NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Crisisnummers GermanWings: 0049 30 5000 3000 (Buitenland) & 0800 11 33 55 77 (Duitsland)
Diverse links:
Vlucht afspelen op Flighttracker24
Airbus a320 cockpit locking system
Eerste Berichtgeving:
-NOS- In het zuiden van Frankrijk is een passagiersvliegtuig neergestort. Het is een Airbus A320 van de Duitse prijsvechter Germanwings. De Franse president Hollande en premier Valls hebben gezegd dat er waarschijnlijk geen overlevenden zijn.
Het toestel was onderweg van Barcelona naar Düsseldorf, met 142 passagiers aan boord en zes bemanningsleden. Het verdween rond 11.00 van de radar. Volgens het Franse persbureau AFP is het wrak inmiddels vanuit helikopters gezien.
Het vliegtuig is volgens diverse berichten neergestort in de regio Digne, ten noorden van Marseille.
Het is niet bekend welke nationaliteit de inzittenden hebben. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag onderzoekt of er Nederlanders aan boord waren.
Update 26-03-15:
-NOS- De co-piloot van het Germanwings-toestel dat neerstortte in de Franse Alpen zat alleen in de cockpit tijdens de crash. Hij heeft het toestel doelbewust laten dalen, zegt het Franse Openbaar Ministerie bekendgemaakt. Hij weigerde moedwillig de deur van de cockpit te openen voor de gezagvoerder.
-Bild- De namen van de piloten zouden zijn: Patrick S. (Gezagvoerder, 6000 vlieguren op de a320) en Andreas L. (Co-piloot, 630 vlieguren).
-NOS- Nabestaanden van de slachtoffers van de vliegtuigcrash in de Franse Alpen bezoeken vandaag de rampplek. Vanochtend vertrokken vanuit Barcelona in Spanje en Düsseldorf in Duitsland speciale vluchten van Lufthansa naar Marseille.
-New York Times- Volgens (niet officiële) berichten zou één van de piloten niet hebben kunnen terugkeren naar de cockpit ivm buitensluiting. Dit zou blijken uit de opnames van één van de 'black-boxen', de zogeheten 'cockpit voice recorder'. Volgens procedures is de deur altijd op slot en kan deze alleen van binnenuit geopend worden. Wel is er een noodprocedure om de deur te openen, maar dit kan worden geblokkeerd door degene in de cockpit. Het openen werkt niet dmv een sleutel/code oid. Onduidelijk is welke van de twee piloten zou zijn buitengesloten.
-Meerdere bronnen- De memory unit van de tweede 'black-box', welke de vluchtgegevens zou bevatten, is nog steeds niet terecht. Wel is het frame waarin deze capsule in hoort te zitten inmiddels teruggevonden.
-Meerdere bronnen- De namen van de piloten zijn (nog) niet vrijgegeven.
-BFMTV- Luchtvaartexperts sluiten een zelfmoordaktie van één van de piloten niet uit.
Update 25-03-15:
-Volkskrant- Reddingswerkers hebben vanmiddag laat de eerste lichamen van slachtoffers van de vliegramp in het zuiden van Frankrijk geborgen. Dat heeft de politie in de stad Digne-les-Bains gezegd. De gendarmerie is begonnen stoffelijke resten met behulp van helikopters te bergen.
Update 24-03-15:
-Omroep Brabant- Bij de crash zou ook een 20-jarige vrouw uit Deurne om het leven zijn gekomen. Een vriendin van het slachtoffer heeft bevestigd dat zij is ingecheckt op de vlucht naar Düsseldorf.
YouTubes:
Diverse links:
Vlucht afspelen op Flighttracker24
Airbus a320 cockpit locking system
Eerste Berichtgeving:
-NOS- In het zuiden van Frankrijk is een passagiersvliegtuig neergestort. Het is een Airbus A320 van de Duitse prijsvechter Germanwings. De Franse president Hollande en premier Valls hebben gezegd dat er waarschijnlijk geen overlevenden zijn.
Het toestel was onderweg van Barcelona naar Düsseldorf, met 142 passagiers aan boord en zes bemanningsleden. Het verdween rond 11.00 van de radar. Volgens het Franse persbureau AFP is het wrak inmiddels vanuit helikopters gezien.
Het vliegtuig is volgens diverse berichten neergestort in de regio Digne, ten noorden van Marseille.
Het is niet bekend welke nationaliteit de inzittenden hebben. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag onderzoekt of er Nederlanders aan boord waren.
Update 26-03-15:
-NOS- De co-piloot van het Germanwings-toestel dat neerstortte in de Franse Alpen zat alleen in de cockpit tijdens de crash. Hij heeft het toestel doelbewust laten dalen, zegt het Franse Openbaar Ministerie bekendgemaakt. Hij weigerde moedwillig de deur van de cockpit te openen voor de gezagvoerder.
-Bild- De namen van de piloten zouden zijn: Patrick S. (Gezagvoerder, 6000 vlieguren op de a320) en Andreas L. (Co-piloot, 630 vlieguren).
-NOS- Nabestaanden van de slachtoffers van de vliegtuigcrash in de Franse Alpen bezoeken vandaag de rampplek. Vanochtend vertrokken vanuit Barcelona in Spanje en Düsseldorf in Duitsland speciale vluchten van Lufthansa naar Marseille.
-New York Times- Volgens (niet officiële) berichten zou één van de piloten niet hebben kunnen terugkeren naar de cockpit ivm buitensluiting. Dit zou blijken uit de opnames van één van de 'black-boxen', de zogeheten 'cockpit voice recorder'. Volgens procedures is de deur altijd op slot en kan deze alleen van binnenuit geopend worden. Wel is er een noodprocedure om de deur te openen, maar dit kan worden geblokkeerd door degene in de cockpit. Het openen werkt niet dmv een sleutel/code oid. Onduidelijk is welke van de twee piloten zou zijn buitengesloten.
-Meerdere bronnen- De memory unit van de tweede 'black-box', welke de vluchtgegevens zou bevatten, is nog steeds niet terecht. Wel is het frame waarin deze capsule in hoort te zitten inmiddels teruggevonden.
-Meerdere bronnen- De namen van de piloten zijn (nog) niet vrijgegeven.
-BFMTV- Luchtvaartexperts sluiten een zelfmoordaktie van één van de piloten niet uit.
Update 25-03-15:
-Volkskrant- Reddingswerkers hebben vanmiddag laat de eerste lichamen van slachtoffers van de vliegramp in het zuiden van Frankrijk geborgen. Dat heeft de politie in de stad Digne-les-Bains gezegd. De gendarmerie is begonnen stoffelijke resten met behulp van helikopters te bergen.
Update 24-03-15:
-Omroep Brabant- Bij de crash zou ook een 20-jarige vrouw uit Deurne om het leven zijn gekomen. Een vriendin van het slachtoffer heeft bevestigd dat zij is ingecheckt op de vlucht naar Düsseldorf.
YouTubes:
Precies, moeten we ons weer zorgen gaan maken over flippende stewardessjes.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:32 schreef Caland het volgende:
[..]
Hmm, ik weet het niet hoor. Wat nou als de stewardess de piloten probeert te vergiftigen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Gewoon een plee achter de cockpit en die deur beveiligen met een code. Deur van een cockpit is dan niet meer nodig. En als een gekke piloot je aanvalt, gewoon in zijn bek pissen.
Klopt het dat er nu een persconferentie is van Lufthansa? Ben benieuwd.
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nu op NPO1 ja.quote:
Klopt het dat er nu een persconferentie is van Lufthansa? Ben benieuwd.
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
Want anders?quote:
[..]
als de medepassagiers mar niet weten dat ze de ouders of familie van zijn.....
De wc-deur? Voor een pauzemoment met die blonde stewardess? Goed plan!quote:
Gewoon een plee achter de cockpit en die deur beveiligen met een code. Deur van een cockpit is dan niet meer nodig.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ah, ok. Ja nu moeten ze die naam wel gaan aanpassen natuurlijk.quote:
Van een geheel andere orde: wat een idiote naam is "Germanwings" voor een vliegtuigmaatschappij (of voor wat dan ook). Ik blijf maar denken aan:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Conclusie is mijns inziens dat je niks kunt doen om dit soort incidenten te voorkomen. Net zo min als je lone wolves kunt tegenhouden. Als iemand een knoop in z'n kop heeft en daardoor dit soort dingen doet, dan moet je hopen dat je niet in de buurt bent.
De CEO van Lufthansa noemt het op de persconferentie ook een bewuste actie van de copiloot.
The love you take is equal to the love you make.
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.quote:
[..]
De wc-deur? Voor een pauzemoment met die blonde stewardess? Goed plan!
Tijdens zijn opleiding heeft de copiloot een onderbreking gehad, wordt er tijdens de persconferentie gezegd. Ze zeggen er niet bij of en hoe dat relevant is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Ah, ok. Ja nu moeten ze die naam wel gaan aanpassen natuurlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
businessclass kan wel een metertje inleverenquote:
[..]
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.
Het is wel werk, het moet geen mancave worden.quote:
[..]
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.
Die Lebenslust bringt dich um.
Er zijn toch meerdere vliegtuigen nooit meer terug gevonden, wat een raadsel was. Kan ook zelfmoord geweest zijn.
Nu steel je het idee van het VIVAFORUM. Hoe walgelijk.quote:
[..]
Nee de cockpit verruimen en er een plee inbouwen met afscheiding.
