abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 april 2015 @ 19:46:08 #101
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151492521
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 18:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is maar een deel van het verhaal; het mechanische deel.

Het belangrijkste verschil tussen de ruimte en de Aardse atmosfeer zijn de essentiële factoren druk (P) en temperatuur (T) die in puur mechanische beschouwingen genegeerd worden. Dat gaat niet. Er zijn niet alleen mechanische effecten, maar ook chemische.
Joh, natuurlijk worden deze buiten beschouwing gehouden. Het enige relevante voor het genereren van stuwkracht is het uitstoten van massa (op de solar sail uitzondering na). Om dit voor mekaar te kunnen krijgen heb je wellicht druk in een systeem nodig, maar dat maakt voor het princiepe niet uit.

quote:
Op het moment dat je zo dicht bij het absolute nulpunt komt (en minder dan 3 graden daarboven is dat), zijn de materiaaleigenschappen (chemisch en fysisch bepaald) compleet anders dan wat wij kennen.

De rigiditeit van een raket gemaakt van metalen en andere stoffen (zoals vensters; bepaalde plastics) en met een chemische verbranding verandert compleet onder dat soort omstandigheden.
Wie zegt dat de raket ook zo dicht bij het absolute nulpunt zit? Je hebt altijd nog de invloed van de zon om de temperatuur van de raket ruim boven 0K te houden. En als dit niet voldoende is kan je altijd nog verwarmingselementen installeren (wat ze ook doen), en koelsystemen voor als het te veel is.

quote:
Daarom is mijns inziens ruimtevaart onmogelijk. Er moet een "upper limit" zijn tot waar je gebaseerd op die chemie en fysica kan komen met een stuwingsmechanisme. Daar waar T en P nog niet zo laag zijn dat het bovenstaande opgaat.
Nou jammer voor jou dan, gezien je idee nergens op slaat. Je hebt gelijk dat er een upper limit is, maar die is gebaseerd op de efficientie van de raket. Ionenmotoren die efficienter zijn dan chemische raketten etc.

quote:
Dat er op die hoogte satellieten kunnen voorkomen, kan ik me voorstellen. Daarboven (en dat wordt geclaimd) niet. Geostationaire satellieten midden in de buitenste Van Allen Radiation Belt op 36.000 km die "signalen" onverstoord naar de Aarde sturen, temidden van de bizarste straling die je je maar kan voorstellen? Onmogelijk.

Een telefoontje van Richard "Watergate" Nixon in 1969 (!!!) naar de Maan? Lachwekkend.

"Mars" Rovers die foto's doorsturen vanaf Devon Island het oppervlak van Mars? Waanzinnig.
Wacht, ga je nu ook beweren dat radiogolven niet door de van Allen belts kunnen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_151492559
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Mja, alleen die sprookjes, daarvan kun je wel constateren dat ze er gewoon zijn. Het ISS, satellieten, de al genoemde spiegel op de maan, kan allemaal gewoon geconstateerd worden.

Tevens is de hele wetenschappelijke wereld er van overtuigd dat je wel in de ruimte kunt reizen.

GPS werkt gewoon, dus wat dat betreft kan ik eenvoudig constateren dat de wetenschap gelijk heeft op dat vlak. Jogy liet al een appje zien waarmee je de positie van satellieten kunt bepalen. Ook op veel meer vlakken kan ik heel simpelweg constateren dat de wetenschap gelijk heeft, omdat wat ze stellen gewoon klopt en eenvoudig te constateren is.

Dus waarom zou ik jou geloven ipv de wetenschap?

Ik kan jou op wetenschappelijk gebied niet serieus nemen, omdat je tot nog toe nog geen enkele van je claims fatsoenlijk heb kunnen onderbouwen. De wetenschap kan dat wel.

Ik ben geen raketgeleerde, jij ook niet. Als ik kiespijn heb, ga ik ook niet naar de bakker in de hoop dat hij het kan verhelpen.
Uitwegen dus. Je claimt dat ISS en de rest van de ruimtehoaxes echt zijn, zonder enige onderbouwing, anders dan "wetenschappers en non-wetenschappers zeggen dat ze echt zijn, dus geloof ik dat".

