BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dit scenario zou best wel eens kunnen kloppen.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 14:40 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ik wil nog even een oude gedachte naar voren brengen.
K. en L. hadden een buitengewoon slecht richtingsgevoel, net zoals veel vrouwen. Om die reden hebben zijn steeds gedacht dat zij richting Boquete liepen en niet juist er vandaan. Dat lijkt vreemd, omdat wij de kaart nu kennen en weten dat zij noordwaarts liepen terwijl Boquete in het zuiden lag.
Maar verplaats je even in hun situatie. Ze zijn daar nog nooit geweest, kennen de omgeving niet, hebben geen kaart en ook geen richtingsgevoel. Ze nemen een taxi, die rijdt een stuk met wat bochten, de vrouwen letten ook niet goed op.
Dan worden ze ergens afgezet. Misschien met de mededeling: "Lopen jullie die kant op naar de Mirador en daarna lopen jullie weer terug naar Boquete". Zo'n oppervlakkige mededeling kan gemakkelijk verkeerd worden begrepen, zeker als je de taal nauwelijks beheerst.
Enfin, ze hebben om een of andere reden het idee dat ze zich aan de achterzijde van de berg bevinden (geredeneerd vanuit Boquete). En als je die gedachte hebt, dan is het logisch dat je de berg over moet om weer terug te komen in Boquete.
Vandaar dat ze eerst gewoon naar boven zijn gelopen, naar de Mirador, en daarna gewoon zijn dóórgelopen, omdat ze immers weer terug naar Boquete wilden. Ze hebben die eerste dag nooit het idee gehad dat ze fout zaten, maar realiseerden zich rond 16.30 wel dat ze het niet meer zouden hálen. Toen hebben ze tevergeefs geprobeerd te bellen. Dat lukte niet. Dus zijn ze 's nachts, of, waarschijnlijker, de volgende dag, gewoon wéér doorgelopen, omdat ze nog steeds het idee hadden dat ze richting Boquete liepen.
Samenvattend is mijn hypothese dus eenvoudig: ze hebben slechts één foute gedachte gehad en die consequent volgehouden.
Ja, alleen zooo afgelegen dat er helemaal niemand in dat gebied komt is het nou ook weer niet. Dus wel raar dat ze dan in 9 dagen niemand zijn tegen gekomen. Maar alee, dat kan.
Laster en leugens.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 11:03 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Exact. User El M. heeft coördinaten van een ander punt dat 250 meter terug lag geďntrepeteerd als zijnde ook een Mirador en dit op zijn zelf gefabriceerde kaarten als waarheid ingetekend.
Die 2e Mirador kwam niet van mij, maar van Gorraay zelf, in zijn 1e post. Ik heb het laten staan totdat hij het opheldert.
Die kaarten zijn niet "zelf gefabriceerd" maar het resultaat van samenwerking.
Gezellig om weer es te komen kijken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Duidelijk verhaal maar ik ben het niet met je eens.quote:
Ik wil nog even een oude gedachte naar voren brengen.
K. en L. hadden een buitengewoon slecht richtingsgevoel, net zoals veel vrouwen. Om die reden hebben zijn steeds gedacht dat zij richting Boquete liepen en niet juist er vandaan. Dat lijkt vreemd, omdat wij de kaart nu kennen en weten dat zij noordwaarts liepen terwijl Boquete in het zuiden lag.
Maar verplaats je even in hun situatie. Ze zijn daar nog nooit geweest, kennen de omgeving niet, hebben geen kaart en ook geen richtingsgevoel. Ze nemen een taxi, die rijdt een stuk met wat bochten, de vrouwen letten ook niet goed op.
Dan worden ze ergens afgezet. Misschien met de mededeling: "Lopen jullie die kant op naar de Mirador en daarna lopen jullie weer terug naar Boquete". Zo'n oppervlakkige mededeling kan gemakkelijk verkeerd worden begrepen, zeker als je de taal nauwelijks beheerst.
Enfin, ze hebben om een of andere reden het idee dat ze zich aan de achterzijde van de berg bevinden (geredeneerd vanuit Boquete). En als je die gedachte hebt, dan is het logisch dat je de berg over moet om weer terug te komen in Boquete.
Vandaar dat ze eerst gewoon naar boven zijn gelopen, naar de Mirador, en daarna gewoon zijn dóórgelopen, omdat ze immers weer terug naar Boquete wilden. Ze hebben die eerste dag nooit het idee gehad dat ze fout zaten, maar realiseerden zich rond 16.30 wel dat ze het niet meer zouden hálen. Toen hebben ze tevergeefs geprobeerd te bellen. Dat lukte niet. Dus zijn ze 's nachts, of, waarschijnlijker, de volgende dag, gewoon wéér doorgelopen, omdat ze nog steeds het idee hadden dat ze richting Boquete liepen.
Samenvattend is mijn hypothese dus eenvoudig: ze hebben slechts één foute gedachte gehad en die consequent volgehouden.
• het is meer dan richtinggevoel alleen; het is alles bij elkaar (klimaat, hoogte, zonnestanden -al dan niet onbewust meegenomen- etc.)
• als ze samen waren al die tijd en het is niet dat je "lekker terugloopt naar Boquete" maar over onbekende paddocks, onbekend gebied na de paddocks, onbekende kabelbruggen en onbekende levensgevaarlijke Culebra's, ga je op een gegeven moment nadenken (en omkeren), daar heb je tijd genoeg voor
• Op basis van 1 los commentaartje "je kan zo doorlopen naar Boquete" 7-10 dagen stug doorlopen is zeer onwaarschijnlijk
• Het zou een vreemd soort domheid veronderstellen als je zoiets al die dagen blijft doen; als je weet dat Boquete maar 2-2,5 uur terug is, ga je niet 7+ dagen de andere kant op lopen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
gezellig dat je er weer bentquote:Op zaterdag 28 februari 2015 16:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Laster en leugens.
