Kris & Lisanne #183 - Gevallen? Maar nog heel veel vragen

quote:

Op maandag 9 maart 2015 18:27 schreef jackie12 het volgende:
Dit schreef ik afgelopen donderdag:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/

" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.

Wat een aanfluiting!

Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.

(en zeer benieuwd welke gidsen)

Ja, dat zei hij al op Schiphol toen hij werd geinterviewd in de vertrekhal!

Jackie: Als dit de rugzak unaniem is en iemand kan mij vertellen waar ik die in Groningen kan kopen dan haal ik m op.
Ga ik met camera in de hand dat ding filmen en testen hier vlakbij in de Drentsche Aa.

Vergeet niet een touwtje eraan vast te maken..... dan kun je'm terughalen.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 18:27 schreef jackie12 het volgende:
Dit schreef ik afgelopen donderdag:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En wat lees ik net terug?
Artikel van 3 januari VOOR Frank naar Panama reisde...

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275315/

" RIVIER
De forensische experts gaan met twee lokale gidsen op pad. Het drietal houdt er rekening mee dat de twee vrouwen mogelijk op een steile berghelling zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt.

Wat een aanfluiting!

Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.

(en zeer benieuwd welke gidsen)

Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.

juist jij hebt het door
ben benieuwd hoe dat verzekeringstechnisch zit

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 09-03-2015 18:56:41 ]

Prachtig jongens, die tests. Ben benieuwd.

Ik denk dat die rugzak niet zinkt. Dat is ook mijn probleem er niet mee. Wat mijn probleem is, is de enorme afstand, het relatief lage water van begin/midden april en de vele, echt heul veel stenen die uit de rivierbedding steken.

Zie al die bochten die de rugzak 100% ongeschonden allemaal doorgekomen moet zijn (en dit is nog maar naar de jeansplek (blauwe rechthoekje), niet eens de rugzakplek die nog ~5 km noordelijker is):





Dat is gewoon heel moeilijk voor te stellen. 1 smakje en er breekt iets. 1 botsinkje is voldoende. En de werkelijk enorme lengte van de rivieren en de mondingen van andere rivieren bekijkend, acht ik die mogelijkheid ongeveer 0. Ookal klopt wat Ouder1 zegt over "stromen langs de stenen en er niet tegenaan". Maar in het geval van stroomversnellingen en hoogteverschillen van de rivierbedding (wat je bij die duckies dus niet ziet), klapt zoiets wel tegen een rots aan.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 17:21 schreef 11en30 het volgende:
Kan dat RIP uit de topic titel? Behalve dat het ontzettend dom overkomt is het laatste wat hier gedaan wordt ze laten rusten in vrede.

Daarnaast is het sowieso een vreemde uitdrukking, aangezien rusten volgens de laatste inzichten slechts uitgevoerd kan worden door nog levende organismen.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 18:34 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik heb dit NB zelf niet eens bedacht.
Iemand wees mij er vandaag op dat Frank bevooroordeeld naar Panama ging.
Kon me dat van een pathaloog niet voorstellen.
Maar toen vond ik dit

Hij blijft een mavoklant natuurljk.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:03 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Hij blijft een mavoklant natuurljk.

Ik weet niet wat de studie pathologie/forensisch onderzoek inhoudt (en uberhaupt waar je dat kan studeren), maar dat noem ik geen "mavoklant".

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Is de rugzak overigens met zekerheid herkend door de nabestaanden als zijnde eigendom van K. of L.? Als je alle foto's bekijkt, dan kom je drie of vier rugtassen tegen. Zelf neem ik altijd één rugtas mee op reis, als handbagage, maar misschien is dat bij vrouwen anders.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]



Ik weet niet wat de studie pathologie/forensisch onderzoek inhoudt (en uberhaupt waar je dat kan studeren), maar dat noem ik geen "mavoklant".

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In mijn herinnering was hij begonnen op de mavo en vervolgens via veel doorleren uiteindelijk patholoog geworden. Daar heb ik trouwens bewondering voor.

Maar de mavo schoot wel weer door me heen toen ik de vele taalfouten in de officiële verklaring las, hoewel die natuurlijk ook door iemand anders geschreven kan zijn.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:10 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

In mijn herinnering was hij begonnen op de mavo en vervolgens via veel doorleren uiteindelijk patholoog geworden. Daar heb ik trouwens bewondering voor.