GPS werkt natuurlijk gewoon, de vraag is hoe hoog die satellieten zijn (als ze er zijn) en of er geen andere methodes te bedenken zijn die de satellietdata kunnen verklaren. "Signalen weerkaatsen tegen de ionosfeer" wordt genoemd, hoe en wat is interessant om uit te zoeken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151492662
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Uitwegen dus. Je claimt dat ISS en de rest van de ruimtehoaxes echt zijn, zonder enige onderbouwing, anders dan "wetenschappers en non-wetenschappers zeggen dat ze echt zijn, dus geloof ik dat".
Nee, dat zeg ik niet.
Je moet echt leren lezen.
  woensdag 8 april 2015 @ 19:51:10 #104
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151492733
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Uitwegen dus. Je claimt dat ISS en de rest van de ruimtehoaxes echt zijn, zonder enige onderbouwing, anders dan "wetenschappers en non-wetenschappers zeggen dat ze echt zijn, dus geloof ik dat".

GPS werkt natuurlijk gewoon, de vraag is hoe hoog die satellieten zijn (als ze er zijn) en of er geen andere methodes te bedenken zijn die de satellietdata kunnen verklaren. "Signalen weerkaatsen tegen de ionosfeer" wordt genoemd, hoe en wat is interessant om uit te zoeken.
Dat is onmogelijk. De ionosfeer reflecteerd alleen relatief lage frequenties, waar het GPS signaal een factor 100 boven zit.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 april 2015 @ 19:52:49 #105
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151492800
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:45 schreef jogy het volgende:

[..]

Oké. Waar jij het over lijkt te hebben is deels het metalurgische aspect van het geheel? Dat de structuur van het geheel niet berekend is op de extremen van de ruimte? En dus het vacuüm niet zou kunnen weerstaan? Dat zou je kunnen verhelpen door de metalen en dergelijke te verwarmen lijkt me. Als het al een probleem moet zijn zeg maar.
Mata zegt dat de raket bevroren is en daarom niet kan werken...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_151492804
Wat betreft de OP: het religieuze deel zit 'm in 'redding'. Immers, als alle rampen en alle ellende hoaxes zijn, dan kunnen we daarvan verlost worden door de 'waarheid' te aanvaarden. Dan zijn er ineens geen vliegrampen, bomaanslagen, terreurbewegingen, religieus extremisme, oorlogen of klimaatproblemen meer. Dan gaat de wereld ineens gewoon kalmpjes aan zijn gangetje.
pi_151492836
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:45 schreef jogy het volgende:

[..]

Oké. Waar jij het over lijkt te hebben is deels het metalurgische aspect van het geheel? Dat de structuur van het geheel niet berekend is op de extremen van de ruimte? En dus het vacuüm niet zou kunnen weerstaan? Dat zou je kunnen verhelpen door de metalen en dergelijke te verwarmen lijkt me. Als het al een probleem moet zijn zeg maar.
Dat eerste is een deelpunt. En niet zozeer het bijna-vacuum (nauwelijks druk), maar de lage "omgeving"stemperaturen. Die maken dat vloeistoffen en gassen allemaal vast worden.

Het punt van de metalen is dat er een enorm temperatuursverschil ontstaat tussen de kanten van een raket. Door geleiding die in het metaal plaatsvindt, zou dat tot een evenwicht kunnen leiden, ware het niet dat die geleidingscapaciteit ook weer afhankelijk is van druk en vooral temperatuur.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151493013
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:52 schreef Jigzoz het volgende:
Wat betreft de OP: het religieuze deel zit 'm in 'redding'. Immers, als alle rampen en alle ellende hoaxes zijn, dan kunnen we daarvan verlost worden door de 'waarheid' te aanvaarden. Dan zijn er ineens geen vliegrampen, bomaanslagen, terreurbewegingen, religieus extremisme, oorlogen of klimaatproblemen meer. Dan gaat de wereld ineens gewoon kalmpjes aan zijn gangetje.
Dit.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 8 april 2015 @ 19:58:34 #109
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151493076
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat eerste is een deelpunt. En niet zozeer het bijna-vacuum (nauwelijks druk), maar de lage "omgeving"stemperaturen. Die maken dat vloeistoffen en gassen allemaal vast worden.

Het punt van de metalen is dat er een enorm temperatuursverschil ontstaat tussen de kanten van een raket. Door geleiding die in het metaal plaatsvindt, zou dat tot een evenwicht kunnen leiden, ware het niet dat die geleidingscapaciteit ook weer afhankelijk is van druk en vooral temperatuur.
Omgevingstemperatuur ja...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_151493086
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 17:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zoals het model dat ons gepresenteerd wordt:

- de ruimte is "near vacuum" - bijna geen luchtdruk, vrijwel niets - P ~ 0
- de ruimte is "near absolute zero" - 2,7 K ~ -271 Celsius - T ~ 0

Deze beide factoren worden compleet genegeerd in de simpele berekeningen die Tuinhek in zijn link heeft staan. Nergens worden druk en temperatuur meegenomen. Alsof beide factoren er niet toe doen.