Die 2e Mirador kwam niet van mij, maar van Gorraay zelf, in zijn 1e post. Ik heb het laten staan totdat hij het opheldert.
Die kaarten zijn niet "zelf gefabriceerd" maar het resultaat van samenwerking.
Gezellig om weer es te komen kijken.
Dat was dus een misverstand dat nu al lang en breed is opgehelderd. Ik heb het andere punt op de kaart (de knik in de route) van coördinaten voorzien als ijkpunt, om te laten zien in welk tempo de coördinaten verlopen - vergelijkbaar met een schaalverdeling 1 op ....quote:
[..]
Laster en leugens.
Die 2e Mirador kwam niet van mij, maar van Gorraay zelf, in zijn 1e post. Ik heb het laten staan totdat hij het opheldert.
Die kaarten zijn niet "zelf gefabriceerd" maar het resultaat van samenwerking.
Gezellig om weer es te komen kijken.
In combinatie met mijn opmerking over een stukje doorlopen voor het Caribische uitzicht heeft dat tot een misverstand geleid, maar geen man overboord: op een forum kun je dat binnen de kortste keren rechtzetten.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ja, precies, ik neem jou ook niks kwalijk (mezelf ook niet), maar als er gelasterd wordt dat ik "wat verzinsels op een kaart zet" (geparafraseerd), dan moet ik wel reageren.quote:
[..]
Dat was dus een misverstand dat nu al lang en breed is opgehelderd. Ik heb het andere punt op de kaart (de knik in de route) van coördinaten voorzien als ijkpunt, om te laten zien in welk tempo de coördinaten verlopen - vergelijkbaar met een schaalverdeling 1 op ....
In combinatie met mijn opmerking over een stukje doorlopen voor het Caribische uitzicht heeft dat tot een misverstand geleid, maar geen man overboord: op een forum kun je dat binnen de kortste keren rechtzetten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Precies, K en L waren geen hikers, zijn daar nog nooit geweest, kennen de omgeving niet, hebben geen kaart en volgens jou hebben zij net als vele vrouwen geen richtingsgevoel. Daarom is dat voor hun een reden geweest om deze trip niet alleen te ondernemen en hadden zij het geluk dat derden dat met hen wilden gaan doen........quote:
Ik wil nog even een oude gedachte naar voren brengen.
K. en L. hadden een buitengewoon slecht richtingsgevoel, net zoals veel vrouwen. Om die reden hebben zijn steeds gedacht dat zij richting Boquete liepen en niet juist er vandaan. Dat lijkt vreemd, omdat wij de kaart nu kennen en weten dat zij noordwaarts liepen terwijl Boquete in het zuiden lag.
Maar verplaats je even in hun situatie. Ze zijn daar nog nooit geweest, kennen de omgeving niet, hebben geen kaart en ook geen richtingsgevoel. Ze nemen een taxi, die rijdt een stuk met wat bochten, de vrouwen letten ook niet goed op.
Dan worden ze ergens afgezet. Misschien met de mededeling: "Lopen jullie die kant op naar de Mirador en daarna lopen jullie weer terug naar Boquete". Zo'n oppervlakkige mededeling kan gemakkelijk verkeerd worden begrepen, zeker als je de taal nauwelijks beheerst.
Enfin, ze hebben om een of andere reden het idee dat ze zich aan de achterzijde van de berg bevinden (geredeneerd vanuit Boquete). En als je die gedachte hebt, dan is het logisch dat je de berg over moet om weer terug te komen in Boquete.
Vandaar dat ze eerst gewoon naar boven zijn gelopen, naar de Mirador, en daarna gewoon zijn dóórgelopen, omdat ze immers weer terug naar Boquete wilden. Ze hebben die eerste dag nooit het idee gehad dat ze fout zaten, maar realiseerden zich rond 16.30 wel dat ze het niet meer zouden hálen. Toen hebben ze tevergeefs geprobeerd te bellen. Dat lukte niet. Dus zijn ze 's nachts, of, waarschijnlijker, de volgende dag, gewoon wéér doorgelopen, omdat ze nog steeds het idee hadden dat ze richting Boquete liepen.
Samenvattend is mijn hypothese dus eenvoudig: ze hebben slechts één foute gedachte gehad en die consequent volgehouden.
Goed overzicht, Perico.quote:
Een re-post van #299 uit het vorige topic:
Okee dan, de stelling is: "De Fototijden en de nummering kloppen".
VOORS:
-- Nummering is genesteld in de foto metadata en kan niet 100% gewijzigd worden, wel voor 95% van de tekens
-- De tijden zijn niet onlogisch en zijn niet door NFI, Panama, de familie, of actualiteitenrubrieken en kranten ter discussie gesteld
-- Het lijkt vergezocht, dat in het geval van een misdrijf, een handlanger of dader, foto metadata manipuleert op de geheugenkaart, of dat Panama ermee knoeit om het onderzoek richting een verdwaling of ongeluk te stuwen.
TEGENS:
-- Het is laagdrempelig en eenvoudig om foto metadata te veranderen. Je kunt een bestaande foto nemen en dan gewoon met 1 muisklik de metadata importeren van een andere foto, de hele waslijst. Niemand die het zou opvallen. Je kunt ook eenvoudig individuele velden veranderen, in Windows Verkenner, of met gratis laagdrempelige software.
