-distributie krijgen we veel co-auteurschappen binnen...Ik zit ook al op 11 publicaties :@ waarvan 2 1e auteur; collega van mij had er 30+ (ik ben nu 3.5 jaar bezig). Er wordt in ons vakgebied ook niet bijster veel waarde aan die coauteur-papers gegeven. Ben benieuwd hoe dat hierboven gaat. Lijkt me dat er van die 61 publicaties maar een paar 1e auteur zijn....sowieso slaat dat hele h-index systeem nergens op.
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 13:09:27 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152121364
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 08:44 schreef motorbloempje het volgende:
:') publiceren om het publiceren :') en wrsch ook nog als 38e auteur erbij staan..
:@ mijn laatste 2 zijn ook 5de en 8ste auteur.... hoop er snel weer eens een 1ste auteur uit te krijgen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152121693
Als je dan 8e auteur op een paper bent, heb je die hele paper dan wel gelezen voor publicatie?

Dit gaat zo anders in mijn vakgebied, veel dingen zijn single-authored, of met een co-autheur...
pi_152122290
Godsamme die wetenschapsagenda mensen bij dwdd
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 29 april 2015 @ 13:43:43 #18
8369 speknek
Another day another slay
pi_152122468
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 07:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://www.cursor.tue.nl/(...)oos-netwerk-in-huis/

[..]

61 publicaties tijdens het promoveren, hoe krijg je dat voor elkaar? Dat is 1 per paar weken. :?
http://scholar.google.com/citations?user=zAY6ewsAAAAJ&hl=en

Zo te zien is 80% van voor zijn tijd bij de TU/e, bij Hunan university. Dus niet allemaal tijdens zijn PhD. Het zijn nog steeds ziek veel publicaties (het aantal referenties valt dan verhoudingsgewijs nog mee).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 13:49:16 #19
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152122675
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 13:19 schreef Jagärtrut het volgende:
Als je dan 8e auteur op een paper bent, heb je die hele paper dan wel gelezen voor publicatie?

Dit gaat zo anders in mijn vakgebied, veel dingen zijn single-authored, of met een co-autheur...
Jazeker, Ik heb samen met de 1ste auteur alle hoog resolutie beelden gemaakt en geïnterpreteerd... Dat is een beetje het nadeel als je met een vrij nieuwe techniek werkt de interpretatie is nog geen gemeengoed en daarvoor hebben ze expertise nodig van iemand die de techniek dagelijks gebruikt (en dat ben ik) Verder heb ik de materiaal methoden geschreven voor dat stuk en resultaten/conclusie sectie van dat stuk aangepast en natuurlijk feedback gegeven op het artikel... en daar krijg je dan een 8ste plek voor terug *D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 13:51:37 #20
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152122755
Er is trouwens niets zo irritant als mensen die je boven een paper zetten en submitten voordat je hem gelezen hebt -O- }:|
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152122814
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2015 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Jazeker, Ik heb samen met de 1ste auteur alle hoog resolutie beelden gemaakt en geïnterpreteerd... Dat is een beetje het nadeel als je met een vrij nieuwe techniek werkt de interpretatie is nog geen gemeengoed en daarvoor hebben ze expertise nodig van iemand die de techniek dagelijks gebruikt (en dat ben ik) Verder heb ik de materiaal methoden geschreven voor dat stuk en resultaten/conclusie sectie van dat stuk aangepast en natuurlijk feedback gegeven op het artikel... en daar krijg je dan een 8ste plek voor terug *D
Wat heeft de rest dan gedaan?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  woensdag 29 april 2015 @ 13:53:51 #22
8369 speknek
Another day another slay
pi_152122817
Dat heb ik ook wel eens gedaan :@. Maar alleen als ze van tevoren al wel op de hoogte waren van ongeveer de inhoud. En altijd alleen als het nog een revisie ingaat zodat je de naam eraf kan halen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 14:00:27 #23
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152123052
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 13:53 schreef Felagund het volgende:

[..]

Wat heeft de rest dan gedaan?
Hetzelfde voor de andere gebruikte technieken in de paper.... waaronder proefdierwerk, genetisch werk... In de moleculaire biologie lukt het bijna niet meer om met 1 persoon boven een paper te komen, omdat de gebruikte technieken zo specialistisch worden dat je ze niet meer zelf allemaal op de bench kunt uitvoeren...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 14:03:55 #24
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152123166
Ik moet toegeven dat ik ook wel een keer een paper gekregen heb voor een last-minute plaatje dat de reviewer gevraagd had.... Ik was de enige die dat op zo'n korte termijn kon doen en het paper was niet geaccepteerd zonder dat plaatje maar eigenlijk is het wel maar heel weinig input voor een auteurschap...

:@
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152123900
quote:
13s.gif Op woensdag 29 april 2015 13:38 schreef oompaloompa het volgende:
Godsamme die wetenschapsagenda mensen bij dwdd
Die man is nogal stellig in zijn antwoorden moet ik zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Operc op 29-04-2015 23:07:26 ]
pi_152124059
quote:
15s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:23 schreef Operc het volgende:

[..]

Die man is nogal stellig zijn antwoorden moet ik zeggen.
Ja maar ook "we vinden het belangrijk dat we doen wat mensen willen" --> mensen willen niet wat wij willen maar dat fixen we wel...

what? :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152128271
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja maar ook "we vinden het belangrijk dat we doen wat mensen willen" --> mensen willen niet wat wij willen maar dat fixen we wel...

what? :D
En wij maar lachen met de voormalige Irakese minister van informatie die roept dat ze de vijand wel zullen verslaan terwijl we op de achtergrond een Americaanse tank zagen rijden.
Softies dat ze waren, een minister van propaganda. Bij ons worden mensen gewoon gekneed totdat wij willen wat zij bepalen dat wij moeten willen. _O-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152130861
Vragen zijn het probleem niet. Antwoorden wel. Stel dan als overheid een budget van 500 miljoen beschikbaar en laat mensen via de stembus stemmen naar welk onderzoeksteam het geld heen gaat.

Nu gaat het echt nergens over. Beetje rondpompen van ideeen en uiteindelijk beslist toch iemand of een idee wel of niet onderzocht wordt. De stemmen zeggen dus niets. Ideeen hebben wetenschappers zelf genoeg. Dus waar gaat het over? Dat we het er allemaal even over hebben? En dan gewoon verder gaan zoals we al deden? Wat een geblaat.

Wat gaan ze nu uiteindelijk doen? Wetenschappers dwingen om vraagstuk A te onderzoeken terwijl ze zelf denken dat het nuttiger is vraagstuk B te onderzoeken? Of wil men met geld schuiven richting toegepaste en sociale wetenschappen? Bijna al die vragen gaan over psychologie, economie of sociologie.