Ik ook.

quote:

Maar de mavo schoot wel weer door me heen toen ik de vele taalfouten in de officiële verklaring las, hoewel die natuurlijk ook door iemand anders geschreven kan zijn.

Ja, dat was aardig pijnlijk inderdaad. Maar denk jij dat dat zijn tekst is dan? Lijkt me eerder van de ouders van Kris...

quote:

Op maandag 9 maart 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:
Prachtig jongens, die tests. Ben benieuwd.

Ik denk dat die rugzak niet zinkt. Dat is ook mijn probleem er niet mee. Wat mijn probleem is, is de enorme afstand, het relatief lage water van begin/midden april en de vele, echt heul veel stenen die uit de rivierbedding steken.

Zie al die bochten die de rugzak 100% ongeschonden allemaal doorgekomen moet zijn (en dit is nog maar naar de jeansplek (blauwe rechthoekje), niet eens de rugzakplek die nog ~5 km noordelijker is):

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dat is gewoon heel moeilijk voor te stellen. 1 smakje en er breekt iets. 1 botsinkje is voldoende. En de werkelijk enorme lengte van de rivieren en de mondingen van andere rivieren bekijkend, acht ik die mogelijkheid ongeveer 0. Ookal klopt wat Ouder1 zegt over "stromen langs de stenen en er niet tegenaan". Maar in het geval van stroomversnellingen en hoogteverschillen van de rivierbedding (wat je bij die duckies dus niet ziet), klapt zoiets wel tegen een rots aan.

ik heb het op Loosdrecht getest met een vislijn aan de rugzak
met windkracht 4 drijft een rugzak ongeveer 700 meter
met windkracht 7 ( witte koppen op het water ) dook ie na 500 meter al onder water en begon te zinken
de golven drukken de rugzak in elkaar en perst de lucht eruit (minder drijfvermogen )

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ook.

[..]

Ja, dat was aardig pijnlijk inderdaad. Maar denk jij dat dat zijn tekst is dan? Lijkt me eerder van de ouders van Kris...

Ik heb het persbericht nog eens nagelezen en je hebt gelijk, denk ik. De naam van die woordvoerder Van Passel staat eronder.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 18:27 schreef jackie12 het volgende:

Frank ging naar Panama op zoek naar een ongeluk en vond die.

Ik vind het niet vreemd hoor. Ze hebben hier met het team wsl bedacht dat een ongeluk met opsluiting in een geografische gevangenis de meeste vragen zou beantwoorden. Volgens mij klopt dit. Daarna zijn ze erheen gegaan om te kijken of zo'n plek er is en vonden die in de steile helling met als voorland een rivierbedding. Dat zou best kunnen, ik zie die op de kaart ook. Of nou net daar beneden daadwerkelijk ook een vangkooi van watervallen en metershoge rotswanden is betwijfel ik een beetje maar goed, sinds True Story Sunday vind ik het ook aannemelijk dat volledige opsluiting niet eens nodig is als de ene geblesseerd is en de ander bij haar blijft om samen te wachten op redding.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:25 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik heb het op Loosdrecht getest met een vislijn aan de rugzak
met windkracht 4 drijft een rugzak ongeveer 700 meter
met windkracht 7 ( witte koppen op het water ) dook ie na 500 meter al onder water en begon te zinken
de golven drukken de rugzak in elkaar en perst de lucht eruit (minder drijfvermogen )

Niks tegen testen, Stacey, maar een stroomgebied aan bergbeken en -rivieren met grote vulkanische keien erin is echt heel iets anders dan het Nederlandse vlakke oppervlaktewater.

De dichtstbijzijnde test die je zou kunnen doen met meer overeenkomst met het gebied in Panama zou in de Ardennen zijn (en dat is dan nog 1000-1200 m lager dan de bovenloop van de Changuinola; de Quebrada Alejandro/2e Quebrada)

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:28 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik vind het niet vreemd hoor. Ze hebben hier met het team wsl bedacht dat een ongeluk met opsluiting in een geografische gevangenis de meeste vragen zou beantwoorden. Volgens mij klopt dit. Daarna zijn ze erheen gegaan om te kijken of zo'n plek er is en vonden die in de steile helling met als voorland een rivierbedding. Dat zou best kunnen, ik zie die op de kaart ook. Of nou net daar beneden daadwerkelijk ook een vangkooi van watervallen en metershoge rotswanden is betwijfel ik een beetje maar goed, sinds True Story Sunday vind ik het ook aannemelijk dat volledige opsluiting niet eens nodig is als de ene geblesseerd is en de ander bij haar blijft om samen te wachten op redding.

Wat betekent "voorland"? Ik kwam dat woord ook tegen in het persbericht, maar wegens de andere taalfouten ging ik er vanuit dat ook dit een typefout was.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:30 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Wat betekent "voorland"? Ik kwam dat woord ook tegen in het persbericht, maar wegens de andere taalfouten ging ik er vanuit dat ook dit een typefout was.

Vraag je nou aan mij om het woord "voorland" voor je te gaan googlen en dan hier het eerste antwoord te posten?

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:25 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik heb het op Loosdrecht getest met een vislijn aan de rugzak
met windkracht 4 drijft een rugzak ongeveer 700 meter
met windkracht 7 ( witte koppen op het water ) dook ie na 500 meter al onder water en begon te zinken
de golven drukken de rugzak in elkaar en perst de lucht eruit (minder drijfvermogen )

En dat was dezelfde rugzak als die in Panama?

quote:

Op maandag 9 maart 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:

[ afbeelding ]

Op het laatste stuk van de afdaling kan volgens mij ook de andere kant op gevallen zijn, de verlengde steep area af, zo de bedding van Q2 in.

Denken jullie ook dat de indianen een beetje hebben gejokt over de vindplaats van de rugtas?

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:33 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Vraag je nou aan mij om het woord "voorland" voor je te gaan googlen en dan hier het eerste antwoord te posten?

Ja sorry hoor. Ieder zijn vak; ik ben elektrotechnisch ingenieur en heb niet overal verstand van.

Maar ik vond wel dit: http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Voorland_(geologie)

Ik neem aan dat onze geoloog wel kan uitleggen of dit inderdaad zo werd bedoeld.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:45 schreef Mr.Ping het volgende:
Denken jullie ook dat de indianen een beetje hebben gejokt over de vindplaats van de rugtas?

Nee, indianen jokken nooit.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:43 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Op het laatste stuk van de afdaling kan volgens mij ook de andere kant op gevallen zijn, de verlengde steep area af, zo de bedding van Q2 in.

Tussen dit punt en Q1 bedoel je? Wat bedoel je met "de andere kant"? En "de verlengde steep area"? De "steep area" zoals we die gehoord hebben is op de Mirador, die net buiten het kaartje valt, onderaan.

Ja, dit exacte punt is verder ook niet heel belangrijk voor de stroomrichtingen, sowieso moeten de jeans en rugzak de Q2 ingestroomd zijn (via welke aanvoer daarheen dan ook) om bij de rugzakplek/2e kabelbrug te komen.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:45 schreef Mr.Ping het volgende:
Denken jullie ook dat de indianen een beetje hebben gejokt over de vindplaats van de rugtas?

Ja.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:39 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En dat was dezelfde rugzak als die in Panama?

ja hoor

quote:

Op maandag 9 maart 2015 19:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ja sorry hoor. Ieder zijn vak; ik ben elektrotechnisch ingenieur en heb niet overal verstand van.

Maar ik vond wel dit: http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Voorland_(geologie)

Ik neem aan dat onze geoloog wel kan uitleggen of dit inderdaad zo werd bedoeld.

De betekenis die hier gegeven wordt is een letterlijke vertaling uit het Engels, en is niet van toepassing op oppervlaktegeologie, daarom staat er ook "geodynamica".

Dit gaat over grootschalige plaatbewegingen en bekkens enzo.

Het bekken van de Changuinola is wel een voorlandbekken (door de subductie van de Cocosplaat onder de Caribische), maar dat wordt niet bedoeld in dat persbericht.

Eerder het "brongebied" stroomopwaarts van rivieren, lees ik eruit.