-- Het NFI is nooit gevraagd om naar de foto metadata te kijken met als inzet: manipulatie. Je moet echt in de 26.000 velden duiken, om dingen op te merken.
-- De fototijden kloppen met geen enkele getuigenverklaring.
-- Thumbnail data ontbreken (twee maal vier digitalen), die er 100% wel zouden moeten zijn, in de metadata.
-- We hebben te maken met verkleiningen van originelen, die in Windows bewerkt zijn. De datum van de camera is 1 april 2013 en de fototijden beginnen op 17:15. Men doet de aanname, dat alleen het jaartal niet klopt en dat je zes uur moet aftrekken van de tijden.
-- 1Vandaag, in het bezit van het NFI dossier, het politiedossier en alle originele foto's, hanteert in de uitzending andere fototijden en een andere nummering.
-- 1Vandaag stelt dat foto 491 de allerlaatste bekende foto is voor de nachtfoto's en situeert deze om 14:00. Terwijl de metadata 12:03 teruggerekend aangeeft (18:03:08).
[ afbeelding ]
-- 1Vandaag geeft als tijd voor foto 542 : 2:17 ... terwijl 'onze' metadata 1:38:12 aangeeft, teruggerekend.
[ afbeelding ]
-- 1Vandaag geeft als tijd voor foto 550: 1:05 ... terwijl 'onze' metadata deze om 1:39:54 situeert.
[ afbeelding ]
-- Conclusie: 1 Vandaag hanteert een andere nummering en andere fototijden, in het bezit zijnde van alle dossiers.
Is een medewerker slordig geweest bij het in beeld brengen van al deze fototijden en bedoelde hij foto 508 in plaats van 491 te plaatsen, als laatste... of hebben we gewoon zelf met ondeugdelijke verkleinde kopieen te maken, met corrupte metadata en vertellen de originelen een ander verhaal?
Je vergeet bij de Voors 2 dingen
- de families en alle anderen in het bezit van de fotodata twijfelen niet aan de fototijden
- de fototijden kloppen met de zonnestand en schaduwen
Over EenVandaag en fototijden: ik denk dat de kans vele malen groter is dat de redactie slordig is geweest dan dat de fototijden niet zouden kloppen.
14:00 voor _491 kan helemaal niet, want die foto van Kris in de 1e quebrada was om 13:54 de laatste normale foto van de trip (_508).
Het kan niet allebei waar zijn, daarom zou ik zeggen dat de enige fototijd die onzeker is, die 3:54 van EenVandaag is; we weten niet de echte tijd van die foto van Kris haar hoofd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Net zo veel laster en leugens dan die jij over het Apollo-project rondstrooit. Dat vind ik eigenlijk nog veel erger wat hier soms over F. of andere Panamezen wordt geinisnueerd.quote:
[..]
Laster en leugens.
Die 2e Mirador kwam niet van mij, maar van Gorraay zelf, in zijn 1e post. Ik heb het laten staan totdat hij het opheldert.
Die kaarten zijn niet "zelf gefabriceerd" maar het resultaat van samenwerking.
Gezellig om weer es te komen kijken.
Hoe dan ook, er zijn nu een paar honderd posts gewijd aan die 1e en de 2e Mirador dus ik ben daar helemaal klaar mee.
Wie dit leest is gek
Dat is geen laster en geen leugens, dat is nu juist het doorprikken van de leugens en fakery van NASA zelf.quote:
[..]
Net zo veel laster en leugens dan die jij over het Apollo-project rondstrooit. Dat vind ik eigenlijk nog veel erger wat hier soms over F. of andere Panamezen wordt geinisnueerd.
F en andere Panamezen zijn gewone leden van het volk, die geen complotten smeden over het grootste algemeen.
Dat ligt bij een organisatie als NASA ietsje anders. Die houdt de hele wereld voor de gek (inclusief mij tot een jaar geleden).
Maar het gaat hier over Kris en Lisanne, voor Apollo is er een apart topic (waar ik je nog niet zag).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het verklaart niet waarom ze 7 dagen door zouden lopen (maar we weten niet of ze dat daadwerkelijk gedaan gebben, ze kunnen ook in de eerste de beste finca vastgehouden zijn.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 16:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Duidelijk verhaal maar ik ben het niet met je eens.
• het is meer dan richtinggevoel alleen; het is alles bij elkaar (klimaat, hoogte, zonnestanden -al dan niet onbewust meegenomen- etc.)
• als ze samen waren al die tijd en het is niet dat je "lekker terugloopt naar Boquete" maar over onbekende paddocks, onbekend gebied na de paddocks, onbekende kabelbruggen en onbekende levensgevaarlijke Culebra's, ga je op een gegeven moment nadenken (en omkeren), daar heb je tijd genoeg voor
• Op basis van 1 los commentaartje "je kan zo doorlopen naar Boquete" 7-10 dagen stug doorlopen is zeer onwaarschijnlijk
• Het zou een vreemd soort domheid veronderstellen als je zoiets al die dagen blijft doen; als je weet dat Boquete maar 2-2,5 uur terug is, ga je niet 7+ dagen de andere kant op lopen
Het verklaart wel waarom ze in eerste instantie doorgelopen zijn. De zon stond toen recht boven hun hoofd en pas later op de dag bedenk je misschien pas dat de zon aan de verkeerde kant ondergaat als je naar het zuiden loopt.
Wie dit leest is gek
Waar zijn hier 2 miradors zichtbaar?quote:
[..]
