Kris & Lisanne #183 - Gevallen? Maar nog heel veel vragen

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:25 schreef Perico het volgende:

[..]

Nee, het is een beter plan om Jackie 320 kilometer met de rugzak naar hier te laten komen en hem dan te water te laten.

Hahahah, ik vind het allemaal prima!

[quote] Op maandag 9 maart 2015 20:25 schreef El_Matador het volgende:

Niet precies, wel ongeveer:

Q2 ~ 1620 m (het blauwe bolletje)
Jeans ~ 790 m (het blauwe rechthoekje)
Afstand ~ 15 km door de rivierbeddingen

Een verval van 830 meter in 15 km is een gemiddelde hellingshoek van 3,167 graden. Dat varieert nogal langs het traject natuurlijk.]

Mooi en dan nog deel 2, hoeveel water valt daar per 100 vierkanter meter per dag (liefst nog data van eerste week april)

edit: het moet toch te berekenen zijn vanaf de zolderkamer

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:25 schreef El_Matador het volgende:
Enige punt is dat we dan wel 2 maanden in Boquete moeten blijven (de tijdsduur tussen 11 april en 11 juni)...

Dat is geen straf.

Er zijn pretparken die wildwaterbanen hebben, daar is met wat hulp van opvissen/wegen/teruggooien een parcours van 15 km af te leggen met te analyseren resultaten

oh ja die tas floepte ineens vanuit de rivier de lucht in en kwam pardoes boven op een struik te liggen

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:33 schreef Nieuwschierig het volgende:
Er zijn pretparken die wildwaterbanen hebben, daar is met wat hulp van opvissen/wegen/teruggooien een parcours van 15 km af te leggen met te analyseren resultaten

Je hebt een wildwaterbaan in Zoetermeer alleen net als bij een pretpark zullen ze daar niet toestaan dat je er spullen ingooit

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:36 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik ben allereerst ook benieuwd of de tas blijft drijven of niet.

Zinkt de tas dan hebben oa Stacey en Matador gelijk en hoef je het eigenlijk niet eens meer te testen in een soort gelijke rivier.

Klopt toch wat ik zeg?

yep

Welke reisverzekering hadden ze ?
En komt dat scholencomplex er nog in de rimboe van Boquete ?

Tropisch nevelwoud

Hoogte: 2500-4000 m
Gemiddelde temperatuur: 0-15 °C
Gemiddelde neerslag: 1500-3000 mm

bron: wiki
Maar hoeveel is dat voor ons gebied en wat is gemiddeld?

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:36 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik ben allereerst ook benieuwd of de tas blijft drijven of niet.

Zinkt de tas dan hebben oa Stacey en Matador gelijk en hoef je het eigenlijk niet eens meer te testen in een soort gelijke rivier.

Klopt toch wat ik zeg?

Nee, jackie. Ik zeg ook NIET hetzelfde als Stacey. Ik denk ook niet dat die tas zinkt (zinken is het probleem niet, dat heb ik in een uitgebreide post uitgelegd).

Een zinkende tas in een bijzonder flauw hellend meer (Loosdrechtse plassen zijn eigenlijk gewoon vlak, het verval in dat gebied is echt heel klein of niet aanwezig) is geen goede test voor een stromende rivier met een veul grotere hellingshoek.

De test bij Perico zou beter werken maar is ook niet "conclusive" natuurlijk.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Tropisch nevelwoud

Hoogte: 2500-4000 m
Gemiddelde temperatuur: 0-15 °C
Gemiddelde neerslag: 1500-3000 mm

bron: wiki
Maar hoeveel is dat voor ons gebied en wat is gemiddeld?

Regenseizoen, tropisch. De regens concentreren zich met name tussen april en december. Heb eergisteren mijn Rough Guide van Centraal Amerika erbij gepakt, staat ook een stukje over Boquete in.

Zeg dat het 8 maanden per jaar regent en 4 maanden droog is. En stel daar in de bergen valt er 1600 mm (aanname, makkelijk rekenen).

Dat is 200 mm per maand.

Amsterdam heeft iets van 700 mm regen per jaar meen ik uit mijn hoofd, om een idee te hebben hoeveel dit is; ruim 2 keer zoveel en slecht verdeeld.

Hier regent het steevast 's middags en is de topografie veel hoger (2700 ipv 1600 m) maar wel goed vergelijkbaar (net zo'n "Continental Divide" recht tegenover mijn huis). Middagregen is vrij normaal in tropische gebieden; de lucht warmt eerst op, stijgt op, vormt wolken en regent dan uit.

In het beter vergelijkbare Honduras had ik dat zelf met de kerst.

Probleem is dat het niet alleen de regenval is, maar ook de aanvoer van stroompjes. Dat is op basis van de kaart heel moeilijk uit te rekenen en volgens mij zijn er geen debietkaarten van dit gebied... een wandelkaart is al verdomd moeilijk....

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Je hebt een wildwaterbaan in Zoetermeer alleen net als bij een pretpark zullen ze daar niet toestaan dat je er spullen ingooit

Ik vergelijk zo'n quebrada meer met een wildwaterbaan dan met een zeilplas. Zolang hij maar over de waterbaan blijft gaan zal hij de test doorstaan. In een meer zinkt hij als een baksteen. Dus nee ik denk niet dat de voorgestelde testen erg zinvol zijn.

Q = debiet in m3/s
v = snelheid in m/s
A = oppervlakte van de doorsnede in m2

@El_Matador Laat even weten of je de steep-area val-area op jouw kaart erbij tekent of dat ik een aparte kaart voor de OP moet maken.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:54 schreef 11en30 het volgende:
@El_Matador Laat even weten of je de steep-area val-area op jouw kaart erbij tekent of dat ik een aparte kaart voor de OP moet maken.

Jouw kaart is erg mooi en duidelijk, dus zou die gewoon naast die van mij in de OP zetten.

Ik gebruik mijn kaart als basis voor daar en die zal dan ook geupdate worden met de echte routes (die witte stippellijn is een vermoeden, geen vast pad ofzo).

Beter om 2 interpretaties naast elkaar te hebben en dan kan je ook jouw kaart helemaal naar eigen smaak inrichten. Zie ook de eerdere kaarten van Geruisloos, matteo, Perico en miura.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jouw kaart is erg mooi en duidelijk, dus zou die gewoon naast die van mij in de OP zetten.

Ik gebruik mijn kaart als basis voor daar en die zal dan ook geupdate worden met de echte routes (die witte stippellijn is een vermoeden, geen vast pad ofzo).

Beter om 2 interpretaties naast elkaar te hebben en dan kan je ook jouw kaart helemaal naar eigen smaak inrichten. Zie ook de eerdere kaarten van Geruisloos, matteo, Perico en miura.

Beter om helemaal geen interpretaties in de OP te hebben!

Eruit dus met dat ding. Of je maakt er echt een gezamenlijk project van ipv alleen net te doen alsof dat zo is wanneer dat jou uitkomt.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:19 schreef ootjekatootje het volgende:
Op maandag 9 maart 2015 20:16 schreef Perico het volgende:

[..]

Op zich zou de Geul in Zuid-Limburg nog niet zo'n slechte keuze zijn. Het is de snelst stromende rivier in Nederland, met een hoogteverschil van 250 meter.

Met de nodige bochten, rotsen en stroomversnellingen, niet te diep. Lijkt best wel op zo'n quebrada. Ook is het stroomgebied van 40 km. best compact.

Goeie!

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:25 schreef 11en30 het volgende:
Als je het niet op jouw kaart erbij wilt zetten dan maak ik zelf een kaart die dan in de OP gezet moet worden. Zeg het maar.

Topic 181 posting #7 :

quote:

Op zaterdag 7 maart 2015 21:17 schreef gynaika het volgende:
Zou voor die “roetsjbaan” het “derde pad op de Mirador”, steep area, in aanmerking kunnen komen?

Juist, ik bracht hier al de “steep area” in verband met de valpartij.

Die “steep area” werd in de AFK-video door F weggewuifd maar ik denk er het mijne van.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 21:02 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Beter om helemaal geen interpretaties in de OP te hebben!

Eruit dus met dat ding. Of je maakt er echt een gezamenlijk project van ipv alleen net te doen alsof dat zo is wanneer dat jou uitkomt.

Waarom schiet je nou weer zo in aanvalsmodus?

Met interpretatie bedoel ik het in kaart brengen van het terrein op basis van die HERE-data.

De kaart wordt veel te onoverzichtelijk als je er andere dingen in gaat zetten. Maak dan gewoon een eigen kaartje. De feiten zijn voor iedereen te controleren, op 5 (!) verschillende websites (+ een Russische die bij mij niet laadde).

quote:

Op maandag 9 maart 2015 21:04 schreef gynaika het volgende:

[..]

Topic 181 posting #7 :

[..]

Juist, ik bracht hier al de “steep area” in verband met de valpartij.

Die “steep area” werd in de AFK-video door F weggewuifd maar ik denk er het mijne van.

Punt blijft dat je in ieder geval aan de Caribische kant van de CD moet zijn. Dat zijn topografische feiten, kunnen we niks aan veranderen.

Nog een punt is dat de telefoons geen contact mee hebben gemaakt met het netwerk en op de Mirador (en dus de "steep area") is zeker bereik. Erna verdwijnt het (langzaam en in horten en stoten), op ~40 minuten achter de Mirador had Pa K. geen bereik meer, maar dat kan ook per telefoon verschillen denk ik.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 21:04 schreef gynaika het volgende:
Juist, ik bracht hier al de “steep area” in verband met de valpartij.

Die “steep area” werd in de AFK-video door F weggewuifd maar ik denk er het mijne van.

Steeparea staat ook op exp.lijstje meende ik gisteren of eergisteren van Mata te hebben begrepen.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 21:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom schiet je nou weer zo in aanvalsmodus?

Ik zet graag dingen op scherp, dat zou je ondertussen moeten weten.

Interpretaties zijn scenario's en horen niet als feiten in de OP te staan.

Ze kunnen wel in een spoiler "Interpretaties".

Verder heb jij zelf die kaart als gezamenlijk project verkocht. Dat is het dus niet.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 20:38 schreef StaceySinger het volgende:
En komt dat scholencomplex er nog in de rimboe van Boquete ?

Als dat is toegezegd door de ouders aan de betreffende gemeenschap denk ik zeker dat ze woord houden.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 21:08 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Steeparea staat ook op exp.lijstje meende ik gisteren of eergisteren van Mata te hebben begrepen.

Zeker! Daarom, die dingen kunnen hier gewoon besproken worden. Het gaat om de vragen die ook de niet-Panamagangers hebben. De onduidelijkheden oplossen.

vragenlijstjes als:

- wat is er op de "steep area"
- hoe zit het met de 2 uitzichten vanaf de Mirador
- waar is die "afgrond FvdG" precies
- hoe ziet het gesteente eruit langs/aan de oevers van/in de Quebrada Alejandro/2e Quebrada
- hoe en wat met een vergelijkbare rugzak met vergelijkbare inhoud (aan gewicht) in de quebrada gooien
- ...

Dat soort vragenlijsten zijn heel erg nuttig om te onderzoeken, daar ter plekke.