BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
inderdaad, ook op de politiesite wordt hier bij een vermissing van een meerderjarig persoon op gewezen:quote:Op maandag 23 maart 2015 10:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Art. 88bis gaat over
1. Het opvragen van telecommunicatiegegevens van uit of naar een bepaald toestel,
2. Het lokaliseren van de oorsprong of bestemming van telecommunicatie.
In beide gevallen moet de provider meewerken.
Dat is totaal iets anders dan het doorzoeken van de smartphones van twee vermiste meisjes. Hier gaat het namelijk niet om gegevens van telecommunicatie.
Uiteraard zijn die onderzoeksresultaten in eerste instantie vertrouwelijk.
Als er daadwerkelijk gegevens zijn gevonden dat er ook naar andere nummers is geprobeerd te bellen, dan hadden ze natuurlijk niet hoeven vrij te geven naar wíe dat dan was. Ze konden gewoon zeggen "er is nog een aantal keren geprobeerd te bellen naar noodnummers en andere telefoonnummers".
Op basis van de melding van de vermissing zal een officier van dienst van de politie een inschatting maken van de urgentie van de vermissing. In het geval dat de vermissing als urgent wordt beoordeeld zal de politie direct tot onderzoek overgaan. Gedacht kan worden aan het opnemen van de gegevens van de vermiste en eventueel zijn/haar voertuig in het opsporingssysteem van de zogenaamde Schengenlanden of indien nodig, via Interpol, voor andere landen in de wereld. Ook een onderzoek in de woning van de vermiste en onderzoek van elektronische apparatuur, zoals telefoons en computers, behoort tot de mogelijkheden.
Als er geen aanwijzingen zijn dat de vermiste het slachtoffer is geworden van een misdrijf, kan de politie geen privacygevoelige informatie over de vermiste opvragen, bijvoorbeeld bij de telefoonprovider, de bank of een luchtvaartmaatschappij. Dat is alleen mogelijk als er een redelijk vermoeden bestaat dat er sprake is van een misdrijf en met toestemming van de officier van justitie. In overleg met de politie kunt u eventueel zelf contact opnemen met de bank van de vermiste of andere instantie, met het verzoek om informatie te verstrekken gezien de bijzondere omstandigheden van de vermissing.
Omdat ze zelfs nog in januari zijn gaan zoeken is de kans op een misdrijf altijd reëel geweest. Ook zoals Jackie poste de meiden redelijker wijs na de uitgebreide zoektocht niet gevonden waren.
De comentarios op dit bericht zijn ook interessant: Panama is corrupt en niemand weet ooit wat.quote:Op maandag 23 maart 2015 10:09 schreef Grijzemassa het volgende:
Niets nieuws maar nogmaals;
"Today we can not be categorical and say that was the incidence of a person or indeed was an accidental coincidence," said Mora.
http://laestrella.com.pa/(...)-conclusion/23852662
Over corruptie gesproken (eerder heb ik ook corruptie van ex-president Martinelli genoemd):
http://infochiriqui.com/n(...)prema-con-denuncias/
[samenvatting, vrij vertaald:]
Magistrados de la Corte Suprema con denuncias
Ambtenaren van hooggerechtshof aangeklaagd
.... la comisión de Credenciales de la Asamblea Nacional tiene pendiente resolver un total de 51 denuncias y querellas penales interpuestas contra magistrados y exmagistrados de la Corte Suprema de Justicia (CSJ).
...de commissie van de la Asamblea Nacional moet 51 aanklachten en strafrechtelijke aanlachten ingediend tegen ambtenaren en oud ambtenaren van het hooggerechtshof (CSJ).
José Ayú P. presidente de la CSJ, tiene 12 denuncias y querellas penales en su contra y es el que más procesos enfrenta. El también exprocurador de la Nación es señalado por los delitos de abuso de autoridad, tráfico de influencias, omisión y simulación de hecho punible.
José Ayú P., voorzitter van het CSJ, heeft de meeste aanklachten aan zijn broek hangen: 12 aanklachten en strafrechtelijk aanklachten. Hij wordt aangeklaagd voor machtsmisbruik, omkoping, nalatigheid en andere strafbare feiten.
….
….
También sigue pendiente en la comisión de Credenciales la denuncia del exjuez Alexis Ballesteros, quien acusó a Ayú Prado y a otros tres magistrados de haberlo presionado para fallar a favor de amigos del expresidente Ricardo Martinelli.
Tevens wordt de aanklacht behandeld tegen voormalieg rechter Alexis B., die José Ayú P. en drie andere ambtenaren ervan beschuldigde hem onder druk te hebben gezet om vrienden van ex-president Martinelli, in het gelijk te stellen.
…..
…..
http://infochiriqui.com/n(...)prema-con-denuncias/
[samenvatting, vrij vertaald:]
Magistrados de la Corte Suprema con denuncias
Ambtenaren van hooggerechtshof aangeklaagd
.... la comisión de Credenciales de la Asamblea Nacional tiene pendiente resolver un total de 51 denuncias y querellas penales interpuestas contra magistrados y exmagistrados de la Corte Suprema de Justicia (CSJ).
...de commissie van de la Asamblea Nacional moet 51 aanklachten en strafrechtelijke aanlachten ingediend tegen ambtenaren en oud ambtenaren van het hooggerechtshof (CSJ).
José Ayú P. presidente de la CSJ, tiene 12 denuncias y querellas penales en su contra y es el que más procesos enfrenta. El también exprocurador de la Nación es señalado por los delitos de abuso de autoridad, tráfico de influencias, omisión y simulación de hecho punible.
José Ayú P., voorzitter van het CSJ, heeft de meeste aanklachten aan zijn broek hangen: 12 aanklachten en strafrechtelijk aanklachten. Hij wordt aangeklaagd voor machtsmisbruik, omkoping, nalatigheid en andere strafbare feiten.
….
….
También sigue pendiente en la comisión de Credenciales la denuncia del exjuez Alexis Ballesteros, quien acusó a Ayú Prado y a otros tres magistrados de haberlo presionado para fallar a favor de amigos del expresidente Ricardo Martinelli.
Tevens wordt de aanklacht behandeld tegen voormalieg rechter Alexis B., die José Ayú P. en drie andere ambtenaren ervan beschuldigde hem onder druk te hebben gezet om vrienden van ex-president Martinelli, in het gelijk te stellen.
…..
…..
Niet vergelijkbare situatie.quote:
[..]
inderdaad, ook op de politiesite wordt hier bij een vermissing van een meerderjarig persoon op gewezen:
Op basis van de melding van de vermissing zal een officier van dienst van de politie een inschatting maken van de urgentie van de vermissing. In het geval dat de vermissing als urgent wordt beoordeeld zal de politie direct tot onderzoek overgaan. Gedacht kan worden aan het opnemen van de gegevens van de vermiste en eventueel zijn/haar voertuig in het opsporingssysteem van de zogenaamde Schengenlanden of indien nodig, via Interpol, voor andere landen in de wereld. Ook een onderzoek in de woning van de vermiste en onderzoek van elektronische apparatuur, zoals telefoons en computers, behoort tot de mogelijkheden.
Als er geen aanwijzingen zijn dat de vermiste het slachtoffer is geworden van een misdrijf, kan de politie geen privacygevoelige informatie over de vermiste opvragen, bijvoorbeeld bij de telefoonprovider, de bank of een luchtvaartmaatschappij. Dat is alleen mogelijk als er een redelijk vermoeden bestaat dat er sprake is van een misdrijf en met toestemming van de officier van justitie. In overleg met de politie kunt u eventueel zelf contact opnemen met de bank van de vermiste of andere instantie, met het verzoek om informatie te verstrekken gezien de bijzondere omstandigheden van de vermissing.
Omdat ze zelfs nog in januari zijn gaan zoeken is de kans op een misdrijf altijd reëel geweest. Ook zoals Jackie poste de meiden redelijker wijs na de uitgebreide zoektocht niet gevonden waren.
Ik heb al 100 x gezegd wat mijn punt is, volgens de instanties die het onderzoek deden, zowel de Panamese als het NFI, waren er geen aanwijzingen voor een misdrijf, geen andere urgente levensbedreigende situatie zoals jij hier als voorbeeld geeft dus geen reden voor een rechter om de privacy van K en L te overrulen.
Maar iedereen denkt er maar van wat ze zelf vinden, ik zeg het er staat gewoon zwart op wit.
Telefoongegevens van een overleden persoon kunnen alleen met toestemming van de rechter openbaar gemaakt worden.
We komen er niet uit verder dus ik vind het goed zo
ik vind het ook prima!quote:
[..]
Niet vergelijkbare situatie.
Ik heb al 100 x gezegd wat mijn punt is, volgens de instanties die het onderzoek deden, zowel de Panamese als het NFI, waren er geen aanwijzingen voor een misdrijf, geen andere urgente levensbedreigende situatie zoals jij hier als voorbeeld geeft dus geen reden voor een rechter om de privacy van K en L te overrulen.
Maar iedereen denkt er maar van wat ze zelf vinden, ik zeg het er staat gewoon zwart op wit.
Telefoongegevens van een overleden persoon kunnen alleen met toestemming van de rechter openbaar gemaakt worden.
We komen er niet uit verder dus ik vind het goed zo
Had ik eerder al gepost: de mogelijke valpunten (obv hoogte alleen) tijdens de trail er vanuit gaande dat de kaart van El_Mata correct is zijn dan alleen de bovenste rode cirkels logisch:quote:
[..]
Ik kan het op het overzichtskaartje niet meer terugvinden en het originele overzicht is helaas weg. Hebben ze de telefoons aangezet voor de eerste noodoproepen of niet?
Overigens klopt de aanname wel dat het binnen die 15 minuten vanaf Q1 richting Mirador moet zijn geweest. Daarbij ga je er wel vanuit dat degene die niet viel niet eerst naar beneden is gegaan om hulp te bieden maar boven eerst hulp heeft proberen in te schakelen. Ik denk persoonlijk dat ze pas daarna hebben gebeld (bij elkaar beneden) omdat beide telefoons zijn gebruikt en ik aanneem dat Lisanne de pincode van Kris niet kende. Dit laatste omdat dit mijn aanname is dat later de pincode fout wordt ingevoerd. Aan de andere kant: de registratie van de telefoon als deze binnen bereik weer komt (zonder bellen) is dan wel weer noodzakelijk. Als dat niet bekend is (en het bestaat ook niet) is de kans dat ze gevallen zijn bij de middelste cirkel het meest waarschijnlijk. Vervolgens met de rivier meelopen of in terechtkomen.