Geen "onbekende bron" maar een goed gedocumenteerde, op GPS-gegevens berustende route, geprojecteerd op de Google Earth-kaart door Wikiloc-user sosoa.
http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
Daar is een zeer gerede kans op, maar dan zouden ze wel echt super slordig zijn geweest dus. In beeld zeggen ze dat wat wij kennen als foto 491, de laatste is en maken van 13:54 dan 14:00.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 16:48 schreef El_Matador het volgende:
Over EenVandaag en fototijden: ik denk dat de kans vele malen groter is dat de redactie slordig is geweest dan dat de fototijden niet zouden kloppen.
En dan zouden ze zich ook nog eens twee maal vergist hebben met de tijd voor de nachtfoto's. Ik kan me voorstellen dat met een dossier met 130 fototijden het gaat duizelen en dat degene die de grafische dingen verzorgt, zonder affiniteit met het dossier, ook nog eens fouten kan hebben gemaakt.
Maar dat zijn dus veel vergissingen bij elkaar.
En dan zeggen dat de wildste verhalen de ronde doen....quote:
[..]
Daar is een zeer gerede kans op, maar dan zouden ze wel echt super slordig zijn geweest dus. In beeld zeggen ze dat wat wij kennen als foto 491, de laatste is en maken van 13:54 dan 14:00.
En dan zouden ze zich ook nog eens twee maal vergist hebben met de tijd voor de nachtfoto's. Ik kan me voorstellen dat met een dossier met 130 fototijden het gaat duizelen en dat degene die de grafische dingen verzorgt, zonder affiniteit met het dossier, ook nog eens fouten kan hebben gemaakt.
Maar dat zijn dus veel vergissingen bij elkaar.
Het had simpel voorkomen kunnen worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Klopt, en je hebt zeker goeie argumenten om hen serieus te nemen.quote:
[..]
Daar is een zeer gerede kans op, maar dan zouden ze wel echt super slordig zijn geweest dus. In beeld zeggen ze dat wat wij kennen als foto 491, de laatste is en maken van 13:54 dan 14:00.
En dan zouden ze zich ook nog eens twee maal vergist hebben met de tijd voor de nachtfoto's. Ik kan me voorstellen dat met een dossier met 130 fototijden het gaat duizelen en dat degene die de grafische dingen verzorgt, zonder affiniteit met het dossier, ook nog eens fouten kan hebben gemaakt.
Maar dat zijn dus veel vergissingen bij elkaar.
Het zou goed zijn als we de hele NFI-lijst hadden met alle tijden van alle foto's om te vergelijken.
Als "_491" (Kris met flesje, die ik bij de begin Klim situeer) echt om 14:00 genomen is, moet er een registratie in die lijst zijn om 14:00. Of om 02:17 of wat was die nieuwe tijd van een van die nachtfoto's.
Als de fototijden van Eenvandaag niet kloppen zouden ze:
- 2 foto's hebben omgewisseld (per ongeluk _542 om 02:17 gezet terwijl toen eigenlijk _563 of weet ik veel welk nummer genomen werd)
- nieuwe tijden "verzonnen"
dat laatste is onwaarschijnlijk slordig en daarom is je argument ook sterk
het eerste heb ik ook weer moeite mee door _491 om 14:00 (NA de laatste foto van overdag volgens alle berichten die we hebben??)
Het zou dus ook een combinatie slordigheid (omwisselen) en "we weten geen tijd precies, geen tijd meer om de familie te vragen, het moet nu op TV, zet maar 14:00 neer" kunnen zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zal nog maar even citeren wat ik schreef bij dat kaartje:quote:
[..]
Waar zijn hier 2 miradors zichtbaar?
Er zijn overigens in het topje (het noordoosten) van dat GPS-spoor twee meetpunten te zien die vlak bij elkaar liggen. Maar wat ik daarover schreef was dus speculatie, en dat zei ik er uitdrukkelijk bij.quote:Er is, zoals bekend, een uitzicht naar het zuiden (b.v. te zien op de laatste 'vrolijke' foto's van de meiden) en een uitzicht naar de Caraďbische kant. Ik weet niet of je beide uitzichten hebt vanaf hetzelfde punt, of dat je een stukje moet doorlopen voor het uitzicht naar het noorden. Ik meen dat laatste wel eens gelezen te hebben, maar misschien verbeeld ik me dat.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
hallo weer terugquote:
Gezellig om weer es te komen kijken.
Ik denk dat je hierin gelijk hebt. De TV journalisten zijn uitstekend, maar moeten ook iedere dag een uitzending maken.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 17:49 schreef El_Matador het volgende:
Het zou dus ook een combinatie slordigheid (omwisselen) en "we weten geen tijd precies, geen tijd meer om de familie te vragen, het moet nu op TV, zet maar 14:00 neer" kunnen zijn?
De reportage stak goed in elkaar en zag er mooi uit en kost naast het andere werk weken van voorbereiding, maar wordt ook onder redelijke tijdsdruk gemonteerd.
Prioriteit ligt dan bij dat het er mooi uitziet en foto 491 is een fraaie compositie. Incorrecte weergave van tijden zal dan toch van secundair belang zijn, al zal men het niet met opzet doen.
Ik steun het verzoek om toch volledige openheid te geven over het fotodossier. De Wet Openbaarheid Bestuur stelde de Telegraaf en actualiteitenrubrieken in staat alle dossiers in handen te krijgen.
Hans letterlijke woorden zijn wel: laatste normale foto van Kris....klinkt een beetje alsof er toch van L. nog ergens eentje is.quote:
14:00 voor _491 kan helemaal niet, want die foto van Kris in de 1e quebrada was om 13:54 de laatste normale foto van de trip (_508).