Sowieso, een hoogleraar terrorisme. Pfff, gaat dat over staatsterrorisme? Of over een paar gekken waar er gelukkig maar heel erg weinig van zijn?

[ Bericht 17% gewijzigd door Harunobu op 29-04-2015 18:48:00 ]
pi_152133261
Harunobu, het gaat om valorisatie, ofwel het creëren van (al dan niet commerciële) waarde voor de maatschappij. De wetenschapsagenda is een poging om de vragen vanuit de maatschappij en het aanbod vanuit de wetenschap dichter bij elkaar te brengen.

Zoals hierboven al wordt aangegeven, lijkt het een wassen neus te zijn: de maatschappij krijgt het idee dat de wetenschap zich iets aantrekt van de vragen die onder de mensen leven. En voilà, zo is er waarde gecreëerd. Iedereen blij, n'est-ce pas?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152133560
Overigens is mijn indruk dat veel van die vragen juist voor de betawetenschappen zijn. En als je het volk zou laten stemmen, zouden vermoedelijk alleen nog onderzoeken naar het bestrijden van ziekten gefinancierd worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152139151
welp

FionaIngleby twitterde op woensdag 29-04-2015 om 15:35:24 Reviewer’s conclusion: we should get a man’s name on MS to improve it (male colleagues had already read it) (2/4) http://t.co/fhiyzNG0R8 reageer retweet
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 23:17:34 #32
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152140358
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 22:40 schreef oompaloompa het volgende:
welp

FionaIngleby twitterde op woensdag 29-04-2015 om 15:35:24 Reviewer’s conclusion: we should get a man’s name on MS to improve it (male colleagues had already read it) (2/4) http://t.co/fhiyzNG0R8 reageer retweet
:o

oh wacht:

quote:
It was looking at gender differences in the PhD-postdoc transition (based on survey data). Oh the irony.
erm dan kan ik zo'n reviewer nog wel snappen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 29 april 2015 @ 23:28:56 #33
8369 speknek
Another day another slay
pi_152140667
Wat bedoelt ze met MS?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_152140736
Manuscript?
Ja doei.
  woensdag 29 april 2015 @ 23:41:46 #35
8369 speknek
Another day another slay
pi_152141047
Ik denk het, kan het plaatje niet zien want Twitte:r. Tja ze laten elke debiel reviewen en de laatste keer dat ik een editor in heb zien grijpen bij een debiele review is al zo'n zes jaar geleden. Maar goed, ook editors zijn vrijwilligers terwijl Elsevier z'n zakken vult natuurlijk.

Aan de andere kant, om een heel klein beetje advocaat van de duivel te spelen. Als blijkt dat mannen meer publiceren, dan kan het ook gewoon zijn dat ze beter zijn in publiceren. Wat mij betreft kan die uitleg meteen in de prullenbak, maar als wetenschapper past het om het te noemen alvorens te verwerpen, wat niet gedaan lijkt te zijn? Dat het beter is met een man op de auteurslijst is natuurlijk zo keihard ironisch dat ik hoop dat een van de twee iets verkeerd geïnterpreteerd heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator woensdag 29 april 2015 @ 23:45:29 #36
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152141142
Ik ken de conclusies van het stuk niet maar als het survey based is en gaat over gender verschillen dan is het toch juist raar om alleen maar auteurs van één gender te hebben, het gaat ook nog eens over gender verschillen in wetenschappers... dan krijg je een erg groot wij van wc-eend gehalte....

Maarja een reviewer moet natuurlijk inhoudelijk kijken en niet naar de auteurslijst.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152144389
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2015 23:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik ken de conclusies van het stuk niet maar als het survey based is en gaat over gender verschillen dan is het toch juist raar om alleen maar auteurs van één gender te hebben, het gaat ook nog eens over gender verschillen in wetenschappers... dan krijg je een erg groot wij van wc-eend gehalte....

Maarja een reviewer moet natuurlijk inhoudelijk kijken en niet naar de auteurslijst.
En als het artikel gaat over lageropgeleiden en wordt geschreven door hogeropgeleiden, dan moet er ook naar een co-auteur worden gezocht die lager is opgeleid?

Als je als reviewer de indruk hebt dat ideologie de interpretatie van de resultaten kleurt, dan kun je dat gewoon zeggen. Dat is inhoudelijk commentaar. Dit slaat nergens op.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 30 april 2015 @ 09:08:03 #38
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152144455
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2015 09:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En als het artikel gaat over lageropgeleiden en wordt geschreven door hogeropgeleiden, dan moet er ook naar een co-auteur worden gezocht die lager is opgeleid?

Als je als reviewer de indruk hebt dat ideologie de interpretatie van de resultaten kleurt, dan kun je dat gewoon zeggen. Dat is inhoudelijk commentaar. Dit slaat nergens op.
Je hebt gelijk
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 30 april 2015 @ 09:08:54 #39
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152144469
Ik heb trouwens nog nooit een artikel gepubliceerd met enkel mannen (of enkel vrouwen maar dat zou onmogelijk zijn voor mij)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152144474
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2015 09:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En als het artikel gaat over lageropgeleiden en wordt geschreven door hogeropgeleiden, dan moet er ook naar een co-auteur worden gezocht die lager is opgeleid?

Als je als reviewer de indruk hebt dat ideologie de interpretatie van de resultaten kleurt, dan kun je dat gewoon zeggen. Dat is inhoudelijk commentaar. Dit slaat nergens op.
*like*
Ja doei.
  Moderator donderdag 30 april 2015 @ 09:09:59 #41
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152144485
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 23:41 schreef speknek het volgende:
Ik denk het, kan het plaatje niet zien want Twitte:r. Tja ze laten elke debiel reviewen en de laatste keer dat ik een editor in heb zien grijpen bij een debiele review is al zo'n zes jaar geleden. Maar goed, ook editors zijn vrijwilligers terwijl Elsevier z'n zakken vult natuurlijk.

