BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
he kijk, daar verderop, is dat niet de steen? en waar je in het donker naar beneden kan vallen????quote:
Een gids kent de route en je volgt hem zonder zelf beslissingen te hoeven nemen. Hij baant jouw pad. Heeft ook een beschermende functie. Hierdoor zal een bergtocht sneller verlopen.quote:
De totaal onervaren K en L hadden die ondersteuning niet en liepen het met gemak in twee uur tijd. Sneller dus dan de ouders die onder begeleiding waren. Dat verschil wil ik aangeven.
Mag ik daar vraagtekens bij neerzetten?
Waarschijnlijk op het wegvallen van een wifi verbinding in het telefoonlog.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 23:02 schreef kuil het volgende:
[..]
10:45 lijkt me dan gebaseerd op die tijd van 11:05 (je bent maximaal 20 minuten bezig om mbv een taxi bij het beginpunt te komen).
Welke aanwijzingen zou de familie dan hebben voor 11:05? Zijn er foto's gemaakt net na dat tijdstip op plekken die vlakbij de trailhead liggen? Of is 11:05 gebaseerd op het feit dat ze ongeveer 2 uur nodig hadden naar de top?
't gaat om hoe je ermee omgaat
Zolang je vraagtekens zet bij die 2 uur, vind ik het prima.quote:
[..]
Een gids kent de route en je volgt hem zonder zelf beslissingen te hoeven nemen. Hij baant jouw pad. Heeft ook een beschermende functie. Hierdoor zal een bergtocht sneller verlopen.
De totaal onervaren K en L hadden die ondersteuning niet en liepen het met gemak in twee uur tijd. Sneller dus dan de ouders die onder begeleiding waren. Dat verschil wil ik aangeven.
Mag ik daar vraagtekens bij neerzetten?
We weten immers niet of die foto van 11:05 ook bij het begin (restaurant Il Pianista) gemaakt is.
De ouders (4 in totaal) hebben nooit de "razendsnelle" klim van de meiden als een probleem naar buiten gebracht, iets wat je wel zou verwachten, zeker toen de Kremers duidelijk hamerden op een misdrijf.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ben het met je eens dat we niet alles precies weten.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 08:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zolang je vraagtekens zet bij die 2 uur, vind ik het prima.
We weten immers niet of die foto van 11:05 ook bij het begin (restaurant Il Pianista) gemaakt is.
De ouders (4 in totaal) hebben nooit de "razendsnelle" klim van de meiden als een probleem naar buiten gebracht, iets wat je wel zou verwachten, zeker toen de Kremers duidelijk hamerden op een misdrijf.
Maar dat de ouders die snelle klim van hun dochters niet naar buiten hebben gebracht, wil natuurlijk niet zeggen dat zij dat niet opmerkelijk hebben gevonden. Een mens hoeft natuurlijk niet al zijn gedachten prijs te geven.
Dat is zo, maar gezien de felheid van met name Pa K. zou je het wel verwachten. Zijn insteek was immers "mijn dochter werd vastgehouden in een 'grot'".quote:
[..]
Ben het met je eens dat we niet alles precies weten.
Maar dat de ouders die snelle klim van hun dochters niet naar buiten hebben gebracht, wil natuurlijk niet zeggen dat zij dat niet opmerkelijk hebben gevonden. Een mens hoeft natuurlijk niet al zijn gedachten prijs te geven.
Dat hij nu als een blad aan een boom draait -edit-is dan ook nogal opvallend te noemen...
De vraag is; zij die een misdrijf als meest waarschijnlijk achtten; gaat die voorstelling nog door, of is die door de patholoog-anatoom afgelast?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 07-03-2015 09:46:01 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De patholoog-anatoom heeft mij niet kunnen overtuigen en mijn gedachten gaan nog steeds door.quote:
[..]
Dat is zo, maar gezien de felheid van met name Pa K. zou je het wel verwachten. Zijn insteek was immers "mijn dochter werd vastgehouden in een 'grot'".
Dat hij nu als een blad aan een boom draait is dan ook nogal opvallend te noemen...
De vraag is; zij die een misdrijf als meest waarschijnlijk achtten; gaat die voorstelling nog door, of is die door de patholoog-anatoom afgelast?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 07-03-2015 09:46:17 ]
Mij ook niet, maar dat ligt met name aan de brakke "verklaring".quote:
[..]
De patholoog-anatoom heeft mij niet kunnen overtuigen en mijn gedachten gaan nog steeds door.
Als er op geen van de gevonden beenderen sporen van "geweld" (ofwel natuurlijk -een val/glijpartij van 60 meter (al hoor ik de 80 !! van Humberto nog nagalmen)- ofwel door mensen veroorzaakt) wordt aangetroffen toch dat scenario veronderstellen, vind ik dat juist voor een patholoog-anatoom nogal zwakjes.
Echter dat de familie K. nu ineens niet meer aan een misdrijf denkt, terwijl zij toch juist de pushers daarvan waren, is wel een heel opvallende wending.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij hebben ze dat nog wel degelijk in hun achterhoofd, maar hebben ze ervoor gekozen eindelijk te beginnen met rouwen. En rouwen en vast blijven houden aan "de waarheid" vinden kan niet.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 09:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Echter dat de familie K. nu ineens niet meer aan een misdrijf denkt, terwijl zij toch juist de pushers daarvan waren, is wel een heel opvallende wending.
Ik heb mijn scenario waar één of meerdere derden in voorkwamen gebaseerd op een aantal punten.quote:
[..]
Dat is zo, maar gezien de felheid van met name Pa K. zou je het wel verwachten. Zijn insteek was immers "mijn dochter werd vastgehouden in een 'grot'".
Dat hij nu als een blad aan een boom draait met is dan ook nogal opvallend te noemen...
De vraag is; zij die een misdrijf als meest waarschijnlijk achtten; gaat die voorstelling nog door, of is die door de patholoog-anatoom afgelast?
- Je kan er niet verdwalen
- Als je al het pad kwijt raakt kom je door rivieren/beekjes te volgen weer bij het pad
- Er is geen kloof/ravijn/afgrond waar je in kunt vallen
- Op de Pianista zijn eerder mensen beroofd (2x)
- De meiden zijn bij relatief vroege zoekacties (F) op de trail tot minimaal de paddocks niet gevonden
- Het is een bewoond gebied waarbij je huisjes en nederzettingen passeert
- Indianen hebben vaker mensen die op de Mirador de verkeerde kant zijn opgelopen geholpen
- Het is 3 tot 6 dagen doorlopen vanaf Boquete tot Bocas
Als je mobiel en gezond bent kom je er dus gewoon uit, links of rechtsom. Zeker na zoveel dagen; 11.
Als je echt immobiel bent dan ben je dus in de buurt van het pad.
Als je licht immobiel bent door letsel aan het bewegingsapparaat (benen, voeten, bekken, rug) dan kom je een kabelbrug niet over.
Als je gebeten wordt door slangen en beiden, dan houd je het niet zo lang vol.
Als je geen toegang hebt tot (rivier) water houd je het ook niet zolang vol.
Je gaat niet dood aan verdwalen, niet zo snel door honger.
Dus: Wel vertraagd om de één of andere reden maar niet volledig immobiel.
Nu blijkt echter dat er één belangrijke in dat rijtje punten niet klopt: Er is wél een afgrond waar ze in konden vallen. En dan kwamen ze ook nog eens in een soort 'val' terecht, bij de rivier, waar ze niet uit konden. Dan vind ik dat idd de meest logische verklaring.
Ik laat mijn eerdere scenario dus helemaal vallen en ga voor de verklaring van FvdG.
De uitzending was overduidelijk; alle eerdere veronderstellingen waren opeens "spookverhalen".quote:
[..]
Volgens mij hebben ze dat nog wel degelijk in hun achterhoofd, maar hebben ze ervoor gekozen eindelijk te beginnen met rouwen. En rouwen en vast blijven houden aan "de waarheid" vinden kan niet.
Ik achtte de heer Kremers serieus in zijn roep om "mijn dochter is niet verdwaald, geen ongeluk gehad, maar is door derden om het leven gekomen, al dan niet direct".
Zijn optreden eergisteren was in dat licht een aanfluiting.
Los van zijn terechte wil om te kunnen rouwen, daar neem ik hem niets kwalijk natuurlijk. Vreselijk voor de families, deze zaak.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik denk dat er een groot verschil is tussen dat wat letterlijk gezegd is en dat wat tussen de regels door valt te "lezen"quote:
[..]
De uitzending was overduidelijk; alle eerdere veronderstellingen waren opeens "spookverhalen".
Maar ok, let's agree to disagree 
Daarin sta je natuurlijk helemaal vrij.quote:
[..]
Ik heb mijn scenario waar één of meerdere derden in voorkwamen gebaseerd op een aantal punten.
- Je kan er niet verdwalen
- Als je al het pad kwijt raakt kom je door rivieren/beekjes te volgen weer bij het pad
- Er is geen kloof/ravijn/afgrond waar je in kunt vallen
- Op de Pianista zijn eerder mensen beroofd (2x)
- De meiden zijn bij relatief vroege zoekacties (F) op de trail tot minimaal de paddocks niet gevonden
- Het is een bewoond gebied waarbij je huisjes en nederzettingen passeert
- Indianen hebben vaker mensen die op de Mirador de verkeerde kant zijn opgelopen geholpen
- Het is 3 tot 6 dagen doorlopen vanaf Boquete tot Bocas
Als je mobiel en gezond bent kom je er dus gewoon uit, links of rechtsom. Zeker na zoveel dagen; 11.
Als je echt immobiel bent dan ben je dus in de buurt van het pad.
Als je licht immobiel bent door letsel aan het bewegingsapparaat (benen, voeten, bekken, rug) dan kom je een kabelbrug niet over.
Als je gebeten wordt door slangen en beiden, dan houd je het niet zo lang vol.
Als je geen toegang hebt tot (rivier) water houd je het ook niet zolang vol.
Je gaat niet dood aan verdwalen, niet zo snel door honger.
Dus: Wel vertraagd om de één of andere reden maar niet volledig immobiel.
Nu blijkt echter dat er één belangrijke in dat rijtje punten niet klopt: Er is wél een afgrond waar ze in konden vallen. En dan kwamen ze ook nog eens in een soort 'val' terecht, bij de rivier, waar ze niet uit konden. Dan vind ik dat idd de meest logische verklaring.
Ik laat mijn eerdere scenario dus helemaal vallen en ga voor de verklaring van FvdG.
Ik heb grote waardering voor ToniB en zijn lijst met punten die niet behandeld worden door dit scenario.
En dat een goedkope, niet verstevigde (!) rugzak zogenaamd 15 kilometer door een stel (!) bochtige (!) snelstromende (!) rivieren vol rotsen (!) op magische wijze ongeschonden aankomt (in de zin van de inhoud, los van de "sleepsporen"), wil er bij mij absoluut niet in en heeft Frank de lelijke truiendrager dan ook helemaal niet verklaard.
Het grote punt blijft dat zijn "verklaring" juist op het gebied van zijn expertise mank gaat. Dat vind ik zwakjes, to say the least.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heb je die nog een keer?quote:
[..]
Ik heb grote waardering voor ToniB en zijn lijst met punten die niet behandeld worden door dit scenario.
Heb je de link naar de prijs van deze rugtas? En met verstevigingen zou je het wel geloven? Valt me van je tegen; hoe zwaarder de tas hoe meer beschadigingen en hoe minder ver hij komt; dat zou jij toch moeten weten. De mate van waterafstotendheid/waterdichtheid en het gewicht zijn veel belangrijkere factoren.quote:En dat een goedkope, niet verstevigde (!) rugzak zogenaamd 15 kilometer door een stel (!) bochtige (!) snelstromende (!) rivieren vol rotsen (!) op magische wijze ongeschonden aankomt (in de zin van de inhoud, los van de "sleepsporen"), wil er bij mij absoluut niet in en heeft Frank dan ook helemaal niet verklaard.
Want jij hebt meer expertise in zijn vak dan hij zodat je dat kunt beoordelen?quote:Het grote punt blijft dat zijn "verklaring" juist op het gebied van zijn expertise mank gaat. Dat vind ik zwakjes, to say the least.
Staat in dit deel,-edit-quote:
Welnee, dat is niet van belang. Wel de bescherming die geboden moet worden tegen de honderden bochten en de vele uitstekende rotsen in de rivier. Maar als jij accepteert dat fragiele smartphones en zonnebrilletjes daar ongeschonden uitkomen, moet je dat vooral doen.quote:Heb je de link naar de prijs van deze rugtas? En met verstevigingen zou je het wel geloven? Valt me van je tegen; hoe zwaarder de tas hoe meer beschadigingen en hoe minder ver hij komt; dat zou jij toch moeten weten. De mate van waterafstotendheid/waterdichtheid en het gewicht zijn veel belangrijkere factoren.
Als je maar een beetje geraft hebt, weet je dat dat volslagen onzin is.
Nee; maar als juist de forensische pathologie niet klopt, is het nogal frappant dat een patholoog-anatoom met zo'n "afdoende verklaring" komt.quote:Want jij hebt meer expertise in zijn vak dan hij zodat je dat kunt beoordelen?
Slik het lekker, ik houd je niet tegen.
Ik ga er niet in mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 07-03-2015 10:20:08 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Let eens goed op, vooral bij 0:45, hoe een licht en drijvend voorwerp met die rotsen/stenen omgaat: Het gaat mee met de stroming om zo'n rots/steen heen en wordt er niet eerst tegenaan gesmakt.
Ik ken de tas niet. Maar als die deels drijft omdat het een tas is van waterdicht materiaal om bv schoolboeken droog te houden (ja, mijn kinderen hebben ook zulke rugtassen gehad) dan zou dat met een paar lichte dingetjes er in kunnen.
Dat hij OP een struik is gevonden is daar ook een aanwijzing voor.
- De meiden zijn bij relatief vroege zoekacties (F) op de trail tot minimaal de paddocks niet gevonden
- Het is een bewoond gebied waarbij je huisjes en nederzettingen passeert
- Indianen hebben vaker mensen die op de Mirador de verkeerde kant zijn opgelopen geholpen
Een echte Lost Waterfall.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Nee, ik heb je eerder gezegd dat ik opgegroeid ben in een gebied met woeste stroompjes en 'rivieren' met veel rotsen. Daarmee spelen en dingen vanaf laten stromen was voor ons een spel dat we vaak speelden.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 09:50 schreef El_Matador het volgende:
Als je maar een beetje geraft hebt, weet je dat dat volslagen onzin is.
Een raft is groot, lomp, zwaar en wordt ook nog eens gestuurd.
Ik denk dat die ouders het schoolvoorbeeld van de vijf stadia van rouw hebben doorlopen.
Ontkenning, protest, onderhandelen, depressie, aanvaarding.
Het geloven in een misdaad valt imo in fase 2 en 3. Protesteren tegen een simpel (...) noodlot en een derde partij waarnaar op zoek kan worden gegaan. Het doel bereiken en de belofte waarmaken om 'de dader' tot justice te brengen.
Met het laatste optreden bij Tan hebben ze de eindfase aanvaarding bereikt. En kunnen ze vrede hebben.
Ontkenning, protest, onderhandelen, depressie, aanvaarding.
Het geloven in een misdaad valt imo in fase 2 en 3. Protesteren tegen een simpel (...) noodlot en een derde partij waarnaar op zoek kan worden gegaan. Het doel bereiken en de belofte waarmaken om 'de dader' tot justice te brengen.
Met het laatste optreden bij Tan hebben ze de eindfase aanvaarding bereikt. En kunnen ze vrede hebben.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
@ToniB. Bedankt voor je luister en typwerk!
Vraag van tafel gast:
Meneer Kremers is het van alle scenario’s nog het minst afschuwelijke scenario?
Hans: Nou ja. Ik denk, wat Frank ook al zei, wij willen niet te lang nadenken over van ...eh...wat is er met die meiden gebeurd. Als je dan naar beneden valt etcetera.....Aan de andere kant is het een ongeval dus kun je niemand wat kwalijk nemen. Aan de andere kant als er derden in het spel zouden zijn...., ja dan krijg je nog veel vreemdere fantasieën en andere nare verhalen die je kan bedenken wat die meiden aangedaan zou kunnen zijn. Dus in die zin,....Ja.
Vraag van tafel gast:
Meneer Kremers is het van alle scenario’s nog het minst afschuwelijke scenario?
Hans: Nou ja. Ik denk, wat Frank ook al zei, wij willen niet te lang nadenken over van ...eh...wat is er met die meiden gebeurd. Als je dan naar beneden valt etcetera.....Aan de andere kant is het een ongeval dus kun je niemand wat kwalijk nemen. Aan de andere kant als er derden in het spel zouden zijn...., ja dan krijg je nog veel vreemdere fantasieën en andere nare verhalen die je kan bedenken wat die meiden aangedaan zou kunnen zijn. Dus in die zin,....Ja.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Om in te schatten van welke zijrivier de instroom van de vondsten af komt zou je naar de laatst gepasseerde instroom kunnen zoeken. Is dat de quebrada? of zijn er nog instromen na de quebrada?
Volgens mij het laatste. In ieder geval de rio Pata de Macho nog.
Volgens mij het laatste. In ieder geval de rio Pata de Macho nog.
Het is een kwestie van voortschrijdend inzicht. Het inzicht van "hier móet wel een misdaad achter zitten" tot "hier kán toch ook een ongeluk achter zitten".quote:
[..]
De uitzending was overduidelijk; alle eerdere veronderstellingen waren opeens "spookverhalen".
Ik achtte de heer Kremers serieus in zijn roep om "mijn dochter is niet verdwaald, geen ongeluk gehad, maar is door derden om het leven gekomen, al dan niet direct".
Zijn optreden eergisteren was in dat licht een aanfluiting.
Los van zijn terechte wil om te kunnen rouwen, daar neem ik hem niets kwalijk natuurlijk. Vreselijk voor de families, deze zaak.
En misschien twijfelt HK zelf nog wel het meest maar zijn het de andere direkt betrokkenen zoals vrouw, de ouders van L, broer, oom, etc. die hem ism. de aanwijzingen van F vd G en die andere die de vallocatie aanwees overtuigd hebben dat het wél een reëel scenario is.
Ik kreeg persoonlijk namelijk de indruk dat F vd G bedoelde dat hij schrok van het bericht van de dode taxichauffeur omdat dat mogelijk weer aanleiding kon zijn om de aanvaarding van het ongelukscenario opzij te zetten en weer van voren af aan te beginnen met het malen in het hoofd.
Wie dit leest is gek
Als er werkelijk zo'n diepe valkuil zou bestaan naast het pad (of elders in het gebied aanwezig) met volledige opsluiting en alleen uitstroom via een onbegaanbare waterweg dan zou dit scenario jou juist enorm moeten aanspreken. vdG doet namelijk van voor naar achter een Ockham'etje.quote:
[..]
Het grote punt blijft dat zijn "verklaring" juist op het gebied van zijn expertise mank gaat. Dat vind ik zwakjes, to say the least.
Ik krijg jeuk van scheermessen maar jij was toch wel van die school?
Als je over die verharde weg met een motor of auto rijdt, anders niet.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 18:34 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat bruggetje is 500 meter (6-10 minuten lopen) na Il Pianista.
Je kunt daar verder over de verharde weg (stenentroep, geen asfalt) maar in principe ook door het gras of moestuinen.
De snelste en makkelijkse route naar boven is onmiskenbaar de verharde weg die de motorrijders rijden in "Retiring in Panama"
quote:Je komt na de brug 30 meter verder weer gewoon op die verharde weg terug.
Die weg gaat dóór het water waar de brug óver gaat.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Heeft iemand gehoord of gelezen wat de afstand van het afgesloten stuk (de afstand tussen de watervallen) is ?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Daarom zoeken wij verder.quote:
[..]
Inderdaad. Feitelijk is er niet goed een plek te vinden op de kaart die aan alle zoekcriteria voldoet.
Zij waren inderdaad de pushers er van. Ze hebben de eerste weken en maanden steeds de taktiek gehad om de media-aandacht vast te houden. Dat kan alleen met een misdrijf-scenario.quote:
[..]
Echter dat de familie K. nu ineens niet meer aan een misdrijf denkt, terwijl zij toch juist de pushers daarvan waren, is wel een heel opvallende wending.
Die media-aandacht was nodig om druk op de ketel te houden en fondsen te werven voor verdere zoektochten.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ze in hun hoofd al niet lang aan het omdraaien waren naar een ongeval. Nu 1 april nadert en er uit twee afzonderlijke bronnen een gelijke plek voor de nachtfoto's werd aangewezen die - met alle mitsen en maren- de overige vondsten en fototijden afdekt was dat in hun ogen hét moment om nu ook officieel in de media te aanvaarden dat het waarschijnlijk een ongeval was
Wie dit leest is gek
Ik snap niet wat je bedoeld?quote:
[..]
Als je over die verharde weg met een motor of auto rijdt, anders niet.
[..]
Hier de link naar het bruggetje versus verharde weg verhaal.
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #168 - Wat is waar...?
Ook de posts er voor en er na, je nam er zelf aan deel
[ Bericht 10% gewijzigd door Nieuwschierig op 07-03-2015 11:27:13 ]
Wie dit leest is gek
Alsof hier nooit van de ene trein naar de andere wordt overgestapt.quote:
[..]
Echter dat de familie K. nu ineens niet meer aan een misdrijf denkt, terwijl zij toch juist de pushers daarvan waren, is wel een heel opvallende wending.
Ik vind het een hele wending dat jij nu van HK verwacht dat ze aan hun oorspronkelijke lijn vasthouden terwijl je dat hier users die dat wel doen voor de voeten gooit.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ijnlijk-verongelukt/
Las nog even wat de NRC erover schreef: o.a. wordt er gesproken over het gevaarlijke Pianistapad.
En wat al vaker voorbij is gekomen:
“Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebrarivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
Krijg steeds meer de indruk dat de locatie van de valpartij zich niet bevindt tussen de Mirador en Q1/Q2.
Las nog even wat de NRC erover schreef: o.a. wordt er gesproken over het gevaarlijke Pianistapad.
En wat al vaker voorbij is gekomen:
“Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebrarivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
Krijg steeds meer de indruk dat de locatie van de valpartij zich niet bevindt tussen de Mirador en Q1/Q2.
Het is mij nog steeds niet duidelijk waarom je over die metalen brug moet als je 30 meter verderop weer op de verharde weg komt. Is dat dan alleen om niet niet te voet de rivier te hoeven oversteken?quote:
[..]
Ik snap niet wat je bedoeld?
Hier de link naar het bruggetje versus verharde weg verhaal.
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #168 - Wat is waar...?
Ook de posts er voor en er na, je nam er zelf aan deel
Ik snap ook niet hoe je ervoor kunt kiezen om door het gras of moestuintjes te lopen, als je na 30 meter toch weer op die verharde weg komt.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Aha, op die manier.quote:
[..]
Het is mij nog steeds niet duidelijk waarom je over die metalen brug moet als je 30 meter verderop weer op de verharde weg komt. Is dat dan alleen om niet niet te voet de rivier te hoeven oversteken?
Ik snap ook niet hoe je ervoor kunt kiezen om door het gras of moestuintjes te lopen, als je na 30 meter toch weer op die verharde weg komt.
Dat bruggetje is inderdaad om droog over te steken. Zo simpel is het. Anders loopje de hele dag met natte voeten.
Je kunt dat hele landbouwgebied doorlopen, gewoon omdat het kan. Als je koffiestruiken wil bekijken of wil voezelevozen met je vriendinnetje in het hoge gras. Maar als je de pianistatrail rechtstreeks wil lopen volg je de verharde weg, want dat is de kortste en makkelijkste weg.
Je kúnt wel verder het veld inlopen maar om naar de Mirador te gaan ga je na de brug weer rechtsaf omhoog
Wie dit leest is gek
quote:
[..]
Aha, op die manier.
Dat bruggetje is inderdaad om droog over te steken. Zo simpel is het. Anders loopje de hele dag met natte voeten.
Je kunt dat hele landbouwgebied doorlopen, gewoon omdat het kan. Als je koffiestruiken wil bekijken of wil voezelevozen met je vriendinnetje in het hoge gras. Maar als je de pianistatrail rechtstreeks wil lopen volg je de verharde weg, want dat is de kortste en makkelijkste weg.
Het is misschien mierengen**k, maar ik wil zoiets graag voor mezelf 100% kloppend hebben.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Door het woord rivier?quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ijnlijk-verongelukt/
Las nog even wat de NRC erover schreef: o.a. wordt er gesproken over het gevaarlijke Pianistapad.
En wat al vaker voorbij is gekomen:
“Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebrarivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
Krijg steeds meer de indruk dat de locatie van de valpartij zich niet bevindt tussen de Mirador en Q1/Q2.
Tot hoever zou je nog kunnen spreken van 'afdaling van de Pianista'?
Pa K. zegt in AFK (voor ze weer omkeren) 'we zijn al weer bijna bij de volgende berg'.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Combinatie van beide?quote:
Uit het nieuwsbericht over de gevonden rugzak:
[..]
Ondanks verscheidene zoektochten en de permanente aanwezigheid van Indianen in het stroomgebied van de Culebra zijn de eerste spullen en menselijke resten pas in juni gevonden. Hoe kan het dat deze pas zo laat zijn gevonden? Twee opties:
- K&L hebben nog meerdere weken geleefd. 6 tot 7 weken is niet onmogelijk.
- De spullen en de menselijke resten konden pas later door het water worden meegevoerd, omdat het regenseizoen pas in mei begint. Voor die tijd is het waterpeil in de zijrivieren van de Culebra niet hoog genoeg om zware objecten te vervoeren.
In AFK zegt HK bij Q2 waar al niet veel water is dat het in april nog een stuk minder was. Dus ja, lijkt mij een aannemelijke verklaring dat ze niet meteen van de oever opgepakt en getransporteerd zijn. En dat zou dan weer duiden op een overlijden in de buurt van het water ipv verongelukken in het water, wat ze dan weer verklaren met een beperkte ruimte.
Het afsluitende scenario geeft op veel vragen aannemelijke antwoorden. Maar nog geen concrete lokatie die alle onderdelen in zich heeft. Dus of het de juiste antwoorden zijn?
"Tot hoever zou je nog kunnen spreken van 'afdaling van de Pianista'?"quote:
[..]
Door het woord rivier?
Tot hoever zou je nog kunnen spreken van 'afdaling van de Pianista'?
Pa K. zegt in AFK (voor ze weer omkeren) 'we zijn al weer bijna bij de volgende berg'.
Ja, dat is het punt.
Ik zie het voetpad anders (ook) naar links afbuigen: paadje tussen de bomen door en dan een belopen zandpad.quote:
Ik denk dat zij daarmee tot de paddocks bedoelen. Zover ze met AFK zijn gelopen.quote:
[..]
"Tot hoever zou je nog kunnen spreken van 'afdaling van de Pianista'?"
Ja, dat is het punt.
Na de CD wordt het Culebre gebied. Feitelijk duiden ze het begin van de Pianista trail aan.
Frank: "Ik als toerist zie niemand... maar iedereen ziet mij"
Blijft dan toch vreemd dat niemand, op 1 getuige na die klopt qua tijd aan de hand van de gegevens, de meisjes hebben gezien tussen 10 uur 's morgens en 13.00 uur top Pianista.
Met de auto kun je tot dit punt komen. De rioolbuizen zijn ook zichtbaar in de video van Edwin.
video Edwin.
Blijft dan toch vreemd dat niemand, op 1 getuige na die klopt qua tijd aan de hand van de gegevens, de meisjes hebben gezien tussen 10 uur 's morgens en 13.00 uur top Pianista.
Met de auto kun je tot dit punt komen. De rioolbuizen zijn ook zichtbaar in de video van Edwin.
video Edwin.
video Edwin.
Zou inderdaad kunnen.quote:
[..]
Ik denk dat zij daarmee tot de paddocks bedoelen. Zover ze met AFK zijn gelopen.
Na de CD wordt het Culebre gebied. Feitelijk duiden ze het begin van de Pianista trail aan.
Zeg je het anders dan zeg je 'afdaling van de bergtop', toch? En dan loop je ook niet meer op de bergtop. Feitelijk houdt het dan in 'afdaling vanaf de bergtop'.quote:
[..]
Door het woord rivier?
Tot hoever zou je nog kunnen spreken van 'afdaling van de Pianista'?
Pa K. zegt in AFK (voor ze weer omkeren) 'we zijn al weer bijna bij de volgende berg'.
Pas je dat toe op de letterlijke uitspraak krijg je dan 'afdaling vanaf de Pianista' en de Pianista trail loopt eigenlijk tot de Mirador dus 'afdaling vanaf de Mirador'.
Dat is zijn onderbouwing tegen een misdrijf, met name dat je niet ongezien van de berg af (door het bewoonde stuk/dorp) ontvoerd kan worden. Mogelijk doelt hij dan op het "spookverhaal" van de rode truck, de trailer en OH.quote:
Frank: "Ik als toerist zie niemand... maar iedereen ziet mij"
ja in die context zei hij dat maar of nou een misdrijf of niet....quote:
[..]
Dat is zijn onderbouwing tegen een misdrijf, met name dat je niet ongezien van de berg af (door het bewoonde stuk/dorp) ontvoerd kan worden. Mogelijk doelt hij dan op het "spookverhaal" van de rode truck, de trailer en OH.
De meiden zijn ongezien die berg opgekomen en verdwenen met of zonder crimineel.
"Ik als toerist zie niemand... maar iedereen ziet mij"
Ik zeg toch ook dat je daar overal kunt lopen. Wie weet hoeveel paadjes er daar lopen. Al die koffiebonen en aardbeien en koeien moeten toch ook uiteindelijk naar Boquete.quote:
[..]
Ik zie het voetpad anders (ook) naar links afbuigen: paadje tussen de bomen door en dan een belopen zandpad.
Wie dit leest is gek
Dat klinkt iig al meer als een echt pad dan je eerdere beschrijving.quote:
[..]
Ik zeg toch ook dat je daar overal kunt lopen. Wie weet hoeveel paadjes er daar lopen. Al die koffiebonen en aardbeien en koeien moeten toch ook uiteindelijk naar Boquete.
Dit zandpad mag van mij ook op het plaatje ingetekend worden door de huisgeoloog.
"Bij Humberto zei Frank: en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek."quote:
[..]
Door het woord rivier?
Tot hoever zou je nog kunnen spreken van 'afdaling van de Pianista'?
Pa K. zegt in AFK (voor ze weer omkeren) 'we zijn al weer bijna bij de volgende berg'.
Geen rivier maar een beek.
Zoals hij het brengt en ook zijn handbewegingen naar beneden, denk ik toch dat hij bedoelt tussen de top Mirador en het eerste beekje( 1eQ).
Klinkt goed.quote:
[..]
Zeg je het anders dan zeg je 'afdaling van de bergtop', toch? En dan loop je ook niet meer op de bergtop. Feitelijk houdt het dan in 'afdaling vanaf de bergtop'.
Van WS: ZaZara 08-29-2014, 09:37 AM http://www.websleuths.com(...)hp/t-253641-p-2.html
Bij de laatste zoektocht wilde hij wel bij quebrada Alejandro gaan zoeken. We moeten achterhalen waar die is.quote:La Estrella de Panamá reports:
http://laestrella.com.pa/(...)re-pianista/23800280
Translation:
Attorney Enrique A****, legal representative of the Kremers family, the parents of Kris Kremers, who disappeared together with Lisanne Froon while entering el Sendero del Pianista at the end of March, toured for four days the area allegedly crossed by the two Dutch girls.
A**** said that in the conclusions after his tour it 'is impossible for 85%' that a person gets lost on the trail since on this very trail it can be seen that it is marked by the constant passage of people and cattle being transported in these mountainous areas.
In the opinion of the counsel, during April the weather was dry; roads, streams and rivers did not represent any danger to the two Dutch women. 'I do not think the Dutch tourists have made their way towards la Quebrada Alejandro, located in the mountain range between Boquete and Bocas del Toro, because the areas are very extensive grounds and given the conditions of those areas, they did not hike them, "said the lawyer of the Kremers family.
BBM
La Quebrada Alejandro is the second crossing with the dangerous cable bridge?
And if not, where is it?
Ja daarna komt geen tweede eerste beek meer.quote:
[..]
"Bij Humberto zei Frank: en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek."
Geen rivier maar een beek.
Zoals hij het brengt en ook zijn handbewegingen naar beneden, denk ik toch dat hij bedoelt tussen de top Mirador en het eerste beekje( 1eQ).
Dat moet hij uiteraard zelf weten maar ik zal het hem ontradenquote:
[..]
Dat klinkt iig al meer als een echt pad dan je eerdere beschrijving.
Dit zandpad mag van mij ook op het plaatje ingetekend worden door de huisgeoloog.
Wie dit leest is gek