Helder. Dankje.quote:
Er zijn toch meerdere vliegtuigen nooit meer terug gevonden, wat een raadsel was. Kan ook zelfmoord geweest zijn.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
Haha, Stijn leest mee met het vivaforum.quote:
[..]
Nu steel je het idee van het VIVAFORUM. Hoe walgelijk.
[ afbeelding ]
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oei, betraptquote:
[..]
Nu steel je het idee van het VIVAFORUM. Hoe walgelijk.
[ afbeelding ]
Zouden dit soort kronkels in de kop van een piloot ook gelijk de reden zijn dat er zo weinig vrouwelijke piloten zijn? Wellicht heeft het vivaforum antwoord.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Beter: wc zonder deurquote:
Wel een WC zonder slot dan. Natuurlijk.
Tap tap tap
Goeie vent, die Carsten Spohr van Lufthansa. Professioneel maar ook zichtbaar geroerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het heet toch cockpitquote:
Zouden dit soort kronkels in de kop van een piloot ook gelijk de reden zijn dat er zo weinig vrouwelijke piloten zijn? Wellicht heeft het vivaforum antwoord.
Tap tap tap
KLM: altijd twee man in de cockpit
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
Ik zag het voorbij komen op Twitter, zoals je in de link hebt kunnen zien. Alleen is de vraag: wat doet deze man op ViVa.quote:
[..]
Haha, Stijn leest mee met het vivaforum.
twitter:marktraa twitterde op donderdag 26-03-2015 om 14:31:02 Zoals wel vaker staat de oplossing gewoon op het Vivaforum #germanwings http://t.co/3PHORn61zY reageer retweet
Zoals wel vaker staat de oplossing gewoon op het Vivaforum
Snap eigenlijk niet dat zoiets niet standaard is ingebouwd, zo'n eigen toiletje voor de cockpit. Als ze weten dat iemand in de cockpit die deur bewust kan dichthouden, hoe gek dat scenario ook klinkt...
Nou, dat is duidelijk. De dames van het Viva-forum moeten de wereld maar gaan leiden.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
http://news.aviation-safe(...)ed-by-pilot-suicide/quote:On November 29, 2013, LAM Flight TM-470 crashed in Namibia following ‘intentional actions by the pilot’, according to investigators. All 33 passengers and crew were killed.
The following is a list of airliner accidents involving (possible or rumored) pilot suicide, compiled from the Aviation Safety Network files. General aviation aircraft are not included.
26 September 1976 – 12 fatalities
A Russian pilot stole an Antonov 2 airplane directed his aircraft into the block of flats in Novosibirsk where his divorced wife lived. (ASN Accident Description)
22 August 1979 – 4 fatalities
A 23 year old male mechanic who had just been fired entered a hangar at Bogotá Airport, Colombia and stole a military HS-748 transport plane. He took off and crashed the plane in a residential area. (ASN Accident Description)
13 July 1994 – 1 fatality
A Russian Air Force engineer stole the aircraft at the Kubinka AFB to commit suicide. The aircraft crashed when there was no more fuel left. (ASN Accident Description)
21 August 1994 – 44 fatalities
A Royal Air Maroc ATR-42 airplane crashed in the Atlas Mountains shortly after takeoff from Agadir, Morocco. The accident was suggested to have been caused by the captain disconnecting the autopilot and directing the aircraft to the ground deliberately. The Moroccan Pilot’s Union challenged these findings. (ASN Accident Description)
19 December 1997 – 104 fatalities
Silk Air Flight 185, a Boeing 737 en route from Jakarta, Indonesia to Singapore, crashed in Indonesia following a rapid descent from cruising altitude. Indonesian authorities were not able to determine the cause of the accident. It has been suggested by amongst others the U.S. NTSB that the captain may have committed suicide by switching off both flight recorders and intentionally putting the Boeing 737 in a dive, possibly when the first officer had left the flight deck. During 1997 the captain experienced multiple work-related difficulties, particularly during the last 6 months. Also at the time of the accident the captain was experiencing significant financial difficulties, which was disputed by the Indonesian investigators. (ASN Accident Description)
11 October 1999 – 1 fatality
An Air Botswana captain who had been grounded for medical reasons took off in an ATR-42. He made several demands over the radio and finally stated he was going the crash the plane. He caused the plane to crash into two parked ATR-42 aircraft on the platform at Gaborone Airport, Botswana. (ASN Accident Description)
31 October 1999 – 217 fatalities
Egypt Air Flight 990, a Boeing 767, entered a rapid descent some 30 minutes after departure from New York-JFK Airport. This happened moments after the captain had left the flight deck. During the investigation it was suggested that the accident was caused by a deliberate act by the relief first officer. However, there was no conclusive evidence. The NTSB concluded that the accident was a “result of the relief first officer’s flight control inputs. The reason for the relief first officer’s actions was not determined.” The suggestions of a deliberate act were heavily disputed by Egyptian authorities. (ASN Accident Description)
29 November 2013 – 33 fatalities
LAM Flight 470 entered a rapid descent while en route between Maputo and Luanda and crashed in Namibia. Preliminary investigation results indicate that the accident was intentional. The captain made control inputs that directed the plane to the ground, shortly after the first officer had left the flight deck. (ASN Accident Description)
Het is eigenlijk vrij zeldzaam.
Die Lebenslust bringt dich um.
ik vraag me af of de nabestaanden Germanwings aansprakelijk gaan stellen dat zij deze horror piloot hebben aangenomen 
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon. 
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Zit je als passagier in dat vliegtuig, zie je de piloot langslopen en een kwartier voor de plee staan wachten. Zou ik toch ook niet zo prettig vinden, ook al is er een co-piloot.quote:
Snap eigenlijk niet dat zoiets niet standaard is ingebouwd, zo'n eigen toiletje voor de cockpit. Als ze weten dat iemand in de cockpit die deur bewust kan dichthouden, hoe gek dat scenario ook klinkt...
Tap tap tap
Persconferentie: sinds de aanslagen op 11 september zijn de deuren naar de cockpit gepantserd. Je kunt er dus echt niet naar binnen komen. Verder legt hij uit wat we al weten over de beveiligingsmaatregelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hij zit ook op FOK!quote:
[..]
Ik zag het voorbij komen op Twitter, zoals je in de link hebt kunnen zien. Alleen is de vraag: wat doet deze man op ViVa.twitter:marktraa twitterde op donderdag 26-03-2015 om 14:31:02 Zoals wel vaker staat de oplossing gewoon op het Vivaforum #germanwings http://t.co/3PHORn61zY reageer retweet
Succes alvast.quote:
ik vraag me af of de nabestaanden Germanwings aansprakelijk gaan stellen dat zij deze horror piloot hebben aangenomen
neequote:
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon.
Tap tap tap
Gelukkig wel ja.quote:
[..]
http://news.aviation-safe(...)ed-by-pilot-suicide/
Het is eigenlijk vrij zeldzaam.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)-1948-in-kaart.dhtml
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 14:44:32 ]
Welke FOK!er is dit?quote:
[..]
Ik zag het voorbij komen op Twitter, zoals je in de link hebt kunnen zien. Alleen is de vraag: wat doet deze man op ViVa.twitter:marktraa twitterde op donderdag 26-03-2015 om 14:31:02 Zoals wel vaker staat de oplossing gewoon op het Vivaforum #germanwings http://t.co/3PHORn61zY reageer retweet
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Wat een drama. Dan liever zonder enig besef een BUK op m'n hoofd.quote:Air traffic controllers made repeated attempts to contact the aircraft, but to no avail, he said.
Passengers could be heard screaming just before the crash, he added.
Op sommige 747's vind je er eentje, maar het kost ruimte en stoelen.quote:
Snap eigenlijk niet dat zoiets niet standaard is ingebouwd, zo'n eigen toiletje voor de cockpit. Als ze weten dat iemand in de cockpit die deur bewust kan dichthouden, hoe gek dat scenario ook klinkt...
Overigens zul je dit dan ook moet inbouwen voor intercontinentale vluchten:
Daar is gewoon geen plek voor helemaal voorin...
quote:
Nog wat puns...quote:Chicks nickname me Pilot, they get high off my dick
I take 'em to my home, they call it the cockpit
Time for take off, the panties they drop quick
Now that's first class fuckin', ain't that some fly shit?
Die Lebenslust bringt dich um.
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.quote:
[..]
http://news.aviation-safe(...)ed-by-pilot-suicide/
Het is eigenlijk vrij zeldzaam.
crap in = crap out
Ik denk dat het vrijwel onmogelijk is om dit soort incidenten te voorkomen. Althans, niet met maatregelen in het vliegtuig. Bovendien, waar leg je de grens? Een buschauffeur kan ook doordraaien en met een volle bus een ravijn inrijden. Een treinmachinist kan doelbewust alle beveiligen uitschakelen en zodoende een volle intercity laten crashen. Hoe tragisch dit ongeval ook is, ik zie oprecht niet in hoe je dit kan voorkomen. Enkel door als samenleving ervoor te kiezen om alle verantwoordelijke banen driedubbel te ondervangen. Maar dat zie ik nog niet gebeuren. En ik wil ook niet in een maatschappij leven waarin je elkaar zodanig wantrouwt.
Dat het verstandig is een groot verkeersvliegtuig niet met één piloot te bedienen spreekt voor zich. Maar met twee piloten vind ik dat er voldoende waarborgen zijn voor een veilige vlucht. Daar doet dit ongeval niets aan af. Als je de minimale kans op dit soort incidenten wilt verkleinen zou ik eerder zoeken in maatregelen als beter psychologisch onderzoek.
Dat het verstandig is een groot verkeersvliegtuig niet met één piloot te bedienen spreekt voor zich. Maar met twee piloten vind ik dat er voldoende waarborgen zijn voor een veilige vlucht. Daar doet dit ongeval niets aan af. Als je de minimale kans op dit soort incidenten wilt verkleinen zou ik eerder zoeken in maatregelen als beter psychologisch onderzoek.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Bon voyage dan maar.quote:
[..]
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ja, dat had ik net even nodig.quote:
[..]
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Echt.quote:
Misschien moeten journalisten zich voortaan eerst even hier komen inlezen voor ze naar een persco gaan.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Copycat gedrag.quote:
[..]
Maar als het gebeurt, is de kans dat het binnen een aantal maanden weer gebeurt relatief groot.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ze stellen de vraag ook zodat ze het antwoord kunnen quoten. Het is niet per se zo dat ze die info niet hebben.quote:
[..]
Echt.
Misschien moeten journalisten zich voortaan eerst even hier komen inlezen voor ze naar een persco gaan.
The love you take is equal to the love you make.
Er is dus niet altijd 2 man in de cockpit......quote:
KLM: altijd twee man in de cockpit
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
quote:
[..]
Op sommige 747's vind je er eentje, maar het kost ruimte en stoelen.
Overigens zul je dit dan ook moet inbouwen voor incontinentie vluchten:
[ afbeelding ]
Daar is gewoon geen plek voor helemaal voorin...
Tails tell tales
Hij was wel heel goed.
http://aviation-business-(...)heinland-Pfalz-.html
Maar niet helemaal lekker ...
http://aviation-business-(...)heinland-Pfalz-.html
Maar niet helemaal lekker ...
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Maar is het gewoon toeval geweest dat de piloot naar het toilet moest of? als dat zo is was er dus helemaal geen plan.
Denk het wel... we zullen het nooit weten.quote:
Maar is het gewoon toeval geweest dat de piloot naar het toilet moest of? als dat zo is was er dus helemaal geen plan.
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen 
he joh, hou even op met die geintjes straks durf ik de bus ook al niet meer inquote:
Ik denk dat het vrijwel onmogelijk is om dit soort incidenten te voorkomen. Althans, niet met maatregelen in het vliegtuig. Bovendien, waar leg je de grens? Een buschauffeur kan ook doordraaien en met een volle bus een ravijn inrijden. Een treinmachinist kan doelbewust alle beveiligen uitschakelen en zodoende een volle intercity laten crashen. Hoe tragisch dit ongeval ook is, ik zie oprecht niet in hoe je dit kan voorkomen. Enkel door als samenleving ervoor te kiezen om alle verantwoordelijke banen driedubbel te ondervangen. Maar dat zie ik nog niet gebeuren. En ik wil ook niet in een maatschappij leven waarin je elkaar zodanig wantrouwt.
Dat het verstandig is een groot verkeersvliegtuig niet met één piloot te bedienen spreekt voor zich. Maar met twee piloten vind ik dat er voldoende waarborgen zijn voor een veilige vlucht. Daar doet dit ongeval niets aan af. Als je de minimale kans op dit soort incidenten wilt verkleinen zou ik eerder zoeken in maatregelen als beter psychologisch onderzoek.
Het kan heel goed een impulsieve actie zijn geweest ja.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Bedankt Hans. Dit was nog niet genoemd.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als je dan toch de grond in gaat vliegen kan je toch beter eerst ff gaan stunten met die Airbus. Een looping proberen ofzo.
gr gr
quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Als een marshall dat kan, kan een terrorist dat ook.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
The love you take is equal to the love you make.
Godver, nu ben ik echt klaar met dit soort posts. Kunnen jullie niet ff in een vliegtuig stappen ofzo.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
vinden ze leukquote:
[..]
wtf is dit toch, wat heb ik gemist
Ja handig, in een drukcabine gaten gaan lopen schietenquote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Dat lijkt mij echt een kutbaan, hele dagen op een stoeltje zitten.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Kan hij wel mooi flink wat airmiles sparen.
niks anders, maar lijkt mij niet fijn als ik in die positie zou zitten..... Wat je allemaal naar je hoofd geslingerd krijgt etc. terwijl ook die familie er niks aan kan doen wat die copiloot gedaan heeftquote:
quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Iemand die Goldfinger nog nooit gezien heeft.
Die Lebenslust bringt dich um.
Totdat de air marshal zelf een keer doordraait. Misschien maar gelijk twee op het vliegtuig. Kan de een de ander controleren.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kan, in hoeverre is het bekend dat hij naar het toilet moest? Misschien heeft de co-piloot gevraagd of hij iets wou gaan halen. Maar dat is allemaal speculatie natuurlijk.quote:
Maar is het gewoon toeval geweest dat de piloot naar het toilet moest of? als dat zo is was er dus helemaal geen plan.
Deze actie 'goed' noemen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:48 schreef Franny_G het volgende:
Het kan heel goed een impulsieve actie zijn geweest ja.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het schijnt dat pipi machen heel duidelijk te horen was.quote:
[..]
Kan, in hoeverre is het bekend dat hij naar het toilet moest? Misschien heeft de co-piloot gevraagd of hij iets wou gaan halen. Maar dat is allemaal speculatie natuurlijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vliegen an sich is hartstikke veilig.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
"FAA pilot certification can be the difference between a safe flight and one that ends in tragedy."quote:
Hij was wel heel goed.
http://aviation-business-(...)heinland-Pfalz-.html
Maar niet helemaal lekker ...
Geloof dat ik begrijp wat ze bedoelen.
Alles is al tien x genoemdquote:
[..]
Bedankt Hans. Dit was nog niet genoemd.
Durf je zeker ook niet meer te fietsen.quote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, of die Air Marshall kan de werkdruk niet aan en schiet iedereen dood.
Mensen zijn de onbetrouwbare factor in alles en daar valt niets aan te doen.
Mensen zijn de onbetrouwbare factor in alles en daar valt niets aan te doen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dit. Ik raak zelfs lichtelijk geïrriteerd van al die reacties waarbij er weer hard om allerlei "oplossingen" wordt geroepen.quote:
Conclusie is mijns inziens dat je niks kunt doen om dit soort incidenten te voorkomen. Net zo min als je lone wolves kunt tegenhouden. Als iemand een knoop in z'n kop heeft en daardoor dit soort dingen doet, dan moet je hopen dat je niet in de buurt bent.
Tails tell tales
Deze man weetquote:
[..]
Totdat de air marshal zelf een keer doordraait. Misschien maar gelijk twee op het vliegtuig. Kan de een de ander controleren.
Heb ik heel ernstige twijfels bij, maar het lijkt wel aannemelijk dat er een element in zit van het grijpen van een gelegenheid die zich min of meer toevallig voordoet. Maar ja, daar is echt meer informatie voor nodig. (Misschien had de betreffende piloot een zwakke blaas en ging hij elke vlucht wel even naar het toilet?)quote:
Het kan heel goed een impulsieve actie zijn geweest ja.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
is de voertaal in vliegtuigen niet engels?quote:
[..]
Het schijnt dat pipi machen heel duidelijk te horen was.
Gewoon met een Nederlandse maatschappij gaan, die piloten zien er altijd veel relaxter uit dan andere bij andere maatschappijen.quote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
In Duitse niet gok ik, evenmin in Franse.quote:
[..]
is de voertaal in vliegtuigen niet engels?
Alleen voor contact met de toren?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:51 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Durf je zeker ook niet meer te fietsen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Fietsen in Amsterdam vind ik trouwens ook niet echt veilig, nee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Laat Matthijs van Nieuwkerk het al helemaal niet lezen.quote:
[..]
Durf je zeker ook niet meer te fietsen.
Nee domme kut, dat is het niet. Het is verreweg de veiligste manier van reizen.quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
ja met de toren sowieso, maar lijkt me in het vliegtuig onderling ook? neem aan dat alle benaming onder knoppies en meters in een vliegtuig ook in het engels zijn?quote:
[..]
In Duitse niet gok ik, evenmin in Franse.
Alleen voor contact met de toren?
Ja en als de Air Marshall niet goed in z'n hoofd is krijg je nog steeds bullshit.quote:
Kunnen ze niet op elke vlucht zo'n soort air marshal plaatsen ofzo, met een pistool. Kan 'ie nog het deurtje kapotschieten in dit soort gevallen
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
-Don Draper
Of hoe je de statistieken op jouw ene gevalletje betrekt.quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
The love you take is equal to the love you make.
Volgens jouw redenatie zou je ook niet meer gaan lopen of fietsen, omdat het statistisch gevaarlijker is dan vliegenquote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Beter achter in de tuin gaan zitten en zo min mogelijk rondlopen van de zomer.quote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
.
I´m back.
tsjah. en per vlucht reizen zo'n 200 man mee. Knap als je dat in je auto duwtquote:
Ik ben al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet de veiligste manier van reizen is als je niet kijkt naar aantal sterftegevallen per afgelegde kilometer. En dan eindelijk gevonden!
Godverdomme, lekker voor m'n vliegangst dit.
den Rijn neder quam ... inder wilder Neder Sassen lant ... ende om dattet soo couden lant is, soo dedent die Romeynen Vrieslant hieten
Als je een (latente) doodswens hebt, kun je volgens mij vrij impulsief handelen naar die wens. Maar het blijft onnavolgbaar en ook dan is die impulsiviteit relatief als je al jaren een dergelijke wens hebt.quote:
[..]
Heb ik heel ernstige twijfels bij, maar het lijkt wel aannemelijk dat er een element in zit van het grijpen van een gelegenheid die zich min of meer toevallig voordoet. Maar ja, daar is echt meer informatie voor nodig. (Misschien had de betreffende piloot een zwakke blaas en ging hij elke vlucht wel even naar het toilet?)
Een broer van een collega is op een dag het vliegtuig ingestapt om vervolgens van de toren van Pisa af te springen. Bewuste actie. Kun je ook met je pet niet bij.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
En dan een vliegtuig op je knar krijgen met een depressieve co-piloot aan het stuur...quote:
[..]
Beter achter in de tuin gaan zitten en zo min mogelijk rondlopen van de zomer.
Je denkt dat bij een vlucht van Yanzhou naar Xhihao door China Airlines dat de piloten in het Engels met elkaar communiceren?quote:
[..]
ja met de toren sowieso, maar lijkt me in het vliegtuig onderling ook? neem aan dat alle benaming onder knoppies en meters in een vliegtuig ook in het engels zijn?
Die Lebenslust bringt dich um.
Alsof dat zin heeft idd. Aan de buitenkant kan je niet zien hoe iemand in elkaar steekt. Een gestoord persoon zorgt er wel voor dat hij het voor elkaar krijgt, zonder dat iemand daar iets van merkt.quote:
[..]
Dit. Ik raak zelfs lichtelijk geïrriteerd van al die reacties waarbij er weer hard om allerlei "oplossingen" wordt geroepen.
Whehehehe!quote:
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon.
***
Uit de bron kan je natuurlijk ook opmaken dat het geen zak uitmaakt welke methode je gebruikt, de kans dat je neerstort is eigenlijk verwaarloosbaar klein.quote:
[..]
Doe normaal, lul. Ze geeft ook nog een bron, lul.
Zeker geen FOK'erquote:
Journalist vraagt ook nog even of die deur niet gewoon met een code open kon.
Is niet te doen qua eten.quote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
En dan? Worden de piloten helemaal mad als de stewardessen bezig zijnquote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
Lijkt me niet redelijk i.v.m. nooduitgangen en dat soort dingen.quote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
Flesje bier
Het is maar hoe je naar statistieken kijkt....quote:
[..]
Nou ja, het is vooral een controlekwestie, hè, die angst voor vliegen.
Ik kan het vooral niet zo goed verdragen als mensen met het standaardriedeltje komen dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Tja, het is maar hoe je naar de statistieken kijkt.
Fietsen in Amsterdam vind ik trouwens ook niet echt veilig, nee.
Mooi. Stil.
Het is voor mensen die vliegangst hebben geen geruststelling om te zeggen dat het een feit is dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Daar zijn meerdere redenen voor. Een ervan is dat veel mensen die vliegangst hebben problemen hebben met de controle uit handen geven. Daar is bij wandelen en fietsen in mindere mate sprake van (maar nog steeds wel in zekere mate). Hoogtevrees kan ook een rol spelen. En dan is er nog zoiets als de statistiek erachter: statistiek is zoiets als religie, want je kunt de interpretatie van de cijfers kiezen die je het beste uitkomt. Als je niet kijkt naar sterftegevallen per afgelegde kilometer, dan zie je al dat we het hier niet over feiten hebben maar over een bepaald perspectief daarop.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:54 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie zou je ook niet meer gaan lopen of fietsen, omdat het statistisch gevaarlijker is dan vliegen
Dat wil niet zeggen dat die statistieken irrelevant of onzinnig zijn, maar je kunt ze niet eenvoudigweg presenteren als feiten en dan doen alsof mensen die ondanks de feiten angstig zijn idioot zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij hebt vliegangst en toch ben jij al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet veilig is. Waarom in godsnaam?quote:
[..]
Het is voor mensen die vliegangst hebben geen geruststelling om te zeggen dat het een feit is dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Daar zijn meerdere redenen voor. Een ervan is dat veel mensen die vliegangst hebben problemen hebben met de controle uit handen geven. Daar is bij wandelen en fietsen in mindere mate sprake van (maar nog steeds wel in zekere mate). Hoogtevrees kan ook een rol spelen. En dan is er nog zoiets als de statistiek erachter: statistiek is zoiets als religie, want je kunt de interpretatie van de cijfers kiezen die je het beste uitkomt. Als je niet kijkt naar sterftegevallen per afgelegde kilometer, dan zie je al dat we het hier niet over feiten hebben maar over een bepaald perspectief daarop.
Dat wil niet zeggen dat die statistieken irrelevant of onzinnig zijn, maar je kunt ze niet eenvoudigweg presenteren als feiten en dan doen alsof mensen die ondanks de feiten angstig zijn idioot zijn.
Tja, dat heb je als je sociaal wetenschapper bent.quote:Op donderdag 26 maart 2015 14:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het is maar hoe je naar statistieken kijkt....
Mooi. Stil.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe lullig zal de moeder zich voelen die tegen haar kind in dit vliegtuig zei "vliegen is de veiligste manier van reizen dus stel je niet aan".quote:
[..]
Nee domme kut, dat is het niet. Het is verreweg de veiligste manier van reizen.
Eh? Care? Dat kind moet niet aanstellen.quote:
[..]
Hoe lullig zal de moeder zich voelen die tegen haar kind in dit vliegtuig zei "vliegen is de veiligste manier van reizen dus stel je niet aan".
Die voelt waarschijnlijk niks meer.quote:
[..]
Hoe lullig zal de moeder zich voelen die tegen haar kind in dit vliegtuig zei "vliegen is de veiligste manier van reizen dus stel je niet aan".
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat doen ze toch al, een hele sectie die economyclass heetquote:
In plaats van het cockpitgedeelte afsluiten het gedeelte bij de passagiers afsluiten
.Er is gewoon een protocol voor dit soort situaties maar je hebt er weinig aan als de crew afwijkt van het protocol.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Nee, het is eigenlijk andersom: ik wist die cijfers al en ontwikkelde later vliegangst.quote:
[..]
Jij hebt vliegangst en toch ben jij al een tijdje op zoek naar statistieken die aantonen dat vliegen niet veilig is. Waarom in godsnaam?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou helemaal de deur niet meer uitstappen.quote:
[..]
Nee, het is eigenlijk andersom: ik wist die cijfers al en ontwikkelde later vliegangst.
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 15:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Die voelt waarschijnlijk niks meer.
Waarom is dat de domste uitspraak die je kunt doen?quote:
[..]
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat ben je nu aan het flippen? Doe even rustig.quote:
[..]
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, bangmakerij is natuurlijk beter.quote:
[..]
Die stapte zelf niet in maar moedigde haar kind aan om dat wel te doen. Waar gebeurd. En domste uitspraak die je maar kunt doen.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
'nee schat, ik zou niet gaan vliegen, da's kei-eng. In plaats daarvan kun je misschien met een of andere eurolines bus meegaan, dan zit je tussen de dealers en idioten. en anders kun je nog gaan liften en verkracht en vermoord in een greppel teruggevonden worden. maar vliegen? he nee, bah brrr.'
Tap tap tap
Lieverd, de kans is heel groot dat je dood gaat in deze vlucht maar mocht je aankomen wil je me dan even whatsappen?
Stuk beter inderdaad.
Stuk beter inderdaad.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat zou zo iemand dan veranderen aan de zaak? Een purser of stewarddess hebben de ballen verstand van knopjes en hendeltjes in zo cockpitquote:
KLM: altijd twee man in de cockpit
Precies, dit en korte vluchten iemand van de crew plaats laten innemen
Net als die borden in Engeland langs de kant van de weg. 'De afgelopen jaren zijn er in deze bocht 398 ongelukken gebeurd. Doe je gordel om.'quote:
Lieverd, de kans is heel groot dat je dood gaat in deze vlucht maar mocht je aankomen wil je me dan even whatsappen?
Stuk beter inderdaad.
Tap tap tap
Nee, allebei is even dom.quote:
[..]
Ja, bangmakerij is natuurlijk beter.
Zo'n kleine switch omzetten kan zelfs een Air Hostess wel denk ik.quote:
[..]
Wat zou zo iemand dan veranderen aan de zaak? Een purser of stewarddess hebben de ballen verstand van knopjes en hendeltjes in zo cockpit
Ik herken het wel een beetje, vooral het gevoel van machteloosheid, maar soit. Het is een snelle en goedkope manier van vervoer.quote:
[..]
Het is voor mensen die vliegangst hebben geen geruststelling om te zeggen dat het een feit is dat vliegen de veiligste manier van reizen is. Daar zijn meerdere redenen voor. Een ervan is dat veel mensen die vliegangst hebben problemen hebben met de controle uit handen geven. Daar is bij wandelen en fietsen in mindere mate sprake van (maar nog steeds wel in zekere mate). Hoogtevrees kan ook een rol spelen. En dan is er nog zoiets als de statistiek erachter: statistiek is zoiets als religie, want je kunt de interpretatie van de cijfers kiezen die je het beste uitkomt. Als je niet kijkt naar sterftegevallen per afgelegde kilometer, dan zie je al dat we het hier niet over feiten hebben maar over een bepaald perspectief daarop.
Dat wil niet zeggen dat die statistieken irrelevant of onzinnig zijn, maar je kunt ze niet eenvoudigweg presenteren als feiten en dan doen alsof mensen die ondanks de feiten angstig zijn idioot zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