Aan de andere kant, om een heel klein beetje advocaat van de duivel te spelen. Als blijkt dat mannen meer publiceren, dan kan het ook gewoon zijn dat ze beter zijn in publiceren. Wat mij betreft kan die uitleg meteen in de prullenbak, maar als wetenschapper past het om het te noemen alvorens te verwerpen, wat niet gedaan lijkt te zijn? Dat het beter is met een man op de auteurslijst is natuurlijk zo keihard ironisch dat ik hoop dat een van de twee iets verkeerd geïnterpreteerd heeft.


zo'n check zou inderdaad net zo goed door een vrouw (of gewoon een reviewer m/v) gedaan kunnen worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 30 april 2015 @ 09:22:49 #42
8369 speknek
Another day another slay
pi_152144691
Ik vind de suggestie dat de check door een man gedaan wordt nog niet eens zo gek. Als je survey alleen vrouwen pollt kun je dat ook moeilijk generaliseren. Zolang het maar een suggestie is. En de authors zelf zouden al helemaal niet uit moeten maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_152145438
Ik vind het commentaar op heel veel manieren aanstootgevend. Het impliceert bijvoorbeeld dat de blik van vrouwen per definitie is vertroebeld want ideologisch gekleurd. (Laat mij een feministisch artikel lezen en ik kan er ongetwijfeld genoeg kritiek op loslaten - we zijn niet allemaal feministen.) Bovendien kun je je afvragen welke persoonsvariabelen allemaal meegewogen moeten gaan worden als je wilt beoordelen of een interpretatie al dan niet gekleurd is. Is het relevant hoe oud je bent? Waar je woont? Welke etnische achtergrond je hebt? Welke opleiding je hebt genoten?

Ik zou zeggen: elke interpretatie is gekleurd en daarom is het zo goed dat er een reviewproces is. Dan wordt er namelijk naar de inhoud van een artikel gekeken en niet naar de poppetjes erachter.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 30 april 2015 @ 10:30:04 #44
8369 speknek
Another day another slay
pi_152146012
Persoonsvariabelen moeten natuurlijk niet meegewogen worden, maar ofwel iedereens blik is per definitie vertroebeld of niet.

edit: nee wacht dat zeg je niet. Ik ben het ook wel met je eens hoor, maar ik vind dat we ook weer niet helemaal conclusies kunnen trekken uit zo'n kleine excerpt. Voor hetzelfde geldt was de paper vakkundig methodologisch gefileerd en is dit alleen een sarcastische trap na.

[ Bericht 53% gewijzigd door speknek op 30-04-2015 10:35:31 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_152153734
Ja ik zou graag ook de hele review en het paper zien, maar als er een verwachting is van bias moet je die met logische argumenten etc. beschrijven, dit is echt een totaal inhoudsloze kritiek, en problematisch. Als minorities die consistent benadeeld worden moeten wachten tot de niet benadeelden het voor hen opnemen, krijg je een beetje een circlejerk van wetenschap :P
Soms heb je mensen nodig, die misschien een beetje biased de andere kant op zijn, maar dat komt wel goed door vervolgonderzoek.

Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator donderdag 30 april 2015 @ 15:49:00 #46
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152154019
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2015 15:36 schreef oompaloompa het volgende:
Ja ik zou graag ook de hele review en het paper zien, maar als er een verwachting is van bias moet je die met logische argumenten etc. beschrijven, dit is echt een totaal inhoudsloze kritiek, en problematisch. Als minorities die consistent benadeeld worden moeten wachten tot de niet benadeelden het voor hen opnemen, krijg je een beetje een circlejerk van wetenschap :P
Soms heb je mensen nodig, die misschien een beetje biased de andere kant op zijn, maar dat komt wel goed door vervolgonderzoek.

[ afbeelding ]
Als het onderwerp is hoeveel co-authors man of vrouw zijn op een paper en dan als review de comment geven dat er misschien een man moet co-authoren dan is dat een gewoon een grap. Rare plek om dat te doen maar zo'n opmerking heeft dan gewoon een " ;) " smiley er per definitie achter staan...

Dit bovenstaande is een rare analogie maar wel houdbaar opzich om te bewijzen dat de daadwerkelijke reden puur in het man/vrouw zijn ligt moet je natuurlijk rekening houden met genderverschillen....

Anders kun je ook zeggen dat kinderen helemaal gediscrimineerd worden in het wetenschappelijk process aangezien ik nog nooit een kind een co-auteurschap heb zien hebben.


kortom ik denk dat speknek gelijk heeft en de comment waar het hier over ging een sarcastisch opmerking is na een lange wetenschappelijke fileersessie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152155900
Deze gender-bias paper was in een PLoS journal. Sommige PLoS journals hebben professionele editors, maar bijvoorbeeld PLoS One (waar deze paper wel zal zijn gereviewed) wordt met name door vrijwilligers gerund. Het is minstens zo schokkend dat de editor niet heeft ingegrepen. Wat mij betreft worden de namen van zowel editor als reviewer openbaar gemaakt. Ik vind niet dat je zo misdragen zonder consequenties hoeft te blijven.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator vrijdag 1 mei 2015 @ 13:25:48 #48
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152178680
De nationale wetenschapsagenda wordt goed ontvangen:

http://www.frontaalnaakt.(...)n-de-wetenschap.html

verder zijn de antwoorden die deze collumnist geeft wel erg flauw.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 5 mei 2015 @ 12:13:06 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152292955
Het grote nadeel van je email adres op een artikel

quote:
Dear Colleague,

The purpose of this letter is to solicit your gracious presence as an Invited Speaker at the 3rd Asia-Pacific International conference on Preventive, Predictive and Personalized Medicine on September 01-03, 2015 which is going to be held at Valencia, Spain.
Heb nog nooit iets aan medicijnen gedaan :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152293039
Gewoon gaan. Zon, bier, tieten!

Ik heb besloten voor de 'new researchers' session te gaan en budget over te houden voor 'n andere conferentie (nog nader te bepalen). #knopendoorhakken.

Zo m'n abstract maar 's opsturen.
Ja doei.
  woensdag 6 mei 2015 @ 21:56:03 #51
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_152348149
Vervolg op het "(mogelijk) sexistische reviewer" verhaal: http://news.sciencemag.or(...)tm_campaign=facebook
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zaterdag 9 mei 2015 @ 09:33:57 #52
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152425136
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:13 schreef Bosbeetle het volgende:
Het grote nadeel van je email adres op een artikel

[..]