Als jij het niet was die het ooit eerder noemde heb ik dat ook ergens gelezen, ik meen in een of ander blog.quote:
hetzelfde punt, of dat je een stukje moet doorlopen voor het uitzicht naar het noorden. Ik meen dat laatste wel eens gelezen te hebben, maar misschien verbeeld ik me dat.
Dank je!quote:
Er stond trouwens een goede up-to-date kaart in de OP maar die is eruit gehaald. Nu staat er alleen een verouderde met 2 Miradors.
Nog een keer de meest up to date-kaart (met datum) van het centrale gebied (Klim-Mirador-Quebrada's-Paddocks):
De grijze HERE huizen fase 2 zijn die van Lutalo en ootjekatootje. De eerste twee daarvan staan geplot, de rest ligt noordelijker, nog een vrij onbekend terrein qua mapping.
Ootje, ik weet dat je me negeert, maar 1 huisje hadden we al; die witte. De andere twee in dit gebied die je had gevonden heb ik geplot, de meest zuidelijke had ik als vraagteken in de kaart staan, maar kan goed een huisje zijn.
[ Bericht 23% gewijzigd door El_Matador op 28-02-2015 19:57:52 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
of dat de harenfoto de laatste niet normale foto van kris isquote:
[..]
Hans letterlijke woorden zijn wel: laatste normale foto van Kris....klinkt een beetje alsof er toch van L. nog ergens eentje is.
ja dat kan ook nog heel goed.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 19:44 schreef Marrije het volgende:
of dat de harenfoto de laatste niet normale foto van kris is
Dat bedoelde pa natuurlijk ook. Het is ook niet echt een normale foto, die van haar hoofd, toch?quote:
[..]
of dat de harenfoto de laatste niet normale foto van kris is
Foto's van Lisanne na die 13:54-foto lijkt me vreemd:
- het lijkt de laatste foto in de serie
- Lisanne stond sowieso minder op foto's, lijkt het (we zijn gebiased door de familie K. die harder aan de bel trokken)
- Pa K. spreekt alleen over zijn eigen dochter, lijkt me logisch
- moeilijk uit zo'n zinnetje echt meer informatie te halen, was het:
"Het was de láátste normale foto van Kris"
of
"Het was de laatste normále foto van Kris"
of
"Het was de laatste normale foto van Krís"
Dat zijn 3 verschillende statements waar je andere informatie uit kan halen. Ik zou toch eerder voor een combinatie van de eerste twee gaan dan voor de laatste. Sowieso, 66 % kans.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
@poeki.
Bedoelde je dit artikel van schrijfster B.V.
http://translate.google.n(...)or/jane/&prev=search of deze
http://translate.google.n(...)m/found/&prev=search
[ Bericht 27% gewijzigd door vronie op 28-02-2015 20:32:13 ]
Bedoelde je dit artikel van schrijfster B.V.
http://translate.google.n(...)or/jane/&prev=search of deze
http://translate.google.n(...)m/found/&prev=search
[ Bericht 27% gewijzigd door vronie op 28-02-2015 20:32:13 ]
Een hardcore-liefhebster:quote:
@poeki.
Bedoelde je dit artikel van schrijfster B.V.
http://translate.google.n(...)or/jane/&prev=search
Thrillerfest 14 Deel Twee- A's Neophyte Do's en Don'ts
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
welkom terug Mataquote:Op zaterdag 28 februari 2015 20:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een hardcore-liefhebster:
Thrillerfest 14 Deel Twee- A's Neophyte Do's en Don'ts
Dank je vronie.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Meer passend bij mij maar deel m toch: Boquete means "hole" "gap", gesticht 11 april 1911
"Boquete" actually comes from the indigenous language and means a hole or indentation (kuiltje).
"Boquete" actually comes from the indigenous language and means a hole or indentation (kuiltje).
Iloemienadie!!11!! Open je ogen!quote:
Meer passend bij mij maar deel m toch: Boquete means "hole" "gap", gesticht 11 april 1911
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja maar mijn hypothese gaat alleen over de eerste dag. Die zou verklaren waarom ze gedwongen waren om dus een nacht in de jungle door te brengen.quote:
[..]
Duidelijk verhaal maar ik ben het niet met je eens.
• het is meer dan richtinggevoel alleen; het is alles bij elkaar (klimaat, hoogte, zonnestanden -al dan niet onbewust meegenomen- etc.)
• als ze samen waren al die tijd en het is niet dat je "lekker terugloopt naar Boquete" maar over onbekende paddocks, onbekend gebied na de paddocks, onbekende kabelbruggen en onbekende levensgevaarlijke Culebra's, ga je op een gegeven moment nadenken (en omkeren), daar heb je tijd genoeg voor
• Op basis van 1 los commentaartje "je kan zo doorlopen naar Boquete" 7-10 dagen stug doorlopen is zeer onwaarschijnlijk
• Het zou een vreemd soort domheid veronderstellen als je zoiets al die dagen blijft doen; als je weet dat Boquete maar 2-2,5 uur terug is, ga je niet 7+ dagen de andere kant op lopen
En in die nacht is het fout gegaan. Ik heb daar een half jaar of langer geleden al eens een scenario voor geschreven, dat ik helaas niet meer kan terugvinden in alle oude topics.
Kort gezegd komt mijn nacht-scenario neer op een grote nachtmerrie, waardoor ze in een shock-toestand zijn geraakt, totaal gedesoriënteerd, gewond, onderkoeld, doodsbang, enz. Hierdoor zijn ze op drift geraakt, zijn echt verdwaald in de rimboe. Pas na een aantal dagen hebben ze toevallig een riviertje gevonden dat ze verder stroomafwaarts hebben gevolgd.
Maar na die eerste nacht was er voor hun dus geen eenvoudige weg terug meer.
Inderdaad.quote:
[..]
Het verklaart niet waarom ze 7 dagen door zouden lopen (maar we weten niet of ze dat daadwerkelijk gedaan gebben, ze kunnen ook in de eerste de beste finca vastgehouden zijn.
Het verklaart wel waarom ze in eerste instantie doorgelopen zijn. De zon stond toen recht boven hun hoofd en pas later op de dag bedenk je misschien pas dat de zon aan de verkeerde kant ondergaat als je naar het zuiden loopt.
Voor het overige: zie ook mijn reactie op El-Mata.
Als ze nu nog in Pata de Macho refuge paar nachten hebben kunnen schuilen:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Aaah, ziet er goed uit, doorgaan. Ik ben juist die Pata de Macho aan het bekijken bij het uitbreiden en verbeteren van de kaart in wording.quote:
Als ze nu nog in Pata de Macho refuge paar nachten hebben kunnen schuilen:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Het zou zo mooi zijn om te weten waar dit huisje zich bevindt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, die rivier zit dicht bij 2de cable brug...goed plan! Ik zoek ook door naar dit hutje.quote:
Het zou zo mooi zijn om te weten waar dit huisje zich bevindt.
Ja, het is een goede mogelijkheid in het geval van geen derden.quote:
[..]
Ja maar mijn hypothese gaat alleen over de eerste dag. Die zou verklaren waarom ze gedwongen waren om dus een nacht in de jungle door te brengen.
En in die nacht is het fout gegaan. Ik heb daar een half jaar of langer geleden al eens een scenario voor geschreven, dat ik helaas niet meer kan terugvinden in alle oude topics.
Kort gezegd komt mijn nacht-scenario neer op een grote nachtmerrie, waardoor ze in een shock-toestand zijn geraakt, totaal gedesoriënteerd, gewond, onderkoeld, doodsbang, enz. Hierdoor zijn ze op drift geraakt, zijn echt verdwaald in de rimboe. Pas na een aantal dagen hebben ze toevallig een riviertje gevonden dat ze verder stroomafwaarts hebben gevolgd.
Maar na die eerste nacht was er voor hun dus geen eenvoudige weg terug meer.
De grote vraag blijft echter; zo'n shock duurt niet een week of 10 dagen. Waarom zijn ze na hun initiele desorientatie nooit meer bij hun zinnen gekomen in zo'n lange tijd terwijl hun gedrag er niet op wees dat ze volledig van de kaart waren; (regelmatig) beloproepen proberen, "nette" foto's maken die nacht, misschien wel een spijkerbroekje achterlaten als teken (al zie ik dat alleen in een gescheiden scenario, anders neem je die bh's beter als teken).
Hoe kan je dat ze na eerst gedesorienteerd te zijn geweest nooit meer dachten; we gaan verkeerd, maar dan ook echt compleet verkeerd?
Als ze de nacht doorgebracht hebben in een van de huisjes op de paddocks, wat wel het meest logische lijkt (ja, Justin, ga jij anders in de open natuur liggen in je korte broekje
), dan denk je de volgende dag (of dagen); we gaan terug."Desorientatie" en "shock" zijn geen statussen die je een week volhoudt. Er komt op een gegeven moment discussie. Zeker hoe ernstiger de situatie wordt. Dan "op goed geluk" doorlopen, lijkt me heel lastig te geloven.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zit aan de andere kant, bij de berg Pata de Macho.quote:
[..]
Ja, die rivier zit dicht bij 2de cable brug...goed plan! Ik zoek ook door naar dit hutje.
Maar graag, dat zou al veel helpen, zo'n prima refugio om te overnachten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
en dan seinen..als je iets bijzonders zietquote:
Ik zit aan de andere kant, bij de berg Pata de Macho.
Op deze kaart staat de refugio bij de Cerro Pata de Macho in de provincie Chiriquí aangegeven (een zwart driehoekje):quote:
[..]
Ik zit aan de andere kant, bij de berg Pata de Macho.
Maar graag, dat zou al veel helpen, zo'n prima refugio om te overnachten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
[..]
Op deze kaart staat de refugio bij de Cerro Pata de Macho in de provincie Chiriquí aangegeven (een zwart driehoekje):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geweldig, Gorraay! Die gaat van pas komen. Half uurtje nog.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
super! ...kon m nog niet vinden.quote:
Op deze kaart staat de refugio bij de Cerro Pata de Macho in de provincie Chiriquí aangegeven (een zwart driehoekje):
Goorray: Gerrit GE-bucket 5...zo'n gat...iets groter niet heel veel...is wat in mijn scenario past. Daaronder is het een grote holle ruimte...heel ruim
De Cerro Pato de Macho is dan weer in een gebied dat op Google Earth in hoge resolutie en wolkenloos is te zien.
Wie dit leest is gek
Ik heb nu:
- Pata de Macho - 2158 m - wit kruis
- Pata de Macho trail - zwart gestippeld - optie, kan anders lopen
- veel open plekken aan die kant van de Continental Divide
- Die CD zie je heel mooi door het landschap lopen door de waterscheiding van de riviertjes ten zuiden (wel ingetekend) en ten noorden (alleen de grote aanvoer van de Rio Matteo)
Ik denk dat die refugio op die grillige open plek - uitgerekte 5 - moet liggen. Het bruinige vlakje precies ten zuiden daarvan, is een grote kuil/lijkt op een zandverstuiving van afstand in het landschap.
- Pata de Macho - 2158 m - wit kruis
- Pata de Macho trail - zwart gestippeld - optie, kan anders lopen
- veel open plekken aan die kant van de Continental Divide
- Die CD zie je heel mooi door het landschap lopen door de waterscheiding van de riviertjes ten zuiden (wel ingetekend) en ten noorden (alleen de grote aanvoer van de Rio Matteo)
Ik denk dat die refugio op die grillige open plek - uitgerekte 5 - moet liggen. Het bruinige vlakje precies ten zuiden daarvan, is een grote kuil/lijkt op een zandverstuiving van afstand in het landschap.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is inderdaad een vraag. Jij maakt er een antwoord van, maar waar is dat op gebaseerd?quote:
[..]
Ja, het is een goede mogelijkheid in het geval van geen derden.
De grote vraag blijft echter; zo'n shock duurt niet een week of 10 dagen.
Een paar.quote:Waarom zijn ze na hun initiele desorientatie nooit meer bij hun zinnen gekomen in zo'n lange tijd terwijl hun gedrag er niet op wees dat ze volledig van de kaart waren; (regelmatig) beloproepen proberen,
Idem: een paar.quote:"nette" foto's maken die nacht,
Het is me wat met dat spijkerbroekje: de één zegt dat iemand met ook maar een beetje verstand dat never nooit niet vrijwillig zou achterlaten (en vergeet dat een kwaadwillende er helemaal geen redenb voor heeft, integendeel zelfs), de ander maakt er juist een bewijs van dat ze weer bij zinnen gekomen waren, mocht er al paniek, shock of desorientatie geweest zijn.quote:misschien wel een spijkerbroekje achterlaten als teken (al zie ik dat alleen in een gescheiden scenario, anders neem je die bh's beter als teken).
Alternatieven lijken verdwenen, of hebben zelfs nooit bestaan: dat er iets gebeurde op het moment dat K. het niet aan had, of dat het aan de rugzak te drogen hing en verloren is, dat ze iets anders aan had wat in het rugzakje zat, dat het misschien gevonden is en op een andere plek teruggelegd, enz. Dat zulke verklaringen niet boeien, soit. En dat elk detail verklaard moet worden snap ik ook: er zijn mensen omgekomen, jonge meiden nog wel. Wie zou daar niet over piekeren, wakker liggen of "goed werk" voor verrichten? Panamese gidsen liggen er al wakker van, dus een Nederlander met of zonder pinpas doet geen oog meer dicht. En wil dus alles verklaren. Bij wie in goede gezondheid terugkeert hoeft dat niet. Een goede afloop is nooit verdacht, opmerkelijk of vaag ja werkelijk, vaag . Jouw, mijn of Jackie's aanstaande roofmoordenaar kan de avond voor de daad omgelegd zijn door een conculega, waardoor jij volgens plan thuiskomt, en geen mens zal daar zo'n drama achter zoeken.
Daar heb je me: nu niet meer, maar toen je in dit topic " van verdwalen niet dood kon gaan" zou ik dat gewoon doen hoor. Echter, sinds kort is het kennelijk omgekeerd: dat ze niet binnen twee dagen dood waren, bewijst dat ze niet in de wildernis waren. Het maakt blijkbaar weinig uit wat het bewijst, als het maar iets is dat "de officiele versie" tegenspreekt.quote:Hoe kan je dat ze na eerst gedesoriënteerd te zijn geweest nooit meer dachten; we gaan verkeerd, maar dan ook echt compleet verkeerd?
Als ze de nacht doorgebracht hebben in een van de huisjes op de paddocks, wat wel het meest logische lijkt (ja, Justin, ga jij anders in de open natuur liggen in je korte broekje
Waarom zou dat niet kunnen? En een mogelijke oplossing van die toestand is: Doorgaan whatever, ook al was het niet de beste weg. Elke keuze, mits volgehouden, zal ooit naar de bewoonde wereld leiden.quote:dan denk je de volgende dag (of dagen); we gaan terug.
"Desorientatie" en "shock" zijn geen statussen die je een week volhoudt.
Zeg eens met droge ogen, dat zulke oplossingen niet gekozen worden. Of dat je compleet gek moet zijn om zo te redeneren.
Dan lijkt mij (maar wie ben ik) een van de meest reële opties: "laten we de schade niet nog groter maken, en op dezelfde plek blijven. Als ze ons zoeken, is dan de kans het grootst dat ze ons vinden. Keren we om, dan komen we misschien op plekken waar al tevergeefs gezocht is. En we zijn mogelijk de weg al een paar keer kwijtgeraakt, dus dat kan zomaar opnieuw gebeuren "
[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 28-02-2015 23:35:48 ]
In welk scenario hebben ze daar kunnen schuilen? Dat is te zuiden van de CD, op de hoogte van Boquete het eerste deel van de Pianista-trail zelfquote:Op zaterdag 28 februari 2015 23:02 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb nu:
[ afbeelding ]
- Pata de Macho - 2158 m - wit kruis
- Pata de Macho trail - zwart gestippeld - optie, kan anders lopen
- veel open plekken aan die kant van de Continental Divide
- Die CD zie je heel mooi door het landschap lopen door de waterscheiding van de riviertjes ten zuiden (wel ingetekend) en ten noorden (alleen de grote aanvoer van de Rio Matteo)
Ik denk dat die refugio op die grillige open plek - uitgerekte 5 - moet liggen. Het bruinige vlakje precies ten zuiden daarvan, is een grote kuil/lijkt op een zandverstuiving van afstand in het landschap.
Wie dit leest is gek
Justin,
bekijk het gebied nou eens met eigen ogen, je hebt een aantal verschillende mogelijkheden die bovenin je eigen OP staan. Pas als je het gebied een beetje door begint te krijgen, zie je hoe ver naar het noorden het allemaal is. Het is niet 1, maar een stuk of 3-4 (en in zwaarte nog meer) "pleasant day hikes" naar het noorden.
Stellen dat er niets vreemds is aan het broekje is natuurlijk onzin. Die meiden hadden al zo weinig om het lijf en zeker de beschermende werking van een kort jeansje is cruciaal in de jungle.
"oeps, vergeten bij het wassen, nah ja, laat ik dan maar in mijn slipje de jungle door lopen"
dat verzin je toch niet?
Kwijtggeraakt bij het wassen, hogerop in de rivier en gespoeld naar de 2e kabelbrug en daar toevallig terecht gekomen? Mogelijk.
Ik zeg niet dat het een teken was, maar kan me die mogelijkheid voorstellen als Kris van Lisanne gescheiden was en niets had om het anders te doen; hier ben ik.
Als wachten het punt was geweest, waren ze nog niet zover gekomen.
Shock is een tijdelijke toestand. Niet 1 week lang. En als je vrouwen een beetje kent, weet je dat er indienze samen zijn (en zeker gezien de verslechterende toestand) ALTIJD discussies komen.
Dan stug doorbanjeren of wachten maar geen teken dat ze juist de goede kant opgingen, is gedurende zo'n lange periode gewoon hoogst merkwaardig.
En niet "een paar" oproepen. 80! Ik hoor het Humberto T. nog schreeuwen.
bekijk het gebied nou eens met eigen ogen, je hebt een aantal verschillende mogelijkheden die bovenin je eigen OP staan. Pas als je het gebied een beetje door begint te krijgen, zie je hoe ver naar het noorden het allemaal is. Het is niet 1, maar een stuk of 3-4 (en in zwaarte nog meer) "pleasant day hikes" naar het noorden.
Stellen dat er niets vreemds is aan het broekje is natuurlijk onzin. Die meiden hadden al zo weinig om het lijf en zeker de beschermende werking van een kort jeansje is cruciaal in de jungle.
"oeps, vergeten bij het wassen, nah ja, laat ik dan maar in mijn slipje de jungle door lopen"
dat verzin je toch niet?
Kwijtggeraakt bij het wassen, hogerop in de rivier en gespoeld naar de 2e kabelbrug en daar toevallig terecht gekomen? Mogelijk.
Ik zeg niet dat het een teken was, maar kan me die mogelijkheid voorstellen als Kris van Lisanne gescheiden was en niets had om het anders te doen; hier ben ik.
Als wachten het punt was geweest, waren ze nog niet zover gekomen.
Shock is een tijdelijke toestand. Niet 1 week lang. En als je vrouwen een beetje kent, weet je dat er indienze samen zijn (en zeker gezien de verslechterende toestand) ALTIJD discussies komen.
Dan stug doorbanjeren of wachten maar geen teken dat ze juist de goede kant opgingen, is gedurende zo'n lange periode gewoon hoogst merkwaardig.
En niet "een paar" oproepen. 80! Ik hoor het Humberto T. nog schreeuwen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet, ik denk dat ze daar helemaal niet geweest zijn. Er ligt trouwens ook een grote open plek net aan de Caribische kant. Een Mirador hoeft ook niet precies op de CD te zijn; ligt de "onze" ook niet.quote:
[..]
In welk scenario hebben ze daar kunnen schuilen? Dat is te zuiden van de CD, op de hoogte van Boquete het eerste deel van de Pianista-trail zelf
Het is wel de route die SINAPROC gelopen heeft, luie donders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In mijn scenario is het juist goed mogelijk dat ze na enige tijd weer volledig bij hun zinnen zijn gekomen. Alleen waren ze op dat moment compleet verdwaald en konden dus de weg terug niet meer vinden.quote:
De grote vraag blijft echter; zo'n shock duurt niet een week of 10 dagen. Waarom zijn ze na hun initiele desorientatie nooit meer bij hun zinnen gekomen in zo'n lange tijd terwijl hun gedrag er niet op wees dat ze volledig van de kaart waren; (regelmatig) beloproepen proberen, "nette" foto's maken die nacht, misschien wel een spijkerbroekje achterlaten als teken (al zie ik dat alleen in een gescheiden scenario, anders neem je die bh's beter als teken).
Hoe kan je dat ze na eerst gedesorienteerd te zijn geweest nooit meer dachten; we gaan verkeerd, maar dan ook echt compleet verkeerd?
Hoe is dat nu mogelijk, want er was immers maar één pad? Ook de ouders K. waren er van overtuigd dat hun dochter dat pad nooit zou verlaten.
Welnu, dat lijkt me een misvatting. Overdag zouden ze het pad nooit verlaten, dat geloof ik wel, maar 's nachts?
In die eerste nacht is het, ik herhaal mezelf, fout gegaan. Natuurlijk waren ze bang, koud en hongerig. Ze hadden immers nog nooit eerder een nacht in de jungle doorgebracht. De geluiden komen op je af. Allerlei grotere en kleinere dieren en insecten komen tot leven. Je ziet ze niet, maar je hoort en voelt ze wel. Overal, op je benen, op je rug, in je haren. Er ontstaat grote paniek en angst. Ze slaan op de vlucht, beginnen te lopen, te rennen, te schreeuwen.
Niemand hoort ze.
En als na die zenuwslopende nacht het langzaam weer licht begint te worden, is alles anders. Overal groen, overal struiken, overal bomen. Maar nergens een herkenningspunt.
En geen pad.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |