Diverse links:
Vlucht afspelen op Flighttracker24
Airbus a320 cockpit locking system
Eerste Berichtgeving:
-NOS- In het zuiden van Frankrijk is een passagiersvliegtuig neergestort. Het is een Airbus A320 van de Duitse prijsvechter Germanwings. De Franse president Hollande en premier Valls hebben gezegd dat er waarschijnlijk geen overlevenden zijn.
Het toestel was onderweg van Barcelona naar Düsseldorf, met 142 passagiers aan boord en zes bemanningsleden. Het verdween rond 11.00 van de radar. Volgens het Franse persbureau AFP is het wrak inmiddels vanuit helikopters gezien.
Het vliegtuig is volgens diverse berichten neergestort in de regio Digne, ten noorden van Marseille.
Het is niet bekend welke nationaliteit de inzittenden hebben. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag onderzoekt of er Nederlanders aan boord waren.
Update 26-03-15:
-NOS- De co-piloot van het Germanwings-toestel dat neerstortte in de Franse Alpen zat alleen in de cockpit tijdens de crash. Hij heeft het toestel doelbewust laten dalen, zegt het Franse Openbaar Ministerie bekendgemaakt. Hij weigerde moedwillig de deur van de cockpit te openen voor de gezagvoerder.
-Bild- De namen van de piloten zouden zijn: Patrick S. (Gezagvoerder, 6000 vlieguren op de a320) en Andreas L. (Co-piloot, 630 vlieguren).
-NOS- Nabestaanden van de slachtoffers van de vliegtuigcrash in de Franse Alpen bezoeken vandaag de rampplek. Vanochtend vertrokken vanuit Barcelona in Spanje en Düsseldorf in Duitsland speciale vluchten van Lufthansa naar Marseille.
-New York Times- Volgens (niet officiële) berichten zou één van de piloten niet hebben kunnen terugkeren naar de cockpit ivm buitensluiting. Dit zou blijken uit de opnames van één van de 'black-boxen', de zogeheten 'cockpit voice recorder'. Volgens procedures is de deur altijd op slot en kan deze alleen van binnenuit geopend worden. Wel is er een noodprocedure om de deur te openen, maar dit kan worden geblokkeerd door degene in de cockpit. Het openen werkt niet dmv een sleutel/code oid. Onduidelijk is welke van de twee piloten zou zijn buitengesloten.
-Meerdere bronnen- De memory unit van de tweede 'black-box', welke de vluchtgegevens zou bevatten, is nog steeds niet terecht. Wel is het frame waarin deze capsule in hoort te zitten inmiddels teruggevonden.
-Meerdere bronnen- De namen van de piloten zijn (nog) niet vrijgegeven.
-BFMTV- Luchtvaartexperts sluiten een zelfmoordaktie van één van de piloten niet uit.
Update 25-03-15:
-Volkskrant- Reddingswerkers hebben vanmiddag laat de eerste lichamen van slachtoffers van de vliegramp in het zuiden van Frankrijk geborgen. Dat heeft de politie in de stad Digne-les-Bains gezegd. De gendarmerie is begonnen stoffelijke resten met behulp van helikopters te bergen.
Update 24-03-15:
-Omroep Brabant- Bij de crash zou ook een 20-jarige vrouw uit Deurne om het leven zijn gekomen. Een vriendin van het slachtoffer heeft bevestigd dat zij is ingecheckt op de vlucht naar Düsseldorf.
YouTubes:
Precies, moeten we ons weer zorgen gaan maken over flippende stewardessjes.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:32 schreef Caland het volgende:
[..]
Hmm, ik weet het niet hoor. Wat nou als de stewardess de piloten probeert te vergiftigen.
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
Nu op NPO1 ja.quote:
Klopt het dat er nu een persconferentie is van Lufthansa? Ben benieuwd.
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
Want anders?quote:
[..]
als de medepassagiers mar niet weten dat ze de ouders of familie van zijn.....
De wc-deur? Voor een pauzemoment met die blonde stewardess? Goed plan!quote:
Gewoon een plee achter de cockpit en die deur beveiligen met een code. Deur van een cockpit is dan niet meer nodig.
Dank!quote:
Ah, ok. Ja nu moeten ze die naam wel gaan aanpassen natuurlijk.quote:
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.quote:
[..]
De wc-deur? Voor een pauzemoment met die blonde stewardess? Goed plan!
Dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Ah, ok. Ja nu moeten ze die naam wel gaan aanpassen natuurlijk.
businessclass kan wel een metertje inleverenquote:
[..]
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.
Het is wel werk, het moet geen mancave worden.quote:
[..]
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.
Nu steel je het idee van het VIVAFORUM. Hoe walgelijk.quote:
[..]
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.
Helder. Dankje.quote:
Er zijn toch meerdere vliegtuigen nooit meer terug gevonden, wat een raadsel was. Kan ook zelfmoord geweest zijn.
Haha, Stijn leest mee met het vivaforum.quote:
[..]
Nu steel je het idee van het VIVAFORUM. Hoe walgelijk.
[ afbeelding ]
Oei, betraptquote:
[..]
Nu steel je het idee van het VIVAFORUM. Hoe walgelijk.
[ afbeelding ]
geen dank.quote:
Beter: wc zonder deurquote:
Wel een WC zonder slot dan. Natuurlijk.
Het heet toch cockpitquote:
Zouden dit soort kronkels in de kop van een piloot ook gelijk de reden zijn dat er zo weinig vrouwelijke piloten zijn? Wellicht heeft het vivaforum antwoord.
quote:
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
Ik zag het voorbij komen op Twitter, zoals je in de link hebt kunnen zien. Alleen is de vraag: wat doet deze man op ViVa.quote:
[..]
Haha, Stijn leest mee met het vivaforum.
twitter:marktraa twitterde op donderdag 26-03-2015 om 14:31:02Zoals wel vaker staat de oplossing gewoon op het Vivaforum #germanwings http://t.co/3PHORn61zY reageer retweet
http://news.aviation-safe(...)ed-by-pilot-suicide/quote:On November 29, 2013, LAM Flight TM-470 crashed in Namibia following ‘intentional actions by the pilot’, according to investigators. All 33 passengers and crew were killed.
The following is a list of airliner accidents involving (possible or rumored) pilot suicide, compiled from the Aviation Safety Network files. General aviation aircraft are not included.