Heb nog nooit iets aan medicijnen gedaan :P
Die krijg ik ook nog wel eens voor onderwerpen als geologie :') Ook ietwat ver van wat ik doe.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152466002
Mag ik voortaan als associate prof in de OP :@
Jesus saves but death prevails.
  Moderator zondag 10 mei 2015 @ 20:24:56 #54
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152468570
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 19:06 schreef Shivo het volgende:
Mag ik voortaan als associate prof in de OP :@
^O^
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 14 mei 2015 @ 12:30:30 #55
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152588714
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 09:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die krijg ik ook nog wel eens voor onderwerpen als geologie :') Ook ietwat ver van wat ik doe.
Ik krijg er nu ook ineens één die helemaal in mijn straatje valt... toch stom ik heb toch voornamelijk een "dat moet wel spam zijn" reactie. Geen idee wat serieus is en wat niet. Kan me niet voorstellen dat een congress serieus mij als spreker zou willen :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152656273
M'n universiteit is weer 'n paar plekken gestegen in de landelijke lijstjes ^O^

11e uit 126 UK universiteiten.
Ja doei.
  † In Memoriam † zaterdag 16 mei 2015 @ 19:54:16 #57
230491 Zith
pls tip
pi_152658106
Oh, dacht bijna dat je de universiteit waar ik nu zit bedoelde (gedeelde 11e plek), maar die daalde :P
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 11:08:13 #58
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153033914
Gisteren tijdens een meeting waar een PI en een PhD splitsing was aangebracht bij het PI stuk aangeschoven (dat vond mijn prof mijn plek :P ) wel een vreemde ervaring voor het eerst een keer aan de andere kant zitten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153033965
Ohja. Ik wilde nog even ons Science paper melden hier ;)

http://www.sciencemag.org/content/348/6237/899

*O*

Wel grappig. 2x op het NOS journaal geweest, in alle kranten, ook internationaal overal aandacht, zelfs op I Fucking Love Science etc etc etc *O*
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_153034228
Gefeliciteerd. ^O^

Ook van mij een paper gepubliceerd, al is mijn onderwerp niet zo hip.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_153037153
quote:
7s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:10 schreef Norrage het volgende:
Ohja. Ik wilde nog even ons Science paper melden hier ;)

http://www.sciencemag.org/content/348/6237/899

*O*

Wel grappig. 2x op het NOS journaal geweest, in alle kranten, ook internationaal overal aandacht, zelfs op I Fucking Love Science etc etc etc *O*

Nice, gefeliciteerd!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 13:31:09 #62
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153038016
quote:
7s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:10 schreef Norrage het volgende:
Ohja. Ik wilde nog even ons Science paper melden hier ;)

http://www.sciencemag.org/content/348/6237/899

*O*

Wel grappig. 2x op het NOS journaal geweest, in alle kranten, ook internationaal overal aandacht, zelfs op I Fucking Love Science etc etc etc *O*

_O_ held _O_
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 13:31:33 #63
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153038034
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:21 schreef Felagund het volgende:
Gefeliciteerd. ^O^

Ook van mij een paper gepubliceerd, al is mijn onderwerp niet zo hip.
_O_ held _O_
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153038969
Weten jullie hoe het zit met zelfplagiaat en je thesis? Er wordt hier gezegd dat je daar heel erg voorzichtig mee moet zijn.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 14:00:10 #65
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153039007
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 13:58 schreef Felagund het volgende:
Weten jullie hoe het zit met zelfplagiaat en je thesis? Er wordt hier gezegd dat je daar heel erg voorzichtig mee moet zijn.
wmb bestaat zelfplagiaat niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 28 mei 2015 @ 16:16:39 #66
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_153043425
De kogel is door de kerk, ik wil binnenkort met een PhD-traject beginnen. :)

Jaren lang was ik er van overtuigd dat ik wou promoveren en zag ik mijn toekomst in de wetenschap en aan de academie, tot een jaar of 3 geleden.

Ik heb eerst een HBO opleiding gedaan in laboratorium technieken / medische diagnostiek. Tijdens deze opleiding heb ik met veel plezier voor verschillende diagnostische laboratoria en in verschillende onderzoeksgroepen gewerkt (zowel binnen als buiten mijn curriculum om). Na mijn HBO opleiding ben ik aan de uni verder gaan studeren en heb ik een research master in biomedische wetenschappen gedaan. Tijdens deze master ben ik echter een aantal keer in onderzoeksgroepen gerold waarvan de werkwijze me niet echt lag en ik begon steeds meer nadelen in het onderzoek te zien.

De onzekerheden, het 'zogenaamde' slechte salaris, de hardheid van het wereldje, de narrow focus, de matige communicatie met verschillende disciplines, en de vele doemverhalen van verschillende post-docs, en meer, maakte dat ik in andere richtingen ging kijken. Ik heb toen besloten om een master programma in bedrijfs en beleidswetenschappen te volgen en stage te gaan lopen in een bedrijf waarin ik mijn science skills kan gebruiken in een bedrijfsmatige context. Daarnaast ben ik een aantal verbredende honours programma's gaan volgen. Dit alles heb ik geen seconde spijt van gehad, het heeft me veel geleerd en ik heb m'n blik enorm weten te verbreden. Ik zag overal kansen in het bedrijfsleven en die zijn me ook geboden.

Echter, gedurende een 6 maanden durende stage bij een fantastisch internationaal bedrijf waar ik in eerste instantie helemaal mijn ei kwijt leek te kunnen begon ik het lab steeds meer te missen. Dat stomme bureau begon me zelfs diep ongelukkig te maken.... ik bedacht me steeds meer waar ik eigenlijk ECHT goed in ben... en dat is het lab, daar voel ik me als een vis in het water. Daarnaast kon ik mij erg slecht vinden in het 'weinig onderzoek, veel resultaat' principe dat in veel bedrijven de cultuur is... ik ben echt een onderzoeker en wil veel tijd in mijn analyses stoppen en deze perfectioneren en goed uitwerken.

Het bedrijf heeft me een baan aangeboden, maar ik heb dit vriendelijk afgeslagen en besproken dat ik eerst een PhD wil behalen en daarna pas de definitieve keuze wil maken tussen het bedrijfsleven of de wetenschap. Het onderwijs heeft me stiekem altijd enorm getrokken en ik merk telkens weer hoeveel voldoening ik haal uit de bijlessen chemie en biologie die ik vaak geef.

Ik wil nog een aantal leuke cursussen afronden maar het is de bedoeling dat ik vanaf november ga beginnen met promoveren. Het is nog altijd één van de lastigste keuzes die ik ooit heb moeten maken, maar veel geld en een fantastisch CAO wegen voor mij goddank niet op tegen de vrijheid, afwisseling en rush die basaal onderzoek mij kunnen bieden en dat besef ik me nu als nooit tevoren.

Dus nu op zoek naar een onderzoeksgroep die mij wil opnemen. :) Mijn expertises liggen in de neurbiology, genetica, immunologie en eigenlijk alle technieken die je in biomedische labs aantreft.

