BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Screencaps van "de afgrond" zoals getoond bij RTL Late Night, door agter
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikking
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-3-2015SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mirador en paddocks video Edwin & FriendsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Status HERE-kaart van het gebied (samenwerking van de users in dit topic)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 09-03-2015 17:55:59 ]Laatste opvallende posts vorig topic:quote:Op maandag 9 maart 2015 16:32 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik heb er wel een bewijs voor gevonden, in de metadata.
[ afbeelding ]
Foto 508 is de enige foto die notaties kent in SubSecTimeOriginal en SubsecTimeDigitized.
Te weten, twee maal een nul. Dit moet je vertalen als, dat het de eerste was in een foto burst reeks, waarbij honderdsten van secondes genoteerd werden.
Het maakt dan niet uit of de eerste foto om 13:54:50.99 is genomen, de eerste uit de reeks krijgt 00 achter zijn naam.
Lisanne heeft dan de knop te lang ingehouden en plots werden er een boel foto's achter elkaar genomen. Dat was vreemd en dus hebben ze wellicht de moeite genomen om foto 509 en volgende te verwijderen.
Dit is een mogelijke logische verklaring. Wat niet wegneemt dat er wel honderd foto's gewist kunnen zijn tot aan 8 april.quote:
[..]
Staceyt:
http://www.beslist.nl/pro(...)ichte_rugzak_school/
google: waterdicht en rugzak...
En tada; op nummer twee:
"De Burton Emphasis Pack in Karl Plaid is een volledig uitgeruste skaterugzak. Of je nu een weekendje weg gaat, gaat shredden in het skatepark of gewoon naar school moet, deze rugzak vervoert moeiteloos alles wat je nodig hebt. Deze Burton rugtas is gemaakt van waterdicht polyester en heeft..."
GEEN Dry Tube dusssssssssssss.................quote:
Tijd om te testen!! wie weet waar ik die kan kopen?Scenario foto's maken in combinatie met de val:
Terwijl Lisanne foto 508 van Kris ah maken was, gleed ze uit en daardoor kwam er een fotoboost.
Kris probeert Lisanne te helpen of te redden en ze belanden samen ergens waar FvdG vermoedt dat ze terecht zijn gekomen.
Nadat ze wat opgeknapt zijn, besluiten ze de fotoboost-foto's de wissen. Ze maken foto's van de quebrada en van de helling, maar bij nader inzien besluiten ze om die óók maar te wissen (waarom?).
Vervolgens maken ze dagen later de welbekende nachtfoto's. Om daarna toch ook maar foto 509 te wissen.
Is dit logisch allemaal?Keus genoegquote:
Jackie:
http://www.beslist.nl/pro(...)_L_Transplant_Plant/Kan dat RIP uit de topic titel? Behalve dat het ontzettend dom overkomt is het laatste wat hier gedaan wordt ze laten rusten in vrede.
En de taalkneus "elk met hun voordelen" mag er ondertussen ook wel eens uit.Wel, van opknappen is weinig sprake geweest vrees ik. Tja alle ideeën erover houden toch verband met het scenario waar men in gelooft en dat is voor menigeen een ander scenario.quote:
Scenario foto's maken in combinatie met de val:
Terwijl Lisanne foto 508 van Kris ah maken was, gleed ze uit en daardoor kwam er een fotoboost.
Kris probeert Lisanne te helpen of te redden en ze belanden samen ergens waar FvdG vermoedt dat ze terecht zijn gekomen.
Nadat ze wat opgeknapt zijn, besluiten ze de fotoboost-foto's de wissen. Ze maken foto's van de quebrada en van de helling, maar bij nader inzien besluiten ze om die óók maar te wissen (waarom?).
Vervolgens maken ze dagen later de welbekende nachtfoto's. Om daarna toch ook maar foto 509 te wissen.
Is dit logisch allemaal?
Goed gevonden van de rugzak ootje!
Ik:
- denk dat die rugzak prima drijft
- geloof prima dat die 15 km door een slingerende stroom kan worden meegesleept
- vraag me af of hij niet ergens eerder is blijven haken aan iets
- weet ervan dat zaken in een rivier juist vaak om stenen heen gaan, maar
- beschouw die Changuinola en zie de grote hoogteverschillen in de rivierbedding zelf (waardoor de vergelijking met de eendjesrivier niet op gaat)
- denk dat je daardoor kleine stoomversnellinkjes krijgt, waardoor iets in het water naar beneden gezogen wordt en zo wel tegen rotsen aansmakt
- steek mijn hand niet in het vuur dat je aaaaal die bochten (en op de kaart zie je alleen de grotere schaal, al zijn de basissatellietbeelden hoge resolutie) ongeschonden doorkomt
- weet dat de breedte van een rivier juist belangrijk is, en dat samen met die uitstekende rotsen hem niet ongeschonden van het "ravijn" tot voorbij de 4e (!) kabelbrug voert
- vind het onduidelijk hoe de rugzak precies is gevonden (we hebben verschillende berichten; op een struik, vastgeklemd tussen stenen?)
De magische reis van de rugzak over 15 km en de magische reis van het spijkerbroekje (precies nabij de 2e kabelbrug aanspoelen?) zijn veel te moeilijk voor elkaar te krijgen en daarom denk ik dat beide in situ waren en dat Kris en Lisanne (dus) mobiel waren. Het eerste deel van Franks scenario kan ik in meegaan; dan zijn ze in het "ravijn" gevallen (of 1, of allebei) en noodgedwongen door de 2e quebrada afgedaald.
Dan via Toni's of Matteo's paddock richting de kabelbruggen gelopen, helemaal gedesorienteerd (hersenschudding?), dat kan. Op die rare fotonacht waren ze buiten het bereik van Sinaproc, maar itt FvdG denk ik niet dat ze in het ravijn vast zaten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben heel benieuwd of deze tas een waterdichte binnenzak heeft, dan ook een goede reden om de telefoons en de camera hierin te bewaren. Ongeacht of de tas helemaal waterdicht is of niet. Hufterploof is die zeker, en met een waterdichte binnenzak een goede reden aan te nemen dat die meiden een flink stel hersens hadden na de nachtfoto's!quote:Op maandag 9 maart 2015 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Goed gevonden van de rugzak ootje!
Ik:
- denk dat die rugzak prima drijft
- geloof prima dat die 15 km door een slingerende stroom kan worden meegesleept
- vraag me af of hij niet ergens eerder is blijven haken aan iets
- weet ervan dat zaken in een rivier juist vaak om stenen heen gaan, maar
- beschouw die Changuinola en zie de grote hoogteverschillen in de rivierbedding zelf (waardoor de vergelijking met de eendjesrivier niet op gaat)
- denk dat je daardoor kleine stoomversnellinkjes krijgt, waardoor iets in het water naar beneden gezogen wordt en zo wel tegen rotsen aansmakt
- steek mijn hand niet in het vuur dat je aaaaal die bochten (en op de kaart zie je alleen de grotere schaal, al zijn de basissatellietbeelden hoge resolutie) ongeschonden doorkomt
- weet dat de breedte van een rivier juist belangrijk is, en dat samen met die uitstekende rotsen hem niet ongeschonden van het "ravijn" tot voorbij de 4e (!) kabelbrug voert
- vind het onduidelijk hoe de rugzak precies is gevonden (we hebben verschillende berichten; op een struik, vastgeklemd tussen stenen?)
De magische reis van de rugzak over 15 km en de magische reis van het spijkerbroekje (precies nabij de 2e kabelbrug aanspoelen?) zijn veel te moeilijk voor elkaar te krijgen en daarom denk ik dat beide in situ waren en dat Kris en Lisanne (dus) mobiel waren. Het eerste deel van Franks scenario kan ik in meegaan; dan zijn ze in het "ravijn" gevallen (of 1, of allebei) en noodgedwongen door de 2e quebrada afgedaald.
Dan via Toni's of Matteo's paddock richting de kabelbruggen gelopen, helemaal gedesorienteerd (hersenschudding?), dat kan. Op die rare fotonacht waren ze buiten het bereik van Sinaproc, maar itt FvdG denk ik niet dat ze in het ravijn vast zaten.
Als Jackie hem niet kan vinden dan rij ik morgenvroeg naar een dealer hier.Hij lijkt er idd heel veel op maar het is niet de "transplant plaid"quote:
Zou het liefst exact dezelfde rugzak willen testen.
En 11.30 er zijn genoeg diepe stukken in de Drentsche Aa.
Ben vooral benieuwd of ie vrij snel zinkt of niet.De websites die hem te koop hadden, geven allemaal aan dat die uitverkocht is, we moeten niet vergeten dat deze print misschien uit de collectie is. Was max een model uit 2013/2014quote:Op maandag 9 maart 2015 18:02 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Hij lijkt er idd heel veel op maar het is niet de "transplant plaid"
Zou het liefst exact dezelfde rugzak willen testen.
En 11.30 er zijn genoeg diepe stukken in de Drentsche Aa.
Ben vooral benieuwd of ie vrij snel zinkt of niet.
Model is meeste verkocht geweest en gewild vanwege de goede pasvorm. Dat toch maar voor model 2014 gaan?
Ander optie is tweedehandse zoeken.
edit: hier is toch ook een vraag en aanbod site?
Misschien heeft een fokker wel dezelfde tas en wil deze uittesten in de badkuip of verkopen.
Ik zou eerst een badkuip/speciekuip onderzoek doen voordat ik de tas in een plomp gooi.
Tenzij dit hier als onethisch en respectloos wordt beschouwt...
[ Bericht 13% gewijzigd door ootjekatootje op 09-03-2015 18:12:46 ]
Of iets drijft bepaalt de wet van Archimedes
Als die rugzak bijvoorbeeld 20x30x40cm is is het volume 24 liter
De rugzak zinkt als ie zwaarder is dan 24 kg.
Dat zijn héééél veel bh'sWie dit leest is gekDit schreef ik afgelopen donderdag:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/
" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.
Wat een aanfluiting!
Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.
(en zeer benieuwd welke gidsen)quote:
Dit schreef ik afgelopen donderdag:Tja, das weer apart...Stom he, dat teruglezen en kijken soms weer een heel ander licht werpt op een zaak.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/
" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.
Wat een aanfluiting!
Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.
(en zeer benieuwd welke gidsen)
Dus met vooraf de missie om een hypothese te bevestigen zijn ze gegaan. Er de uitkomst is zoals verwacht: waarschijnlijk,misschien verongelukt maar we hebben niets gevonden....quote:
Dit schreef ik afgelopen donderdag:Ja, dat is niet best...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/
" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.
Wat een aanfluiting!
Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.
(en zeer benieuwd welke gidsen)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik heb dit NB zelf niet eens bedacht.quote:
[..]
Tja, das weer apart...Stom he, dat teruglezen en kijken soms weer een heel ander licht werpt op een zaak.
Dus met vooraf de missie om een hypothese te bevestigen zijn ze gegaan. Er de uitkomst is zoals verwacht: waarschijnlijk,misschien verongelukt maar we hebben niets gevonden....
Iemand wees mij er vandaag op dat Frank bevooroordeeld naar Panama ging.
Kon me dat van een pathaloog niet voorstellen.
Maar toen vond ik ditMja, juist omdat ze niks specifieks gevonden hebben is het idee dat ze gevallen zijn niet kunnen veranderen. Het werd deels bevestigd door de geografie daar beneden.quote:
[..]
Ik heb dit NB zelf niet eens bedacht.
Iemand wees mij er vandaag op dat Frank bevooroordeeld naar Panama ging.
Kon me dat van een pathaloog niet voorstellen.
Maar toen vond ik dit
Wat een tweede persoon blijkbaar onafhankelijk bevestigde.Wie dit leest is gekDe bewering dat de experts "onafhankelijk van elkaar" tot dezelfde conclusie kwamen komt hierdoor wel in een merkwaardig licht te staan.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...quote:
Dit schreef ik afgelopen donderdag:Ja, dat zei hij al op Schiphol toen hij werd geinterviewd in de vertrekhal!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/
" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.
Wat een aanfluiting!
Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.
(en zeer benieuwd welke gidsen)Jackie: Als dit de rugzak unaniem is en iemand kan mij vertellen waar ik die in Groningen kan kopen dan haal ik m op.
Ga ik met camera in de hand dat ding filmen en testen hier vlakbij in de Drentsche Aa.
Vergeet niet een touwtje eraan vast te maken.....dan kun je'm terughalen.
quote:
Dit schreef ik afgelopen donderdag:Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/
" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.
Wat een aanfluiting!
Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.
(en zeer benieuwd welke gidsen)
juist jij hebt het door
ben benieuwd hoe dat verzekeringstechnisch zit
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 09-03-2015 18:56:41 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Prachtig jongens, die tests. Ben benieuwd.
Ik denk dat die rugzak niet zinkt. Dat is ook mijn probleem er niet mee. Wat mijn probleem is, is de enorme afstand, het relatief lage water van begin/midden april en de vele, echt heul veel stenen die uit de rivierbedding steken.
Zie al die bochten die de rugzak 100% ongeschonden allemaal doorgekomen moet zijn (en dit is nog maar naar de jeansplek (blauwe rechthoekje), niet eens de rugzakplek die nog ~5 km noordelijker is):
Dat is gewoon heel moeilijk voor te stellen. 1 smakje en er breekt iets. 1 botsinkje is voldoende. En de werkelijk enorme lengte van de rivieren en de mondingen van andere rivieren bekijkend, acht ik die mogelijkheid ongeveer 0. Ookal klopt wat Ouder1 zegt over "stromen langs de stenen en er niet tegenaan". Maar in het geval van stroomversnellingen en hoogteverschillen van de rivierbedding (wat je bij die duckies dus niet ziet), klapt zoiets wel tegen een rots aan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDaarnaast is het sowieso een vreemde uitdrukking, aangezien rusten volgens de laatste inzichten slechts uitgevoerd kan worden door nog levende organismen.quote:
Kan dat RIP uit de topic titel? Behalve dat het ontzettend dom overkomt is het laatste wat hier gedaan wordt ze laten rusten in vrede.Hij blijft een mavoklant natuurljk.quote:
[..]
Ik heb dit NB zelf niet eens bedacht.
Iemand wees mij er vandaag op dat Frank bevooroordeeld naar Panama ging.
Kon me dat van een pathaloog niet voorstellen.
Maar toen vond ik dit
quote:Op maandag 9 maart 2015 19:03 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Hij blijft een mavoklant natuurljk.
Ik weet niet wat de studie pathologie/forensisch onderzoek inhoudt (en uberhaupt waar je dat kan studeren), maar dat noem ik geen "mavoklant".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIs de rugzak overigens met zekerheid herkend door de nabestaanden als zijnde eigendom van K. of L.? Als je alle foto's bekijkt, dan kom je drie of vier rugtassen tegen. Zelf neem ik altijd één rugtas mee op reis, als handbagage, maar misschien is dat bij vrouwen anders.quote:Op maandag 9 maart 2015 19:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de studie pathologie/forensisch onderzoek inhoudt (en uberhaupt waar je dat kan studeren), maar dat noem ik geen "mavoklant".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In mijn herinnering was hij begonnen op de mavo en vervolgens via veel doorleren uiteindelijk patholoog geworden. Daar heb ik trouwens bewondering voor.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar de mavo schoot wel weer door me heen toen ik de vele taalfouten in de officiële verklaring las, hoewel die natuurlijk ook door iemand anders geschreven kan zijn.Ik ook.quote:
[..]
In mijn herinnering was hij begonnen op de mavo en vervolgens via veel doorleren uiteindelijk patholoog geworden. Daar heb ik trouwens bewondering voor.Ja, dat was aardig pijnlijk inderdaad. Maar denk jij dat dat zijn tekst is dan? Lijkt me eerder van de ouders van Kris...quote:Maar de mavo schoot wel weer door me heen toen ik de vele taalfouten in de officiële verklaring las, hoewel die natuurlijk ook door iemand anders geschreven kan zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogik heb het op Loosdrecht getest met een vislijn aan de rugzakquote:
Prachtig jongens, die tests. Ben benieuwd.
Ik denk dat die rugzak niet zinkt. Dat is ook mijn probleem er niet mee. Wat mijn probleem is, is de enorme afstand, het relatief lage water van begin/midden april en de vele, echt heul veel stenen die uit de rivierbedding steken.
Zie al die bochten die de rugzak 100% ongeschonden allemaal doorgekomen moet zijn (en dit is nog maar naar de jeansplek (blauwe rechthoekje), niet eens de rugzakplek die nog ~5 km noordelijker is):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is gewoon heel moeilijk voor te stellen. 1 smakje en er breekt iets. 1 botsinkje is voldoende. En de werkelijk enorme lengte van de rivieren en de mondingen van andere rivieren bekijkend, acht ik die mogelijkheid ongeveer 0. Ookal klopt wat Ouder1 zegt over "stromen langs de stenen en er niet tegenaan". Maar in het geval van stroomversnellingen en hoogteverschillen van de rivierbedding (wat je bij die duckies dus niet ziet), klapt zoiets wel tegen een rots aan.
met windkracht 4 drijft een rugzak ongeveer 700 meter
met windkracht 7 ( witte koppen op het water ) dook ie na 500 meter al onder water en begon te zinken
de golven drukken de rugzak in elkaar en perst de lucht eruit (minder drijfvermogen )"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik heb het persbericht nog eens nagelezen en je hebt gelijk, denk ik. De naam van die woordvoerder Van Passel staat eronder.quote:
[..]
Ik ook.
[..]
Ja, dat was aardig pijnlijk inderdaad. Maar denk jij dat dat zijn tekst is dan? Lijkt me eerder van de ouders van Kris...Ik vind het niet vreemd hoor. Ze hebben hier met het team wsl bedacht dat een ongeluk met opsluiting in een geografische gevangenis de meeste vragen zou beantwoorden. Volgens mij klopt dit. Daarna zijn ze erheen gegaan om te kijken of zo'n plek er is en vonden die in de steile helling met als voorland een rivierbedding. Dat zou best kunnen, ik zie die op de kaart ook. Of nou net daar beneden daadwerkelijk ook een vangkooi van watervallen en metershoge rotswanden is betwijfel ik een beetje maar goed, sinds True Story Sunday vind ik het ook aannemelijk dat volledige opsluiting niet eens nodig is als de ene geblesseerd is en de ander bij haar blijft om samen te wachten op redding.quote:
Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.
Niks tegen testen, Stacey, maar een stroomgebied aan bergbeken en -rivieren met grote vulkanische keien erin is echt heel iets anders dan het Nederlandse vlakke oppervlaktewater.quote:
[..]
ik heb het op Loosdrecht getest met een vislijn aan de rugzak
met windkracht 4 drijft een rugzak ongeveer 700 meter
met windkracht 7 ( witte koppen op het water ) dook ie na 500 meter al onder water en begon te zinken
de golven drukken de rugzak in elkaar en perst de lucht eruit (minder drijfvermogen )
De dichtstbijzijnde test die je zou kunnen doen met meer overeenkomst met het gebied in Panama zou in de Ardennen zijn (en dat is dan nog 1000-1200 m lager dan de bovenloop van de Changuinola; de Quebrada Alejandro/2e Quebrada)The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWat betekent "voorland"? Ik kwam dat woord ook tegen in het persbericht, maar wegens de andere taalfouten ging ik er vanuit dat ook dit een typefout was.quote:
[..]
Ik vind het niet vreemd hoor. Ze hebben hier met het team wsl bedacht dat een ongeluk met opsluiting in een geografische gevangenis de meeste vragen zou beantwoorden. Volgens mij klopt dit. Daarna zijn ze erheen gegaan om te kijken of zo'n plek er is en vonden die in de steile helling met als voorland een rivierbedding. Dat zou best kunnen, ik zie die op de kaart ook. Of nou net daar beneden daadwerkelijk ook een vangkooi van watervallen en metershoge rotswanden is betwijfel ik een beetje maar goed, sinds True Story Sunday vind ik het ook aannemelijk dat volledige opsluiting niet eens nodig is als de ene geblesseerd is en de ander bij haar blijft om samen te wachten op redding.Vraag je nou aan mij om het woord "voorland" voor je te gaan googlen en dan hier het eerste antwoord te posten?quote:
[..]
Wat betekent "voorland"? Ik kwam dat woord ook tegen in het persbericht, maar wegens de andere taalfouten ging ik er vanuit dat ook dit een typefout was.
En dat was dezelfde rugzak als die in Panama?quote:
[..]
ik heb het op Loosdrecht getest met een vislijn aan de rugzak
met windkracht 4 drijft een rugzak ongeveer 700 meter
met windkracht 7 ( witte koppen op het water ) dook ie na 500 meter al onder water en begon te zinken
de golven drukken de rugzak in elkaar en perst de lucht eruit (minder drijfvermogen )Op het laatste stuk van de afdaling kan volgens mij ook de andere kant op gevallen zijn, de verlengde steep area af, zo de bedding van Q2 in.quote:Ja sorry hoor. Ieder zijn vak; ik ben elektrotechnisch ingenieur en heb niet overal verstand van.quote:
[..]
Vraag je nou aan mij om het woord "voorland" voor je te gaan googlen en dan hier het eerste antwoord te posten?
Maar ik vond wel dit: http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Voorland_(geologie)
Ik neem aan dat onze geoloog wel kan uitleggen of dit inderdaad zo werd bedoeld.Nee, indianen jokken nooit.quote:
Denken jullie ook dat de indianen een beetje hebben gejokt over de vindplaats van de rugtas?
Tussen dit punt en Q1 bedoel je? Wat bedoel je met "de andere kant"? En "de verlengde steep area"? De "steep area" zoals we die gehoord hebben is op de Mirador, die net buiten het kaartje valt, onderaan.quote:
[..]
Op het laatste stuk van de afdaling kan volgens mij ook de andere kant op gevallen zijn, de verlengde steep area af, zo de bedding van Q2 in.
Ja, dit exacte punt is verder ook niet heel belangrijk voor de stroomrichtingen, sowieso moeten de jeans en rugzak de Q2 ingestroomd zijn (via welke aanvoer daarheen dan ook) om bij de rugzakplek/2e kabelbrug te komen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa.quote:
Denken jullie ook dat de indianen een beetje hebben gejokt over de vindplaats van de rugtas?ja hoorquote:
[..]
En dat was dezelfde rugzak als die in Panama?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
De betekenis die hier gegeven wordt is een letterlijke vertaling uit het Engels, en is niet van toepassing op oppervlaktegeologie, daarom staat er ook "geodynamica".quote:
[..]
Ja sorry hoor. Ieder zijn vak; ik ben elektrotechnisch ingenieur en heb niet overal verstand van.
Maar ik vond wel dit: http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Voorland_(geologie)
Ik neem aan dat onze geoloog wel kan uitleggen of dit inderdaad zo werd bedoeld.
Dit gaat over grootschalige plaatbewegingen en bekkens enzo.
Het bekken van de Changuinola is wel een voorlandbekken (door de subductie van de Cocosplaat onder de Caribische), maar dat wordt niet bedoeld in dat persbericht.
Eerder het "brongebied" stroomopwaarts van rivieren, lees ik eruit.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWaarom zouden ze dat doen?quote:
Denken jullie ook dat de indianen een beetje hebben gejokt over de vindplaats van de rugtas?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEen schrijnend, bijna potsierlijk voorbeeld van confirmation bias.quote:
[..]
... Daarna zijn ze erheen gegaan om te kijken of zo'n plek er is en vonden die in de steile helling met als voorland een rivierbedding.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Vooral ook de zwakte (uiterlijk; wat hij heeft gezegd, we weten niet welk onderzoek hij verder heeft gedaan) van de "uitsluitingen" van de andere (mogelijke) scenario's:quote:
[..]
Een schrijnend, bijna potsierlijk voorbeeld van confirmation bias.
- misdrijf - "achten we onwaarschijnlijk, want er is sociale controle op het pad" - ja, voor de Mirador en de Klim, erna kom je geen hont meer tegen
- gescheiden geraakt en zo naast het pad terug ook elkaar kwijtgeraakt - niet eens meegenomen in de beschouwingThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogStel ze vinden de rugtas en nemen het mee naar huis, later horen ze dat het van de meiden kan zijn. Dan voel je jezelf best rot en kan je verzinnen dat het véél verder lag en je het later daar hebt gevonden.quote:Het persbericht bevat de volgende, voor mij cryptische, zin:quote:
[..]
Vraag je nou aan mij om het woord "voorland" voor je te gaan googlen en dan hier het eerste antwoord te posten?
Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier.
De vallers, ik neem aan dat daarmee K en L worden bedoeld, hebben dus een voorland.
Nu ken ik wel de figuurlijke betekenis van voorland (namelijk "je toekomst"), maar het lijkt erop dat voorland hier letterlijk wordt bedoeld als een stuk land dat vóór de rivier ligt, of, anders gezegd, tussen rivier en berg. Maar als dat bedoeld werd, dan is dat voorland niet "van de vallers".
Enfin, ik kan er geen chocola van maken.Feliciano heeft met die mensen (de rijstboertjes) gesproken en is die rugzak zelfs op gaan halen daar, meen ik. Hij zal toch wel gehoord hebben waar die precies gevonden is?quote:
[..]
Stel ze vinden de rugtas en nemen het mee naar huis, later horen ze dat het van de meiden kan zijn. Dan voel je jezelf best rot en kan je verzinnen dat het véél verder lag en je het later daar hebt gevonden.
Het spijkerbroekje werd bij de 2e kabelbrug gevonden (Angel P. zegt het live op video).
Die inheemsen zijn m.i. absoluut geen leugenaars, ofzo. Hebben daar ook geen belang bij. Wat Betsy en die andere politiek-gerelateerden zeggen is wat anders, maar de gewone mensen uit het normale volk zie ik niet zomaar als leugenaars, zeker niet zonder belang om te liegen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vind dat we morgen even moeten kijken hoe we aan zo'n tas komen en hoe deze het beste getest kan worden. Ook marktplaats staat geen tas en zelf bij grote buitenlandse websites is dit model uitverkocht. Ik vrees dat we dus genoegen moeten nemen met hetzelfde model van 2014 en de fabricant kunnen bellen om te vragen wat de verschillen zijn met het model van 2013.Ja, precies; het stroomgebied van de aanvoerrivieren/beken van de Changuinola. De Quebrada Alejandro (=2e quebrada) dus.quote:
[..]
Het persbericht bevat de volgende, voor mij cryptische, zin:
Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier.
De vallers, ik neem aan dat daarmee K en L worden bedoeld, hebben dus een voorland.
Nu ken ik wel de figuurlijke betekenis van voorland (namelijk "je toekomst"), maar het lijkt erop dat voorland hier letterlijk wordt bedoeld als een stuk land dat vóór de rivier ligt, of, anders gezegd, tussen rivier en berg. Maar als dat bedoeld werd, dan is dat voorland niet "van de vallers".
Enfin, ik kan er geen chocola van maken.
Brakke tekst inderdaad, maar volgens mij bedoelen we allemaal hetzelfde.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie sociale controle houdt blijkbaar op als er mensen naar beneden donderen, dan weet niemand dat er ergens zoiets kan gebeuren.quote:
[..]
Vooral ook de zwakte (uiterlijk; wat hij heeft gezegd, we weten niet welk onderzoek hij verder heeft gedaan) van de "uitsluitingen" van de andere (mogelijke) scenario's:
- misdrijf - "achten we onwaarschijnlijk, want er is sociale controle op het pad" - ja, voor de Mirador en de Klim, erna kom je geen hont meer tegen
- gescheiden geraakt en zo naast het pad terug ook elkaar kwijtgeraakt - niet eens meegenomen in de beschouwingHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Waar ga je hem testen dan? Niet in Nederland (veel te vlak) hoop ik? Verpak de telefoons en camera wel goed waterdicht, zou zonde zijn om die kwijt te raken...quote:
Ik vind dat we morgen even moeten kijken hoe we aan zo'n tas komen en hoe deze het beste getest kan worden. Ook marktplaats staat geen tas en zelf bij grote buitenlandse websites is dit model uitverkocht. Ik vrees dat we dus genoegen moeten nemen met hetzelfde model van 2014 en de fabricant kunnen bellen om te vragen wat de verschillen zijn met het model van 2013.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEr is met touwen langs het pad (de Klim) gezocht, dus dat is het punt niet. Alleen niet op precies die plek die Frank aanwees. Daar is nu wel gezocht (maar niks concreets gevonden).quote:
[..]
Die sociale controle houdt blijkbaar op als er mensen naar beneden donderen, dan weet niemand dat er ergens zoiets kan gebeuren.
Ik snap de berusting van de ouders wel (op zoek naar rust en mediastilte?), maar de ommekeer van Hans K. niet. En ik geloof niet dat hij al die tijd heeft lopen liegen over zijn misdrijfscenario en zijn "grot". Ik denk echt dat hij dat oprecht als meest waarschijnlijke achtte.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDit stuk bedoel ik. Q2 ontspringt niet bij de kruising met het pad. Ze kunnen er ook nog verder stroomopwaarts in terecht gekomen zijn via een val van de helling die ter hoogte van de mirador door F steep area genoemd is. Het pad komt volgens jouw kaart verderop weer bij het verlengde van dezelfde helling/steep area uit.quote:Op maandag 9 maart 2015 19:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tussen dit punt en Q1 bedoel je? Wat bedoel je met "de andere kant"?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En als je dan van deze area het stuk tussen de corridor met aan weerszijde hoge wanden en de eerste beek pakt, dan ben je er volgens mij zoals het in de beschrijving staat aangegeven.
[ Bericht 7% gewijzigd door 11en30 op 09-03-2015 20:35:07 ]quote:
[..]
Het persbericht bevat de volgende, voor mij cryptische, zin:
Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier.
De vallers, ik neem aan dat daarmee K en L worden bedoeld, hebben dus een voorland.
Nu ken ik wel de figuurlijke betekenis van voorland (namelijk "je toekomst"), maar het lijkt erop dat voorland hier letterlijk wordt bedoeld als een stuk land dat vóór de rivier ligt, of, anders gezegd, tussen rivier en berg. Maar als dat bedoeld werd, dan is dat voorland niet "van de vallers".
Enfin, ik kan er geen chocola van maken.Hele artikel hier (klik op de plusjes):quote:2. (Zeem.) Land dat men voor zich heeft of vindt, land waar men op aanhoudt. Ook in fig. verband.
↪a. Land dat men op een gegeven oogenblik op zijn weg vindt of zal vinden; land dat men, zonder het vooraf bepaald of gewild te hebben, zal bereiken; land dat men op zeker oogenblik voor den boeg heeft.
http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article&wdb=WNT&id=M081929Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...wildwaterbaan Zoetermeer bezoeken? Vrees alleen dat die rugzak daar niet in het watergegooid kan worden
Gaat me er in eerste instantie om te zien wat dat tas doet in een bak met water, dus speciekuip of bad.
En dan minimaal 24 uur laten drijven om te zien of hij zakt of niet of halfquote:
[..]
Dit stuk bedoel ik. Q2 ontspringt niet bij de kruising met het pad. Ze kunnen er ook nog verder stroomopwaarts in terecht gekomen zijn via een val van de helling die ter hoogte van de mirador door F steep area genoemd is. Het pad komt volgens jouw kaart verderop weer bij het verlengde van dezelfde helling/steep area uit.Ah dank je, duidelijker. Ok, ja, dat kan ook. Maar goed, dan wordt op zich het traject dat die rugzak en jeans moeten hebben afgelegd niet heel veel anders.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat is nu juist het punt, er is aan de Boquete kant met touwen langs het pad gezocht.quote:Op maandag 9 maart 2015 20:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er is met touwen langs het pad (de Klim) gezocht, dus dat is het punt niet. Alleen niet op precies die plek die Frank aanwees. Daar is nu wel gezocht (maar niks concreets gevonden).
En niet op de plek aan de andere kant, die blijkbaar op 1 april gevaarlijk genoeg was, op 2 jonge vrouwen spoorloos in te laten verdwijnen. Een plek waar nog niemand aan gedacht had
Tot er een forensisch patholoog uit Nederland kwam.
En een Panamees de donkere foto's mocht bekijken.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja? Dus nu ga je dit op jouw kaart erbij zetten als 1130 val area?quote:
[..]
Ah dank je, duidelijker. Ok, ja, dat kan ook. Maar goed, dan wordt op zich het traject dat die rugzak en jeans moeten hebben afgelegd niet heel veel anders.
Ik denk namelijk dat het daar is.
Het punt is dat de hellingshoek van de bedding bepalend is. En ook/dus de stroomsnelheid. De test van Stacey is daarom niet zo nuttig als vergelijkingsmateriaal (dank voor het testen, Stacey, daar niet van!) omdat de Loosdrechtse plassen juist enorm vlak zijn in de Nederlandse delta.quote:
wildwaterbaan Zoetermeer bezoeken? Vrees alleen dat die rugzak daar niet in het watergegooid kan worden
Gaat me er in eerste instantie om te zien wat dat tas doet in een bak met water, dus speciekuip of bad.
En dan minimaal 24 uur laten drijven om te zien of hij zakt of niet of half
Je zou dus veel meer in de bovenloop van rivieren moeten kijken (echt in de bergen) om een goeie vergelijking te kunnen trekken. In de buurt van Perico is het al een stuk beter te testen al is het daar ook nog veel lager/minder steil dan in Panama.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOp zich zou de Geul in Zuid-Limburg nog niet zo'n slechte keuze zijn. Het is de snelst stromende rivier in Nederland, met een hoogteverschil van 250 meter.quote:
Waar ga je hem testen dan? Niet in Nederland (veel te vlak) hoop ik?
Met de nodige bochten, rotsen en stroomversnellingen, niet te diep. Lijkt best wel op zo'n quebrada. Ook is het stroomgebied van 40 km. best compact.ja, slimmerdquote:
[..]
Het punt is dat de hellingshoek van de bedding bepalend is. En ook/dus de stroomsnelheid. De test van Stacey is daarom niet zo nuttig als vergelijkingsmateriaal (dank voor het testen, Stacey, daar niet van!) omdat de Loosdrechtse plassen juist enorm vlak zijn in de Nederlandse delta.
Je zou dus veel meer in de bovenloop van rivieren moeten kijken (echt in de bergen) om een goeie vergelijking te kunnen trekken. In de buurt van Perico is het al een stuk beter te testen al is het daar ook nog veel lager/minder steil dan in Panama., die hellingshoek weten we dus niet...
Ook niet de waterstand en de hoeveelheid opstakels zoals takken en bomen in het water onderweg...
Stap 1 voor mij: heeft die tas een waterdichte binnenzak?
Stap 2 voor mij: Blijft die tas drijven?
Ondertussen hebben jullie de valplek gevonden en neemt Domnivoor de tas mee naar Boquete.Nou dan sturen we hem op naar jouquote:
[..]
Op zich zou de Geul in Zuid-Limburg nog niet zo'n slechte keuze zijn. Het is de snelst stromende rivier in Nederland, met een hoogteverschil van 250 meter.
Met de nodige bochten, rotsen en stroomversnellingen, niet te diep. Lijkt best wel op zo'n quebrada. Ook is het stroomgebied van 40 km. best compact.Als je het niet op jouw kaart erbij wilt zetten dan maak ik zelf een kaart die dan in de OP gezet moet worden. Zeg het maar.Nee, het is een beter plan om Jackie 320 kilometer met de rugzak naar hier te laten komen en hem dan te water te laten.quote:
Niet precies, wel ongeveer:quote:
[..]
ja, slimmerd
Q2 ~ 1620 m (het blauwe bolletje)
Jeans ~ 790 m (het blauwe rechthoekje)
Afstand ~ 15 km door de rivierbeddingen
Een verval van 830 meter in 15 km is een gemiddelde hellingshoek van 3,167 graden. Dat varieert nogal langs het traject natuurlijk.Dat hangt dus van factoren af die je in Nederland (misschien op de Geul na, bij Perico) niet kan testen.quote:Stap 2 voor mij: Blijft die tas drijven?quote:Ondertussen hebben jullie de valplek gevonden en neemt Domnivoor de tas mee naar Boquete.
Enige punt is dat we dan wel 2 maanden in Boquete moeten blijven (de tijdsduur tussen 11 april en 11 juni)...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHahahah, ik vind het allemaal prima!quote:
[..]
Nee, het is een beter plan om Jackie 320 kilometer met de rugzak naar hier te laten komen en hem dan te water te laten.[quote]Op maandag 9 maart 2015 20:25 schreef El_Matador het volgende:
Niet precies, wel ongeveer:
Q2 ~ 1620 m (het blauwe bolletje)
Jeans ~ 790 m (het blauwe rechthoekje)
Afstand ~ 15 km door de rivierbeddingen
Een verval van 830 meter in 15 km is een gemiddelde hellingshoek van 3,167 graden. Dat varieert nogal langs het traject natuurlijk.]
Mooi en dan nog deel 2, hoeveel water valt daar per 100 vierkanter meter per dag (liefst nog data van eerste week april)
edit: het moet toch te berekenen zijn vanaf de zolderkamerDat is geen straf.quote:
Enige punt is dat we dan wel 2 maanden in Boquete moeten blijven (de tijdsduur tussen 11 april en 11 juni)...Er zijn pretparken die wildwaterbanen hebben, daar is met wat hulp van opvissen/wegen/teruggooien een parcours van 15 km af te leggen met te analyseren resultatenWie dit leest is gekoh ja die tas floepte ineens vanuit de rivier de lucht in en kwam pardoes boven op een struik te liggen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik ben allereerst ook benieuwd of de tas blijft drijven of niet.quote:
Ik vind dat we morgen even moeten kijken hoe we aan zo'n tas komen en hoe deze het beste getest kan worden. Ook marktplaats staat geen tas en zelf bij grote buitenlandse websites is dit model uitverkocht. Ik vrees dat we dus genoegen moeten nemen met hetzelfde model van 2014 en de fabricant kunnen bellen om te vragen wat de verschillen zijn met het model van 2013.
Zinkt de tas dan hebben oa Stacey en Matador gelijk en hoef je het eigenlijk niet eens meer te testen in een soort gelijke rivier.
Klopt toch wat ik zeg?Je hebt een wildwaterbaan in Zoetermeer alleen net als bij een pretpark zullen ze daar niet toestaan dat je er spullen ingooitquote:Op maandag 9 maart 2015 20:33 schreef Nieuwschierig het volgende:
Er zijn pretparken die wildwaterbanen hebben, daar is met wat hulp van opvissen/wegen/teruggooien een parcours van 15 km af te leggen met te analyseren resultatenyepquote:
[..]
Ik ben allereerst ook benieuwd of de tas blijft drijven of niet.
Zinkt de tas dan hebben oa Stacey en Matador gelijk en hoef je het eigenlijk niet eens meer te testen in een soort gelijke rivier.
Klopt toch wat ik zeg?Welke reisverzekering hadden ze ?
En komt dat scholencomplex er nog in de rimboe van Boquete ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Tropisch nevelwoud
Hoogte: 2500-4000 m
Gemiddelde temperatuur: 0-15 °C
Gemiddelde neerslag: 1500-3000 mm
bron: wiki
Maar hoeveel is dat voor ons gebied en wat is gemiddeld?Nee, jackie. Ik zeg ook NIET hetzelfde als Stacey. Ik denk ook niet dat die tas zinkt (zinken is het probleem niet, dat heb ik in een uitgebreide post uitgelegd).quote:
[..]
Ik ben allereerst ook benieuwd of de tas blijft drijven of niet.
Zinkt de tas dan hebben oa Stacey en Matador gelijk en hoef je het eigenlijk niet eens meer te testen in een soort gelijke rivier.
Klopt toch wat ik zeg?
Een zinkende tas in een bijzonder flauw hellend meer (Loosdrechtse plassen zijn eigenlijk gewoon vlak, het verval in dat gebied is echt heel klein of niet aanwezig) is geen goede test voor een stromende rivier met een veul grotere hellingshoek.
De test bij Perico zou beter werken maar is ook niet "conclusive" natuurlijk.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogRegenseizoen, tropisch. De regens concentreren zich met name tussen april en december. Heb eergisteren mijn Rough Guide van Centraal Amerika erbij gepakt, staat ook een stukje over Boquete in.quote:
Tropisch nevelwoud
Hoogte: 2500-4000 m
Gemiddelde temperatuur: 0-15 °C
Gemiddelde neerslag: 1500-3000 mm
bron: wiki
Maar hoeveel is dat voor ons gebied en wat is gemiddeld?
Zeg dat het 8 maanden per jaar regent en 4 maanden droog is. En stel daar in de bergen valt er 1600 mm (aanname, makkelijk rekenen).
Dat is 200 mm per maand.
Amsterdam heeft iets van 700 mm regen per jaar meen ik uit mijn hoofd, om een idee te hebben hoeveel dit is; ruim 2 keer zoveel en slecht verdeeld.
Hier regent het steevast 's middags en is de topografie veel hoger (2700 ipv 1600 m) maar wel goed vergelijkbaar (net zo'n "Continental Divide" recht tegenover mijn huis). Middagregen is vrij normaal in tropische gebieden; de lucht warmt eerst op, stijgt op, vormt wolken en regent dan uit.
In het beter vergelijkbare Honduras had ik dat zelf met de kerst.
Probleem is dat het niet alleen de regenval is, maar ook de aanvoer van stroompjes. Dat is op basis van de kaart heel moeilijk uit te rekenen en volgens mij zijn er geen debietkaarten van dit gebied... een wandelkaart is al verdomd moeilijk....The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vergelijk zo'n quebrada meer met een wildwaterbaan dan met een zeilplas. Zolang hij maar over de waterbaan blijft gaan zal hij de test doorstaan. In een meer zinkt hij als een baksteen. Dus nee ik denk niet dat de voorgestelde testen erg zinvol zijn.quote:
[..]
Je hebt een wildwaterbaan in Zoetermeer alleen net als bij een pretpark zullen ze daar niet toestaan dat je er spullen ingooit
Q = debiet in m3/s
v = snelheid in m/s
A = oppervlakte van de doorsnede in m2"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."@El_Matador Laat even weten of je de steep-area val-area op jouw kaart erbij tekent of dat ik een aparte kaart voor de OP moet maken.Jouw kaart is erg mooi en duidelijk, dus zou die gewoon naast die van mij in de OP zetten.quote:
@El_Matador Laat even weten of je de steep-area val-area op jouw kaart erbij tekent of dat ik een aparte kaart voor de OP moet maken.
Ik gebruik mijn kaart als basis voor daar en die zal dan ook geupdate worden met de echte routes (die witte stippellijn is een vermoeden, geen vast pad ofzo).
Beter om 2 interpretaties naast elkaar te hebben en dan kan je ook jouw kaart helemaal naar eigen smaak inrichten. Zie ook de eerdere kaarten van Geruisloos, matteo, Perico en miura.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBeter om helemaal geen interpretaties in de OP te hebben!quote:
[..]
Jouw kaart is erg mooi en duidelijk, dus zou die gewoon naast die van mij in de OP zetten.
Ik gebruik mijn kaart als basis voor daar en die zal dan ook geupdate worden met de echte routes (die witte stippellijn is een vermoeden, geen vast pad ofzo).
Beter om 2 interpretaties naast elkaar te hebben en dan kan je ook jouw kaart helemaal naar eigen smaak inrichten. Zie ook de eerdere kaarten van Geruisloos, matteo, Perico en miura.
Eruit dus met dat ding. Of je maakt er echt een gezamenlijk project van ipv alleen net te doen alsof dat zo is wanneer dat jou uitkomt.Goeie!quote:
Op maandag 9 maart 2015 20:16 schreef Perico het volgende:
[..]
Op zich zou de Geul in Zuid-Limburg nog niet zo'n slechte keuze zijn. Het is de snelst stromende rivier in Nederland, met een hoogteverschil van 250 meter.
Met de nodige bochten, rotsen en stroomversnellingen, niet te diep. Lijkt best wel op zo'n quebrada. Ook is het stroomgebied van 40 km. best compact.Topic 181 posting #7 :quote:
Als je het niet op jouw kaart erbij wilt zetten dan maak ik zelf een kaart die dan in de OP gezet moet worden. Zeg het maar.Juist, ik bracht hier al de “steep area” in verband met de valpartij.quote:
Zou voor die “roetsjbaan” het “derde pad op de Mirador”, steep area, in aanmerking kunnen komen?
Die “steep area” werd in de AFK-video door F weggewuifd maar ik denk er het mijne van.
Waarom schiet je nou weer zo in aanvalsmodus?quote:
[..]
Beter om helemaal geen interpretaties in de OP te hebben!
Eruit dus met dat ding. Of je maakt er echt een gezamenlijk project van ipv alleen net te doen alsof dat zo is wanneer dat jou uitkomt.
Met interpretatie bedoel ik het in kaart brengen van het terrein op basis van die HERE-data.
De kaart wordt veel te onoverzichtelijk als je er andere dingen in gaat zetten. Maak dan gewoon een eigen kaartje. De feiten zijn voor iedereen te controleren, op 5 (!) verschillende websites (+ een Russische die bij mij niet laadde).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPunt blijft dat je in ieder geval aan de Caribische kant van de CD moet zijn. Dat zijn topografische feiten, kunnen we niks aan veranderen.quote:
[..]
Topic 181 posting #7 :
[..]
Juist, ik bracht hier al de “steep area” in verband met de valpartij.
Die “steep area” werd in de AFK-video door F weggewuifd maar ik denk er het mijne van.
Nog een punt is dat de telefoons geen contact mee hebben gemaakt met het netwerk en op de Mirador (en dus de "steep area") is zeker bereik. Erna verdwijnt het (langzaam en in horten en stoten), op ~40 minuten achter de Mirador had Pa K. geen bereik meer, maar dat kan ook per telefoon verschillen denk ik.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSteeparea staat ook op exp.lijstje meende ik gisteren of eergisteren van Mata te hebben begrepen.quote:
Juist, ik bracht hier al de “steep area” in verband met de valpartij.
Die “steep area” werd in de AFK-video door F weggewuifd maar ik denk er het mijne van.Ik zet graag dingen op scherp, dat zou je ondertussen moeten weten.quote:Op maandag 9 maart 2015 21:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom schiet je nou weer zo in aanvalsmodus?
Interpretaties zijn scenario's en horen niet als feiten in de OP te staan.
Ze kunnen wel in een spoiler "Interpretaties".
Verder heb jij zelf die kaart als gezamenlijk project verkocht. Dat is het dus niet.Als dat is toegezegd door de ouders aan de betreffende gemeenschap denk ik zeker dat ze woord houden.quote:
En komt dat scholencomplex er nog in de rimboe van Boquete ?Zeker! Daarom, die dingen kunnen hier gewoon besproken worden. Het gaat om de vragen die ook de niet-Panamagangers hebben. De onduidelijkheden oplossen.quote:
[..]
Steeparea staat ook op exp.lijstje meende ik gisteren of eergisteren van Mata te hebben begrepen.
vragenlijstjes als:
- wat is er op de "steep area"
- hoe zit het met de 2 uitzichten vanaf de Mirador
- waar is die "afgrond FvdG" precies
- hoe ziet het gesteente eruit langs/aan de oevers van/in de Quebrada Alejandro/2e Quebrada
- hoe en wat met een vergelijkbare rugzak met vergelijkbare inhoud (aan gewicht) in de quebrada gooien
- ...
Dat soort vragenlijsten zijn heel erg nuttig om te onderzoeken, daar ter plekke.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat weet ik, en inhoudelijk vind ik dat ook prima. "Flikker dat werk maar weg" is toch ff wat anders.quote:
[..]
Ik zet graag dingen op scherp, dat zou je ondertussen moeten weten.
Interpretaties zijn scenario's en horen niet als feiten in de OP te staan.
Voeg jouw werk liever toe dan andermans werk verwijderen. Zo hebben we het al die delen gedaan met zowel de kaarten als andere "interpretaties" (foto-analyses Perico, de paddocks van Edwin, etc.).Daarom staat de HERE-kaart ook in een aparte spoiler.quote:Ze kunnen wel in een spoiler "Interpretaties".Dat is het wel, want de zoektocht naar huisjes, paddocks, watervallen, etc. etc. etc. zet ik in de kaart.quote:Verder heb jij zelf die kaart als gezamenlijk project verkocht. Dat is het dus niet.
Het verschil met jouw kaart is dat je een hele steep area erin tekent. Prachtig, ben ik helemaal voor (en ik neem aan de anderen ook), maar zet die er dan naast.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHandboek debietmetingen - LINK"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Zo'n rugzak is geweven kunststof. Dat zuigt zich langzaam vol met water.quote:
[..]
Ik ben allereerst ook benieuwd of de tas blijft drijven of niet.
Zinkt de tas dan hebben oa Stacey en Matador gelijk en hoef je het eigenlijk niet eens meer te testen in een soort gelijke rivier.
Klopt toch wat ik zeg?
Er blijft echter ook wel lucht gevangen dus zal zo'n rugzak lang aan de oppervlak blijven. Beetje half onder, half boven water.
Er zat weinig aan gewicht in dus dat zal weinig invloed hebben.
Wild water en het in botsing komen met stenen en boomstammen en wat al niet in die rivier heeft wel een grote invloed. Dat zorgt ervoor dat al die kleine gevangen luchtbelletjes worden losgestoten. Dan zinkt het dus sneller. En dat is een zichzelf versterkend proces. Hoe dieper in het water hoe sneller de lucht er zo uit wordt gestoten.
De tas kan imo gemakkelijk een paar uur op het water drijven maar na een halve dag ofzo zal ie langzaam steeds dieper zakken en dan al snel blijven haken en vast komen zitten.
Een kilometer of tien of meer door een bochtig bergriviertje met vertakkingen en vol met keien lijkt me erg sterk.Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathRica terug in het topic.quote:
[..]
Zo'n rugzak is geweven kunststof. Dat zuigt zich langzaam vol met water.
Er blijft echter ook wel lucht gevangen dus zal zo'n rugzak lang aan de oppervlak blijven. Beetje half onder, half boven water.
Er zat weinig aan gewicht in dus dat zal weinig invloed hebben.
Wild water en het in botsing komen met stenen en boomstammen en wat al niet in die rivier heeft wel een grote invloed. Dat zorgt ervoor dat al die kleine gevangen luchtbelletjes worden losgestoten. Dan zinkt het dus sneller. En dat is een zichzelf versterkend proces. Hoe dieper in het water hoe sneller de lucht er zo uit wordt gestoten.
De tas kan imo gemakkelijk een paar uur op het water drijven maar na een halve dag ofzo zal ie langzaam steeds dieper zakken en dan al snel blijven haken en vast komen zitten.
Een kilometer of tien of meer door een bochtig bergriviertje met vertakkingen en vol met keien lijkt me erg sterk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHydrodynamica LINK"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Als dat water en daarmee de rugzak een stroomsnelheid heeft van 1 m/s dan is dat 3,6 km/uur.
Dat betekent dat één 4 uur durende regenbui voldoende is om de rugzak 15 km te verplaatsen.
De drijftijd van de rugzak moet dan ook 4 uur bedragen anders zinkt hij en wordt de verplaatsingssnelheid veel lagerWie dit leest is gekHet lijkt me eerlijk gezegd logischer dat zulke dingen (rugzakken, jeans, etc.) in etappes verplaatst worden, tijdens regens/rivieren die aanzwellen van punt A naar B en bij de volgende regens naar punt C, etc.quote:
Als dat water en daarmee de rugzak een stroomsnelheid heeft van 1 m/s dan is dat 3,6 km/uur.
Dat betekent dat één 4 uur durende regenbui voldoende is om de rugzak 15 km te verplaatsen.
De drijftijd van de rugzak moet dan ook 4 uur bedragen anders zinkt hij en wordt de verplaatsingssnelheid veel lager
In 1 keer (op 1 dag) dat hele stuk afleggen lijkt me heel vreemd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMeen je dit nou?quote:
Als dat water en daarmee de rugzak een stroomsnelheid heeft van 1 m/s dan is dat 3,6 km/uur.
Dat betekent dat één 4 uur durende regenbui voldoende is om de rugzak 15 km te verplaatsen.
De drijftijd van de rugzak moet dan ook 4 uur bedragen anders zinkt hij en wordt de verplaatsingssnelheid veel lager
Dus rotsen, stenen en takken onderweg erbij, binnen 1 week ligt die tas theoretisch op de vindplaatsDe cijfers wijzen uit dat: 4x 3,6 =14,4quote:
[..]
Het lijkt me eerlijk gezegd logischer dat zulke dingen (rugzakken, jeans, etc.) in etappes verplaatst worden, tijdens regens/rivieren die aanzwellen van punt A naar B en bij de volgende regens naar punt C, etc.
In 1 keer (op 1 dag) dat hele stuk afleggen lijkt me heel vreemd.Wie dit leest is gekTas begon in laag riviertje, gezien het droge seizoen ervoor en na 1 week stegen de rivieren daar flink.Binnen een halve dagquote:
[..]
Meen je dit nou?
Dus rotsen, stenen en takken onderweg erbij, binnen 1 week ligt die tas theoretisch op de vindplaatsWie dit leest is gekJa, maar zo simpel werkt de Natuur natuurlijk niet.quote:
[..]
De cijfers wijzen uit dat: 4x 3,6 =14,4The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogsoms is het niet zo moeilijk, ik geef je een marge van een maand erbij!quote:
[..]
Ja, maar zo simpel werkt de natuur natuurlijk niet.Ik lees vaak mee.quote:Het meest zwakke punt van de "val-theorie" is de vraag hoe de resten dan verspreid zijn geraakt. Dat is wel een interessante discussie.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathEensch.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb er niet naast gestaan.quote:
[..]
Ja, maar zo simpel werkt de Natuur natuurlijk niet.
Als ie in het water blijft liggen zuigt ie vol en is het onlogischer dat ie op een struik komt te liggen.
Het is dan waarschijnlijker dat het in één grote rush gebeurd is toen de tas nog licht en luchtig was.
Waarbij ook nog eens een groot deel van de rotsblokken vermeden wordt omdat het waternivo er boven ligt.Wie dit leest is gekNee, wij allemaal niet natuurlijk, maar net als mijn snelle gradiëntberekening is ook die snelheid een zwaar gesimplificeerde versie.quote:Ja, hoe die rugzak precies gevonden is, weten we niet zeker. Dat is voor mij een van de belangrijkste dingen om ter plekke te bekijken en na te vragen.quote:Als ie in het water blijft liggen zuigt ie vol en is het onlogischer dat ie op een struik komt te liggen.
Zelfs een rugzak verzadigd met water kan nog "drijven", door de opwaartse kracht van het water, door de hellingshoek, door de stroomsnelheid, door de vele regens van die maanden, etc.Zie die video's van Telemetro, die zijn genomen toen de Changuinola al redelijk hoog stond (veel hoger dan in die week dat Kris en Lisanne vermist raakten). Toch zie je heel veel grote stenen uitsteken.quote:Het is dan waarschijnlijker dat het in één grote rush gebeurd is toen de tas nog licht en luchtig was.
Waarbij ook nog eens een groot deel van de rotsblokken vermeden wordt omdat het waternivo er boven ligt.
Dat is slechts een klein stukje, als je dat 15 kilometer lang hebt (niet overal even veel en even hoge rotsen, maar goed), dan is de kans dat je een rugzak over die gehele afstand transporteert en niet tegen die rotsen kapotslaat veel kleiner.
Dat is nog zonder dingen als windvlagen mee te rekenen (helemaal ondoenlijk om voor ons zo van afstand te bepalen).
Fysisch geografen zijn lang bezig om zoiets in kaart te brengen, waterstromen te berekenen, etc.
Dat doe je niet even na met een "bierviltjesberekening" (niks mis met je berekening verder, als je maar beseft dat het een grove simplificatie is).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet toont wel aan dat het niet perse nodig is om maanden onderweg te zijn. De afstand is iig niet het probleem, die is in een paar uur te overbruggen.quote:
Dat doe je niet even na met een "bierviltjesberekening" (niks mis met je berekening verder, als je maar beseft dat het een grove simplificatie is).Wie dit leest is gekIn één keer lijkt me sterk. Ding zit waarschijnlijk na honderd meter al vast als je het zou proberen. Maar idd, als je het maar lang genoeg geeft komt uiteindelijk (bijna) alles wel naar beneden. In welke staat is een tweede maar ok.quote:
[..]
soms is het niet zo moeilijk, ik geef je een marge van een maand erbij!
Ook opvallend is dat ze ondanks verwondingen de BHs niet hebben gebruikt als verband oid.Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathDat kunnen we zelf testen:quote:
[..]
Het toont wel aan dat het niet perse nodig is om maanden onderweg te zijn. De afstand is iig niet het probleem, die is -in theorie- in een paar uur te overbruggen.
- rugzak met ongeveer gelijk gewicht in de rivier gooien
- GPS erin (waterdicht ingepakt)
- met mijn videodrone eroverheen vliegen en filmen
- kijken waar de "bottlenecks" zitten en of zo'n rugzak dat hele traject kan afleggen
Punt is ook nog dat zo'n rugzak hengsels heeft, die kunnen achter takken of stenen blijven hangen onderweg.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls het aannemelijk is om bh's als verband te gebruiken en dat hier niet gebeurd is wijst dat erop dat er geen verwondingen waren.quote:
[..]
Ook opvallend is dat ze ondanks verwondingen de BHs niet hebben gebruikt als verband oid.Gelukkig is het niet 'meeste stemmen gelden' als het op feiten aankomtquote:
[..]
In één keer lijkt me sterk. Ding zit waarschijnlijk na honderd meter al vast als je het zou proberen. Maar idd, als je het maar lang genoeg geeft komt uiteindelijk (bijna) alles wel naar beneden. In welke staat is een tweede maar ok.
Ook opvallend is dat ze ondanks verwondingen de BHs niet hebben gebruikt als verband oid.
Wat die BH;s betreft.
Misschien hebben ze de tas wel expres in de bergbeek gegooid omdat ze hoopten dat een indiaan 'm zou vinden.
Hoe legt een simpele ziel de link tussen een gevonden tas en 2 vermiste vrouwen?
Juist. Twee BH's.Wie dit leest is gekBeide IDs van de dames zaten ook in de rugzak... zelfs analfabete Panamezen kunnen foto's zien en herkennen en de lengte van Lisanne stond in haar paspoort. Dan is de link snel gelegd, daar hoef je handige tools als beha's niet voor in je rugzak weg te gooien...quote:
[..]
Gelukkig is het niet 'meeste stemmen gelden' als het op feiten aankomt
Wat die BH;s betreft.
Misschien hebben ze de tas wel expres in de bergbeek gegooid omdat ze hoopten dat een indiaan 'm zou vinden.
Hoe legt een simpele ziel de link tussen een gevonden tas en 2 vermiste vrouwen?
Juist. Twee BH's.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie er op de foto nog aanzitten.quote:
[..]
Punt is ook nog dat zo'n rugzak hengsels heeft, die kunnen achter takken of stenen blijven hangen onderweg.
Als je ruim een week noodgedwongen moet bivakeren, want gewond, gebruik je toch alles wat je voor handen hebt? Stel dat er eentje een gebroken been zou hebben gehad. Zoek een rechte stok en met die banden van de rugzak maak je een spalk. Dan blijft het op zijn plek en is het minder pijnlijk.
Nee niks van dat alles. Zelfs de veters zaten nog in de schoenen.Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathIs het mogelijk dat de rode plastic zakjes met lucht gevuld in de rugzak gedaan zijn? Geeft de rugzak wel meer drijfvermogen.Make my day!Ze wisten natuurlijk niet dat hun foto's overal op tv waren.quote:
[..]
Beide IDs van de dames zaten ook in de rugzak... zelfs analfabete Panamezen kunnen foto's zien en herkennen en de lengte van Lisanne stond in haar paspoort. Dan is de link snel gelegd, daar hoef je handige tools als beha's niet voor in je rugzak weg te gooien...
Het hoeft niet maar ik zou het wel een goed idee vinden.
Broekje zelfde idee, laat maar drijven wie weet vindt iemand 'm
[ Bericht 17% gewijzigd door Nieuwschierig op 09-03-2015 22:12:35 ]Wie dit leest is gekHelemaal mee eens.quote:
[..]
Die er op de foto nog aanzitten.
Als je ruim een week noodgedwongen moet bivakeren, want gewond, gebruik je toch alles wat je voor handen hebt? Stel dat er eentje een gebroken been zou hebben gehad. Zoek een rechte stok en met die banden van de rugzak maak je een spalk. Dan blijft het op zijn plek en is het minder pijnlijk.
Nee niks van dat alles. Zelfs de veters zaten nog in de schoenen.
Dat is met alle vondsten zo:
- ogenschijnlijk (we hebben geen foto's gezien, alleen mediaberichten) een "schoon" en dichtgeknoopt spijkerbroekje
- ogenschijnlijk (wel foto's en geen berichten van grove schade, alleen "sleepsporen") rugzak in perfecte staat
- ogenschijnlijk geen geweld op de gevonden botten
- wat jij zegt over de veters, de beha's, de rugzak niet gebruikt als tools
- alles netjes bewaard gebleven (ik kan me zo voorstellen dat je na 10 dagen echt niet helder meer bent, maar de telefoons en alles lijkt netjes in de rugzak gestopt te zijn)
- zelfs nog huid aangetroffen in een uitgestrekte en zeer stoffelijke resten-onvriendelijke jungle, na 4,5 maand (~ 11+ april - 29 augustus), een speld in een hooiberg is nog makkelijker te vinden...
Al die zaken corresponderen niet met het snel vormgegeven scenario van FvdG.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHoe krijg jij die zakjes luchtdicht dichtgeknoopt -zonder plakband of andere tools- dat ze niet gaan "lekken"?quote:
Is het mogelijk dat de rode plastic zakjes met lucht gevuld in de rugzak gedaan zijn? Geeft de rugzak wel meer drijfvermogen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGoeie.quote:
[..]
Als het aannemelijk is om bh's als verband te gebruiken en dat hier niet gebeurd is wijst dat erop dat er geen verwondingen waren.Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathGewoon knoopje erin. Ze hoeven ook geen dagen mee te gaan. Maakt het uit als het na een paar dagen of uren gaat lekken...Het kan de rugzak de eerste tijd wel meer drijfvermogen geven.quote:
[..]
Hoe krijg jij die zakjes luchtdicht dichtgeknoopt -zonder plakband of andere tools- dat ze niet gaan "lekken"?
Ik zou het doen, als ik met rugzak en al het water in zou gaan... Alles wat het drijfvermogen toe zal doen nemen, is goed.
Overigens weten we nog steeds de locatie van die nachtfoto's niet. Ze kunnen zich met rugzak en al verplaatst hebben in het water.
Als je daar vastzit, en al dagen op hulp wacht, en je enige uitgang is een waterval..mss dat ze het geprobeerd hebben.Make my day!"Canyoning" of "canyoneering" heet het als je voor de lol door van die gevangenissen gaat roetsjen.
Hoe hoger de watervallen en rotswanden hoe beter.
Of we weten de helft niet van wat het onderzoeksteam daar beneden aangetroffen heeft..maar als er helemaal geen sporen aangetroffen zijn van K&L die daar in die 'trap' dagen gezeten hebben, is dat opmerkelijk.Make my day!Ja, alles in werkelijkheid moet dus wel veel extremer zijn geweest.quote:
Die er op de foto nog aanzitten.
Als je ruim een week noodgedwongen moet bivakeren, want gewond, gebruik je toch alles wat je voor handen hebt? Stel dat er eentje een gebroken been zou hebben gehad. Zoek een rechte stok en met die banden van de rugzak maak je een spalk. Dan blijft het op zijn plek en is het minder pijnlijk.
Nee niks van dat alles. Zelfs de veters zaten nog in de schoenen.Ja, eens.quote:
Of we weten de helft niet van wat het onderzoeksteam daar beneden aangetroffen heeft..maar als er helemaal geen sporen aangetroffen zijn van K&L die daar in die 'trap' dagen gezeten hebben, is dat opmerkelijk.
Wat ik wel waardeerde van die RTL Late Night-uitzending was de (ogenschijnlijke) eerlijkheid van FvdG:
- we hebben niet exact de locatie van de nachtfoto's kunnen vaststellen - en dus in feite geen echte bevestiging van de hypothese
- onze manier van redeneren is geweest; sluit andere scenario's uit, dan blijft het ongeval over*
*dat ze het "gescheiden-scenario" niet noemden, vind ik natuurlijk wel weer erg jammer.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTegen bijvoorbeeld een dwarslaesie helpt geen spalk.quote:
[..]
Ja, alles in werkelijkheid moet dus wel veel extremer zijn geweest.Wie dit leest is gekZe hebben naar wat ik begreep heel slecht weer gehad voor meerdere dagen en dus maar beperkt onderzoek bij de rivier kunnen doen en vast ook niet een aantal meter rivier benedenlangs kunnen nalopen en bekijken.quote:
Of we weten de helft niet van wat het onderzoeksteam daar beneden aangetroffen heeft..maar als er helemaal geen sporen aangetroffen zijn van K&L die daar in die 'trap' dagen gezeten hebben, is dat opmerkelijk.
Zo'n afdaling is een hele tour, die zou dan dagen herhaald moeten worden op verschillende plekken.
Daar is het door het weer dan niet van gekomen. Wel jammer dat dit onduidelijk is.
In die zin is de uitkomst niet opmerkelijk.Ik zou een paar van die stoere canyoning dudes vragen om de val-area en rivier/beek af te zoeken.
Daar heb je ter plaatse meer aan dan een advocaat, een patholoog of een trio zolderkamerautisten.K en L wisten niet wat voor zoekaktie er gaande was, de posters e.d. konden ze wel vermoeden maar niet weten. Ook konden ze niet weten of de indianen foto's van hun gezien hadden of zelfs op de hoogte waren van hun vermissing.quote:
[..]
Beide IDs van de dames zaten ook in de rugzak... zelfs analfabete Panamezen kunnen foto's zien en herkennen en de lengte van Lisanne stond in haar paspoort. Dan is de link snel gelegd, daar hoef je handige tools als beha's niet voor in je rugzak weg te gooien...Die gaan daarheen, 11en30...quote:
Ik zou een paar van die stoere canyoning dudes vragen om de val-area en rivier/beek af te zoeken.
Niet alleen dudes overigens, er zijn ook chicks bij.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBijv. en eentje kan zodanig klem hebben gezeten, dat de ander niets heeft kunnen uitrichten er misschien niet eens goed bij kon komen.quote:
Tegen bijvoorbeeld een dwarslaesie helpt geen spalk.Wat zijn de ideeen hoe de dames zelf te water geraakt zijn?
Bedoel, de fysieke resten zijn km's verder aangespoeld. En als je ergens op een riggel/rots zit, is dat niet direct voor de hand liggend. Als je daar komt te overlijden, dan blijf je daar.
Dus of die hele riggel/rotspartij moet overstroomd geweest zijn, of ze zijn zelf het water in gegaan?Make my day!Ik heb een ander plaatje in mijn hoofd bij stoer en canyoning dan jij wsl.quote:
[..]
Die gaan daarheen, 11en30...
Niet alleen dudes overigens, er zijn ook chicks bij.MeloDquote:
Ik zou een paar van die stoere canyoning dudes vragen om de val-area en rivier/beek af te zoeken.
Daar heb je ter plaatse meer aan dan een advocaat, een patholoog of een trio zolderkamerautisten.
Die heeft daar ervaring mee.
En Mata ook.Make my day!Nee, dat is waar, maar als je al een ID in je rugzak doet en die in de rivier gooit (de hypothese die jij stelt, en Nieuwsgierig ook), dan is het lichtelijk onzinnig om ook die bh's erbij te doen alleen om duidelijk te maken dat er 2 vrouwen vermist zijn.quote:
[..]
K en L wisten niet wat voor zoekaktie er gaande was, de posters e.d. konden ze wel vermoeden maar niet weten. Ook konden ze niet weten of de indianen foto's van hun gezien hadden of zelfs op de hoogte waren van hun vermissing.
Alsof 2 foto's niet herkend worden, maar 2 bh's wel ineens.
Die bh's kan je altijd gebruiken, en zoals Rica terecht aangeeft, de rest van de rugzak ook.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je kent ons niet eens.quote:
[..]
Ik heb een ander plaatje in mijn hoofd bij stoer en canyoning dan jij wsl.
Raften, klimmen, speleologie, abseilen, canyoning, heb ik ook allemaal gedaan. MeloD heeft veel klimervaring.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ben ervan overtuigd dat ze alles bedacht hebben in dat geval en inderdaad ook bh's als tool zullen hebben gebruikt. Maar het nut ervan is ook eindig.quote:
Op maandag 9 maart 2015 21:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Beide IDs van de dames zaten ook in de rugzak... zelfs analfabete Panamezen kunnen foto's zien en herkennen en de lengte van Lisanne stond in haar paspoort. Dan is de link snel gelegd, daar hoef je handige tools als beha's niet voor in je rugzak weg te gooien...Als de rugtas bewust in een rivier is gegooid denk ik dat dat een laatste wanhoopsdaad is geweest.quote:
[..]
Nee, dat is waar, maar als je al een ID in je rugzak doet en die in de rivier gooit (de hypothese die jij stelt, en Nieuwsgierig ook), dan is het lichtelijk onzinnig om ook die bh's erbij te doen alleen om duidelijk te maken dat er 2 vrouwen vermist zijn.
Alsof 2 foto's niet herkend worden, maar 2 bh's wel ineens.
Die bh's kan je altijd gebruiken, en zoals Rica terecht aangeeft, de rest van de rugzak ook.
De foto's zouden door waterschade mss niet duidelijk meer kunnen zijn kunnen ze gedacht hebben.
Kan best zijn dat ze de bh's verder nergens voor konden gebruiken en als alles nat is en blijft heb je die ook liever niet aan. Het hele pakket, de tas met inhoud, heeft mij vanaf het begin al het idee gegeven dat het bewust gedaan is.
Als baken "red ons" en de inhoud voor iedereen herkenbaar, ook voor analfabeten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