Wat er m.i. gebeurt in de ruimte (met extreem lage P en T) is:
- gas bestaat niet; door de extreem lage temperatuur wordt alles vast
Het verschil tussen fasen hangt af van de verhouding tussen temperatuur én druk. Lage temperaturen laten dingen bevriezen, lage druk laat dingen verdampen. Met temperatuur en druk allebei nagenoeg nul in de ruimte, kun je zonder precieze gegevens dus niet zomaar zeggen wat er gebeurt. Dat gas niet bestaat is i.i.g. veel te kort door de bocht.
pi_151493115
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Joh, natuurlijk worden deze buiten beschouwing gehouden. Het enige relevante voor het genereren van stuwkracht is het uitstoten van massa (op de solar sail uitzondering na). Om dit voor mekaar te kunnen krijgen heb je wellicht druk in een systeem nodig, maar dat maakt voor het princiepe niet uit.
Dat is dus niet het enige relevante. Zowel stuwkracht als materiaaleigenschappen hangen sterk af van de temperatuur.

quote:
Wie zegt dat de raket ook zo dicht bij het absolute nulpunt zit? Je hebt altijd nog de invloed van de zon om de temperatuur van de raket ruim boven 0K te houden. En als dit niet voldoende is kan je altijd nog verwarmingselementen installeren (wat ze ook doen), en koelsystemen voor als het te veel is.
Volgens de verhalen vliegt de raket niet in een rechte lijn, maar volgens verschillende banen/curves/ellipsen, etc. Dat betekent dat verschillende delen van de raket zelf en ook de uitlaten verschillend verwarmd worden door het zonlicht. Andere delen blijven dan in de schaduw en dus juist dicht bij het absolute nulpunt.

quote:
Nou jammer voor jou dan, gezien je idee nergens op slaat. Je hebt gelijk dat er een upper limit is, maar die is gebaseerd op de efficientie van de raket. Ionenmotoren die efficienter zijn dan chemische raketten etc.
Je kan roepen wat je wil, maar dat maakt mijn idee niet minder waar.

De upper limit is m.i. gebaseerd op fysische factoren, los van de raket zelf.

quote:
Wacht, ga je nu ook beweren dat radiogolven niet door de van Allen belts kunnen?
Mijn stelling is dat de Van Allen Belts zo enorm veel verstorende straling hebben dat inderdaad communicatie met iets (wat je daar al niet kan krijgen) in die gordels onmogelijk is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 8 april 2015 @ 20:05:15 #112
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151493353
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is dus niet het enige relevante. Zowel stuwkracht als materiaaleigenschappen hangen sterk af van de temperatuur.

Nee, stuwkracht hangt af van de hoeveelheid uitgestoten massa en de snelheid waarmee dit wordt gedaan, oftewel de verandering in impuls per seconde.

quote:
Volgens de verhalen vliegt de raket niet in een rechte lijn, maar volgens verschillende banen/curves/ellipsen, etc. Dat betekent dat verschillende delen van de raket zelf en ook de uitlaten verschillend verwarmd worden door het zonlicht. Andere delen blijven dan in de schaduw en dus juist dicht bij het absolute nulpunt.
Waarom negeer je hier de geleiding van warmte door een object opeens? :?

quote:
Je kan roepen wat je wil, maar dat maakt mijn idee niet minder waar.

De upper limit is m.i. gebaseerd op fysische factoren, los van de raket zelf.
Je idee slaat nergens op, gezien dit volledig gebaseerd is op een bevroren raket. Garbage in, garbage out.

quote:
Mijn stelling is dat de Van Allen Belts zo enorm veel verstorende straling hebben dat inderdaad communicatie met iets (wat je daar al niet kan krijgen) in die gordels onmogelijk is.
De verstorende effecten zitten aan de kant van de electronica en hoe deze reageert op straling, niet in de propagatie van de radiogolven door de belts.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 april 2015 @ 20:09:26 #113
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_151493531
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:57 schreef kalinhos het volgende:

Dit.
Daar gaat het al lang niet meer over. Dit is het zoveelste Matahoaxmoanspacetopic.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_151493540
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:59 schreef El_Matador het volgende:

Mijn stelling is dat de Van Allen Belts zo enorm veel verstorende straling hebben dat inderdaad communicatie met iets (wat je daar al niet kan krijgen) in die gordels onmogelijk is.
Hoe kan het dan dat de radiogolven van neutronensterren kunnen worden opgepikt?
pi_151493562
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee, stuwkracht hangt af van de hoeveelheid uitgestoten massa en de snelheid waarmee dit wordt gedaan, oftewel de verandering in impuls per seconde.
De mechanische kant van de zaak. Er is meer, dat kun je niet negeren.

quote:
Waarom negeer je hier de geleiding van warmte door een object opeens? :?
Zoals gezegd; die is sterk afhankelijk van temperatuur zelf.

quote:
Je idee slaat nergens op, gezien dit volledig gebaseerd is op een bevroren raket. Garbage in, garbage out.
Welnee, niet op een "bevroren raket". Wel op de verschillen in temperatuur.

quote:
De verstorende effecten zitten aan de kant van de electronica en hoe deze reageert op straling, niet in de propagatie van de radiogolven door de belts.
Ook natuurlijk. Dan nog zal die enorme magnetische, ioniserende en andere straling effecten hebben op hoe radiogolven zich gedragen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151493626
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:09 schreef Copycat het volgende:

[..]

Daar gaat het al lang niet meer over. Dit is het zoveelste Matahoaxmoanspacetopic.
Gewoon weer dezelfde herhaling van zetten als in het moonhoax en fakery in space topics en zodra Mata's "argumenten" weer onderuit gehaald zijn is het wachten op het volgende topic waar die weer hetzelfde verhaal kan afsteken.

Top wetenschappelijke benadering weer
  Moderator woensdag 8 april 2015 @ 20:11:57 #117
249559 crew  Lavenderr
pi_151493646
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:09 schreef Copycat het volgende:

[..]

Daar gaat het al lang niet meer over. Dit is het zoveelste Matahoaxmoanspacetopic.
Yep. BNW kan zo omgedoopt worden.
pi_151493823
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 17:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zoals het model dat ons gepresenteerd wordt:

- de ruimte is "near vacuum" - bijna geen luchtdruk, vrijwel niets - P ~ 0
- de ruimte is "near absolute zero" - 2,7 K ~ -271 Celsius - T ~ 0

Deze beide factoren worden compleet genegeerd in de simpele berekeningen die Tuinhek in zijn link heeft staan. Nergens worden druk en temperatuur meegenomen. Alsof beide factoren er niet toe doen.

Wat er m.i. gebeurt in de ruimte (met extreem lage P en T) is:
- gas bestaat niet; door de extreem lage temperatuur wordt alles vast
- door de hitte-overdracht die in een atmosfeerloze omgeving geldt; radiation, is het temperatuursverschil tussen de "zonkant" en de "schaduwkant" van een "raket" enorm; de zonkant wordt sterk verhit en de schaduwkant totaal niet
- thrusters werken niet (hoewel dat wel wordt geclaimd; dat je zou kunnen sturen in de ruimte), want er is geen mogelijkheid om je "ergens tegen af te zetten". Als je dus alleen impulsbehoud zou zien (en P en T compleet negeren), dan kan je maar 1 kant op; de richting die je in de atmosfeer hebt ingezet. Zwaartekracht doet de rest, verder heb je geen (grote) krachten die actief zijn.

Als je dan een raket met propellant ("brandstof") zou hebben in de ruimte, zou de uitstoot (dat onder normale condities een gas is) als vaste moleculen uiteen vallen. Geen stuwing dus, want het volume wordt immens groot (P en T zijn bijna 0 dus V wordt bijna oneindig).

De Newtoniaanse fysica van actie = reactie is een mechanische wet. Die prima geldt, maar wel onder omstandigheden die we op Aarde kennen. In de 17e eeuw was er geen ruimtevaart (net als nu) dus waren de factoren (vrijwel geen) druk en temperatuur niet relevant.
Waarom kom je daar nu pas mee, terwijl het zo vaak gevraagd is?
Overigens gaat het verhaal niet op. Waterstof en zuurstof worden vloeibaar en onder druk meegenomen. mi., Zou dat prima moeten werken als je dat verstuift en ontsteekt en er een stof aan toevoegt die als reactiemassa fungeert.
  woensdag 8 april 2015 @ 20:17:24 #119
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151493860
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De mechanische kant van de zaak. Er is meer, dat kun je niet negeren.
De enige manier waarop dit relevant is zijn de hogere temperaturen in de verbrandingskamer die in een hogere snelheid van de uitgestoten gassen resulteren. Dat staat weer volledig los van de 'omgevingstemperatuur' in de ruimte, wat sowieso een vreemd concept is in een vacuum. Je moet een medium hebben om een temperatuur te hebben.