Ondanks dat ik al achter m'n besluit sta zou ik het leuk vinden jullie meningen, ideeën hierover te horen. Of zouden jullie in mijn situatie het tegengestelde hebben gedaan?
pi_153043815
quote:
99s.gif Op donderdag 28 mei 2015 16:16 schreef NaturalScience het volgende:
De kogel is door de kerk, ik wil binnenkort met een PhD-traject beginnen. :)

Jaren lang was ik er van overtuigd dat ik wou promoveren en zag ik mijn toekomst in de wetenschap en aan de academie, tot een jaar of 3 geleden.

Ik heb eerst een HBO opleiding gedaan in laboratorium technieken / medische diagnostiek. Tijdens deze opleiding heb ik met veel plezier voor verschillende diagnostische laboratoria en in verschillende onderzoeksgroepen gewerkt (zowel binnen als buiten mijn curriculum om). Na mijn HBO opleiding ben ik aan de uni verder gaan studeren en heb ik een research master in biomedische wetenschappen gedaan. Tijdens deze master ben ik echter een aantal keer in onderzoeksgroepen gerold waarvan de werkwijze me niet echt lag en ik begon steeds meer nadelen in het onderzoek te zien.

De onzekerheden, het 'zogenaamde' slechte salaris, de hardheid van het wereldje, de narrow focus, de matige communicatie met verschillende disciplines, en de vele doemverhalen van verschillende post-docs, en meer, maakte dat ik in andere richtingen ging kijken. Ik heb toen besloten om een master programma in bedrijfs en beleidswetenschappen te volgen en stage te gaan lopen in een bedrijf waarin ik mijn science skills kan gebruiken in een bedrijfsmatige context. Daarnaast ben ik een aantal verbredende honours programma's gaan volgen. Dit alles heb ik geen seconde spijt van gehad, het heeft me veel geleerd en ik heb m'n blik enorm weten te verbreden. Ik zag overal kansen in het bedrijfsleven en die zijn me ook geboden.

Echter, gedurende een 6 maanden durende stage bij een fantastisch internationaal bedrijf waar ik in eerste instantie helemaal mijn ei kwijt leek te kunnen begon ik het lab steeds meer te missen. Dat stomme bureau begon me zelfs diep ongelukkig te maken.... ik bedacht me steeds meer waar ik eigenlijk ECHT goed in ben... en dat is het lab, daar voel ik me als een vis in het water. Daarnaast kon ik mij erg slecht vinden in het 'weinig onderzoek, veel resultaat' principe dat in veel bedrijven de cultuur is... ik ben echt een onderzoeker en wil veel tijd in mijn analyses stoppen en deze perfectioneren en goed uitwerken.

Het bedrijf heeft me een baan aangeboden, maar ik heb dit vriendelijk afgeslagen en besproken dat ik eerst een PhD wil behalen en daarna pas de definitieve keuze wil maken tussen het bedrijfsleven of de wetenschap. Het onderwijs heeft me stiekem altijd enorm getrokken en ik merk telkens weer hoeveel voldoening ik haal uit de bijlessen chemie en biologie die ik vaak geef.

Ik wil nog een aantal leuke cursussen afronden maar het is de bedoeling dat ik vanaf november ga beginnen met promoveren. Het is nog altijd één van de lastigste keuzes die ik ooit heb moeten maken, maar veel geld en een fantastisch CAO wegen voor mij goddank niet op tegen de vrijheid, afwisseling en rush die basaal onderzoek mij kunnen bieden en dat besef ik me nu als nooit tevoren.

Dus nu op zoek naar een onderzoeksgroep die mij wil opnemen. :) Mijn expertises liggen in de neurbiology, genetica, immunologie en eigenlijk alle technieken die je in biomedische labs aantreft.

Ondanks dat ik al achter m'n besluit sta zou ik het leuk vinden jullie meningen, ideeën hierover te horen. Of zouden jullie in mijn situatie het tegengestelde hebben gedaan?
Nice, fjin dat je een keuze hebt gemaakt!

Ik denk dat ik, in Nederland, hetzelfde gedaan zou hebben als ik me zoals jou zou voelen. In het ergste geval blijkt het je uiteindelijk toch niet te liggen maar dan zul je nooit achterblijven met een "what if" gevoel. Promoveren is geen vetpot, maar in Nederland krijg je genoeg geld binnen om relaxed te leven, dus de sacrifices die je maakt zijn niet heel erg groot.
De cultuur is enorm verschillend tussen verschillende universiteiten. Ik heb vaak het gevoel dat mensen dat niet altijd meenemen in hun beslissing, ik zou dus, voordat je aan een bepaalde groep commit, altijd proberen uit te vinden hoe de sfeer en begeleiding is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_153044137
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 16:31 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

De cultuur is enorm verschillend tussen verschillende universiteiten. Ik heb vaak het gevoel dat mensen dat niet altijd meenemen in hun beslissing, ik zou dus, voordat je aan een bepaalde groep commit, altijd proberen uit te vinden hoe de sfeer en begeleiding is.
Dit lijkt me enorm belangrijk>
Jesus saves but death prevails.
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 16:50:19 #69
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153044268
Ah welkom aan de dark side naturalscience
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 28 mei 2015 @ 16:51:50 #70
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_153044301
quote:
2s.gif Op donderdag 28 mei 2015 16:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Ah welkom aan de dark side naturalscience
Ik dacht dat wetenschappers het bedrijfsleven juist 'the dark side' vonden? ;)
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 16:53:12 #71
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153044334
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 16:51 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Ik dacht dat wetenschappers het bedrijfsleven juist 'the dark side' vonden? ;)
Geen idee daar ben ik nooit geweest :D ik vind het hier al behoorlijk donker. :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153044978
quote:
2s.gif Op donderdag 28 mei 2015 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

wmb bestaat zelfplagiaat niet.
Wat mij betreft ook niet, maar hier wordt gezegd dat je in de problemen kan komen als je eigen artikelen te letterlijk overneemt, tenzij je thesis cumulatief doet. Ik vroeg me af of in Nederland gelijke regels gelden.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Moderator donderdag 28 mei 2015 @ 18:04:32 #73
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153045913
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 17:19 schreef Felagund het volgende:

[..]