26 September 1976 – 12 fatalities
A Russian pilot stole an Antonov 2 airplane directed his aircraft into the block of flats in Novosibirsk where his divorced wife lived. (ASN Accident Description)
22 August 1979 – 4 fatalities
A 23 year old male mechanic who had just been fired entered a hangar at Bogotá Airport, Colombia and stole a military HS-748 transport plane. He took off and crashed the plane in a residential area. (ASN Accident Description)
13 July 1994 – 1 fatality
A Russian Air Force engineer stole the aircraft at the Kubinka AFB to commit suicide. The aircraft crashed when there was no more fuel left. (ASN Accident Description)
21 August 1994 – 44 fatalities
A Royal Air Maroc ATR-42 airplane crashed in the Atlas Mountains shortly after takeoff from Agadir, Morocco. The accident was suggested to have been caused by the captain disconnecting the autopilot and directing the aircraft to the ground deliberately. The Moroccan Pilot’s Union challenged these findings. (ASN Accident Description)
19 December 1997 – 104 fatalities
Silk Air Flight 185, a Boeing 737 en route from Jakarta, Indonesia to Singapore, crashed in Indonesia following a rapid descent from cruising altitude. Indonesian authorities were not able to determine the cause of the accident. It has been suggested by amongst others the U.S. NTSB that the captain may have committed suicide by switching off both flight recorders and intentionally putting the Boeing 737 in a dive, possibly when the first officer had left the flight deck. During 1997 the captain experienced multiple work-related difficulties, particularly during the last 6 months. Also at the time of the accident the captain was experiencing significant financial difficulties, which was disputed by the Indonesian investigators. (ASN Accident Description)
11 October 1999 – 1 fatality
An Air Botswana captain who had been grounded for medical reasons took off in an ATR-42. He made several demands over the radio and finally stated he was going the crash the plane. He caused the plane to crash into two parked ATR-42 aircraft on the platform at Gaborone Airport, Botswana. (ASN Accident Description)
31 October 1999 – 217 fatalities
Egypt Air Flight 990, a Boeing 767, entered a rapid descent some 30 minutes after departure from New York-JFK Airport. This happened moments after the captain had left the flight deck. During the investigation it was suggested that the accident was caused by a deliberate act by the relief first officer. However, there was no conclusive evidence. The NTSB concluded that the accident was a “result of the relief first officer’s flight control inputs. The reason for the relief first officer’s actions was not determined.” The suggestions of a deliberate act were heavily disputed by Egyptian authorities. (ASN Accident Description)
29 November 2013 – 33 fatalities
LAM Flight 470 entered a rapid descent while en route between Maputo and Luanda and crashed in Namibia. Preliminary investigation results indicate that the accident was intentional. The captain made control inputs that directed the plane to the ground, shortly after the first officer had left the flight deck. (ASN Accident Description)
Het is eigenlijk vrij zeldzaam.
Omdopen naar box office.quote:
Moet je wel de hele reis vliegen in een cockpit die ruikt naar urine en scheit.quote:
Zit je als passagier in dat vliegtuig, zie je de piloot langslopen en een kwartier voor de plee staan wachten. Zou ik toch ook niet zo prettig vinden, ook al is er een co-piloot.quote:
Snap eigenlijk niet dat zoiets niet standaard is ingebouwd, zo'n eigen toiletje voor de cockpit. Als ze weten dat iemand in de cockpit die deur bewust kan dichthouden, hoe gek dat scenario ook klinkt...
Hij zit ook op FOK!quote:
[..]
Ik zag het voorbij komen op Twitter, zoals je in de link hebt kunnen zien. Alleen is de vraag: wat doet deze man op ViVa.twitter:marktraa twitterde op donderdag 26-03-2015 om 14:31:02
Succes alvast.quote:
ik vraag me af of de nabestaanden Germanwings aansprakelijk gaan stellen dat zij deze horror piloot hebben aangenomen
neequote:
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon.
Gelukkig wel ja.quote:
[..]
http://news.aviation-safe(...)ed-by-pilot-suicide/
Het is eigenlijk vrij zeldzaam.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)-1948-in-kaart.dhtml
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 14:44:32 ]
Welke FOK!er is dit?quote:
[..]
Ik zag het voorbij komen op Twitter, zoals je in de link hebt kunnen zien. Alleen is de vraag: wat doet deze man op ViVa.twitter:marktraa twitterde op donderdag 26-03-2015 om 14:31:02
quote:
Wat een drama. Dan liever zonder enig besef een BUK op m'n hoofd.quote:Air traffic controllers made repeated attempts to contact the aircraft, but to no avail, he said.
Passengers could be heard screaming just before the crash, he added.
Op sommige 747's vind je er eentje, maar het kost ruimte en stoelen.quote:
Snap eigenlijk niet dat zoiets niet standaard is ingebouwd, zo'n eigen toiletje voor de cockpit. Als ze weten dat iemand in de cockpit die deur bewust kan dichthouden, hoe gek dat scenario ook klinkt...
Overigens zul je dit dan ook moet inbouwen voor intercontinentale vluchten:
Daar is gewoon geen plek voor helemaal voorin...
Voor FOK!ers is Quest te hoog gegrepen.quote:
quote:
Nog wat puns...quote:Chicks nickname me Pilot, they get high off my dick
I take 'em to my home, they call it the cockpit
Time for take off, the panties they drop quick
Now that's first class fuckin', ain't that some fly shit?
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.quote:
[..]
http://news.aviation-safe(...)ed-by-pilot-suicide/
Het is eigenlijk vrij zeldzaam.
Dat het verstandig is een groot verkeersvliegtuig niet met één piloot te bedienen spreekt voor zich. Maar met twee piloten vind ik dat er voldoende waarborgen zijn voor een veilige vlucht. Daar doet dit ongeval niets aan af. Als je de minimale kans op dit soort incidenten wilt verkleinen zou ik eerder zoeken in maatregelen als beter psychologisch onderzoek.
Bon voyage dan maar.quote:
[..]
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.
Ja, dat had ik net even nodig.quote:
[..]
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.
Echt.quote:
Misschien moeten journalisten zich voortaan eerst even hier komen inlezen voor ze naar een persco gaan.
Copycat gedrag.quote:
[..]
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.
Bedankt, Keesquote:
wtf is dit toch, wat heb ik gemistquote:
Ze stellen de vraag ook zodat ze het antwoord kunnen quoten. Het is niet per se zo dat ze die info niet hebben.quote:
[..]
Echt.
Misschien moeten journalisten zich voortaan eerst even hier komen inlezen voor ze naar een persco gaan.
Er is dus niet altijd 2 man in de cockpit......quote:
KLM: altijd twee man in de cockpit
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
quote:
[..]
Op sommige 747's vind je er eentje, maar het kost ruimte en stoelen.
Overigens zul je dit dan ook moet inbouwen voor incontinentie vluchten:
[ afbeelding ]
Daar is gewoon geen plek voor helemaal voorin...
http://aviation-business-(...)heinland-Pfalz-.html
Maar niet helemaal lekker ...
Denk het wel... we zullen het nooit weten.quote:
Maar is het gewoon toeval geweest dat de piloot naar het toilet moest of? als dat zo is was er dus helemaal geen plan.
he joh, hou even op met die geintjes straks durf ik de bus ook al niet meer inquote:
Ik denk dat het vrijwel onmogelijk is om dit soort incidenten te voorkomen. Althans, niet met maatregelen in het vliegtuig. Bovendien, waar leg je de grens? Een buschauffeur kan ook doordraaien en met een volle bus een ravijn inrijden. Een treinmachinist kan doelbewust alle beveiligen uitschakelen en zodoende een volle intercity laten crashen. Hoe tragisch dit ongeval ook is, ik zie oprecht niet in hoe je dit kan voorkomen. Enkel door als samenleving ervoor te kiezen om alle verantwoordelijke banen driedubbel te ondervangen. Maar dat zie ik nog niet gebeuren. En ik wil ook niet in een maatschappij leven waarin je elkaar zodanig wantrouwt.
Dat het verstandig is een groot verkeersvliegtuig niet met één piloot te bedienen spreekt voor zich. Maar met twee piloten vind ik dat er voldoende waarborgen zijn voor een veilige vlucht. Daar doet dit ongeval niets aan af. Als je de minimale kans op dit soort incidenten wilt verkleinen zou ik eerder zoeken in maatregelen als beter psychologisch onderzoek.