Klopt trouwens wel dat ze bij de bovenste cirkels in een rivierbedding terechtkomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door lekarO op 23-03-2015 11:56:01 ]
Volgens mij: Tenzij die belgegevens betrekking hebben op de ontvanger!!! Dus als er gebeld/bericht opgeslagen wordt, gericht aan ouder X, dan mag ouder X dat bericht toch postuum in ontvangst nemen?????quote:
Als er geen aanwijzingen zijn dat de vermiste het slachtoffer is geworden van een misdrijf, kan de politie geen privacygevoelige informatie over de vermiste opvragen, bijvoorbeeld bij de telefoonprovider,
De rode cirkels liggen zoals je mooi in dit kaartje kunt zien tussen 2 hoogte lijnen (1650 en 1700) daarnaast kun je de afstanden hiertussen zien. Deze schat ik op 150-200 meter. Zouden de 2 grijze lijnen dichter op elkaar staan dan is er dus sprake van een steile helling, in de rode cirkels is geen aanwijzing van een helling te zien.quote:
[..]
Had ik eerder al gepost: de mogelijke valpunten (obv hoogte alleen) tijdens de trail er vanuit gaande dat de kaart van El_Mata correct is zijn dan alleen de bovenste rode cirkels logisch:
[ afbeelding ]
Overigens klopt de aanname wel dat het binnen die 15 minuten vanaf Q1 richting Mirador moet zijn geweest. Daarbij ga je er wel vanuit dat degene die niet viel niet eerst naar beneden is gegaan om hulp te bieden maar boven eerst hulp heeft proberen in te schakelen. Ik denk persoonlijk dat ze pas daarna hebben gebeld (bij elkaar beneden) omdat beide telefoons zijn gebruikt en ik aanneem dat Lisanne de pincode van Kris niet kende. Dit laatste omdat dit mijn aanname is dat later de pincode fout wordt ingevoerd. Aan de andere kant: de registratie van de telefoon als deze binnen bereik weer komt (zonder bellen) is dan wel weer noodzakelijk. Als dat niet bekend is (en het bestaat ook niet) is de kans dat ze gevallen zijn bij de middelste cirkel het meest waarschijnlijk. Vervolgens met de rivier meelopen of in terechtkomen.
Klopt trouwens wel dat ze bij de bovenste cirkels in een rivierbedding terechtkomen.
Ook opvallend:
De Panamese zoekhonden waren gespecialiseerd in het opsporen van "levende" mensen, deze liepen langs het Pianista pad tijdens de zoektochten. Te zien in de video van Pauw en Witteman en Martijn F dat de honden langs het pad liepen en geen reactie gaven.
Daarnaast zijn reddingswerkers op bepaalde plekken afgedaald in de "valplekken" en ook deze hebben daar geen sporen gevonden van de meiden of aanwijzingen hiervoor.
Leuk dat er zoveel waarde wordt gehecht aan de hypothese van Frank, De onderzoekers, gidsen en honden
hebben geen sporen of aanwijzingen hiervoor gevonden. Daarnaast warren die meiden tijdens de zoektocht nog in de kloof gezien die nachtfoto's op 8 april.
De Panamese zoekhonden waren gespecialiseerd in het opsporen van "levende" mensen, deze liepen langs het Pianista pad tijdens de zoektochten. Te zien in de video van Pauw en Witteman en Martijn F dat de honden langs het pad liepen en geen reactie gaven.
Daarnaast zijn reddingswerkers op bepaalde plekken afgedaald in de "valplekken" en ook deze hebben daar geen sporen gevonden van de meiden of aanwijzingen hiervoor.
Leuk dat er zoveel waarde wordt gehecht aan de hypothese van Frank, De onderzoekers, gidsen en honden
hebben geen sporen of aanwijzingen hiervoor gevonden. Daarnaast warren die meiden tijdens de zoektocht nog in de kloof gezien die nachtfoto's op 8 april.
Ze zullen net niet op die valplekken ná de Mirador en vóór Q1 zijn afgedaald.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Welke dan? Ik ben dan ook benieuwd als je in die kloof zit en je leeft zoals hier wordt aangenomen, je daar niet op reageert, ze hadden oranje pakken aan en zullen zeker geroepen hebben.quote:
Ze zullen net niet op die valplekken ná de Mirador en vóór Q1 zijn afgedaald.
Vind 't sowieso niet een kwestie van 'begrijpen'. Begrijp 't namelijk best, maar vind 't alleen vergezocht. Kan ook wel één of twee mensen noemen die het ook vergezocht vinden...dus dat zegt verder niet zoveel. Zelfs het voorbeeld van Rica kan je zo uitleggen dat het juist pleit tegen verhaal van resten droppen. Die man uit dat voorbeeld werd onder druk gezet door de zoekacties en pas gepakt toen hij weer met de resten ging slepen...Dus juist het (opnieuw) gaan verplaatsen/droppen van resten is risicovol.quote:
[..]
Rica en Nieuwschierig hebben het wel begrepen (ook anderen).
Het eindeloze zoeken moest stoppen.
Dan maar het risico van wat extra dna achterlaten, grote kans dat het niet wordt nagetrokken. De gevonden dna sporen en vingerafdrukken zijn idd niet verder nagetrokken.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Valplekken vóór de Mirador, zie video Eva Wiessing en Plinio en mogelijk afgedaald op andere routes.quote:
[..]
Welke dan? Ik ben dan ook benieuwd als je in die kloof zit en je leeft zoals hier wordt aangenomen, je daar niet op reageert, ze hadden oranje pakken aan en zullen zeker geroepen hebben.
Als ze wel op het stuk ná de Mirador en vóó'r Q1 naar beneden zijn gegaan, hadden ze gevonden moeten worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ja de hoogtelijnen geven de hoogtes aan, ja hoe dicht bij des te steiler maar dat is maar 1 richting op! Om de andere richting en de hoogte ervan aan te geven maken ze gebruik van curves in de lijnen (zie je ze?). Die zijn er dus om aan te geven dat er een glooiing is. Zoals je ziet komt de middelste cirkel wel in aanmerking voor een steile wand. Ugh...ik heb gesproken!quote:
[..]
De rode cirkels liggen zoals je mooi in dit kaartje kunt zien tussen 2 hoogte lijnen (1650 en 1700) daarnaast kun je de afstanden hiertussen zien. Deze schat ik op 150-200 meter. Zouden de 2 grijze lijnen dichter op elkaar staan dan is er dus sprake van een steile helling, in de rode cirkels is geen aanwijzing van een helling te zien.
[ Bericht 7% gewijzigd door jogy op 23-03-2015 13:40:53 ]
quote:
[..]
:edit: Ja de hoogtelijnen geven de hoogtes aan, ja hoe dicht bij des te steiler maar dat is maar 1 richting op! Om de andere richting en de hoogte ervan aan te geven maken ze gebruik van curves in de lijnen (zie je ze?). Die zijn er dus om aan te geven dat er een glooiing is. Zoals je ziet komt de middelste cirkel wel in aanmerking voor een steile wand. Ugh...ik heb gesproken!
, het orakel heeft gesproken!Misschien neemt iemand anders de moeite om uit te leggen dat die kaart die je gebruikt niet klopt met de andere beschikbare kaarten. Als het namelijk zo aannemelijk was dan had El Mata die kaart allang heilig verklaart.
edit: die spoiler haal ik zelf wel weg dat scheelt een mod weer wat werk....
[ Bericht 9% gewijzigd door jogy op 23-03-2015 13:41:16 ]
Als ze dus in de middelste rode cirkel zouden zijn gevallen dan zijn ze dus niet via het pianista pad weer naar boven geklomen en op de heenweg via de q2 naar het oosten gegaan.quote:
[..]
Ja de hoogtelijnen geven de hoogtes aan, ja hoe dicht bij des te steiler maar dat is maar 1 richting op! Om de andere richting en de hoogte ervan aan te geven maken ze gebruik van curves in de lijnen (zie je ze?). Die zijn er dus om aan te geven dat er een glooiing is. Zoals je ziet komt de middelste cirkel wel in aanmerking voor een steile wand. Ugh...ik heb gesproken!
Toen ik dat hier 3 weken geleden als mogelijk scenario neerzette, dus dat ze via die rivierbedding omhoog klommen naar de top (steep area tegemoet) stond je me hierover weer belachelijk te maken.
En nu opper je het zelf...
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 23-03-2015 13:41:52 ]
In een land als Engeland is het risicovol, in een land als Panama en buiten bebouwd gebied, veeel minder.quote:
Dus juist het (opnieuw) gaan verplaatsen/droppen van resten is risicovol.
en ugh ik heb gesproken is cynisch bedoeld-edit-quote:
[..]
Als ze dus in de middelste rode cirkel zouden zijn gevallen dan zijn ze dus niet via het pianista pad weer naar boven geklomen en op de heenweg via de q2 naar het oosten gegaan.
Toen ik dat hier 3 weken geleden als mogelijk scenario neerzette, dus dat ze via die rivierbedding omhoog klommen naar de top (steep area tegemoet) stond je me hierover weer belachelijk te maken.
En nu opper je het zelf...
[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 23-03-2015 13:37:04 ]
Idd. Want in Engeland lopen miljoenen mensen rond dus val je minder op als je aan het sporen wissen of leggen bent.quote:
[..]
In een land als Engeland is het risicovol, in een land als Panama en buiten bebouwd gebied, veeel minder.
In Panama lopen er zoekteams en een aantal indianen. Dan valt die ene local in zijn eentje toch wel meer op.
Beste Orakel.quote:Op maandag 23 maart 2015 13:25 schreef lekarO het volgende:
[..]
en ugh ik heb gesproken is cynisch bedoeld
Deze topicreeks is toegankelijk voor iedereen; voor hoger begaafden, de doorsnee man/vrouw, voor de wat minder heldere lichten onder ons en zelfs de aluhoedjes en 'helderzienden'.. Samen kwebbelen en kibbelen we er op los.
Dat het soms je vingers doet jeuken is uiteraard een feit maar probeer toch niet op de man te spelen maar op de inhoud. De inhoud mag je van mij zo debiel noemen als je wilt.. de mensen liever niet.
Groet,
Ouder1
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 23-03-2015 13:37:22 ]
Ik heb een melding gedaan bij de mods, blijf gewoon ontopic.quote:
[..]
en ugh ik heb gesproken is cynisch bedoeld
[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 23-03-2015 13:38:17 ]
Ik ben het inhoudelijk niet vaak met je eens, maar deze keer wel.quote:
[..]
Beste Orakel.
Deze topicreeks is toegankelijk voor iedereen; voor hoger begaafden, de doorsnee man/vrouw, voor de wat minder heldere lichten onder ons en zelfs de aluhoedjes en 'helderzienden'.. Samen kwebbelen en kibbelen we er op los.
Dat het soms je vingers doet jeuken is uiteraard een feit maar probeer toch niet op de man te spelen maar op de inhoud. De inhoud mag je van mij zo debiel noemen als je wilt.. de mensen liever niet.
Groet,
Ouder1
Een discussie over inhoudelijke zaken ga ik niet uit de weg en ook ik druk soms te vaak op de invoeren knop terwijl het kruis ook een optie is.
Ik loop zelf iedere week pal langs kloven en afgronden waar je in theorie naar beneden zou kunnen glijden of in zou kunnen vallen, ook op een dalend pad, vol keien en modder.
Alleen, gebeurt dat nooit. Mocht ik vermist raken en het zoekgebied ongeveer bekend zijn, hoop ik niet dat er iemand gaat oordelen: "Nou, ik zie hier de nodige afgronden, daar zou 'ie dan wel in gevallen zijn, anders weet ik het ook niet".
Disclaimer: ja, ik ben me terdege bewust van het breed gedragen standpunt, dat je eigen ervaringen en gedragingen niet mag projecteren op Kris en Lisanne. Maar dat is ook wel ambigu, want menigeen spreekt op persoonlijke titel van expert zijn op zijn vakgebied en dan mag het wel.
Alleen, gebeurt dat nooit. Mocht ik vermist raken en het zoekgebied ongeveer bekend zijn, hoop ik niet dat er iemand gaat oordelen: "Nou, ik zie hier de nodige afgronden, daar zou 'ie dan wel in gevallen zijn, anders weet ik het ook niet".
Disclaimer: ja, ik ben me terdege bewust van het breed gedragen standpunt, dat je eigen ervaringen en gedragingen niet mag projecteren op Kris en Lisanne. Maar dat is ook wel ambigu, want menigeen spreekt op persoonlijke titel van expert zijn op zijn vakgebied en dan mag het wel.
Ehm, helderzienden en aluhoedjes vallen buiten de (IQ) categorieën hogerbegaafden, doorsnee en minder helder licht?quote:
[..]
Beste Orakel.
Deze topicreeks is toegankelijk voor iedereen; voor hoger begaafden, de doorsnee man/vrouw, voor de wat minder heldere lichten onder ons en zelfs de aluhoedjes en 'helderzienden'.. Samen kwebbelen en kibbelen we er op los.
Dat het soms je vingers doet jeuken is uiteraard een feit maar probeer toch niet op de man te spelen maar op de inhoud. De inhoud mag je van mij zo debiel noemen als je wilt.. de mensen liever niet.
Groet,
Ouder1
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Stoppen maar weer tegen elkaar.quote:
[..]
Ehm, helderzienden en aluhoedjes vallen buiten de (IQ) categorieën hogerbegaafden, doorsnee en minder helder licht?
Pardon? Waarom haal je mijn reactie nu weer aan en maant dan tot stoppen?!quote:
Op
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Daarom denk ik ook dat de gidsen en boeren gewoon niet aan die mogelijkheid gedacht hebben. Ze lopen er zo vaak en er is nog nooit iemand ingevallen!quote:
Ik loop zelf iedere week pal langs kloven en afgronden waar je in theorie naar beneden zou kunnen glijden of in zou kunnen vallen, ook op een dalend pad, vol keien en modder.
Alleen, gebeurt dat nooit. Mocht ik vermist raken en het zoekgebied ongeveer bekend zijn, hoop ik niet dat er iemand gaat oordelen: "Nou, ik zie hier de nodige afgronden, daar zou 'ie dan wel in gevallen zijn, anders weet ik het ook niet".
Disclaimer: ja, ik ben me terdege bewust van het breed gedragen standpunt, dat je eigen ervaringen en gedragingen niet mag projecteren op Kris en Lisanne. Maar dat is ook wel ambigu, want menigeen spreekt op persoonlijke titel van expert zijn op zijn vakgebied en dan mag het wel.
Toch sluit dat niet uit dat K&L dat wél gedaan hebben.. Voor alles moet er een eerste keer zijn tenslotte.
Het was na de edits en dan is het de bedoeling dat er niet meer op doorgegaan wordt.quote:
[..]
Pardon? Waarom haal je mijn reactie nu weer aan en maant dan tot stoppen?!
Maar ik wil het nog wel een keer in het algemeen zeggen hoor: stoppen met elkaar persoonlijk aan te vallen.
De afgrond waar ze in gevallen zijn hoeft ook niet pal naast het pad te liggen. Er zijn allerlei redenen te bedenken waarom ze even van het pad af zijn gegaan, en dan ligt een ongeluk op de loer.quote:Op maandag 23 maart 2015 13:48 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Daarom denk ik ook dat de gidsen en boeren gewoon niet aan die mogelijkheid gedacht hebben. Ze lopen er zo vaak en er is nog nooit iemand ingevallen!
Toch sluit dat niet uit dat K&L dat wél gedaan hebben.. Voor alles moet er een eerste keer zijn tenslotte.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dat is dus een leugen? Dat het pal naast het pad is?quote:
[..]
De afgrond waar ze in gevallen zijn hoeft ook niet pal naast het pad te liggen. Er zijn allerlei redenen te bedenken waarom ze even van het pad af zijn gegaan.
Als dat ongeluk daar dan op de loer ligt, moet er wel een heel dringende reden zijn om even van het pad af te gaan.quote:
[..]
De afgrond waar ze in gevallen zijn hoeft ook niet pal naast het pad te liggen. Er zijn allerlei redenen te bedenken waarom ze even van het pad af zijn gegaan, en dan ligt een ongeluk op de loer.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
de politie surveilleert veel en is heel pro-actief in Engelandquote:
dat maakt in Panama niet uit, want:quote:
In Panama lopen er zoekteams en een aantal indianen. Dan valt die ene local in zijn eentje toch wel meer op.
quote:
Panama is corrupt en niemand weet ooit wat.
Dat zeg ik niet. Pal naast het pad kun je ook vallen.quote:
[..]
Dat is dus een leugen? Dat het pal naast het pad is?
Even de bosjes in voor een sanitaire stop. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als dat ongeluk daar dan op de loer ligt, moet er wel een heel dringende reden zijn om even van het pad af te gaan.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
En bijvoorbeeld bij voorkeur op een plek waar het nogal steil naar beneden loopt, terwijl je even daarvoor een betere gelegenheid had?quote:
[..]
Even de bosjes in voor een sanitaire stop. Bijvoorbeeld.
Echt niet. Er ziet je daar geen hond, behalve je vriendin.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
We weten natuurlijk niet zeker of het serieuze, slimme, sportieve meiden waren. Misschien vielen ze thuis ook voortdurend samen overal vanaf.quote:
Mocht ik vermist raken en het zoekgebied ongeveer bekend zijn, hoop ik niet dat er iemand gaat oordelen: "Nou, ik zie hier de nodige afgronden, daar zou 'ie dan wel in gevallen zijn, anders weet ik het ook niet".
Niet heel belangrijk maar wisten jullie dat Kris en Lisanne in hetzelfde huis op kamers woonden?quote:
[..]
We weten natuurlijk niet zeker of het serieuze, slimme, sportieve meiden waren. Misschien vielen ze thuis ook voortdurend samen overal vanaf.
Ik wist dat niet. Ze werkten dus niet alleen samen.
Op zich wel handig als het wegloopt. Dat vind ik persoonlijk ook het voordeel van een wc tov m'n bed.quote:
[..]
En bijvoorbeeld bij voorkeur op een plek waar het nogal steil naar beneden loopt, terwijl je even daarvoor een betere gelegenheid had?
Het geluid van de beekjes wekt het ook wel op. Zeker na zoveel uur van huis, dan moet je toch wel een keer.
En ruiken doen ze je daar ook al niet die honden......quote:Echt niet. Er ziet je daar geen hond, behalve je vriendin.
Klopt, Kris woonde daar al iets van een jaar en Lisanne nog niet zo lang voordat ze naar Panama gingen.quote:
[..]
Niet heel belangrijk maar wisten jullie dat Kris en Lisanne in hetzelfde huis op kamers woonden?
Ik wist dat niet. Ze werkten dus niet alleen samen.
Bij Q1 waren de geografische omstandigheden meer geschikt voor een sanitaire stop dan naast het pad in de bosjes van een steile helling.quote:
[..]
Op zich wel handig als het wegloopt. Dat vind ik persoonlijk ook het voordeel van een wc tov m'n bed.
Het geluid van de beekjes wekt het ook wel op. Zeker na zoveel uur van huis, dan moet je toch wel een keer.
[..]
En ruiken doen ze je daar ook al niet die honden......
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ja maar als je moet dan moet je. Op je hurken op het pad gaan zitten en over het randje hangen? En dat dan het pad de afgrond in stort als je allebei daar zit te giebelen met je broek om je enkels? De geografische mogelijkheden zijn er iig voor dit scenario.quote:
[..]
Bij Q1 waren de geografische omstandigheden meer geschikt voor een sanitaire stop dan naast het pad in de bosjes van een steile helling.
Als die watervallen boven niet te horen waren, zullen ze best een endje van elkaar af gelegen hebben ( 2 watervallen maken meer lawaai dan 1).
En als ze dan een endje van elkaar liggen, zou ik denken dat je in het midden toch boven het geluid van die watervallen uit kunt komen als je hard ( en hoog?) roept.
Niks over bekend gemaakt?
En als ze dan een endje van elkaar liggen, zou ik denken dat je in het midden toch boven het geluid van die watervallen uit kunt komen als je hard ( en hoog?) roept.
Niks over bekend gemaakt?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Iedereen kan vallen of uitglijden. En idd, eens moet de eerste keer zijn op een bepaalde plek. Op zich prima.quote:
Toch sluit dat niet uit dat K&L dat wél gedaan hebben.. Voor alles moet er een eerste keer zijn tenslotte.