Wat mij betreft ook niet, maar hier wordt gezegd dat je in de problemen kan komen als je eigen artikelen te letterlijk overneemt, tenzij je thesis cumulatief doet. Ik vroeg me af of in Nederland gelijke regels gelden.
ik ken zat voorbeelden waar een hoofdstuk gewoon 1 op1 het gepubliceerde artikel is... Dat is zelfs gebruikelijk. Het staat ook gewoon bij het hoofdstuk waar het gepubliceerd was.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153161892
Ik wil ook een PhD ;(
  maandag 1 juni 2015 @ 18:12:59 #75
134783 papernote
Een echte.
pi_153162144
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 13:58 schreef Felagund het volgende:
Weten jullie hoe het zit met zelfplagiaat en je thesis? Er wordt hier gezegd dat je daar heel erg voorzichtig mee moet zijn.
Je moet bij de uitgevers controleren of je je eigen werk mag herpubliceren in je thesis. Vrijwel alle grote uitgevers (elsevier, springer) staan dit toe. Voorbeeld van Elsevier (http://www.elsevier.com/a(...)shed-journal-article):

quote:
Theses and dissertations which contain embedded PJAs as part of the formal submission can be posted publicly by the awarding institution with DOI links back to the formal publications on ScienceDirect .
PJA = published journal article
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  maandag 1 juni 2015 @ 21:06:59 #76
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153168966
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 18:04 schreef NobodyKers het volgende:
Ik wil ook een PhD ;(
Wat let je?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 1 juni 2015 @ 22:06:28 #77
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_153171529
Wat doe je met een prof/baas die zich gedraagt als een overspannen zak hooi? Hij zit me enorm op m'n huid en doet alsof ik nog maar 2 weken heb om alles af te maken, terwijl ik net op de helft ben. Er is maar zoveel dat je kunt doen met diep zuchten en proberen het van je af te laten glijden. (FYI, ik lig prima op schema met alles)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  Moderator maandag 1 juni 2015 @ 22:19:46 #78
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153172116
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 22:06 schreef Pluizel het volgende:
Wat doe je met een prof/baas die zich gedraagt als een overspannen zak hooi? Hij zit me enorm op m'n huid en doet alsof ik nog maar 2 weken heb om alles af te maken, terwijl ik net op de helft ben. Er is maar zoveel dat je kunt doen met diep zuchten en proberen het van je af te laten glijden. (FYI, ik lig prima op schema met alles)
Veel publiceren :) dan houdt dat wel op
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 1 juni 2015 @ 22:38:51 #79
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153172916
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 22:06 schreef Pluizel het volgende:
Wat doe je met een prof/baas die zich gedraagt als een overspannen zak hooi? Hij zit me enorm op m'n huid en doet alsof ik nog maar 2 weken heb om alles af te maken, terwijl ik net op de helft ben. Er is maar zoveel dat je kunt doen met diep zuchten en proberen het van je af te laten glijden. (FYI, ik lig prima op schema met alles)
Heb je dit wel eens vriendelijk, maar wel echt expliciet tegen hem gezegd?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator maandag 1 juni 2015 @ 22:40:43 #80
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153172987
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 22:38 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Heb je dit wel eens vriendelijk, maar wel echt expliciet tegen hem gezegd?
:o praten met je baas :o
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 1 juni 2015 @ 22:46:20 #81
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153173158
Wat vinden jullie trouwens van al die spin-off bedrijfjes die je tegenwoordig ziet in de academische wereld. Er worden ontzettend veel commerciele bedrijfjes gestart met geld wat in principe voor wetenchap bedoelt is, en het wordt nog toegejuichd ook. Valorisatie dit dat alles.... Ik vind dat wel jammer dat je zelfs in de wetenschap je al bezich moet houden met de commercie... -O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 1 juni 2015 @ 23:01:22 #82
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153173674
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat vinden jullie trouwens van al die spin-off bedrijfjes die je tegenwoordig ziet in de academische wereld. Er worden ontzettend veel commerciele bedrijfjes gestart met geld wat in principe voor wetenchap bedoelt is, en het wordt nog toegejuichd ook. Valorisatie dit dat alles.... Ik vind dat wel jammer dat je zelfs in de wetenschap je al bezich moet houden met de commercie... -O-
Zoals je zelf zegt, zolang het met privaat geld wordt gestart is er niets mis mee, publiek geld moet voor niet-commerciële doeleinden worden gebruikt. Eigenlijk dus hetzelfde verhaal als bij de publieke omroep. Ideaal gesproken financiert de overheid ruimhartig het publieke onderzoek en zijn er daarnaast ook veel private investeringen voor spinoffs, extra PhD's etc. met een samenwerking van bedrijven en universiteiten waar het handig is (duur labospul bijvoorbeeld).

Een paar jaar geleden toen die Halbeheffing werd ingevoerd merkte een professor op dat in vergelijking met de jaren 80 toen nog de helft werd besteed per student (WO). Rutte bezuinigde nog eens 1/3de van wat over was van alle geldstromen (primair, secundair, aardgasbaten). Nogal een kaalslag zou ik zeggen, zelfs als je er rekening mee houdt dat de onderwijskosten niet evenredig (hoorcolleges) stijgen met het aantal studenten. Dat lijkt mij het probleem: niet zo zeer de spinoff maar het feit dat de universiteiten zonder spinoffs weinig meer kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153174445
Hoe denk je dat Bill Gates miljardair geworden is. Spinoffs dankzij belastinggeld.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 00:27:43 #84
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153175990
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat vinden jullie trouwens van al die spin-off bedrijfjes die je tegenwoordig ziet in de academische wereld. Er worden ontzettend veel commerciele bedrijfjes gestart met geld wat in principe voor wetenchap bedoelt is, en het wordt nog toegejuichd ook. Valorisatie dit dat alles.... Ik vind dat wel jammer dat je zelfs in de wetenschap je al bezich moet houden met de commercie... -O-
Echt verschikkelijk, die ene natuurkundige heeft daar ooit nog een rant over gehouden bij dwdd, dat krijg je als niet-wetenschappers moeten gaan bepalen wat wetenschappers zouden moeten doen.

Ken twee promovendi die ingehuurd zijn op van dat semi-overheidsgeld, geld voor een bedrijf om in de wetenschap te stoppen, en allebei zijn het een soort van veredelde medewerkers van dat bedrijf. Bij een van die twee vind ik het persoonlijk echt ver over de rand van wetenschap hangen. Maar ja, de uni krijgt geld en papers, het bedrijf maakt er uiteindelijk winst op dus ben bang dat het er niet beter op zal worden.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 2 juni 2015 @ 07:36:58 #85
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_153177819
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat vinden jullie trouwens van al die spin-off bedrijfjes die je tegenwoordig ziet in de academische wereld. Er worden ontzettend veel commerciele bedrijfjes gestart met geld wat in principe voor wetenchap bedoelt is, en het wordt nog toegejuichd ook. Valorisatie dit dat alles.... Ik vind dat wel jammer dat je zelfs in de wetenschap je al bezich moet houden met de commercie... -O-
Ik vind het barslecht.
Wegens zo'n constructie ben ik niet in de gelegenheid geweest om mijn proefschrift af te maken.
Mijn onderzoeksproject was STW gefinancierd, maar mijn copromotor had (heeft) zo'n spin-off van zijn onderzoeksgroep waar mijn onderzoeksresultaten deel uit gingen maken van het bedrijfsgeheim en dus niet gepubliceerd mochten gaan worden.
En dan wilde-ie na 4 jaar doodleuk dat ik in de WW ging en voor hem bleef werken, want ja, ik wilde mijn proefschrift toch zeker wel afmaken?