Bedankt Hans. Dit was nog niet genoemd.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Als een marshall dat kan, kan een terrorist dat ook.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Godver, nu ben ik echt klaar met dit soort posts. Kunnen jullie niet ff in een vliegtuig stappen ofzo.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
vinden ze leukquote:
[..]
wtf is dit toch, wat heb ik gemist
Ja handig, in een drukcabine gaten gaan lopen schietenquote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Dat lijkt mij echt een kutbaan, hele dagen op een stoeltje zitten.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Kan hij wel mooi flink wat airmiles sparen.
niks anders, maar lijkt mij niet fijn als ik in die positie zou zitten..... Wat je allemaal naar je hoofd geslingerd krijgt etc. terwijl ook die familie er niks aan kan doen wat die copiloot gedaan heeftquote:
quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Iemand die Goldfinger nog nooit gezien heeft.
Totdat de air marshal zelf een keer doordraait. Misschien maar gelijk twee op het vliegtuig. Kan de een de ander controleren.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
Kan, in hoeverre is het bekend dat hij naar het toilet moest? Misschien heeft de co-piloot gevraagd of hij iets wou gaan halen. Maar dat is allemaal speculatie natuurlijk.quote:
Maar is het gewoon toeval geweest dat de piloot naar het toilet moest of? als dat zo is was er dus helemaal geen plan.
Deze actie 'goed' noemen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:48 schreef Franny_G het volgende:
Het kan heel goed een impulsieve actie zijn geweest ja.
Het schijnt dat pipi machen heel duidelijk te horen was.quote:
[..]
Kan, in hoeverre is het bekend dat hij naar het toilet moest? Misschien heeft de co-piloot gevraagd of hij iets wou gaan halen. Maar dat is allemaal speculatie natuurlijk.
"FAA pilot certification can be the difference between a safe flight and one that ends in tragedy."quote:
Hij was wel heel goed.
http://aviation-business-(...)heinland-Pfalz-.html
Maar niet helemaal lekker ...
Geloof dat ik begrijp wat ze bedoelen.
Alles is al tien x genoemdquote:
[..]
Bedankt Hans. Dit was nog niet genoemd.
Durf je zeker ook niet meer te fietsen.quote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
Mensen zijn de onbetrouwbare factor in alles en daar valt niets aan te doen.
Dit. Ik raak zelfs lichtelijk geïrriteerd van al die reacties waarbij er weer hard om allerlei "oplossingen" wordt geroepen.quote:
Conclusie is mijns inziens dat je niks kunt doen om dit soort incidenten te voorkomen. Net zo min als je lone wolves kunt tegenhouden. Als iemand een knoop in z'n kop heeft en daardoor dit soort dingen doet, dan moet je hopen dat je niet in de buurt bent.
Deze man weetquote:
[..]
Totdat de air marshal zelf een keer doordraait. Misschien maar gelijk twee op het vliegtuig. Kan de een de ander controleren.
Heb ik heel ernstige twijfels bij, maar het lijkt wel aannemelijk dat er een element in zit van het grijpen van een gelegenheid die zich min of meer toevallig voordoet. Maar ja, daar is echt meer informatie voor nodig. (Misschien had de betreffende piloot een zwakke blaas en ging hij elke vlucht wel even naar het toilet?)quote:
Het kan heel goed een impulsieve actie zijn geweest ja.
is de voertaal in vliegtuigen niet engels?quote:
[..]
Het schijnt dat pipi machen heel duidelijk te horen was.
Gewoon met een Nederlandse maatschappij gaan, die piloten zien er altijd veel relaxter uit dan andere bij andere maatschappijen.quote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
In Duitse niet gok ik, evenmin in Franse.quote:
[..]
is de voertaal in vliegtuigen niet engels?
Alleen voor contact met de toren?
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:51 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Durf je zeker ook niet meer te fietsen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Fietsen in Amsterdam vind ik trouwens ook niet echt veilig, nee.
Laat Matthijs van Nieuwkerk het al helemaal niet lezen.quote:
[..]
Durf je zeker ook niet meer te fietsen.
Nee domme kut, dat is het niet. Het is verreweg de veiligste manier van reizen.quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
ja met de toren sowieso, maar lijkt me in het vliegtuig onderling ook? neem aan dat alle benaming onder knoppies en meters in een vliegtuig ook in het engels zijn?quote:
[..]
In Duitse niet gok ik, evenmin in Franse.
Alleen voor contact met de toren?
Ja en als de Air Marshall niet goed in z'n hoofd is krijg je nog steeds bullshit.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Of hoe je de statistieken op jouw ene gevalletje betrekt.quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Volgens jouw redenatie zou je ook niet meer gaan lopen of fietsen, omdat het statistisch gevaarlijker is dan vliegenquote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Beter achter in de tuin gaan zitten en zo min mogelijk rondlopen van de zomer.quote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
.tsjah. en per vlucht reizen zo'n 200 man mee. Knap als je dat in je auto duwtquote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
Als je een (latente) doodswens hebt, kun je volgens mij vrij impulsief handelen naar die wens. Maar het blijft onnavolgbaar en ook dan is die impulsiviteit relatief als je al jaren een dergelijke wens hebt.quote:
[..]
Heb ik heel ernstige twijfels bij, maar het lijkt wel aannemelijk dat er een element in zit van het grijpen van een gelegenheid die zich min of meer toevallig voordoet. Maar ja, daar is echt meer informatie voor nodig. (Misschien had de betreffende piloot een zwakke blaas en ging hij elke vlucht wel even naar het toilet?)
Een broer van een collega is op een dag het vliegtuig ingestapt om vervolgens van de toren van Pisa af te springen. Bewuste actie. Kun je ook met je pet niet bij.
En dan een vliegtuig op je knar krijgen met een depressieve co-piloot aan het stuur...quote:
[..]
Beter achter in de tuin gaan zitten en zo min mogelijk rondlopen van de zomer.
Je denkt dat bij een vlucht van Yanzhou naar Xhihao door China Airlines dat de piloten in het Engels met elkaar communiceren?quote:
[..]
ja met de toren sowieso, maar lijkt me in het vliegtuig onderling ook? neem aan dat alle benaming onder knoppies en meters in een vliegtuig ook in het engels zijn?
Alsof dat zin heeft idd. Aan de buitenkant kan je niet zien hoe iemand in elkaar steekt. Een gestoord persoon zorgt er wel voor dat hij het voor elkaar krijgt, zonder dat iemand daar iets van merkt.quote:
[..]
Dit. Ik raak zelfs lichtelijk geïrriteerd van al die reacties waarbij er weer hard om allerlei "oplossingen" wordt geroepen.
Whehehehe!quote:
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon.
Uit de bron kan je natuurlijk ook opmaken dat het geen zak uitmaakt welke methode je gebruikt, de kans dat je neerstort is eigenlijk verwaarloosbaar klein.quote:
[..]
Doe normaal, lul. Ze geeft ook nog een bron, lul.
Zeker geen FOK'erquote:
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon.
Van de ouders toch?quote:
Is niet te doen qua eten.quote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
En dan? Worden de piloten helemaal mad als de stewardessen bezig zijnquote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
Lijkt me niet redelijk i.v.m. nooduitgangen en dat soort dingen.quote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
Het is maar hoe je naar statistieken kijkt....quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Fietsen in Amsterdam vind ik trouwens ook niet echt veilig, nee.
Mooi. Stil.