quote:
Zoals gezegd; die is sterk afhankelijk van temperatuur zelf.
Pas bij extrreem lage temperaturen, en dan alleen voor metalen...

quote:
Welnee, niet op een "bevroren raket". Wel op de verschillen in temperatuur.
Leg uit dan. Tot nu toe kom je niet veel verder dan zeggen dat een raket in een koud vacuum niet werk. Waarom dan?

quote:
Ook natuurlijk. Dan nog zal die enorme magnetische, ioniserende en andere straling effecten hebben op hoe radiogolven zich gedragen.
Dus al die radioastronomen zijn ook een hoax? Kom op zeg...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 april 2015 @ 20:19:25 #120
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151493932
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Waarom kom je daar nu pas mee, terwijl het zo vaak gevraagd is?
Overigens gaat het verhaal niet op. Waterstof en zuurstof worden vloeibaar en onder druk meegenomen. mi., Zou dat prima moeten werken als je dat verstuift en ontsteekt en er een stof aan toevoegt die als reactiemassa fungeert.
Het laat wel weer mata's beroerde kennis van natuurkunde zien (of hoe grote troll hij is). Als hij gelijk heeft zou de aarde een grote ijsklomp moeten zijn. We bevinden ons immers in een omgevingstemperatuur die bijna 0K is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_151494026
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Yep. BNW kan zo omgedoopt worden.
Naar "MAT' of 'GEK'?
  woensdag 8 april 2015 @ 20:21:50 #122
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_151494029
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Mata zegt dat de raket bevroren is en daarom niet kan werken...
Ik heb zo'n kek draadje door de achterruit van mijn autoraam die dat probleem verhelpt :), lijkt me geen probleem om dat voor cruciale delen in een raket ook te fixen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_151494067
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het laat wel weer mata's beroerde kennis van natuurkunde zien (of hoe grote troll hij is). Als hij gelijk heeft zou de aarde een grote ijsklomp moeten zijn. We bevinden ons immers in een omgevingstemperatuur die bijna 0K is.
Wat nou 'omgevingstemperatuur'? Een object kan een temperatuur hebben. Een vacuum niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 08-04-2015 20:36:30 ]
pi_151494079
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:52 schreef Jigzoz het volgende:
Wat betreft de OP: het religieuze deel zit 'm in 'redding'.
wie gaat wie dan redden?
quote:
Immers, als alle rampen en alle ellende hoaxes zijn, dan kunnen we daarvan verlost worden door de 'waarheid' te aanvaarden.
juist
quote:
Dan zijn er ineens geen vliegrampen, bomaanslagen, terreurbewegingen, religieus extremisme, oorlogen of klimaatproblemen meer. Dan gaat de wereld ineens gewoon kalmpjes aan zijn gangetje.
zo is dat, de wereld gaat altijd kalmpjes z'n gangetje
pest is dat die sicko's aan de top er regelmatig weer een zooitje van maken met het bedenken van nepaanslagen, hoaxes, valse vlaggen, bangmakerij, gemanipuleer
waarom denk je dat ze dat doen?

zoek en gij zult vinden :*
  woensdag 8 april 2015 @ 20:24:48 #125
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_151494139
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:21 schreef jogy het volgende:

Ik heb zo'n kek draadje door de achterruit van mijn autoraam die dat probleem verhelpt :), lijkt me geen probleem om dat voor cruciale delen in een raket ook te fixen.
Kun je dit kekke draadje niet naar het juist topic dirigeren?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_151494144
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb zo'n kek draadje door de achterruit van mijn autoraam die dat probleem verhelpt :), lijkt me geen probleem om dat voor cruciale delen in een raket ook te fixen.
Ik neem aan dat een raket op dezelfde manier geisoleerd is als de maanpakken of de camera's van de astronauten die op de maan gebruikt zijn: reflecterend materiaal doet wonderen als straling de enige manier is om warmte op te nemen.
Een lage temperatuur lijkt me geen probleem.
  woensdag 8 april 2015 @ 20:28:33 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151494280
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb zo'n kek draadje door de achterruit van mijn autoraam die dat probleem verhelpt :), lijkt me geen probleem om dat voor cruciale delen in een raket ook te fixen.
Dat is het ook niet :) De straling van de zon heeft ook een opwarmend effect. In een vacuum heb je ipc maar 2 manieren om temperatuur kwijt te raken. Straling (bijv infrarood) en door warme materialen uit te stoten. De Apollo maanpakken gebruikte bijvoorbeeld de tweede manier om hun pak te koelen in de zon. Water werd verdampt via een radiator. Dit kost energie, wat warmte aan het pak onttrok. Ruimteschepen kunnen weer een combinatie van lichte en donkere vlakken gebruiken om te controleren hoeveel warmte er van de zon binnen komt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 april 2015 @ 20:28:56 #128
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151494292
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat nou 'omgevingstemperatuur'? Een object kan een temperaatu hebben. Een vacuum niet.
En dat ja :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 april 2015 @ 20:29:43 #129
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_151494317
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:24 schreef Copycat het volgende:

[..]

Kun je dit kekke draadje niet naar het juist topic dirigeren?
De discussie is hier even losgebarsten en is ook ontopic. Dat Kenia is gepavlovt naar hoax is overigens wel een mooi punt voor dit topic eigenlijk. Amper een paar dagen geleden en klaar is de verhoaxing.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_151494341
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Naar "MAT' of 'GEK'?
:r

Lekker gedrag weer, voor een ex-mod. :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151494376
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:23 schreef overstekendekameel het volgende:

[..]

wie gaat wie dan redden?

[..]

juist

[..]

zo is dat, de wereld gaat altijd kalmpjes z'n gangetje
pest is dat die sicko's aan de top er regelmatig weer een zooitje van maken met het bedenken van nepaanslagen, hoaxes, valse vlaggen, bangmakerij, gemanipuleer
waarom denk je dat ze dat doen?

zoek en gij zult vinden :*
Hé, ik vind het verder prima dat mensen er allerlei geloven op nahouden die niet de mijne zijn. Ik vind het verschijnsel interessant, maar ik heb verder vrij weinig bekeringsdrang.
  woensdag 8 april 2015 @ 20:31:27 #132
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_151494384
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:29 schreef jogy het volgende:

De discussie is hier even losgebarsten en is ook ontopic.
On topic? Het specifieke onderwerp past in tal van BNW-topics, maar daar durft Mata zijn gezicht niet meer te laten zien.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_151494400
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:29 schreef jogy het volgende:

[..]

De discussie is hier even losgebarsten en is ook ontopic. Dat Kenia is gepavlovt naar hoax is overigens wel een mooi punt voor dit topic eigenlijk. Amper een paar dagen geleden en klaar is de verhoaxing.
"Gelieerd aan Al Qaeda", dat geeft hem al weg. Al Qaeda is net zo fake/CIA als IS.

Zelfde met Boko Haram, die "zich aansloten bij IS" ergens vorige week. IS is fake, dus Boko Haram moet dat ook zijn.

Welke beschuldigingen je in de OP aan mijn adres daarover uit, lach ik om.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151494441
quote:
13s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:r

Lekker gedrag weer, voor een ex-mod. :N
Dat is het voordeel van geen mod meer zijn.. Hoef je je niet meer in te houden :P
Hoe verhoudt jouw opmerking over de aanslag in Parijs zich eigenlijk tot het onderwerp? Je zei over Charlie Hebdo dat hoaxes wel lucratief waren. En dat terwijl allerminst is bewezen dat het om een hoax ging.
  woensdag 8 april 2015 @ 20:35:30 #135
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151494517
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:31 schreef Copycat het volgende:

[..]