:r
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_153190872
Als dat precies klopt zoals je zegt zou je daar gemakkelijk een rechtszaak van kunnen maken (en winnen!) dus het zal niet het hele verhaal zijn denk ik?
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 17:06:36 #87
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153191093
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 07:36 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ik vind het barslecht.
Wegens zo'n constructie ben ik niet in de gelegenheid geweest om mijn proefschrift af te maken.
Mijn onderzoeksproject was STW gefinancierd, maar mijn copromotor had (heeft) zo'n spin-off van zijn onderzoeksgroep waar mijn onderzoeksresultaten deel uit gingen maken van het bedrijfsgeheim en dus niet gepubliceerd mochten gaan worden.
En dan wilde-ie na 4 jaar doodleuk dat ik in de WW ging en voor hem bleef werken, want ja, ik wilde mijn proefschrift toch zeker wel afmaken?

:r
Whoa wat, dat kan niet waar zijn toch?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_153198442
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 07:36 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ik vind het barslecht.
Wegens zo'n constructie ben ik niet in de gelegenheid geweest om mijn proefschrift af te maken.
Mijn onderzoeksproject was STW gefinancierd, maar mijn copromotor had (heeft) zo'n spin-off van zijn onderzoeksgroep waar mijn onderzoeksresultaten deel uit gingen maken van het bedrijfsgeheim en dus niet gepubliceerd mochten gaan worden.
En dan wilde-ie na 4 jaar doodleuk dat ik in de WW ging en voor hem bleef werken, want ja, ik wilde mijn proefschrift toch zeker wel afmaken?

:r
Wat moest je op dat moment nog? Alleen opschrijven?
  woensdag 3 juni 2015 @ 07:36:07 #89
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_153208821
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:58 schreef Shivo het volgende:
Als dat precies klopt zoals je zegt zou je daar gemakkelijk een rechtszaak van kunnen maken (en winnen!) dus het zal niet het hele verhaal zijn denk ik?
Nou het is helaas wel het hele verhaal... rechtszaken ga ik niet aan beginnen.
Ten eerste is het 7+ jaar geleden, ten tweede had ik toen dat speelde al lang een nieuwe (betere) baan en ten derde heb ik wel een beetje eer gekregen met wat extra co-auteurschappen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 17:06 schreef oompaloompa het volgende:
Whoa wat, dat kan niet waar zijn toch?
Helaas wel :s) needless to say dat we niet echt als vrienden uit elkaar zijn gegaan.
Wilde-ie me op mijn laatste werkdag nog even een geheimhoudingsovereenkomst laten tekenen... dikker vinger voor je :W

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 20:46 schreef Operc het volgende:
Wat moest je op dat moment nog? Alleen opschrijven?
Ik had nog twee publicaties nodig, waarvan van één de data grootendeels gereed was, en de tweede nog geen data voor was.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator donderdag 4 juni 2015 @ 15:45:23 #90
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153248854
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 07:36 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Nou het is helaas wel het hele verhaal... rechtszaken ga ik niet aan beginnen.
Ten eerste is het 7+ jaar geleden, ten tweede had ik toen dat speelde al lang een nieuwe (betere) baan en ten derde heb ik wel een beetje eer gekregen met wat extra co-auteurschappen.

[..]

Helaas wel :s) needless to say dat we niet echt als vrienden uit elkaar zijn gegaan.
Wilde-ie me op mijn laatste werkdag nog even een geheimhoudingsovereenkomst laten tekenen... dikker vinger voor je :W

[..]

Ik had nog twee publicaties nodig, waarvan van één de data grootendeels gereed was, en de tweede nog geen data voor was.
Dat is echt een klote situatie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 12 juni 2015 @ 12:24:51 #91
8369 speknek
Another day another slay
pi_153466549
De meeste van onze studenten doen kleine experimentjes in within-subject vorm (counterbalanced groep A-B, B-A), gewoon omdat je dan minder proefpersonen nodig hebt.

Ik zeg dan altijd RM-ANOVA, want ik gebruik altijd de ANOVA, maar ik lees overal dat t-test aangeraden wordt. Weet een van jullie eigenlijk waarom? Een ANOVA is toch een gegeneraliseerde t-test? p-waardes zijn altijd hetzelfde. Volgens mij heeft een t-test het voordeel dat je one-tailed kunt testen (wat nooit gerechtvaardigd is), en is het wat makkelijker met de hand te berekenen (wat niet meer belangrijk is nu we SPSS hebben).

Wat is het nut dat mensen nog de t-test geleerd krijgen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator vrijdag 12 juni 2015 @ 13:46:08 #92
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153469277
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 12:24 schreef speknek het volgende:
Wat is het nut dat mensen nog de t-test geleerd krijgen?
Overal wordt de t-test ontzettend gedist... maar dat komt voornamelijk omdat hij het meest gebruikt is denk ik. Verder heb ik te weinig kaas gegeten van goede statistiek om hier antwoord op te geven.

Verder gebruik ik eigenlijk anova als ik meer dan 2 groepen heb en t-test als ik 2 groepen heb.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153480829
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 12:24 schreef speknek het volgende:
De meeste van onze studenten doen kleine experimentjes in within-subject vorm (counterbalanced groep A-B, B-A), gewoon omdat je dan minder proefpersonen nodig hebt.

Ik zeg dan altijd RM-ANOVA, want ik gebruik altijd de ANOVA, maar ik lees overal dat t-test aangeraden wordt. Weet een van jullie eigenlijk waarom? Een ANOVA is toch een gegeneraliseerde t-test? p-waardes zijn altijd hetzelfde. Volgens mij heeft een t-test het voordeel dat je one-tailed kunt testen (wat nooit gerechtvaardigd is), en is het wat makkelijker met de hand te berekenen (wat niet meer belangrijk is nu we SPSS hebben).

Wat is het nut dat mensen nog de t-test geleerd krijgen?
Als je bijvoorbeeld drie condities hebt en je meet een afhankelijke variable, dan kun je een ANOVA doen om te testen of er een significant verschil is tussen de drie groepen (groepsgemiddeldes 5, 6 en 20 ofzo). Als de ANOVA significant is weet je alleen nog niet tussen welke groepen er een significant verschil is gevonden. Is dat alleen tussen de 5 en de 20? Of ook tussen de 6 en 20? (Of misschien zelfs tussen de 5 en 6.) Om dat te testen doe je vervolgens t-testen met alle mogelijke combinaties. :)
pi_153481521
Ik lees net een verhaal over een Nature paper die ge-retract is op basis van een verdacht resultaat in een supplementary figure. Volgens de corresponding author is er verder niks mis met het globale resultaat en kloppen de conclusies, maar dat supplementary figure 4 is handmatig gemanipuleerd en daarom is de paper terug getrokken. Handmatige manunipulatie is overduidelijk fout en de eerste auteur krijgt de zwarte piet daarvoor toegeschoven, werkt inmiddels niet meer in de wetenschap. Maar hoe nu verder? Zouden ze dit opnieuw in een topblad kunnen publiceren?

Toevallig ken ik de eerste auteur; hartstikke slimme kerel, PhD van MIT en dit was zijn vierde eerste auteur artikel in een top blad. Ik wil het eigenlijk niet geloven, maar hij heeft de schijn nu zeker tegen. Was net zijn eigen lab begonnen maar heeft onslag genomen. Triest.
Jesus saves but death prevails.
  vrijdag 12 juni 2015 @ 21:27:43 #95
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153482016
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 12:24 schreef speknek het volgende:
De meeste van onze studenten doen kleine experimentjes in within-subject vorm (counterbalanced groep A-B, B-A), gewoon omdat je dan minder proefpersonen nodig hebt.

Ik zeg dan altijd RM-ANOVA, want ik gebruik altijd de ANOVA, maar ik lees overal dat t-test aangeraden wordt. Weet een van jullie eigenlijk waarom? Een ANOVA is toch een gegeneraliseerde t-test? p-waardes zijn altijd hetzelfde. Volgens mij heeft een t-test het voordeel dat je one-tailed kunt testen (wat nooit gerechtvaardigd is), en is het wat makkelijker met de hand te berekenen (wat niet meer belangrijk is nu we SPSS hebben).

Wat is het nut dat mensen nog de t-test geleerd krijgen?
Voor twee groepen zijn de testen hetzelfde (tevens kun je met allebei een one-tailed test doen). Allebei de testen komen wiskundig op hetzelfde neer bij het testen van twee groepen, maar de logica achter een t-toets is intuitief veel beter te begrijpen dan die achter een anova daarom worden t-toetsen nog steeds geleerd denk ik.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator donderdag 18 juni 2015 @ 10:39:38 #96
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153633466
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 20:57 schreef Operc het volgende:

[..]

Als je bijvoorbeeld drie condities hebt en je meet een afhankelijke variable, dan kun je een ANOVA doen om te testen of er een significant verschil is tussen de drie groepen (groepsgemiddeldes 5, 6 en 20 ofzo). Als de ANOVA significant is weet je alleen nog niet tussen welke groepen er een significant verschil is gevonden. Is dat alleen tussen de 5 en de 20? Of ook tussen de 6 en 20? (Of misschien zelfs tussen de 5 en 6.) Om dat te testen doe je vervolgens t-testen met alle mogelijke combinaties. :)
Die testen is toch gewoon een tukey nogwattus test

(tenminste als je die doet krijg je gewoon zo'n tabelletje met de p values die uit individuele t-test komen)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153633592
Gisteren compleet gechoked tijdens de 3 minute thesis finale :') Was de laatste van de 8 en iedereen had compleet ingestudeerde verhaaltjes die ze opdreunden. Ik kan daar niet tegen, dus ik had wel geoefend, uiteraard, maar niet met een vaste tekst. M'n voorronde ging superlekker, maar gisteren met 100+ paar starende ogen toch wat minder.. Was het na 1.5 minuut even kwijt, duurde een halve minuut voordat ik weer op weg was, maar daarna wel netjes rustig afgesloten, dus da's één ding.

Kreeg na afloop wel goede commentaren, dat ik de enige was die, ondanks dat 't even mis ging, een echt verhaal vertelde ipv iets ingestudeerds op te voeren. Niet dat de winnaar niet terecht heeft gewonnen hoor! Goeie slide, goed onderzoek, leuk in elkaar gezet verhaaltje op zich :Y

Wel een leuke ervaring verder :o
Ja doei.
  Moderator donderdag 18 juni 2015 @ 10:48:54 #98
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153633662
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2015 10:45 schreef motorbloempje het volgende:
Gisteren compleet gechoked tijdens de 3 minute thesis finale :') Was de laatste van de 8 en iedereen had compleet ingestudeerde verhaaltjes die ze opdreunden. Ik kan daar niet tegen, dus ik had wel geoefend, uiteraard, maar niet met een vaste tekst. M'n voorronde ging superlekker, maar gisteren met 100+ paar starende ogen toch wat minder.. Was het na 1.5 minuut even kwijt, duurde een halve minuut voordat ik weer op weg was, maar daarna wel netjes rustig afgesloten, dus da's één ding.

Kreeg na afloop wel goede commentaren, dat ik de enige was die, ondanks dat 't even mis ging, een echt verhaal vertelde ipv iets ingestudeerds op te voeren. Niet dat de winnaar niet terecht heeft gewonnen hoor! Goeie slide, goed onderzoek, leuk in elkaar gezet verhaaltje op zich :Y

Wel een leuke ervaring verder :o
Ik kan dat ook niet iets vertellen wat ik helemaal vast staat :D heb het ook wel eens mensen zien doen honderd keer oefenen en elke keer exact dezelfde zinnen... ik vind dat helemaal niets maar soms klinkt het wel erg soepel. Ik ben ook meer van de verhalende praatjes (maar die zijn een stuk lastiger als je weinig tijd hebt).
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_153633686
Ik kan het in een toneelstuk vreemd genoeg wel, maar bij dit soort dingen... nope nope nope. :@

Misschien omdat ik niet wil dat m'n werk een 'toneelstuk' is, maar écht, ofzo *zweefteef*
Ja doei.
  Moderator donderdag 18 juni 2015 @ 10:59:01 #100
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_153633949
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2015 10:49 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kan het in een toneelstuk vreemd genoeg wel, maar bij dit soort dingen... nope nope nope. :@

Misschien omdat ik niet wil dat m'n werk een 'toneelstuk' is, maar écht, ofzo *zweefteef*
:D ik ken best wel wat mensen die bij toneel zijn gegaan om beter te leren presenteren dus ik denk dat die hun werk wel als een toneelstuk zien. Mij krijg je met geen stok het toneel op.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Wetenschappers op FOK! #21
Index

» wetenschap & technologie

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')