En daar betaal je dan voor.quote:
Het is voor mensen die vliegangst hebben geen geruststelling om te zeggen dat het een feit is dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Daar zijn meerdere redenen voor. Een ervan is dat veel mensen die vliegangst hebben problemen hebben met de controle uit handen geven. Daar is bij wandelen en fietsen in mindere mate sprake van (maar nog steeds wel in zekere mate). Hoogtevrees kan ook een rol spelen. En dan is er nog zoiets als de statistiek erachter: statistiek is zoiets als religie, want je kunt de interpretatie van de cijfers kiezen die je het beste uitkomt. Als je niet kijkt naar sterftegevallen per afgelegde kilometer, dan zie je al dat we het hier niet over feiten hebben maar over een bepaald perspectief daarop.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:54 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie zou je ook niet meer gaan lopen of fietsen, omdat het statistisch gevaarlijker is dan vliegen
Dat wil niet zeggen dat die statistieken irrelevant of onzinnig zijn, maar je kunt ze niet eenvoudigweg presenteren als feiten en dan doen alsof mensen die ondanks de feiten angstig zijn idioot zijn.
Jij hebt vliegangst en toch ben jij al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet veilig is. Waarom in godsnaam?quote:
[..]
Het is voor mensen die vliegangst hebben geen geruststelling om te zeggen dat het een feit is dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Daar zijn meerdere redenen voor. Een ervan is dat veel mensen die vliegangst hebben problemen hebben met de controle uit handen geven. Daar is bij wandelen en fietsen in mindere mate sprake van (maar nog steeds wel in zekere mate). Hoogtevrees kan ook een rol spelen. En dan is er nog zoiets als de statistiek erachter: statistiek is zoiets als religie, want je kunt de interpretatie van de cijfers kiezen die je het beste uitkomt. Als je niet kijkt naar sterftegevallen per afgelegde kilometer, dan zie je al dat we het hier niet over feiten hebben maar over een bepaald perspectief daarop.
Dat wil niet zeggen dat die statistieken irrelevant of onzinnig zijn, maar je kunt ze niet eenvoudigweg presenteren als feiten en dan doen alsof mensen die ondanks de feiten angstig zijn idioot zijn.
Het eten in vliegtuigen is prima te doen hoor. Voor de Aziatische keuken <3quote:
Tja, dat heb je als je sociaal wetenschapper bent.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het is maar hoe je naar statistieken kijkt....
Mooi. Stil.
Hoe lullig zal de moeder zich voelen die tegen haar kind in dit vliegtuig zei "vliegen is de veiligste manier van reizen dus stel je niet aan".quote:
[..]
Nee domme kut, dat is het niet. Het is verreweg de veiligste manier van reizen.
Eh? Care? Dat kind moet niet aanstellen.quote:
[..]
Hoe lullig zal de moeder zich voelen die tegen haar kind in dit vliegtuig zei "vliegen is de veiligste manier van reizen dus stel je niet aan".
Van zijn ouders.quote:
Die voelt waarschijnlijk niks meer.quote:
[..]
Hoe lullig zal de moeder zich voelen die tegen haar kind in dit vliegtuig zei "vliegen is de veiligste manier van reizen dus stel je niet aan".
Dat doen ze toch al, een hele sectie die economyclass heetquote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
.Er is gewoon een protocol voor dit soort situaties maar je hebt er weinig aan als de crew afwijkt van het protocol.
Nee, het is eigenlijk andersom: ik wist die cijfers al en ontwikkelde later vliegangst.quote:
[..]
Jij hebt vliegangst en toch ben jij al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet veilig is. Waarom in godsnaam?
Waar hij woondequote:
Ik zou helemaal de deur niet meer uitstappen.quote:
[..]
Nee, het is eigenlijk andersom: ik wist die cijfers al en ontwikkelde later vliegangst.
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 15:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Die voelt waarschijnlijk niks meer.
Waarom is dat de domste uitspraak die je kunt doen?quote:
[..]
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.
Wat ben je nu aan het flippen? Doe even rustig.quote:
[..]
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.
Ja, bangmakerij is natuurlijk beter.quote:
[..]
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.
Stuk beter inderdaad.
Wat zou zo iemand dan veranderen aan de zaak? Een purser of stewarddess hebben de ballen verstand van knopjes en hendeltjes in zo cockpitquote:
KLM: altijd twee man in de cockpit
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
Net als die borden in Engeland langs de kant van de weg. 'De afgelopen jaren zijn er in deze bocht 398 ongelukken gebeurd. Doe je gordel om.'quote:
Lieverd, de kans is heel groot dat je dood gaat in deze vlucht maar mocht je aankomen wil je me dan even whatsappen?
Stuk beter inderdaad.
Nee, allebei is even dom.quote:
[..]
Ja, bangmakerij is natuurlijk beter.
Zo'n kleine switch omzetten kan zelfs een Air Hostess wel denk ik.quote:
[..]
Wat zou zo iemand dan veranderen aan de zaak? Een purser of stewarddess hebben de ballen verstand van knopjes en hendeltjes in zo cockpit
Ik herken het wel een beetje, vooral het gevoel van machteloosheid, maar soit. Het is een snelle en goedkope manier van vervoer.quote:
[..]
Het is voor mensen die vliegangst hebben geen geruststelling om te zeggen dat het een feit is dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Daar zijn meerdere redenen voor. Een ervan is dat veel mensen die vliegangst hebben problemen hebben met de controle uit handen geven. Daar is bij wandelen en fietsen in mindere mate sprake van (maar nog steeds wel in zekere mate). Hoogtevrees kan ook een rol spelen. En dan is er nog zoiets als de statistiek erachter: statistiek is zoiets als religie, want je kunt de interpretatie van de cijfers kiezen die je het beste uitkomt. Als je niet kijkt naar sterftegevallen per afgelegde kilometer, dan zie je al dat we het hier niet over feiten hebben maar over een bepaald perspectief daarop.
Dat wil niet zeggen dat die statistieken irrelevant of onzinnig zijn, maar je kunt ze niet eenvoudigweg presenteren als feiten en dan doen alsof mensen die ondanks de feiten angstig zijn idioot zijn.
Wat is jouw voorstel?quote:
Hoe kunnen we met een gevoel van vertrouwen de lucht in?
Altijd die kansloze vraag: laat even weten als je veilig geland bentquote:
Lieverd, de kans is heel groot dat je dood gaat in deze vlucht maar mocht je aankomen wil je me dan even whatsappen?
Stuk beter inderdaad.
Dan zie je dat wel in het nieuws he, als dat niet is gelukt...
Het is een extra drempel. Je moet in ieder geval iemand overmeesteren.quote:
[..]
Wat zou zo iemand dan veranderen aan de zaak? Een purser of stewarddess hebben de ballen verstand van knopjes en hendeltjes in zo cockpit
Hij zou natuurlijk wel de deur vanuit binnen kunnen openen.quote:
[..]
Het is een extra drempel. Je moet in ieder geval iemand overmeesteren.
Met een onbemand googlevliegtuig.quote:
[..]
Wat is jouw voorstel?
Hoe kunnen we met een gevoel van vertrouwen de lucht in?
Is gewoon een doodnormale vraag man..quote:
[..]
Altijd die kansloze vraag: laat even weten als je veilig geland bent
Dan zie je dat wel in het nieuws he, als dat niet is gelukt...
Een vrouw of een homo, dat is natuurlijk geen partij voor de gemiddelde piloot.quote:
[..]
Het is een extra drempel. Je moet in ieder geval iemand overmeesteren.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 26-03-2015 15:15:32 ]
Die wordt alsnog door iemand aangestuurdquote:
[..]
Met een onbemand googlevliegtuig.
Dan moet je er voor zorgen dat de co-piloot altijd een vrouw of een homo is. Probleem opgelost.quote:Op donderdag 26 maart 2015 15:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
Een vrouw of een homo, dat is natuurlijk geen partij voor de gemiddelde piloot.