On topic? Het specifieke onderwerp past in tal van BNW-topics, maar daar durft Mata zijn gezicht niet meer te laten zien.
Ik heb daar vandaag zelfs nog een herinnering geplaatst.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_151494547
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is het voordeel van geen mod meer zijn.. Hoef je je niet meer in te houden :P
Hoe verhoudt jouw opmerking over de aanslag in Parijs zich eigenlijk tot het onderwerp? Je zei over Charlie Hebdo dat hoaxes wel lucratief waren. En dat terwijl allerminst is bewezen dat het om een hoax ging.
Natuurlijk zijn die hoaxes lucratief. Degenen met de macht in handen hebben ook de beschikking over royale "bonussen" voor het acteerwerk van de vicsims en simdaders. Sowieso moeten ze hun mond houden over de ware toedracht, dus dan moet je ze wel flink betalen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151494629
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:09 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hoe kan het dan dat de radiogolven van neutronensterren kunnen worden opgepikt?
Hoe weet jij zeker dat dat allemaal echt is?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151494658
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn die hoaxes lucratief. Degenen met de macht in handen hebben ook de beschikking over royale "bonussen" voor het acteerwerk van de vicsims en simdaders. Sowieso moeten ze hun mond houden over de ware toedracht, dus dan moet je ze wel flink betalen.
Dat bedrag moet dan wel exorbitant hoog zijn. Drama voor de acteur. Die zal nooit aan zijn uitgavenpatroon kunnen laten merken dat hij inees onmetelijk rijk is.
pi_151494753
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe weet jij zeker dat dat allemaal echt is?
Wat zijn het volgens jou dan?
En zitten al die radio-astronomen ook in het complot?
  woensdag 8 april 2015 @ 20:40:57 #140
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_151494789
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is het ook niet :) De straling van de zon heeft ook een opwarmend effect. In een vacuum heb je ipc maar 2 manieren om temperatuur kwijt te raken. Straling (bijv infrarood) en door warme materialen uit te stoten. De Apollo maanpakken gebruikte bijvoorbeeld de tweede manier om hun pak te koelen in de zon. Water werd verdampt via een radiator. Dit kost energie, wat warmte aan het pak onttrok. Ruimteschepen kunnen weer een combinatie van lichte en donkere vlakken gebruiken om te controleren hoeveel warmte er van de zon binnen komt.
Klinkt logisch en technologisch haalbaar, zelfs in de jaren 70. Als dat het hele argument is dan houdt het inderdaad gewoon op. Temperatuur is in ieder al tijden lang te regelen lijkt me :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_151494864
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De enige manier waarop dit relevant is zijn de hogere temperaturen in de verbrandingskamer die in een hogere snelheid van de uitgestoten gassen resulteren. Dat staat weer volledig los van de 'omgevingstemperatuur' in de ruimte, wat sowieso een vreemd concept is in een vacuum. Je moet een medium hebben om een temperatuur te hebben.
De ruimte wordt verondersteld bijna-vacuum te zijn. Je hebt inderdaad deeltjes nodig om warmte te kunnen vasthouden. Maar de ruimte wordt gezegd (wiki) 2,7 K te zijn. Dichtbij het absolute nulpunt dus.

quote:
Pas bij extrreem lage temperaturen, en dan alleen voor metalen...
Niet alleen voor metalen. Ook de warmtegeleidingscapaciteit van gesteente (metalen en niet-metalen) is afhankelijk van temperatuur. Onderdeel van mijn werk.

quote:
Leg uit dan. Tot nu toe kom je niet veel verder dan zeggen dat een raket in een koud vacuum niet werk. Waarom dan?
Dat zeg ik; wat je zou "uitstoten" resulteert in het direct vast worden van die gassen. Door de lage temperatuur. Zo kun je de raket dus ook niet tegen het gas afzetten en zo je impuls creëren; er is geen gas. Er is niets om je tegen af te zetten; in de omstandigheden van bijna geen T en bijna geen P heb je oneindig grote volumes V.

quote:
Dus al die radioastronomen zijn ook een hoax? Kom op zeg...
Dat kan ik niet uitsluiten. Of althans; de radiogolven. Fotonen is wat anders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151494867
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn die hoaxes lucratief. Degenen met de macht in handen hebben ook de beschikking over royale "bonussen" voor het acteerwerk van de vicsims en simdaders. Sowieso moeten ze hun mond houden over de ware toedracht, dus dan moet je ze wel flink betalen.
Dit is of getroll, of het geraaskal van iemand met wie het echt niet helemaal goed gaat..
Je kunt onmogelijk volhouden dat de aanslagen niet echt waren. Er is zo vaak gewezen op de enorme implicaties die dat moet hebben.. En waarom? Waarom is een bom plaatsen niet een veel simpeler en veiliger optie? Waarom een ingewikkeld plan op touw zetten met 100.000 x de kans dat het uitlekt of mislukt?
  woensdag 8 april 2015 @ 20:43:15 #143
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_151494900
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Gelieerd aan Al Qaeda", dat geeft hem al weg. Al Qaeda is net zo fake/CIA als IS.

Zelfde met Boko Haram, die "zich aansloten bij IS" ergens vorige week. IS is fake, dus Boko Haram moet dat ook zijn.