Wat daarna volgt is niet prima. Ik vind dat Kris en Lisanne tekort wordt gedaan. Het belgedrag na die vermeende val is niet te rijmen met het gedrag van een weldenkend mens. (Beweren dat ze niet weldenkend waren, doet ze tekort.)
Sommige FOKkers vinden het heel ver gezocht dat iemand anders met hun mobieltje en camera zou hebben geknoeid en dat kan ik me op zich heel goed voorstellen. Maar: die FOKkers vinden het kennelijk doodnormaal dat K&L dagen lang, wetende dat ze geen bereik hadden, als een kip zonder kop steeds maar weer het alarmnr. drukten. Als iets vergezocht is, dan is dat het wel.
Dat gedrag wordt dan verklaard door aan te nemen dat K&L bezig waren met overleven en dat de rest er niet toe deed.
Als je zoveel etmalen achter elkaar in een vermeende penibele situatie hebt weten te overleven, kun je best in één moeite door verschillende sporen achterlaten op je mobiel en je camera, behalve 911. Het feit dat zulke sporen niet terug werden gevonden en dat er goed mogelijk foto's (iig foto 509) zijn gewist, duidt op een afwijkende situatie. Deze afwijkende situatie kan niet worden afgewuifd door de aanname dat K&L niet weldenkend waren.
Het énige (digitale) spoor dat een derde persoon (niet-Nederlander) kán achterlaten in een NL mobiel, is het alarmnummer drukken. Dat is dan ook het énige (digitale) spoor dat in de mobieltjes is teruggevonden.
verklaard ook waarom het broekje boven bleef, die viel natuurlijk afquote:
[..]
Ja maar als je moet dan moet je. Op je hurken op het pad gaan zitten en over het randje hangen? En dat dan het pad de afgrond in stort als je allebei daar zit te giebelen met je broek om je enkels? De geografische mogelijkheden zijn er iig voor dit scenario.
Eens met de post.quote:
[..]
Iedereen kan vallen of uitglijden. En idd, eens moet de eerste keer zijn op een bepaalde plek. Op zich prima.
Wat daarna volgt is niet prima. Ik vind dat Kris en Lisanne tekort wordt gedaan. Het belgedrag na die vermeende val is niet te rijmen met het gedrag van een weldenkend mens. (Beweren dat ze niet weldenkend waren, doet ze tekort.)
Sommige FOKkers vinden het heel ver gezocht dat iemand anders met hun mobieltje en camera zou hebben geknoeid en dat kan ik me op zich heel goed voorstellen. Maar: die FOKkers vinden het kennelijk doodnormaal dat K&L dagen lang, wetende dat ze geen bereik hadden, als een kip zonder kop steeds maar weer het alarmnr. drukten. Als iets vergezocht is, dan is dat het wel.
Dat gedrag wordt dan verklaard door aan te nemen dat K&L bezig waren met overleven en dat de rest er niet toe deed.
Als je zoveel etmalen achter elkaar in een vermeende penibele situatie hebt weten te overleven, kun je best in één moeite door verschillende sporen achterlaten op je mobiel en je camera, behalve 911. Het feit dat zulke sporen niet terug werden gevonden en dat er goed mogelijk foto's (iig foto 509) zijn gewist, duidt op een afwijkende situatie. Deze afwijkende situatie kan niet worden afgewuifd door de aanname dat K&L niet weldenkend waren.
Het énige (digitale) spoor dat een derde persoon (niet-Nederlander) kán achterlaten in een NL mobiel, is het alarmnummer drukken. Dat is dan ook het énige (digitale) spoor dat in de mobieltjes is teruggevonden.
Bijzonder hier is: wat voor de ene helft logisch is, is voor de andere onvoorstelbaar.
Ik vind het valscenario in theorie goed omdat het wel de meeste vragen beantwoordt. Ik vind het ook logisch dat een deel van de laatste zoekactie erop gericht was om ter plaatse te kijken of dit ook een realistisch scenario is. Volgens mij komen daaruit toch weer nieuwe vragen en open eindjes tevoorschijn. Het meest aannemelijke scenario vind ik ook niet afdoende, idd omdat het K&L tekort doet voor mijn gevoel.quote:
[..]
Ik vind dat Kris en Lisanne tekort wordt gedaan.
Is de autopsie van Leo nog niet klaar? Hoe lang duurt zoiets irl?
Off-topic: Er wordt een Nederlandse wandelaar vermist in Nieuw-Zeeland:
http://tvnz.co.nz/nationa(...)-abel-tasman-6263766
Ik heb daar een paar jaar geleden ook gewandeld; een enorm uitgestrekt gebied.
http://tvnz.co.nz/nationa(...)-abel-tasman-6263766
Ik heb daar een paar jaar geleden ook gewandeld; een enorm uitgestrekt gebied.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Daarom kunnen de meeste Nederlanders ook maar beter gewoon op hun zolderkamer blijven.quote:
Off-topic: Er wordt een Nederlandse wandelaar vermist in Nieuw-Zeeland:
http://tvnz.co.nz/nationa(...)-abel-tasman-6263766
Ik heb daar een paar jaar geleden ook gewandeld; een enorm uitgestrekt gebied.
quote:
[..]
Iedereen kan vallen of uitglijden. En idd, eens moet de eerste keer zijn op een bepaalde plek. Op zich prima.
Wat daarna volgt is niet prima. Ik vind dat Kris en Lisanne tekort wordt gedaan. Het belgedrag na die vermeende val is niet te rijmen met het gedrag van een weldenkend mens. (Beweren dat ze niet weldenkend waren, doet ze tekort.)
Sommige FOKkers vinden het heel ver gezocht dat iemand anders met hun mobieltje en camera zou hebben geknoeid en dat kan ik me op zich heel goed voorstellen. Maar: die FOKkers vinden het kennelijk doodnormaal dat K&L dagen lang, wetende dat ze geen bereik hadden, als een kip zonder kop steeds maar weer het alarmnr. drukten. Als iets vergezocht is, dan is dat het wel.
Dat gedrag wordt dan verklaard door aan te nemen dat K&L bezig waren met overleven en dat de rest er niet toe deed.
Als je zoveel etmalen achter elkaar in een vermeende penibele situatie hebt weten te overleven, kun je best in één moeite door verschillende sporen achterlaten op je mobiel en je camera, behalve 911. Het feit dat zulke sporen niet terug werden gevonden en dat er goed mogelijk foto's (iig foto 509) zijn gewist, duidt op een afwijkende situatie. Deze afwijkende situatie kan niet worden afgewuifd door de aanname dat K&L niet weldenkend waren.
Het énige (digitale) spoor dat een derde persoon (niet-Nederlander) kán achterlaten in een NL mobiel, is het alarmnummer drukken. Dat is dan ook het énige (digitale) spoor dat in de mobieltjes is teruggevonden.
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen. Ze hadden blijkbaar zelfs een ritme wat niet onlogisch is als je spaarzaam ergens mee om wilt gaan. Hoe kom je erbij dat ze als een kip zonder kop op het alarmnummer drukten. Wil je wel je hoofd bij de feiten houden! Ik zie juist in het belgedrag, het haar van Kris en het broekje van Kris tekenen van leven van de dames zonder direct invloed van derden.quote:
Een spoor achterlaten op een camera is geen logische gedachte. Wat levert het je op? Je begint daar steeds over maar het lost niets op voor je overlevingskans. Het enige wat het doet is: een leuk aandenken voor ons op dit forum of de ouders om achteraf te weten hoe het is gegaan. Ben je niet mee bezig op dat moment. He laat ik een spoor achterlaten op m'n camera of telefoon voor als ik dood ben, puik plan! Je probeert gered te worden! doh!
Een spoor achterlaten in de wereld van het hier en nu. Da's logisch. Bijvoorbeeld de foto met de takjes en zakjes (als dat een spoor is).
Nog een link:quote:
Off-topic: Er wordt een Nederlandse wandelaar vermist in Nieuw-Zeeland:
http://tvnz.co.nz/nationa(...)-abel-tasman-6263766
Ik heb daar een paar jaar geleden ook gewandeld; een enorm uitgestrekt gebied.
http://www.dichtbij.nl/ei(...)in-nieuwzeeland.aspx
Des te dommer dan van een directe dader om zelf die tas te planten, als de telefoonlogs juist op handelen van een derde wijzen.quote:
[..]
Iedereen kan vallen of uitglijden. En idd, eens moet de eerste keer zijn op een bepaalde plek. Op zich prima.
Wat daarna volgt is niet prima. Ik vind dat Kris en Lisanne tekort wordt gedaan. Het belgedrag na die vermeende val is niet te rijmen met het gedrag van een weldenkend mens. (Beweren dat ze niet weldenkend waren, doet ze tekort.)
Sommige FOKkers vinden het heel ver gezocht dat iemand anders met hun mobieltje en camera zou hebben geknoeid en dat kan ik me op zich heel goed voorstellen. Maar: die FOKkers vinden het kennelijk doodnormaal dat K&L dagen lang, wetende dat ze geen bereik hadden, als een kip zonder kop steeds maar weer het alarmnr. drukten. Als iets vergezocht is, dan is dat het wel.
Dat gedrag wordt dan verklaard door aan te nemen dat K&L bezig waren met overleven en dat de rest er niet toe deed.
Als je zoveel etmalen achter elkaar in een vermeende penibele situatie hebt weten te overleven, kun je best in één moeite door verschillende sporen achterlaten op je mobiel en je camera, behalve 911. Het feit dat zulke sporen niet terug werden gevonden en dat er goed mogelijk foto's (iig foto 509) zijn gewist, duidt op een afwijkende situatie. Deze afwijkende situatie kan niet worden afgewuifd door de aanname dat K&L niet weldenkend waren.
Het énige (digitale) spoor dat een derde persoon (niet-Nederlander) kán achterlaten in een NL mobiel, is het alarmnummer drukken. Dat is dan ook het énige (digitale) spoor dat in de mobieltjes is teruggevonden.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Als ze mobiel genoeg waren geweest, waren ze ook wel op het idee gekomen om op een open plek, met takken een SOS teken neer te leggen, lijkt me.
Je ziet het echt verkeerd.quote:
[..]
Niet vergelijkbare situatie.
Ik heb al 100 x gezegd wat mijn punt is, volgens de instanties die het onderzoek deden, zowel de Panamese als het NFI, waren er geen aanwijzingen voor een misdrijf, geen andere urgente levensbedreigende situatie zoals jij hier als voorbeeld geeft dus geen reden voor een rechter om de privacy van K en L te overrulen.
Maar iedereen denkt er maar van wat ze zelf vinden, ik zeg het er staat gewoon zwart op wit.
Telefoongegevens van een overleden persoon kunnen alleen met toestemming van de rechter openbaar gemaakt worden.
We komen er niet uit verder dus ik vind het goed zo
Het zou denk ik al schelen als mensen zelf voor de kosten moesten opdraaien van de zoektochten.quote:
Hij zou blootsvoets over een bergpaadje gaan wandelen....
Ze waren vermoedelijk mobiel, vandaar de vele pogingen en die nacht met foto's.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan kan alleen van invloed zijn op de overlevingskans, als je mobiel bent en je je verplaatst. Dan hoop je binnen het bereik van een mast te komen, zoals dat al een keer (maar dan heel even) gelukt was.quote:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen. Ze hadden blijkbaar zelfs een ritme wat niet onlogisch is als je spaarzaam ergens mee om wilt gaan. Hoe kom je erbij dat ze als een kip zonder kop op het alarmnummer drukten. Wil je wel je hoofd bij de feiten houden! Ik zie juist in het belgedrag, het haar van Kris en het broekje van Kris tekenen van leven van de dames zonder direct invloed van derden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ja, misschien is Lisanne wel met de twee mobieltjes op pad gegaan op zoek naar 'bereik', omdat Kris gewond was.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Ze waren vermoedelijk mobiel, vandaar de vele pogingen en die nacht met foto's.
Na een tijd wist Lisanne de code van Kris niet meer, wegens honger/dorst/moe/angst etc.
Toen de zoon van een vriendin vermist werd, hier in Nederland, werd bij de provider zijn belgeschiedenis opgevraagd. Dat duurde wel even, maar hier kwam geen rechter aan te pas.quote:
[..]
Niet vergelijkbare situatie.
Ik heb al 100 x gezegd wat mijn punt is, volgens de instanties die het onderzoek deden, zowel de Panamese als het NFI, waren er geen aanwijzingen voor een misdrijf, geen andere urgente levensbedreigende situatie zoals jij hier als voorbeeld geeft dus geen reden voor een rechter om de privacy van K en L te overrulen.
Maar iedereen denkt er maar van wat ze zelf vinden, ik zeg het er staat gewoon zwart op wit.
Telefoongegevens van een overleden persoon kunnen alleen met toestemming van de rechter openbaar gemaakt worden.
We komen er niet uit verder dus ik vind het goed zo
Zijn telefoon lag toen nog gewoon in het water, daar waar hij later gevonden is.
Mee eens. De telefoonlogs wijzen juist op een zeer spaarzaam en efficiënt gebruik van de telefoons. Op 11 april heeft de iPhone zelfs nog een uur aangestaan. Alles wijst erop dat ze het lang hebben volgehouden.quote:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen. Ze hadden blijkbaar zelfs een ritme wat niet onlogisch is als je spaarzaam ergens mee om wilt gaan. Hoe kom je erbij dat ze als een kip zonder kop op het alarmnummer drukten. Wil je wel je hoofd bij de feiten houden! Ik zie juist in het belgedrag, het haar van Kris en het broekje van Kris tekenen van leven van de dames zonder direct invloed van derden.
Een spoor achterlaten op een camera is geen logische gedachte. Wat levert het je op? Je begint daar steeds over maar het lost niets op voor je overlevingskans. Het enige wat het doet is: een leuk aandenken voor ons op dit forum of de ouders om achteraf te weten hoe het is gegaan. Ben je niet mee bezig op dat moment. He laat ik een spoor achterlaten op m'n camera of telefoon voor als ik dood ben, puik plan! Je probeert gered te worden! doh!
Een spoor achterlaten in de wereld van het hier en nu. Da's logisch. Bijvoorbeeld de foto met de takjes en zakjes (als dat een spoor is).
Als er nu eens beter gezocht was...
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Om 16.39 uur en 16.51 uur 1 keer het noodnummer bellen en daarna niet eens meer je telefoon aandoen om te kijken of je bereik hebt is niet dom maar oliedom.quote:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen.
Wat als er om 18 uur wel bereik was? Dan zouden ze dus niet gevonden worden omdat ze perse 14 uur wilden wachten?
Jij doet met deze uitspraak de meiden echt te kort.
(daarnaast op 11 april helemaal van het padje af zijn door de telefoon meer dan een uur aan te laten maar nog wel helder genoeg zijn om het weer netjes in de rugzak terug te stoppen...
)
Daarnaast is er ook een groot verschil tussen telecommunicatiegegevens, zoals in dat artikel beschreven, en de belgeschiedenis op een telefoon.quote:
[..]
Toen de zoon van een vriendin vermist werd, hier in Nederland, werd bij de provider zijn belgeschiedenis opgevraagd. Dat duurde wel even, maar hier kwam geen rechter aan te pas.
Zijn telefoon lag toen nog gewoon in het water, daar waar hij later gevonden is.
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;quote:Op maandag 23 maart 2015 16:28 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Om 16.39 uur en 16.51 uur 1 keer het noodnummer bellen en daarna niet eens meer je telefoon aandoen om te kijken of je bereik hebt is niet dom maar oliedom.
Wat als er om 18 uur wel bereik was? Dan zouden ze dus niet gevonden worden omdat ze perse 14 uur wilden wachten?
Jij doet met deze uitspraak de meiden echt te kort.
(daarnaast op 11 april helemaal van het padje af zijn door de telefoon meer dan een uur aan te laten maar nog wel helder genoeg zijn om het weer netjes in de rugzak terug te stoppen...
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat me er ineens aan doet denken dat de telefoon in de rugzak is gestopt kan zijn terwijl die aanstond. Niet meer de moeite gedaan of vergeten om 'm uit te zetten.quote:
[..]
(daarnaast op 11 april helemaal van het padje af zijn door de telefoon meer dan een uur aan te laten maar nog wel helder genoeg zijn om het weer netjes in de rugzak terug te stoppen...
Ik zou niet weten waarom dat veel logischer is.quote:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Het kan zo gebeurt zijn als ze een goede schuilplaats hadden gevonden maar er is niets speciaals wat daar op wijst.
Wie dit leest is gek
Vanuit de kloof of elders?quote:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
HK heeft het over de iPhone om 13:39. Hij liegt?quote:
Volgens het schema van de Telegraaf had de iPhone om 13:04 voor het laatst contact met een zendmast. Voor de Samsung wordt geen tijdstip genoemd in dat schema. Dat zou 13:39 geweest kunnen zijn.
Lol ja dat heb ik ook. Eerst op m'n gemak koffie en een ontbijtje.quote:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Ik denk gezien sommige reacties hier dat ze zich op 1 april na de eerste noodoproepen en een beschut plekje hadden gevonden zich uitstekend vermaakt hebben...quote:
[..]
Lol ja dat heb ik ook. Eerst op m'n gemak koffie en een ontbijtje.
Nee. Waarom zou hij liegen?quote:
[..]
HK heeft het over de iPhone om 13:39. Hij liegt?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Daar gaat die derde natuurlijk niet van uit!quote:
als de telefoonlogs juist op handelen van een derde wijzen.
Dit is helemaal niet te volgen. Voor wie zouden ze dat takje met zakjes in elkaar hebben geknutseld? De boskabouters? Dat noem jij weldenkend?quote:
Een spoor achterlaten in de wereld van het hier en nu. Da's logisch. Bijvoorbeeld de foto met de takjes en zakjes
Als ze tijd en energie zouden hebben gestopt in knutselen (ik geloof niet dat K&L dat takje hebben geknutseld), dan zouden ze een paar seconden tijd in hun camera en mobieltjes kunnen hebben gestopt. Op een westerse manier communiceren. Voor het geval dat. Niets van dat alles is teruggevonden. Sporen gewist?
Ongelofelijk, dacht je nu werkelijk dat zij er in deze panieksituatie een gezellig feestje van gingen maken?quote:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Jackie, hoe weet je dat? Dat soort gegevens (kijken op je telefoon) wordt toch helemaal niet gelogd?quote:
[..]
Om 16.39 uur en 16.51 uur 1 keer het noodnummer bellen en daarna niet eens meer je telefoon aandoen om te kijken of je bereik hebt is niet dom maar oliedom.
Wat als er om 18 uur wel bereik was? Dan zouden ze dus niet gevonden worden omdat ze perse 14 uur wilden wachten?
Jij doet met deze uitspraak de meiden echt te kort.
(daarnaast op 11 april helemaal van het padje af zijn door de telefoon meer dan een uur aan te laten maar nog wel helder genoeg zijn om het weer netjes in de rugzak terug te stoppen...
Probeer je nu toch eens in te leven in twee jonge meiden. Onervaren op het gebied waarmee zij op dat moment bezig waren.quote:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen. Ze hadden blijkbaar zelfs een ritme wat niet onlogisch is als je spaarzaam ergens mee om wilt gaan. Hoe kom je erbij dat ze als een kip zonder kop op het alarmnummer drukten. Wil je wel je hoofd bij de feiten houden! Ik zie juist in het belgedrag, het haar van Kris en het broekje van Kris tekenen van leven van de dames zonder direct invloed van derden.
Panieksituatie en dan alles keurig op een rijtje zetten? En als ik dit zeg, doe ik hen geenszins te kort.
De begrafenis van Leonardo heeft blijkbaar twee dagen na zijn overlijden plaatsgevonden, volgens Keith W.
De taxi stoet was daar toch deel van?
http://boquete.ning.com/f(...)eo-drowned-yesterday
De taxi stoet was daar toch deel van?
http://boquete.ning.com/f(...)eo-drowned-yesterday
K en L waren niet meer vermist, dat is heel wat anders. Dan kan het levensreddend zijn, die belhistorie.quote:
[..]
Toen de zoon van een vriendin vermist werd, hier in Nederland, werd bij de provider zijn belgeschiedenis opgevraagd. Dat duurde wel even, maar hier kwam geen rechter aan te pas.
Zijn telefoon lag toen nog gewoon in het water, daar waar hij later gevonden is.
K en L waren al overleden, de resten waren al gevonden en volgens de onderzoekers was er geen reden om aan een misdrijf te denken. Twee totaal verschillende zaken dus.
Oke, dan horen we er waarschijnlijk niets meer van.quote:
De begrafenis van Leonardo heeft blijkbaar twee dagen na zijn overlijden plaatsgevonden, volgens Keith W.
De taxi stoet was daar toch deel van?
http://boquete.ning.com/f(...)eo-drowned-yesterday
Ik ben eens even gedoken in de software die bijvoorbeeld een iPhone kan analyseren.
Alles wordt gelogd. Alles kan dus worden bekeken.
Ook items, bestanden, SMSjes of belgegevens die verwijderd zijn kunnen worden teruggehaald.
Alles wordt gelogd. Alles kan dus worden bekeken.
Ook items, bestanden, SMSjes of belgegevens die verwijderd zijn kunnen worden teruggehaald.
Ik blijf nog even in gedachten houden twee min of meer parallelle paden...een oude onbegaanbare dichtbij de rivier en een wat recentere die door de locals wordt gebruikt. Dan kunnen ze elkaar niet tegengekomen zijn, maar mogelijk wel gepasseerd. Is maar een idee.quote:
Daarom denk ik ook dat de gidsen en boeren gewoon niet aan die mogelijkheid gedacht hebben. Ze lopen er zo vaak en er is nog nooit iemand ingevallen!
Toch sluit dat niet uit dat K&L dat wél gedaan hebben.. Voor alles moet er een eerste keer zijn tenslotte.
Worden manipulaties ook gelogd? Bv. het handmatig veranderen van datum en tijd?quote:
Ik ben eens even gedoken in de software die bijvoorbeeld een iPhone kan analyseren.
Alles wordt gelogd. Alles kan dus worden bekeken.
Ook items, bestanden, SMSjes of belgegevens die verwijderd zijn kunnen worden teruggehaald.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Waarom stel je dat soort rare ongelooflijke vragen?quote:
[..]
Ongelofelijk, dacht je nu werkelijk dat zij er in deze panieksituatie een gezellig feestje van gingen maken?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
of met keien, die liggen er ook genoeg.quote:
Als ze mobiel genoeg waren geweest, waren ze ook wel op het idee gekomen om op een open plek, met takken een SOS teken neer te leggen, lijkt me.
En tijd zat want water in overvloed en geen bereik om te appen.
Hmm, vraag blijft of Panama zulk grondig onderzoek heeft gedaan. Eerste opdracht was te weten komen of de meiden nog leefden. Ik kan me zo voorstellen dat in dat proces er gegevens verloren gegaan zijn...quote:
Ik ben eens even gedoken in de software die bijvoorbeeld een iPhone kan analyseren.
Alles wordt gelogd. Alles kan dus worden bekeken.
Ook items, bestanden, SMSjes of belgegevens die verwijderd zijn kunnen worden teruggehaald.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat blijft zeker een mogelijkheid. Het pad stort ergens in, en verderop wordt een nieuw en veiliger pad aangelegd. Dan kun je per ongeluk op het oude pad terechtkomen.quote:
[..]
Ik blijf nog even in gedachten houden twee min of meer parallelle paden...een oude onbegaanbare dichtbij de rivier en een wat recentere die door de locals wordt gebruikt. Dan kunnen ze elkaar niet tegengekomen zijn, maar mogelijk wel gepasseerd. Is maar een idee.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Panama is een normaal land met lieve mensen en die hebben ook onderzoekers die opleidingen hebben gedaan en hun vak goed verstaan. En die ook een telefoon kunnen uitlezenquote:
[..]
Hmm, vraag blijft of Panama zulk grondig onderzoek heeft gedaan. Eerste opdracht was te weten komen of de meiden nog leefden. Ik kan me zo voorstellen dat in dat proces er gegevens verloren gegaan zijn...
Ja ter plekke kijken zal veel ophelderen.quote:
Dat blijft zeker een mogelijkheid. Het pad stort ergens in, en verderop wordt een nieuw en veiliger pad aangelegd. Dan kun je per ongeluk op het oude pad terechtkomen.
Jij zegt het.quote:
[..]
Panama is een normaal land met lieve mensen en die hebben ook onderzoekers die opleidingen hebben gedaan en hun vak goed verstaan. En die ook een telefoon kunnen uitlezen
Slordige foutjes zitten in een kleiner hoekje dan bizar psychopate criminelen. Da's meer iets voor films.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gezien de groeven uit gesleten geul (pianista trail) door de jaren heen, is dat andere pad al heen lang buiten gebruik.quote:
[..]
Dat blijft zeker een mogelijkheid. Het pad stort ergens in, en verderop wordt een nieuw en veiliger pad aangelegd. Dan kun je per ongeluk op het oude pad terechtkomen.
Heel oud en ws zo overgroeid dat het niet meer aantoonbaar een pad is.
Toeristen vallen pardoes van de berg in een vangkooi vol water, bendevriendjes vallen van een strandje of brug af in het water, chauffeurs vallen uit hun taxi in het water. Allemaal dood. Het spookt daar!quote:
De begrafenis van Leonardo heeft blijkbaar twee dagen na zijn overlijden plaatsgevonden, volgens Keith W.
De taxi stoet was daar toch deel van?
http://boquete.ning.com/f(...)eo-drowned-yesterday
Tot de bewijzen van overlijden geplant gevonden zijn waren ze wel vermist.quote:
[..]
K en L waren niet meer vermist, dat is heel wat anders. Dan kan het levensreddend zijn, die belhistorie.
K en L waren al overleden, de resten waren al gevonden en volgens de onderzoekers was er geen reden om aan een misdrijf te denken. Twee totaal verschillende zaken dus.
Is die man überhaupt een klimsporter?quote:
Alg. vraag: FdeG had geen bereik toch beneden met het abseilen in die rivierbedding?
Oh, huh. Panama? Die telefoons zijn toch ook gewoon bij het NFI geweest?quote:
[..]
Hmm, vraag blijft of Panama zulk grondig onderzoek heeft gedaan. Eerste opdracht was te weten komen of de meiden nog leefden. Ik kan me zo voorstellen dat in dat proces er gegevens verloren gegaan zijn...
Off-topic: Bij mij in de buurt is vrijdag een 37-jarige man uit het water gevist. Straat afgezet, kort nieuwsberichtje. Verder hoor je er niets meer over. Het spookt hier.quote:
[..]
Toeristen vallen pardoes van de berg in een vangkooi vol water, bendevriendjes vallen van een strandje of brug af in het water, chauffeurs vallen uit hun taxi in het water. Allemaal dood. Het spookt daar!
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ja of voor IS, Boko Haram, Sinaloakartel, Kim Jung Un en natuurlijk eentje dichterbij huis Walter A en Jeffrey van S.quote:Op maandag 23 maart 2015 19:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij zegt het.
Slordige foutjes zitten in een kleiner hoekje dan bizar psychopate criminelen. Da's meer iets voor films.
Ik stel geen vraag...quote:Op maandag 23 maart 2015 19:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom stel je dat soort rare ongelooflijke vragen?
Ja klopt maar voordat de tas gevonden was waren er ook geen belgegevens bekend, dat is verschillende keren in het nieuws geweest. Iedereen vroeg zich af waarom dat nog niet gedaan was of zo lang moest duren maar het scheen erg ingewikkeld te zijn.quote:
[..]
Tot de bewijzen van overlijden geplant gevonden zijn waren ze wel vermist.
Ze willen ook dat er wordt gekeken naar de telefoongegevens van Kris en Lisanne van vóór de verdwijning. Hans: „Wie weet hebben ze toen contact met iemand gehad, misschien is er nog belangrijke informatie.” Maar daar wordt volgens Hans en Roelie in het NFI rapport geen melding van gemaakt. Zo zijn er nog veel meer vragen waar de ouders antwoord op willen – maar waar vaak geen antwoord op gegeven kan worden.
http://www.nrcreader.nl/a(...)e-verder-zonder-hoop
Als ie dat zelf heeft gedaan lijkt met dat ie dat natuurlijk wel weet. Blijkbaar kon ie er niet veel anders mee (als de logs die wij hebben compleet zijn), de meiden ook niet meer (want een criminele derde),,,dus dan is het niet slim om zo'n phone met enkel logs die (ook) allemaal door een derde gedaan kunnen zijn te planten.quote:
[..]
Daar gaat die derde natuurlijk niet van uit!
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Ik zit nog wat oude verslagen door te lezen, een bericht van begin juni;
Locatiebepaling van een van de vermiste smartphones heeft op de dag van verdwijning het centrum van Boquete aangegeven.
#70 http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php/topic,4.60.html
Hoe laat was dat?
Locatiebepaling van een van de vermiste smartphones heeft op de dag van verdwijning het centrum van Boquete aangegeven.
#70 http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php/topic,4.60.html
Hoe laat was dat?
Op een westerse manier communiceren?! Met een telefoon zonder bereik en een camera kun je niet communiceren (hooguit indirect na je dood). Heb je twee kanten voor nodig. Hoe zie je dat voor je? Geef daar eens antwoord op ipv dat mantra van je, vermoeiend onlogisch.quote:
[..]
Dit is helemaal niet te volgen. Voor wie zouden ze dat takje met zakjes in elkaar hebben geknutseld? De boskabouters? Dat noem jij weldenkend?
Als ze tijd en energie zouden hebben gestopt in knutselen (ik geloof niet dat K&L dat takje hebben geknutseld), dan zouden ze een paar seconden tijd in hun camera en mobieltjes kunnen hebben gestopt. Op een westerse manier communiceren. Voor het geval dat. Niets van dat alles is teruggevonden. Sporen gewist?
En de takjes lagen verder in de rivier vanuit de bedding dus dat betekent een spoor voor jezelf (om te onthouden waar de ander ligt vanaf de rivier als deze iets verder landinwaarts ligt. Of als spoor voor degene die zoeken vanuit de lucht of vanaf land omdat je zelf meer landinwaarts ligt).
Tussen totale rust en totale paniek zitten gradaties. Geloof t of niet. Ik weet dat sommigen er graag een sensatieverhaal van willen maken...quote:
[..]
Ongelofelijk, dacht je nu werkelijk dat zij er in deze panieksituatie een gezellig feestje van gingen maken?
Geen sensatieverhaal, ik zoek naar waarheid.quote:
[..]
Tussen totale rust en totale paniek zitten gradaties. Geloof t of niet. Ik weet dat sommigen er graag een sensatieverhaal van willen maken...
Een spoor voor henzelf hadden ze niet nodig in de kloof waar je geen kant op kunt.quote:
[..]
Op een westerse manier communiceren?! Met een telefoon zonder bereik en een camera kun je niet communiceren (hooguit indirect na je dood). Heb je twee kanten voor nodig. Hoe zie je dat voor je? Geef daar eens antwoord op ipv dat mantra van je, vermoeiend onlogisch.
En de takjes lagen verder in de rivier vanuit de bedding dus dat betekent een spoor voor jezelf (om te onthouden waar de ander ligt vanaf de rivier als deze iets verder landinwaarts ligt. Of als spoor voor degene die zoeken vanuit de lucht of vanaf land omdat je zelf meer landinwaarts ligt).
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Klopt. Beeld je eens in: ze zijn zwaar ongerust (niet in totale paniek) en verwachten de nacht te moeten doorbrengen in de jungle. Voor de mensen die gaan roepen: het zijn kleine konijntjes die doodsbang zijn: je kunt niet eeuwig als een lijp rond die boom blijven rennen (beeldspraak voordat ik hier weer domme opmerkingen over krijg). Er komt een moment dat je tot rust komt. Ze kijken op hun telefoon en zien geen bereik. Ze proberen een plek te zoeken waar dit wel kan (lopen/omhoog houden). Ze bereiken er niets mee. Toch proberen ze het. Geen bereik. Heeft dus geen zin. Werkt ook niet. Ze zoeken misschien nog door naar bereik maar lukt niet. Dan wordt het bijna donker dus moet je je gereed maken voor de nacht of gaan jullie eindeloos zoeken naar bereik in je onderbroek (sarcasme)? In de vroege ochtend meteen opnieuw proberen. Logisch van de dames. Erg slim en verstandig. Niets vreemd aan. Ligt dus aan gradaties van rust naar paniek. Daarbij waren ze met z'n tweeën en kom je sneller tot bedaren dan alleen.quote:
[..]
Jackie, hoe weet je dat? Dat soort gegevens (kijken op je telefoon) wordt toch helemaal niet gelogd?
Nee ze zaten niet in een kooi en hingen aan een boom terwijl Manuel alvast de mobieltjes aan het hacken was en zich klaarmaakte voor 11 dagen jungle TIME om de spulletjes te droppen. Zeg nu ik me bedenk het scenario met aliens is nog niet langsgekomen. Anyone?
Klopt maar geloof het of niet er zijn meer scenario's. Het is misschien even wennen...quote:
[..]
Een spoor voor henzelf hadden ze niet nodig in de kloof waar je geen kant op kunt.
[quote]
Op maandag 23 maart 2015 16:50 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Wat me er ineens aan doet denken dat de telefoon in de rugzak is gestopt kan zijn terwijl die aanstond. Niet meer de moeite gedaan of vergeten om 'm uit te zetten.
[..]
Dat denk ik ook.
Op maandag 23 maart 2015 16:50 schreef Nieuwschierig het volgende:[..]
Wat me er ineens aan doet denken dat de telefoon in de rugzak is gestopt kan zijn terwijl die aanstond. Niet meer de moeite gedaan of vergeten om 'm uit te zetten.
[..]
Dat denk ik ook.
Hans: „De autoriteiten doen geen enkele moeite om meer antwoorden te vinden terwijl er volgens ons concrete dingen zijn waar je mee aan de slag zou kunnen. Er zit DNA van een derde op de gevonden rugtas en op de telefoon. Op de tassen zitten zand en vegetatieresten. Waar komt dat vandaan? Dat is recherchewerk, je zou verwachten dat de politie dat doet.”quote:
[..]
http://www.nrcreader.nl/a(...)e-verder-zonder-hoop
DNA van een derde op tas en telefoon. Dezelfde derde?
Ook nooit meer wat gehoord van de fingerprint die ze langs de database wilden laten halen he?
O prima hoor, maar ik probeer nu even te redeneren vanuit de slotconclusie van Frank vd G.quote:
[..]
Klopt maar geloof het of niet er zijn meer scenario's. Het is misschien even wennen...
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
De telefoons zijn op 1 april na 16.51 tot de volgende ochtend 6.48 uur niet aan gedaan.quote:
[..]
Jackie, hoe weet je dat? Dat soort gegevens (kijken op je telefoon) wordt toch helemaal niet gelogd?
Om bereik te checken hadden ze hun telefoons aan moeten doen. Iets wat ze niet gedaan hebben.
Ik ben heel benieuwd hoe laat die locatiebepaling van de smartphone op 1 appril in het centrum van Boquete was.
Heeft iemand dat teruggevonden in de loggevens die bij ons bekend zijn?
Heeft iemand dat teruggevonden in de loggevens die bij ons bekend zijn?
Ja maar Jackie, ze waren helemaal ontspannen en zaten in een Zen houding te genieten van het gitzwarte uitzicht en de onbekende oerwoud geluiden.quote:
[..]
De telefoons zijn op 1 april na 16.51 tot de volgende ochtend 6.48 uur niet aan gedaan.
Om bereik te checken hadden ze hun telefoons aan moeten doen. Iets wat ze niet gedaan hebben.
Toch heel logisch dat ze met name in de eerste nacht, de telefoon niet aan hebben gedaan om de batterij te sparen?
Pikzwart en gewond... althans een van de twee. Dan gebruik je toch de zaklamp op de telefoon om je vriendin te helpen/kijken hoe het gaat met de verwondingen?
Is dit een feit?quote:
[..]
Pikzwart en gewond... althans een van de twee.
Je kunt niet zoeken naar bereik met een telefoon die uit staat.quote:
[..]
Ze kijken op hun telefoon en zien geen bereik. Ze proberen een plek te zoeken waar dit wel kan (lopen/omhoog houden). Ze bereiken er niets mee. Toch proberen ze het.[b] Geen bereik. [/b]Heeft dus geen zin. Werkt ook niet. Ze zoeken misschien nog door naar bereik maar lukt niet. Dan wordt het bijna donker dus moet je je gereed maken voor de nacht of gaan jullie eindeloos zoeken naar bereik.
Capiche?
Weet je waar dat ergens staat (dat die telefoons uit waren)?quote:
[..]
De telefoons zijn op 1 april na 16.51 tot de volgende ochtend 6.48 uur niet aan gedaan.
Om bereik te checken hadden ze hun telefoons aan moeten doen. Iets wat ze niet gedaan hebben.
Erger dan; je beschuldigt me.quote:
Een feestje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bedankt voor de link maar ik kan dat stukje niet vinden wat je zegt en weet ook geen antwoord op je vraag.quote:
Ik zit nog wat oude verslagen door te lezen, een bericht van begin juni;
Locatiebepaling van een van de vermiste smartphones heeft op de dag van verdwijning het centrum van Boquete aangegeven.
#70 http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php/topic,4.60.html
Hoe laat was dat?
Wat me wel opvalt is, naar aanleiding van RapaNui zijn in mijn ogen goede post, dat deze chronologische berichtgeving eind mei begint en net als de honden weg zijn (maar het onderzoek niet want de ouders van Kris waren net Pitbulls die niet loslieten) de rugzak vlak daarna wordt gevonden.
Vind ik opvallend
Het was gewoon een mededeling in de vorm van een vraag.quote:
[..]
Erger dan; je beschuldigt me.
Een feestje.
Dit is het oorspronkelijke artikel dat leest wat beterquote:
[..]
Bedankt voor de link maar ik kan dat stukje niet vinden wat je zegt en weet ook geen antwoord op je vraag.
Wat me wel opvalt is, naar aanleiding van RapaNui zijn in mijn ogen goede post, dat deze chronologische berichtgeving eind mei begint en net als de honden weg zijn (maar het onderzoek niet want de ouders van Kris waren net Pitbulls die niet loslieten) de rugzak vlak daarna wordt gevonden.
Vind ik opvallend
http://www.telegraaf.nl/b(...)ug_uit_Panama__.html
Ja idem. Maar is niet gegeven meen ik. Niet bekend: wel bericht van de camerabeelden:quote:
Ik ben heel benieuwd hoe laat die locatiebepaling van de smartphone op 1 appril in het centrum van Boquete was.
Quote #157:
De vrouwen zijn kort voor hun verdwijning nog op camerabeelden in het centrum van Boquete vastgelegd, nabij een supermarkt, stelt Lommers. Zij heeft dit vandaag gehoord van de lokale politie.
Iedereen zou eens met een open mind en onbevooroordeeld eens een half uurtje moeten turen naar het uitstekende kaartje van Geruisloos.
http://forum.fok.nl/templ(...)m/ibgctQGGYkMhOV.png
Heb ik ook gedaan. Meerdere keren.
Wat gewoon opvalt is
- Dat ze na 16.51 uur op 1 april hun telefoons die dag/avond/nacht niet meer gebruikten
- Dat er op 2 april plots netwerkbereik is om 13.56 uur met Lisanne haar S3
- Dat er na deze netwerkbereik van de S3 er nooit meer naar een noodnummer wordt gebeld met deze S3
- Dat er op 2 april een screenshot wordt gemaakt en dat je bij inbreken dezelfde handeling moet doen
- Dat er op met de Iphone4 al voor de laatste keer op 3 april naar het noodnummer wordt gebeld om 9.32 uur. Dat is al na 40 uur na de laatste foto! Tegelijkertijd houdt de Iphone 4 het nog wel vol tot 11 april.
- Dat er op deze 3e april na 9.32 uur helemaal niet meer wordt geprobeerd naar noodnummers of wat dan ook wordt geprobeerd te bellen met welke telefoon dan ook
http://forum.fok.nl/templ(...)m/ibgctQGGYkMhOV.png
Heb ik ook gedaan. Meerdere keren.
Wat gewoon opvalt is
- Dat ze na 16.51 uur op 1 april hun telefoons die dag/avond/nacht niet meer gebruikten
- Dat er op 2 april plots netwerkbereik is om 13.56 uur met Lisanne haar S3
- Dat er na deze netwerkbereik van de S3 er nooit meer naar een noodnummer wordt gebeld met deze S3
- Dat er op 2 april een screenshot wordt gemaakt en dat je bij inbreken dezelfde handeling moet doen
- Dat er op met de Iphone4 al voor de laatste keer op 3 april naar het noodnummer wordt gebeld om 9.32 uur. Dat is al na 40 uur na de laatste foto! Tegelijkertijd houdt de Iphone 4 het nog wel vol tot 11 april.
- Dat er op deze 3e april na 9.32 uur helemaal niet meer wordt geprobeerd naar noodnummers of wat dan ook wordt geprobeerd te bellen met welke telefoon dan ook
Ja dat heb ik ook gelezen, alleen stond er ook dat toen Ingrid later vroeg naar die beelden bleken die verdwenen te zijn.quote:
[..]
Ja idem. Maar is niet gegeven meen ik. Niet bekend: wel bericht van de camerabeelden:
Quote #157:
De vrouwen zijn kort voor hun verdwijning nog op camerabeelden in het centrum van Boquete vastgelegd, nabij een supermarkt, stelt Lommers. Zij heeft dit vandaag gehoord van de lokale politie.
Ik heb daar geen bron van bij de hand, jij wel?
Een mobiele telefoon maakt zelf een maal in de zoveel tijd verbinding met een zendmast (niet perse de dichtsbijzijnde maar meestal wel).
Aan de hand daarvan heeft men moeten kunnen concluderen hoe laat ze ongeveer buiten bereik zijn geraakt op 1 april.
En DUS dat de fototijden kloppen, en er geen uren afwijking in zit zoals sommige getuigen leken te impliceren.
Aan de hand daarvan heeft men moeten kunnen concluderen hoe laat ze ongeveer buiten bereik zijn geraakt op 1 april.
En DUS dat de fototijden kloppen, en er geen uren afwijking in zit zoals sommige getuigen leken te impliceren.
Wie dit leest is gek
Moet de telefoon daarvoor aan staan?quote:
Een mobiele telefoon maakt zelf een maal in de zoveel tijd verbinding met een zendmast (niet perse de dichtsbijzijnde maar meestal wel).
Was toen ze achter in de 4x4 zaten van hun hostel door het centrum van Bajo Boquete naar de Pianista...quote:
[..]
Dit is het oorspronkelijke artikel dat leest wat beter
http://www.telegraaf.nl/b(...)ug_uit_Panama__.html
Zonder gekheid...is inderdaad heeeel belangrijk!
" Locatiebepaling van een van de vermiste smartphones heeft op de dag van verdwijning het centrum van Boquete aangegeven."
Als ze nou kunnen checken hoe laat dat was dan kun je de tijdlijn van de ochtend van 1 april goed in kaart brengen!
Ja, want uit is uit.quote:
Het vreet trouwens ook batterijvermogen als het ver weg is
Wie dit leest is gek
Dat bedoel ik, tijdstip moet toch bekend zijn. Ik heb hier later niets meer over gelezen.quote:
[..]
Was toen ze achter in de 4x4 zaten van hun hostel door het centrum van Bajo Boquete naar de Pianista...
Zonder gekheid...is inderdaad heeeel belangrijk!
" Locatiebepaling van een van de vermiste smartphones heeft op de dag van verdwijning het centrum van Boquete aangegeven."
Als ze nou kunnen checken hoe laat dat was dan kun je de tijdlijn van de ochtend van 1 april goed in kaart brengen!
Ik ging er al van uit dat men dat gedaan heeft maar of dat zo is?quote:
Als ze nou kunnen checken hoe laat dat was dan kun je de tijdlijn van de ochtend van 1 april goed in kaart brengen!
Was er voor de vondst van de telefoons ook al bekend dat ze om ongeveer 13:00 boven waren of werden er toen nog andere tijden gemeld?
Wie dit leest is gek
Men ging er toen vanuit dat ze pas aan het einde van de middag de Pianista gingen beklimmen.quote:
[..]
Ik ging er al van uit dat men dat gedaan heeft maar of dat zo is?
Was er voor de vondst van de telefoons ook al bekend dat ze om ongeveer 13:00 boven waren of werden er toen nog andere tijden gemeld?
Ben dus ook benieuwd of dat strookt met de locatiebepaling van het centrum.
Goed gevonden Grijzemassa
dat bedoel ikquote:
Locatiebepaling van een van de vermiste smartphones heeft op de dag van verdwijning het centrum van Boquete aangegeven.
de politie ging daar rond om restaurants/winkels etc te vragen naar security camera beelden
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Nogmaals: hoe weet je dat? Waar is je bron van deze informatie?quote:
[..]
De telefoons zijn op 1 april na 16.51 tot de volgende ochtend 6.48 uur niet aan gedaan.
Om bereik te checken hadden ze hun telefoons aan moeten doen. Iets wat ze niet gedaan hebben.
Ja, daar mogen we Geruisloos heel dankbaar voor zijn!quote:
Iedereen zou eens met een open mind en onbevooroordeeld eens een half uurtje moeten turen naar het uitstekende kaartje van Geruisloos.
http://forum.fok.nl/templ(...)m/ibgctQGGYkMhOV.png
Heb ik ook gedaan. Meerdere keren.
Wat gewoon opvalt is
- Dat ze na 16.51 uur op 1 april hun telefoons die dag/avond/nacht niet meer gebruikten
- Dat er op 2 april plots netwerkbereik is om 13.56 uur met Lisanne haar S3
- Dat er na deze netwerkbereik van de S3 er nooit meer naar een noodnummer wordt gebeld met deze S3
- Dat er op 2 april een screenshot wordt gemaakt en dat je bij inbreken dezelfde handeling moet doen
- Dat er op met de Iphone4 al voor de laatste keer op 3 april naar het noodnummer wordt gebeld om 9.32 uur. Dat is al na 40 uur na de laatste foto! Tegelijkertijd houdt de Iphone 4 het nog wel vol tot 11 april.
- Dat er op deze 3e april na 9.32 uur helemaal niet meer wordt geprobeerd naar noodnummers of wat dan ook wordt geprobeerd te bellen met welke telefoon dan ook
Dan is het maar de vraag of ze het daadwerkellijk toen al nagetrokken hebben of dat men al die tijd van de getuigen is uitgegaan.quote:
[..]
Men ging er toen vanuit dat ze pas aan het einde van de middag de Pianista gingen beklimmen.
Ben dus ook benieuwd of dat strookt met de locatiebepaling van het centrum.
Goed gevonden Grijzemassa
Wie dit leest is gek
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23802898quote:
[..]
Nogmaals: hoe weet je dat? Waar is je bron van deze informatie?
Hier vandaan denk ik
Wie dit leest is gek
Al die tegenstrijdige informatie, wat moet je er van denken
Omstreeks 11.00 uur vertrekken de beide meisjes vanaf de school en worden rond 13.00 uur nog gezien in de buurt van het lokale schooltje waar ze een week later ook weer als vrijwilligers aan de slag kunnen. Lisanne en Kris wandelen op dat moment in de richting van het centrum van Boquete
http://www.112regio.nl/bo(...)-froon-kris-kremers/
Omstreeks 11.00 uur vertrekken de beide meisjes vanaf de school en worden rond 13.00 uur nog gezien in de buurt van het lokale schooltje waar ze een week later ook weer als vrijwilligers aan de slag kunnen. Lisanne en Kris wandelen op dat moment in de richting van het centrum van Boquete
http://www.112regio.nl/bo(...)-froon-kris-kremers/
Ik denk dat de identificatie van een telefoon feilloos is.quote:
Al die tegenstrijdige informatie, wat moet je er van denken
Omstreeks 11.00 uur vertrekken de beide meisjes vanaf de school en worden rond 13.00 uur nog gezien in de buurt van het lokale schooltje waar ze een week later ook weer als vrijwilligers aan de slag kunnen. Lisanne en Kris wandelen op dat moment in de richting van het centrum van Boquete
http://www.112regio.nl/bo(...)-froon-kris-kremers/
Identificatie door getuigen is dat niet.
edit. al kunnen ook beide overeenkomen en weten de autoriteiten dat de telefoontijden zoals wij ze hanteren niet kloppen, en wist HK dat ook niet ten tijde van het maken van de AFK video
[ Bericht 4% gewijzigd door Nieuwschierig op 23-03-2015 23:07:52 ]
Wie dit leest is gek
Daar staat dat de Samsung op 2 april om 6:58 is uitgezet. Er staat niet bij of hij de nacht daarvoor uit of aan stond.quote:
[..]
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23802898
Hier vandaan denk ik
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
In ieder geval aan tijdens de peiling.quote:
[..]
Daar staat dat de Samsung op 2 april om 6:58 is uitgezet. Er staat niet bij of hij de nacht daarvoor uit of aan stond.
OK, mijn spaans stopt bij mucho trabajo poco dineroquote:
[..]
Daar staat dat de Samsung op 2 april om 6:58 is uitgezet. Er staat niet bij of hij de nacht daarvoor uit of aan stond.
Wie dit leest is gek
http://translate.google.n(...)23802898&prev=searchquote:
[..]
OK, mijn spaans stopt bij mucho trabajo poco dinero
Heeft er iemand al de afslag van het pad voor de Mirador onderzocht ?
Het pad gaat rechtdoor en er is een afslag naar rechts naar de Mirador.
Misschien zijn ze op de terugweg RECHTS afgeslagen ipv LINKS terug naar Boquete...
Zie video: 5:17
Het pad gaat rechtdoor en er is een afslag naar rechts naar de Mirador.
Misschien zijn ze op de terugweg RECHTS afgeslagen ipv LINKS terug naar Boquete...
Zie video: 5:17
Zover zijn ze niet gekomen want K en L zijn op de terugweg tussen Q1 en de Mirador verongelukt. Zij zijn aldaar van een helling afgegleden waarbij terug omhoog klimmen uitgesloten was zonder de juiste hulpmiddelen. Hoe ze uiteindelijk aan hun eind zijn gekomen is moeilijk vast te stellen.quote:
Heeft er iemand al de afslag van het pad voor de Mirador onderzocht ?
Het pad gaat rechtdoor en er is een afslag naar rechts naar de Mirador.
Misschien zijn ze op de terugweg RECHTS afgeslagen ipv LINKS terug naar Boquete...
Zie video: 5:17
het blijft opmerkelijk dat de telefoontijden met inlog van de pincode stoppen met het overlijden van Osman
-weg-quote:
het blijft opmerkelijk dat de telefoontijden met inlog van de pincode stoppen met het overlijden van Osman
[ Bericht 9% gewijzigd door Lavenderr op 24-03-2015 10:19:34 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