Maar als een piloot echt kwaad wel, kan hij ook de andere piloot wel overmeesteren. Dat ga je nooit tegenhouden.quote:
[..]
Een vrouw of een homo, dat is natuurlijk geen partij voor de gemiddelde piloot.
Maar je kunt wel de gelegenheid verkleinen en beperken. Elke extra drempel helpt daarbij.
Iets van Westerse piloot die zich in één klap te pletter wilde vliegen tegen de bergen.quote:
Op Als je het hebt over "wil je nog koffie" of "ik moet even pissen" is dat niet werk. Als je beide dezelfde taal spreekt, doe je het gewoon daarin, lijkt mij.quote:
[..]
ja met de toren sowieso, maar lijkt me in het vliegtuig onderling ook? neem aan dat alle benaming onder knoppies en meters in een vliegtuig ook in het engels zijn?
Is trouwens bevestigd, toch, dat ze onderling Duits spraken?
Je gewoon onthouden van beïnvloeding van het gevoel en de keuze van iemand anders.quote:
[..]
Wat is jouw voorstel?
Hoe kunnen we met een gevoel van vertrouwen de lucht in?
Als je jezelf wilt overtuigen dat het geen kwaad kan omdat de kans klein is dat je bij een staatsmongool of een mankementenmachine instapt, prima.
1. Air Traffic Control door middel van signalen bepaalde vliegbewegingen kan overrulen (en ook invloed kan hebben op welke delen van het vliegtuig wanneer zijn afgesloten.
2. Elke piloot een apparaat meegeven dat kan communiceren met de radio in de cockpit, zodat ze dus vanuit andere delen van het vliegtuig (en alleen met gebruik van bepaalde beveiligingen) contact kunnen hebben met ATC.
Ahaquote:
Dit is uiteraard zodat het voor kapers zinloos is de cabin crew te martelen tot ze die code geven.quote:
Het is sowieso naief om een veiligheidssysteem te bedenken waarbij de achtergebleven piloot in de cockpit alles kan overrulen. Hoe dom kun je zijn.
Tsja, wat is jouw voorstel dan?quote:
Het is sowieso naief om een veiligheidssysteem te bedenken waarbij de achtergebleven piloot in de cockpit alles kan overrulen. Hoe dom kun je zijn.
En ik denk wel dat we die kant op gaan, maar voordat dat echt allemaal in de praktijk zal gebeuren zijn we zo 20-30 jaar verder.
[ Bericht 97% gewijzigd door Frutsel op 26-03-2015 15:31:02 ]
Er zijn nog hele grote stappen te maken inderdaad.quote:
enige manier om zoiets te voorkomen is het laten vliegen van zelfbestuurbare vliegtuigen. Net als bij auto's. De techniek maakt geen psychologische keuzes.. dat is allemaal rationeel.
En ik denk wel dat we die kant op gaan, maar voordat dat echt allemaal in de praktijk zal gebeuren zijn we zo 20-30 jaar verder.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 15:30:52 ]
Er zijn omstandigheden denkbaar waarin dat juist moet, zoals die Lufthansa A320 met bevroren sensoren. Die zou juist zijn neergestort als de piloot niet op volledige handbediening was overgegaan.quote:
Het is sowieso naief om een veiligheidssysteem te bedenken waarbij de achtergebleven piloot in de cockpit alles kan overrulen. Hoe dom kun je zijn.
Bottomline: Alles kan kapot, als je het maar hard genoeg probeert. Niets is volledig hufterproof.
Vertel het niet te hard, want zat piloten hebben tonnen aan schuld een flex-contractje en zijn dus straks niet eens nodig op de arbeidsmarkt. Voor je het weet gaat het echt vliegtuigen regenen.quote:
enige manier om zoiets te voorkomen is het laten vliegen van zelfbestuurbare vliegtuigen. Net als bij auto's. De techniek maakt geen psychologische keuzes.. dat is allemaal rationeel.
En ik denk wel dat we die kant op gaan, maar voordat dat echt allemaal in de praktijk zal gebeuren zijn we zo 20-30 jaar verder.
quote:
Goed, Claudia_x heeft aandacht gehad. Nu nieuws: ik kreeg een update van NOS dat het opzettelijk was.. Ben benieuwd naar het verhaal erachter en wat er nog meer bekend kan worden.
Srsly! Jij kreeg een update van de NOS om 15.15 terwijl de rest van de wereld al om 12.30 hiervan op de hoogte was. Lees het topic eens terug zou ik zeggen, dan kom je al een hoop meer te weten.Ik weet niet of je dat nog een update mag noemen.quote:
[..]
updaterape.quote:
[..]
Ik weet niet of je dat nog een update mag noemen.
quote:stern-Quellen: Psychische Probleme beim Co-Piloten bekannt
Der Co-Pilot heißt nach Angaben der Staatsanwaltschaft Andreas Lubitz, war 28 Jahre und stammt nach Angaben der Stadtbürgermeisterin Gabriele Wieland aus dem rheinland-pfälzischen Montabaur. Lubitz habe dort bei seinen Eltern gewohnt, die über alle Erkenntnisse informiert wurden, wie die Ermittler mitteilten. Die Eltern sind an der Absturzstelle, wie auch alle anderen Angehörigen. "Aber wir haben sie nicht mit den anderen Familien zusammengebracht", so der Staatsanwalt.
Zudem soll er einen Wohnsitz in Düsseldorf gehabt haben. Er soll seit 2013 bei Germanwings gearbeitet haben. Mit 630 Flugstunden war er relativ unerfahren. Wie der stern erfuhr, gab es bei der Lufthansa intern Gerüchte, dass er mit psychischen Problemen zu kämpfen hatte.
quote:
Co-Piloot bekend met psychische problemen volgens Stern (gerucht):
[..]
Crisis wellicht?
Had hij psychische problemen ja? Dat had ik nou echt nooit verwacht.quote:
Co-Piloot bekend met psychische problemen volgens Stern (gerucht):
[..]
Voorkomen nooit, hooguit lastiger maken maar tegen welke prijs?quote:
Nu de oorzaak bekend is vind ik dit topic niet meer zo boeiend. Denk dat Jokkebrok gelijk heeft en dat je dit soort dingen niet kan voorkomen.
Ja, we zitten niet allemaal up to date achter onze laptop/telefoon om mee te praten hier, sorryquote:
[..]
. Maar wat zijn er nog meer voor updates? Ik lees vooral veel discussie over vliegangst als ik probeer terug te lezen.Schijnbaar kon het vliegtuig er niet zoveel aan doen, hè. Evenals uit de lucht geknald worden...quote:
Waarom hebben vliegtuigen de laatste tijd de eigenschap om neer te storten in onbereikbare gebieden? Een oceaan, een oorlogsgebied en nu een berg. Volgende keer een vulkaan?
Er schijnt nog iets te zijn met een veiligheidsdeur ofzo.quote:
[..]
Ja, we zitten niet allemaal up to date achter onze laptop/telefoon om mee te praten hier, sorry
ster - bronnen : Mental bekende problemen met co- pilootquote:
Co-Piloot bekend met psychische problemen volgens Stern (gerucht):
[..]
De co-piloot opgeroepen door de officier van justitie Andreas Lubitz , was 28 jaar en data, volgens de burgemeester Gabriele Wieland uit het Rijnland - Palts Montabaur . Lubitz woonde er met zijn ouders , die waren op de hoogte van alle ontwikkelingen , zoals de onderzoekers op de hoogte gehaast . De ouders zijn bij de crash site , evenals alle andere leden . "Maar we hebben niet afgestemd met de andere families , " zei de officier van justitie .