Welke beschuldigingen je in de OP aan mijn adres daarover uit, lach ik om.
Dat maakt het eventueel een false flag, geen hoax. En de 'beschuldigingen' waren niet specifiek aan jou gericht maar aan de hele hoaxgemeenschap, waar jij toevallig deel van uit maakt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_151494969
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:42 schreef El_Matador het volgende:

Dat zeg ik; wat je zou "uitstoten" resulteert in het direct vast worden van die gassen. Door de lage temperatuur. Zo kun je de raket dus ook niet tegen het gas afzetten en zo je impuls creëren; er is geen gas. Er is niets om je tegen af te zetten; in de omstandigheden van bijna geen T en bijna geen P heb je oneindig grote volumes V.
De raket zet zich ook niet af tegen het gas.
pi_151495000
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:42 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dit is of getroll, of het geraaskal van iemand met wie het echt niet helemaal goed gaat..
Je denkt, als ik het in andere woorden herhaal, komt het opeens inhoudelijk over? :D

quote:
Je kunt onmogelijk volhouden dat de aanslagen niet echt waren. Er is zo vaak gewezen op de enorme implicaties die dat moet hebben.. En waarom? Waarom is een bom plaatsen niet een veel simpeler en veiliger optie? Waarom een ingewikkeld plan op touw zetten met 100.000 x de kans dat het uitlekt of mislukt?
Ik kan dat prima volhouden. Waarom-vragen zijn onmogelijk te beantwoorden. Wij hebben nu eenmaal geen inzicht in de volledige zaak.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151495051
quote:
9s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je denkt, als ik het in andere woorden herhaal, komt het opeens inhoudelijk over? :D

[..]

Ik kan dat prima volhouden. Waarom-vragen zijn onmogelijk te beantwoorden. Wij hebben nu eenmaal geen inzicht in de volledige zaak.
Gods wegen zijn ondoorgrondelijk..
pi_151495120
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:45 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De raket zet zich ook niet af tegen het gas.
Als je impuls en actie=reactie als enige mechanismen veronderstelt, moet het dat doen.

quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:43 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat maakt het eventueel een false flag, geen hoax. En de 'beschuldigingen' waren niet specifiek aan jou gericht maar aan de hele hoaxgemeenschap, waar jij toevallig deel van uit maakt.
Een false flag betekent dat er geen media fakery zou plaatsvinden. Echte doden, echte terreur, alleen niet gepleegd door extremistische moslims maar door anderen.

Die foto van Kenia ziet er zo enorm gestaged uit. Ineens is bloed zwart (zelfs negers hebben geen zwart bloed) en zijn er zoveel doden te betreuren.

Wijs geworden uit eerdere hoaxes acht ik de kans op een false flag (en dus echte aanslag) veel kleiner dan die op een hoax (en dus geen slachtoffers).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 8 april 2015 @ 20:48:57 #148
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_151495141
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

Gods wegen zijn ondoorgrondelijk..
Yep. Het is echt het geloven in een almachtige godheid. Een slechte godheid, maar toch. Het gaat me de pet te boven, het moet wel een oppermacht zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_151495177
Zonder hoaxes zou de wereld een stuk veiliger zijn
  woensdag 8 april 2015 @ 20:50:04 #150
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151495211
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2015 20:42 schreef El_Matador het volgende:

De ruimte wordt verondersteld bijna-vacuum te zijn. Je hebt inderdaad deeltjes nodig om warmte te kunnen vasthouden. Maar de ruimte wordt gezegd (wiki) 2,7 K te zijn. Dichtbij het absolute nulpunt dus.

En de relevantie hiervoor is?

quote:
Niet alleen voor metalen. Ook de warmtegeleidingscapaciteit van gesteente (metalen en niet-metalen) is afhankelijk van temperatuur. Onderdeel van mijn werk.
Nou joepie. Misschien moet je dat zeggen tegen al die mensen die stenen raketten maken. Oh wacht...

quote:
Dat zeg ik; wat je zou "uitstoten" resulteert in het direct vast worden van die gassen. Door de lage temperatuur. Zo kun je de raket dus ook niet tegen het gas afzetten en zo je impuls creëren; er is geen gas. Er is niets om je tegen af te zetten; in de omstandigheden van bijna geen T en bijna geen P heb je oneindig grote volumes V.
Al gaan ze een tango dansen na het uitstoten, dat maakt geen ene flikker uit. Ze nemen nog steeds impuls met zich mee. Raketten zetten zich niet tegen gas af.

quote:
Dat kan ik niet uitsluiten. Of althans; de radiogolven. Fotonen is wat anders.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')