Hij zei ook dat een verblijf in Düsseldorf te hebben gehad . Hij zou hebben gewerkt sinds 2013 in German Wings . Met meer dan 630 vlieguren , was hij relatief onervaren . Als de ster geleerd waren er bij Lufthansa intern geruchten dat hij worstelde met psychische problemen
Wat is er onbereikbaar aan dit gebied? Het is moeilijk bereikbaar.quote:
Waarom hebben vliegtuigen de laatste tijd de eigenschap om neer te storten in onbereikbare gebieden? Een oceaan, een oorlogsgebied en nu een berg. Volgende keer een vulkaan?
Midden in de stad zou wel handiger zijn ja.quote:
Waarom hebben vliegtuigen de laatste tijd de eigenschap om neer te storten in onbereikbare gebieden? Een oceaan, een oorlogsgebied en nu een berg. Volgende keer een vulkaan?
Lees de OP.quote:
[..]
Ja, we zitten niet allemaal up to date achter onze laptop/telefoon om mee te praten hier, sorry
Als hij geestelijk volkomen okay was zouden dit soort geruchten ook rondgaanquote:
Co-Piloot bekend met psychische problemen volgens Stern (gerucht):
[..]
quote:
[..]
Midden in de stad zou wel handiger zijn ja.
Dat hebben die vliegtuigen helemaalquote:
Waarom hebben vliegtuigen de laatste tijd de eigenschap om neer te storten in onbereikbare gebieden? Een oceaan, een oorlogsgebied en nu een berg. Volgende keer een vulkaan?
1 of 2x was het een moordzuchtige piloot, andere keer schietgrage rebellen.
Dit zou idd ook gebeurt kunnen zijn bij de MH370quote:
Zou dit ook met de MH370 gebeurd kunnen zijn? Of spreken we hier over andere regels betreft de cockpit?
Spectaculair.
Je zou toch verwachten dat je ook de crash hoort de laatste paar seconden?quote:
Hiermee 'ondervangt' men niet alleen dit soort akties.
Er zijn veel werkloze piloten. Het creëert heel veel banen. Kijk maar 'ns op flightradar24 wat er zoal rondvliegt. Het moet dan natuurlijk wel voor iedereen gaan gelden, anders krijg je oneerlijke concurrentie. Prima taak voor de International Civil Aviation Organisation dat te gaan regelen.
Een extra piloot of de aanwezigheid van een boordwerktuigkundige verhoogt de vliegveiligheid sowieso.
Als het dan voor iedereen gaat gelden krijgen alle maatschappijen te maken met een kostenverhoging, dus wordt vliegen gewoon duurder.
Ik vind het niet normaal hoe weinig vliegen vandaag de dag kost. Mag best wat duurder.
Voor dat extra personeel zijn heus wel klusjes voor aan boord te bedenken.
Hulp bij een technisch dingetje dit, hulp bij een technisch dingetje dat, extra hulp aan behoevenden, betere service, betere security.
Nou, en als je dan zegt; 'ja maar wij westerlingen zijn duurder.'
Ik werk al jaren internationaal en heb dus ook al jaren te maken met internationale concurrentie, maar mijn werkgevers krijgen een korting op mijn inkomstenbelasting, waardoor ze me beter kunnen betalen.
Voer dat ook maar in voor vliegend personeel dan.
Die is nieuw voor mij maar als het al echte footage zou zijn (wat me hoogstonwaarschijnlijk lijkt) dan zijn het in ieder geval niet de laatste 60 seconden, want op de persconferentie werd gesproken over gegil op het allerlaatst en daar is hier geen sprake van. Ik vermoed dat dit een van die fijne internethelden is die hier een ziek soort 15 minutes of fame uit denken te kunnen halen.quote:
Dat zou verdomde handig zijnquote:
Is er geen software die de gesprekken in de cockpit opneemt, zodat deze later, na een crash in te lezen zijn?
Dat zou handig zijn, en dan noemen we het 'voicerecorder', en dan stoppen we het in een soort grote zwarte, stevige doos, die noemen we dan de black box?quote:
Is er geen software die de gesprekken in de cockpit opneemt, zodat deze later, na een crash in te lezen zijn?
quote:
Is er geen software die de gesprekken in de cockpit opneemt, zodat deze later, na een crash in te lezen zijn?
Die voicerecorder bestaat, ja.quote:
Is er geen software die de gesprekken in de cockpit opneemt, zodat deze later, na een crash in te lezen zijn?
Waar we na een crash altijd nara moeten zoeken ;') Upload die dingen gelijk op een of andere server ofzo.quote:
[..]
Dat zou handig zijn, en dan noemen we het 'voicerecorder', en dan stoppen we het in een soort grote zwarte, stevige doos, die noemen we dan de black box?
Nou? Goeie toch?
Nog even we hebben hier met zijn alle de luchtvaart eens eventjes fijn verbeterd want al die klapharken snappen er toch maar verdomd weinig van!
Dat is om ervoor te zorgen dat een piloot buiten de cockpit niet de cockpit in kan als hij bijvoorbeeld onder schot wordt gehouden door een terrorist. Er zit wel een zekere logica achter.quote:
Het is sowieso naief om een veiligheidssysteem te bedenken waarbij de achtergebleven piloot in de cockpit alles kan overrulen. Hoe dom kun je zijn.
Nee, beter stoppen we het in een rode doos en noemen het een blackbox. Gewoon omdat het logisch is.quote:
[..]
Dat zou handig zijn, en dan noemen we het 'voicerecorder', en dan stoppen we het in een soort grote zwarte, stevige doos, die noemen we dan de black box?
Truequote:
[..]
Nee, beter stoppen we het in een rode doos en noemen het een blackbox. Gewoon omdat het logisch is.
De beelden zeker.quote:
Maar ik vrees net zo nep als dit "ongeluk" van Germanwings.
Weet je wat? Laten we zo'n ding oranje verven. Beter te vinden na een crash.quote:
[..]
Dat zou handig zijn, en dan noemen we het 'voicerecorder', en dan stoppen we het in een soort grote zwarte, stevige doos, die noemen we dan de black box?
Beacon er in die pings afgeeft. We komen er welquote:
[..]
Weet je wat? Laten we zo'n ding oranje verven. Beter te vinden na een crash.
Maar waarom noemen ze het dan de zwarte doos?!??!!?!? :Squote:
[..]
Weet je wat? Laten we zo'n ding oranje verven. Beter te vinden na een crash.
Dit is een serieuze vraag en ik verwacht dus ook serieuze antwoorden.
Pandora.quote:
[..]
Maar waarom noemen ze het dan de zwarte doos?!??!!?!? :S
Goedkoper is het om een chemisch toilet in de cockpit te zettenquote:
Ik zie als enige oplossing meer mensen (piloten/boordwerktuigkundigen).
Hiermee 'ondervangt' men niet alleen dit soort akties.
Er zijn veel werkloze piloten. Het creëert heel veel banen. Kijk maar 'ns op flightradar24 wat er zoal rondvliegt. Het moet dan natuurlijk wel voor iedereen gaan gelden, anders krijg je oneerlijke concurrentie. Prima taak voor de International Civil Aviation Organisation dat te gaan regelen.
Een extra piloot of de aanwezigheid van een boordwerktuigkundige verhoogt de vliegveiligheid sowieso.
Als het dan voor iedereen gaat gelden krijgen alle maatschappijen te maken met een kostenverhoging, dus wordt vliegen gewoon duurder.
Ik vind het niet normaal hoe weinig vliegen vandaag de dag kost. Mag best wat duurder.
Voor dat extra personeel zijn heus wel klusjes voor aan boord te bedenken.
Hulp bij een technisch dingetje dit, hulp bij een technisch dingetje dat, extra hulp aan behoevenden, betere service, betere security.
Nou, en als je dan zegt; 'ja maar wij westerlingen zijn duurder.'
Ik werk al jaren internationaal en heb dus ook al jaren te maken met internationale concurrentie, maar mijn werkgevers krijgen een korting op mijn inkomstenbelasting, waardoor ze me beter kunnen betalen.
Voer dat ook maar in voor vliegend personeel dan.
Wat lijkt het me heerlijk als je alle ellende in de wereld als "nep" af kunt doenquote:Op donderdag 26 maart 2015 15:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De beelden zeker.
Maar ik vrees net zo nep als dit "ongeluk" van Germanwings.
Omdat het een luguber doel dient vermoed ik.quote:
[..]
Maar waarom noemen ze het dan de zwarte doos?!??!!?!? :S
Die laatste zin maakt het allemaal nog triesterquote:
Waar zouden de mensen in het vliegtuig eigenlijk aan gestorven zijn? En is er een manier om je kansen te vergroten wanneer je chill een boekje aan het lezen bent en je merkt opeens dat de piloot snode bedoelingen heeft? Springen op het moment van landen zodat je vrij in de lucht bent en dan minder kans hebt op botbreuken?
Dit is een serieuze vraag en ik verwacht dus ook serieuze antwoorden.
Inderdaad. Het meest onwaarschijnlijke altijd waarschijnlijker achten dan het meest waarschijnlijkequote:
[..]
Wat lijkt het me heerlijk als je alle ellende in de wereld als "nep" af kunt doen
Welkom in BNW
Is een vertaling van Black Box.quote:
[..]
Maar waarom noemen ze het dan de zwarte doos?!??!!?!? :S
Maar Quincy gaat hier deze zomer keihard actie tegen voeren, want het is wel weer een tikkeltje racistisch....
Jij gelooft echt alleen maar jezelf hé?quote:
[..]
De beelden zeker.
Maar ik vrees net zo nep als dit "ongeluk" van Germanwings.
Je zou eventueel net voor impact met z'n alleen naar de staart kunnen rennen zodat het gewicht zich verplaatst en het vliegtuig omhoog helt, en zodoende een buiklanding maakt?quote:
Waar zouden de mensen in het vliegtuig eigenlijk aan gestorven zijn? En is er een manier om je kansen te vergroten wanneer je chill een boekje aan het lezen bent en je merkt opeens dat de piloot snode bedoelingen heeft? Springen op het moment van landen zodat je vrij in de lucht bent en dan minder kans hebt op botbreuken?
Dit is een serieuze vraag en ik verwacht dus ook serieuze antwoorden.
En in hoaxes en false flags.quote:
[..]
Jij gelooft echt alleen maar jezelf hé?
Dan heb ik ook een serieuze vraag voor jou. Heb je de luchtbeelden gezien van de rampplek?quote:
Waar zouden de mensen in het vliegtuig eigenlijk aan gestorven zijn? En is er een manier om je kansen te vergroten wanneer je chill een boekje aan het lezen bent en je merkt opeens dat de piloot snode bedoelingen heeft? Springen op het moment van landen zodat je vrij in de lucht bent en dan minder kans hebt op botbreuken?
Dit is een serieuze vraag en ik verwacht dus ook serieuze antwoorden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_doosquote:
[..]
Maar waarom noemen ze het dan de zwarte doos?!??!!?!? :S
Het is vooral ziek.quote:
[..]
Jij gelooft echt alleen maar jezelf hé?
Godverdomme, dat ik hier nooit eerder op gekomen benquote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_doos
.Buiklanding met 700kmh. Klinkt fantastisch.quote:
[..]
Je zou eventueel net voor impact met z'n alleen naar de staart kunnen rennen zodat het gewicht zich verplaatst en het vliegtuig omhoog helt, en zodoende een buiklanding maakt?
Dat doe ik niet en ik weet het hier niet zeke, vandaar "ik vrees". Er zijn alleen nogal opvallende punten die niet kloppen hier.quote:
[..]
Wat lijkt het me heerlijk als je alle ellende in de wereld als "nep" af kunt doen
Om te beginnen de "nose dive" waar men over sprak. Het afnemende snelheidsprofiel en het hoogteprofiel kloppen niet met dat statement.
Allemaal vlak voor impact keihard blazen, dan vliegt ie weer terug.quote:
Waar zouden de mensen in het vliegtuig eigenlijk aan gestorven zijn? En is er een manier om je kansen te vergroten wanneer je chill een boekje aan het lezen bent en je merkt opeens dat de piloot snode bedoelingen heeft? Springen op het moment van landen zodat je vrij in de lucht bent en dan minder kans hebt op botbreuken?
Dit is een serieuze vraag en ik verwacht dus ook serieuze antwoorden.
Ok, nu gaan de grote mensen weer verder met praten
Zou kunnen idd. Komen we niet meer achter.quote:
[..]
Dit zou idd ook gebeurt kunnen zijn bij de MH370
Natuurlijk niet, je rent toch tegen de vliegrichting in, dus je remt ook meteen af.quote:
[..]
Buiklanding met 700kmh. Klinkt fantastisch.
Ik heb er een tijdje geleden over gelezen na het neerhalen van MH17. Toen las ik onder andere dit interessante artikel: How to Fall 35,000 Feet--And Survive. Maar dat was natuurlijk wel een andere situatie.quote:
Waar zouden de mensen in het vliegtuig eigenlijk aan gestorven zijn? En is er een manier om je kansen te vergroten wanneer je chill een boekje aan het lezen bent en je merkt opeens dat de piloot snode bedoelingen heeft? Springen op het moment van landen zodat je vrij in de lucht bent en dan minder kans hebt op botbreuken?
Dit is een serieuze vraag en ik verwacht dus ook serieuze antwoorden.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Ik zou ook verongelijkt zijn als ik dood was.
Ik weet nou niet of ik moet lachen of huilen om jou.quote:
[..]
Dat doe ik niet en ik weet het hier niet zekwr. Er zijn alleen nogal opvallende punten die niet kloppen hier.
Om te beginnen de "nose dive" waar men over sprak. Het afnemende snelheidsprofiel en het hoogteprofiel kloppen niet met dat statement.
Kijk dat maakt opzich niet uit. Op het moment van impact, de inslag, staat het vliegtuig stil. Wanneer je juist op dit moment bijvoorbeeld opspringt dan hang je zeg maar in de lucht, de lucht beschermt je dan, en merk je in principe niets van de impact. Dat is mijn hele punt. En volgens mij berust dat gewoon op natuurkundige principes.quote:
[..]
Buiklanding met 700kmh. Klinkt fantastisch.
Dat de media verkeerde termen gebruikt uit onwetendheid maakt niet dat het verzonnen isquote:
[..]
Dat doe ik niet en ik weet het hier niet zeke, vandaar "ik vrees". Er zijn alleen nogal opvallende punten die niet kloppen hier.
Om te beginnen de "nose dive" waar men over sprak. Het afnemende snelheidsprofiel en het hoogteprofiel kloppen niet met dat statement.
Ingaan op het inhoudelijke punt wellicht een idee?quote:
[..]
Ik weet nou niet of ik moet lachen of huilen om jou.
Ninja-edit. Revisie #0 (origineel bericht) - ingevoerd op 26-03-2015 15:55quote:
Ik zei verongelukt en niet verongelijkt.
Lees zijn 'wetenschappelijke' claims in het Apollo-en het Moonhoaxtopic in BNW en je lacht de ballen uit je broek. Helaas is Matador daar met de staart tussen de benen vertrokken.quote:
Ik weet nou niet of ik moet lachen of huilen om jou.
En een fractie van een seconde eerder heb je nog een snelheid van 700km/u?quote:
[..]
Kijk dat maakt opzich niet uit. Op het moment van impact, de inslag, staat het vliegtuig stil. Wanneer je juist op dit moment bijvoorbeeld opspringt dan hang je zeg maar in de lucht, de lucht beschermt je dan, en merk je in principe niets van de impact. Dat is mijn hele punt. En volgens mij berust dat gewoon op natuurkundige principes.
Heb je hem nou serieus aangepast?quote:
[..]
Ninja-edit. Revisie #0 (origineel bericht) - ingevoerd op 26-03-2015 15:55
Het is een Zwarte doos hoor.quote:
Ik vind het dom, dat er vanaf de grond geen geluidsopnames van de cockpit te beluisteren zijn, zonder gekleurde boxen.
Begint de Zwarte Pieten discussie nu al?
+ Charlie Hebdo.quote:
[..]
Lees zijn 'wetenschappelijke' claims in het Apollo-en het Moonhoaxtopic in BNW en je lacht de ballen uit je broek. Helaas is Matador daar met de staart tussen de benen vertrokken.
Bron voor je forse nose dive? Aangezien alles verder wijst op geleidelijke daling, en FlightRadar het er over heeft dat de koers gewoon aangepast was naar een hoogte van 100ft, wat dus lager dan die bergen was.quote:Op donderdag 26 maart 2015 15:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ingaan op het inhoudelijke punt wellicht een idee?
En echte bron dan hé, geen aluhoedjesblog die een boer van 93 quoten die zei dat hij wellicht had gezien dat er een vliegtuig misschien toevalling rond de tijd van de crash weleens een flinke daling had gemaakt.
En de meeste ongelukken gebeuren in huis.quote:
Nooit meer vliegen. Nooit meer met de trein. Nooit meer met de bus. Nooit meer over de snelweg.
Tsja, ik zou misschien wel de nooddeur openen op net het juiste moment. Je moet sowieso iets.quote:
[..]
En een fractie van een seconde eerder heb je nog een snelheid van 700km/u?
quote:
[..]
Tsja, ik zou misschien wel de nooddeur openen op net het juiste moment. Je moet sowieso iets.
Ja hoor, jij wel...
De trein en de bus lijken wel het meest veilig.quote:
[..]
En de meeste ongelukken gebeuren in huis.
Nooit meer alles.quote:
[..]
En de meeste ongelukken gebeuren in huis.
Say whut?!quote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Echt!!!???quote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Watquote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Je overleeft het ook niet als je precies op het moment dat het vliegtuig op de berg knalt, naast dat vliegtuig terecht komt, want je hebt zelf ook dezelfde snelheid en knalt gewoon naast het vliegtuig tegen die berg.quote:
[..]
Tsja, ik zou misschien wel de nooddeur openen op net het juiste moment. Je moet sowieso iets.
quote:
[..]
En de meeste ongelukken gebeuren in huis.
Dit iets voor binnen en buiten?
Dankjewelquote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Dit is wél een open deur.quote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Wat wat wat watquote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Als je uitstapt dan vlieg je ook met 700 km/h door en knal je dus alsnog met 700 km/h tegen de berg aan.quote:
[..]
Tsja, ik zou misschien wel de nooddeur openen op net het juiste moment. Je moet sowieso iets.
NEEEEEEEEEEEEEEquote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
jaarlijks genoeg bussen die in ravijnen storten door slapende chauffeurs...quote:
[..]
De trein en de bus lijken wel het meest veilig.
MSMquote:
NIet geloven.
Wauw! Die zijn er snel bij, die Belgen.quote:
bron?quote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Of een vlucht eerder.quote:Op donderdag 26 maart 2015 13:54 schreef Re het volgende:
hij heeft dus gewoon op een mogelijkheid gewacht, had ook een volgende vlucht geweest kunnen zijn indien hij niet alleen was gelaten
Mijn baas zat op die vlucht, dan komt het toch ook erg dichtbij...
WTF WAT EEN KLOOTZAK!!!!quote:
Co-piloot heeft het toestel bewust neer laten storten.
Heb jij een lieve baas?quote:
[..]
Of een vlucht eerder.
Mijn baas zat op die vlucht, dan komt het toch ook erg dichtbij...
Misschien had jij wel zijn functie kunnen bemachtigen.....
Ik snap je reactie niet. Hoe weet je nou dat dezelfde piloot op een vlucht eerder zat waar je baas inzat?quote:
[..]
Of een vlucht eerder.
Mijn baas zat op die vlucht, dan komt het toch ook erg dichtbij...
Wie wordt dan jullie ervaren derde man?quote:
Even iets heel anders. Als je in een vliegtuig de 100 meter loopt ben je dus eigenlijk veeeeel sneller dan die Useen Boltquote:
[..]
Je overleeft het ook niet als je precies op het moment dat het vliegtuig op de berg knalt, naast dat vliegtuig terecht komt, want je hebt zelf ook dezelfde snelheid en knalt gewoon naast het vliegtuig tegen die berg.
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.quote:
[..]
Bron voor je forse nose dive? Aangezien alles verder wijst op geleidelijke daling, en FlightRadar het er over heeft dat de koers gewoon aangepast was naar een hoogte van 100ft, wat dus lager dan die bergen was.
En echte bron dan hé, geen aluhoedjesblog die een boer van 93 quoten die zei dat hij wellicht had gezien dat er een vliegtuig misschien toevalling rond de tijd van de crash weleens een flinke daling had gemaakt.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
Brave New Worldquote:
[..]
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
watquote:
[..]
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
.quote:
A) Ga zelf maar googlen, jij komt met dat statementquote:
[..]
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
B) wow ja dat is wel echt enorm toevallig? Je punt?
C) er zijn gewoon al resten geborgen en dat zullen er alleen maar meer worden, er is naar mijn idee nooit geroepen dat niks gevonden was en/of zou worden, wel dat het onherbergzaam terrein is (gek hé, in de bergen) en men was inderdaad vrij rap met roepen dat er geen overlevenden waren
Nee nee en nog eens nee, niet ieder topic wordt een el_matador topic.quote:
[..]
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
Oh mijn God je begint hier ook al dingen te roepenquote:
[..]
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
."Nog" geen lichamen gevonden... Fantastquote:
[..]
De Daily Mail had een enorm uitgebreide pagina, waar die "nosedive" beschreven stond. Zit mobiel, maar googelen op Germanwings Daily Mail zou je haar moeten geven.
Ook "toevallig" is dat het "ongeluk" precies plaatsvond op het moment dat Koning Felipe op de thee was bij Fransie Holland.
En de claim dat er geen lichamen gevonden zouden worden de eerste dagen, terwijl het convenient afgelegen gebied vol lag met "brokstukken". Maar geen lichamen? Die verdwijnen magisch genoeg?
Nee is al dicht... had ik gisteren ook al over geïnformeerd.quote:
Ze moeten 'm niet meer in BNW, dus hij komt vanzelf weer terug in NWSquote: