BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
@poeki.
Bedoelde je dit artikel van schrijfster B.V.
http://translate.google.n(...)or/jane/&prev=search of deze
http://translate.google.n(...)m/found/&prev=search
[ Bericht 27% gewijzigd door vronie op 28-02-2015 20:32:13 ]
Bedoelde je dit artikel van schrijfster B.V.
http://translate.google.n(...)or/jane/&prev=search of deze
http://translate.google.n(...)m/found/&prev=search
[ Bericht 27% gewijzigd door vronie op 28-02-2015 20:32:13 ]
Een hardcore-liefhebster:quote:Op zaterdag 28 februari 2015 20:06 schreef vronie het volgende:
@poeki.
Bedoelde je dit artikel van schrijfster B.V.
http://translate.google.n(...)or/jane/&prev=search
Thrillerfest 14 Deel Twee- A's Neophyte Do's en Don'ts
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
welkom terug Mataquote:Op zaterdag 28 februari 2015 20:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een hardcore-liefhebster:
Thrillerfest 14 Deel Twee- A's Neophyte Do's en Don'ts
Dank je vronie.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Meer passend bij mij maar deel m toch: Boquete means "hole" "gap", gesticht 11 april 1911
"Boquete" actually comes from the indigenous language and means a hole or indentation (kuiltje).
"Boquete" actually comes from the indigenous language and means a hole or indentation (kuiltje).
Iloemienadie!!11!! Open je ogen!quote:
Meer passend bij mij maar deel m toch: Boquete means "hole" "gap", gesticht 11 april 1911
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja maar mijn hypothese gaat alleen over de eerste dag. Die zou verklaren waarom ze gedwongen waren om dus een nacht in de jungle door te brengen.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 16:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Duidelijk verhaal maar ik ben het niet met je eens.
• het is meer dan richtinggevoel alleen; het is alles bij elkaar (klimaat, hoogte, zonnestanden -al dan niet onbewust meegenomen- etc.)
• als ze samen waren al die tijd en het is niet dat je "lekker terugloopt naar Boquete" maar over onbekende paddocks, onbekend gebied na de paddocks, onbekende kabelbruggen en onbekende levensgevaarlijke Culebra's, ga je op een gegeven moment nadenken (en omkeren), daar heb je tijd genoeg voor
• Op basis van 1 los commentaartje "je kan zo doorlopen naar Boquete" 7-10 dagen stug doorlopen is zeer onwaarschijnlijk
• Het zou een vreemd soort domheid veronderstellen als je zoiets al die dagen blijft doen; als je weet dat Boquete maar 2-2,5 uur terug is, ga je niet 7+ dagen de andere kant op lopen
En in die nacht is het fout gegaan. Ik heb daar een half jaar of langer geleden al eens een scenario voor geschreven, dat ik helaas niet meer kan terugvinden in alle oude topics.
Kort gezegd komt mijn nacht-scenario neer op een grote nachtmerrie, waardoor ze in een shock-toestand zijn geraakt, totaal gedesoriënteerd, gewond, onderkoeld, doodsbang, enz. Hierdoor zijn ze op drift geraakt, zijn echt verdwaald in de rimboe. Pas na een aantal dagen hebben ze toevallig een riviertje gevonden dat ze verder stroomafwaarts hebben gevolgd.
Maar na die eerste nacht was er voor hun dus geen eenvoudige weg terug meer.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 17:15 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het verklaart niet waarom ze 7 dagen door zouden lopen (maar we weten niet of ze dat daadwerkelijk gedaan gebben, ze kunnen ook in de eerste de beste finca vastgehouden zijn.
Het verklaart wel waarom ze in eerste instantie doorgelopen zijn. De zon stond toen recht boven hun hoofd en pas later op de dag bedenk je misschien pas dat de zon aan de verkeerde kant ondergaat als je naar het zuiden loopt.
Voor het overige: zie ook mijn reactie op El-Mata.
Als ze nu nog in Pata de Macho refuge paar nachten hebben kunnen schuilen:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Aaah, ziet er goed uit, doorgaan. Ik ben juist die Pata de Macho aan het bekijken bij het uitbreiden en verbeteren van de kaart in wording.quote:
Als ze nu nog in Pata de Macho refuge paar nachten hebben kunnen schuilen:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Het zou zo mooi zijn om te weten waar dit huisje zich bevindt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, die rivier zit dicht bij 2de cable brug...goed plan! Ik zoek ook door naar dit hutje.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 20:58 schreef El_Matador het volgende:
Het zou zo mooi zijn om te weten waar dit huisje zich bevindt.
Ja, het is een goede mogelijkheid in het geval van geen derden.quote:
[..]
Ja maar mijn hypothese gaat alleen over de eerste dag. Die zou verklaren waarom ze gedwongen waren om dus een nacht in de jungle door te brengen.
En in die nacht is het fout gegaan. Ik heb daar een half jaar of langer geleden al eens een scenario voor geschreven, dat ik helaas niet meer kan terugvinden in alle oude topics.
Kort gezegd komt mijn nacht-scenario neer op een grote nachtmerrie, waardoor ze in een shock-toestand zijn geraakt, totaal gedesoriënteerd, gewond, onderkoeld, doodsbang, enz. Hierdoor zijn ze op drift geraakt, zijn echt verdwaald in de rimboe. Pas na een aantal dagen hebben ze toevallig een riviertje gevonden dat ze verder stroomafwaarts hebben gevolgd.
Maar na die eerste nacht was er voor hun dus geen eenvoudige weg terug meer.
De grote vraag blijft echter; zo'n shock duurt niet een week of 10 dagen. Waarom zijn ze na hun initiele desorientatie nooit meer bij hun zinnen gekomen in zo'n lange tijd terwijl hun gedrag er niet op wees dat ze volledig van de kaart waren; (regelmatig) beloproepen proberen, "nette" foto's maken die nacht, misschien wel een spijkerbroekje achterlaten als teken (al zie ik dat alleen in een gescheiden scenario, anders neem je die bh's beter als teken).
Hoe kan je dat ze na eerst gedesorienteerd te zijn geweest nooit meer dachten; we gaan verkeerd, maar dan ook echt compleet verkeerd?
Als ze de nacht doorgebracht hebben in een van de huisjes op de paddocks, wat wel het meest logische lijkt (ja, Justin, ga jij anders in de open natuur liggen in je korte broekje
), dan denk je de volgende dag (of dagen); we gaan terug."Desorientatie" en "shock" zijn geen statussen die je een week volhoudt. Er komt op een gegeven moment discussie. Zeker hoe ernstiger de situatie wordt. Dan "op goed geluk" doorlopen, lijkt me heel lastig te geloven.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zit aan de andere kant, bij de berg Pata de Macho.quote:
[..]
Ja, die rivier zit dicht bij 2de cable brug...goed plan! Ik zoek ook door naar dit hutje.
Maar graag, dat zou al veel helpen, zo'n prima refugio om te overnachten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
en dan seinen..als je iets bijzonders zietquote:
Ik zit aan de andere kant, bij de berg Pata de Macho.
Op deze kaart staat de refugio bij de Cerro Pata de Macho in de provincie Chiriquí aangegeven (een zwart driehoekje):quote:
[..]
Ik zit aan de andere kant, bij de berg Pata de Macho.
Maar graag, dat zou al veel helpen, zo'n prima refugio om te overnachten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
[..]
Op deze kaart staat de refugio bij de Cerro Pata de Macho in de provincie Chiriquí aangegeven (een zwart driehoekje):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geweldig, Gorraay! Die gaat van pas komen. Half uurtje nog.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
super! ...kon m nog niet vinden.quote:
Op deze kaart staat de refugio bij de Cerro Pata de Macho in de provincie Chiriquí aangegeven (een zwart driehoekje):
Goorray: Gerrit GE-bucket 5...zo'n gat...iets groter niet heel veel...is wat in mijn scenario past. Daaronder is het een grote holle ruimte...heel ruim
De Cerro Pato de Macho is dan weer in een gebied dat op Google Earth in hoge resolutie en wolkenloos is te zien.
Wie dit leest is gek
Ik heb nu:
- Pata de Macho - 2158 m - wit kruis
- Pata de Macho trail - zwart gestippeld - optie, kan anders lopen
- veel open plekken aan die kant van de Continental Divide
- Die CD zie je heel mooi door het landschap lopen door de waterscheiding van de riviertjes ten zuiden (wel ingetekend) en ten noorden (alleen de grote aanvoer van de Rio Matteo)
Ik denk dat die refugio op die grillige open plek - uitgerekte 5 - moet liggen. Het bruinige vlakje precies ten zuiden daarvan, is een grote kuil/lijkt op een zandverstuiving van afstand in het landschap.
- Pata de Macho - 2158 m - wit kruis
- Pata de Macho trail - zwart gestippeld - optie, kan anders lopen
- veel open plekken aan die kant van de Continental Divide
- Die CD zie je heel mooi door het landschap lopen door de waterscheiding van de riviertjes ten zuiden (wel ingetekend) en ten noorden (alleen de grote aanvoer van de Rio Matteo)
Ik denk dat die refugio op die grillige open plek - uitgerekte 5 - moet liggen. Het bruinige vlakje precies ten zuiden daarvan, is een grote kuil/lijkt op een zandverstuiving van afstand in het landschap.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is inderdaad een vraag. Jij maakt er een antwoord van, maar waar is dat op gebaseerd?quote:Op zaterdag 28 februari 2015 21:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, het is een goede mogelijkheid in het geval van geen derden.
De grote vraag blijft echter; zo'n shock duurt niet een week of 10 dagen.
Een paar.quote:Waarom zijn ze na hun initiele desorientatie nooit meer bij hun zinnen gekomen in zo'n lange tijd terwijl hun gedrag er niet op wees dat ze volledig van de kaart waren; (regelmatig) beloproepen proberen,
Idem: een paar.quote:"nette" foto's maken die nacht,
Het is me wat met dat spijkerbroekje: de één zegt dat iemand met ook maar een beetje verstand dat never nooit niet vrijwillig zou achterlaten (en vergeet dat een kwaadwillende er helemaal geen redenb voor heeft, integendeel zelfs), de ander maakt er juist een bewijs van dat ze weer bij zinnen gekomen waren, mocht er al paniek, shock of desorientatie geweest zijn.quote:misschien wel een spijkerbroekje achterlaten als teken (al zie ik dat alleen in een gescheiden scenario, anders neem je die bh's beter als teken).
Alternatieven lijken verdwenen, of hebben zelfs nooit bestaan: dat er iets gebeurde op het moment dat K. het niet aan had, of dat het aan de rugzak te drogen hing en verloren is, dat ze iets anders aan had wat in het rugzakje zat, dat het misschien gevonden is en op een andere plek teruggelegd, enz. Dat zulke verklaringen niet boeien, soit. En dat elk detail verklaard moet worden snap ik ook: er zijn mensen omgekomen, jonge meiden nog wel. Wie zou daar niet over piekeren, wakker liggen of "goed werk" voor verrichten? Panamese gidsen liggen er al wakker van, dus een Nederlander met of zonder pinpas doet geen oog meer dicht. En wil dus alles verklaren. Bij wie in goede gezondheid terugkeert hoeft dat niet. Een goede afloop is nooit verdacht, opmerkelijk of vaag ja werkelijk, vaag . Jouw, mijn of Jackie's aanstaande roofmoordenaar kan de avond voor de daad omgelegd zijn door een conculega, waardoor jij volgens plan thuiskomt, en geen mens zal daar zo'n drama achter zoeken.
Daar heb je me: nu niet meer, maar toen je in dit topic " van verdwalen niet dood kon gaan" zou ik dat gewoon doen hoor. Echter, sinds kort is het kennelijk omgekeerd: dat ze niet binnen twee dagen dood waren, bewijst dat ze niet in de wildernis waren. Het maakt blijkbaar weinig uit wat het bewijst, als het maar iets is dat "de officiele versie" tegenspreekt.quote:Hoe kan je dat ze na eerst gedesoriënteerd te zijn geweest nooit meer dachten; we gaan verkeerd, maar dan ook echt compleet verkeerd?
Als ze de nacht doorgebracht hebben in een van de huisjes op de paddocks, wat wel het meest logische lijkt (ja, Justin, ga jij anders in de open natuur liggen in je korte broekje
Waarom zou dat niet kunnen? En een mogelijke oplossing van die toestand is: Doorgaan whatever, ook al was het niet de beste weg. Elke keuze, mits volgehouden, zal ooit naar de bewoonde wereld leiden.quote:dan denk je de volgende dag (of dagen); we gaan terug.
"Desorientatie" en "shock" zijn geen statussen die je een week volhoudt.
Zeg eens met droge ogen, dat zulke oplossingen niet gekozen worden. Of dat je compleet gek moet zijn om zo te redeneren.
Dan lijkt mij (maar wie ben ik) een van de meest reële opties: "laten we de schade niet nog groter maken, en op dezelfde plek blijven. Als ze ons zoeken, is dan de kans het grootst dat ze ons vinden. Keren we om, dan komen we misschien op plekken waar al tevergeefs gezocht is. En we zijn mogelijk de weg al een paar keer kwijtgeraakt, dus dat kan zomaar opnieuw gebeuren "
[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 28-02-2015 23:35:48 ]
In welk scenario hebben ze daar kunnen schuilen? Dat is te zuiden van de CD, op de hoogte van Boquete het eerste deel van de Pianista-trail zelfquote:Op zaterdag 28 februari 2015 23:02 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb nu:
[ afbeelding ]
- Pata de Macho - 2158 m - wit kruis
- Pata de Macho trail - zwart gestippeld - optie, kan anders lopen
- veel open plekken aan die kant van de Continental Divide
- Die CD zie je heel mooi door het landschap lopen door de waterscheiding van de riviertjes ten zuiden (wel ingetekend) en ten noorden (alleen de grote aanvoer van de Rio Matteo)
Ik denk dat die refugio op die grillige open plek - uitgerekte 5 - moet liggen. Het bruinige vlakje precies ten zuiden daarvan, is een grote kuil/lijkt op een zandverstuiving van afstand in het landschap.
Wie dit leest is gek
Justin,
bekijk het gebied nou eens met eigen ogen, je hebt een aantal verschillende mogelijkheden die bovenin je eigen OP staan. Pas als je het gebied een beetje door begint te krijgen, zie je hoe ver naar het noorden het allemaal is. Het is niet 1, maar een stuk of 3-4 (en in zwaarte nog meer) "pleasant day hikes" naar het noorden.
Stellen dat er niets vreemds is aan het broekje is natuurlijk onzin. Die meiden hadden al zo weinig om het lijf en zeker de beschermende werking van een kort jeansje is cruciaal in de jungle.
"oeps, vergeten bij het wassen, nah ja, laat ik dan maar in mijn slipje de jungle door lopen"
dat verzin je toch niet?
Kwijtggeraakt bij het wassen, hogerop in de rivier en gespoeld naar de 2e kabelbrug en daar toevallig terecht gekomen? Mogelijk.
Ik zeg niet dat het een teken was, maar kan me die mogelijkheid voorstellen als Kris van Lisanne gescheiden was en niets had om het anders te doen; hier ben ik.
Als wachten het punt was geweest, waren ze nog niet zover gekomen.
Shock is een tijdelijke toestand. Niet 1 week lang. En als je vrouwen een beetje kent, weet je dat er indienze samen zijn (en zeker gezien de verslechterende toestand) ALTIJD discussies komen.
Dan stug doorbanjeren of wachten maar geen teken dat ze juist de goede kant opgingen, is gedurende zo'n lange periode gewoon hoogst merkwaardig.
En niet "een paar" oproepen. 80! Ik hoor het Humberto T. nog schreeuwen.
bekijk het gebied nou eens met eigen ogen, je hebt een aantal verschillende mogelijkheden die bovenin je eigen OP staan. Pas als je het gebied een beetje door begint te krijgen, zie je hoe ver naar het noorden het allemaal is. Het is niet 1, maar een stuk of 3-4 (en in zwaarte nog meer) "pleasant day hikes" naar het noorden.
Stellen dat er niets vreemds is aan het broekje is natuurlijk onzin. Die meiden hadden al zo weinig om het lijf en zeker de beschermende werking van een kort jeansje is cruciaal in de jungle.
"oeps, vergeten bij het wassen, nah ja, laat ik dan maar in mijn slipje de jungle door lopen"
dat verzin je toch niet?
Kwijtggeraakt bij het wassen, hogerop in de rivier en gespoeld naar de 2e kabelbrug en daar toevallig terecht gekomen? Mogelijk.
Ik zeg niet dat het een teken was, maar kan me die mogelijkheid voorstellen als Kris van Lisanne gescheiden was en niets had om het anders te doen; hier ben ik.
Als wachten het punt was geweest, waren ze nog niet zover gekomen.
Shock is een tijdelijke toestand. Niet 1 week lang. En als je vrouwen een beetje kent, weet je dat er indienze samen zijn (en zeker gezien de verslechterende toestand) ALTIJD discussies komen.
Dan stug doorbanjeren of wachten maar geen teken dat ze juist de goede kant opgingen, is gedurende zo'n lange periode gewoon hoogst merkwaardig.
En niet "een paar" oproepen. 80! Ik hoor het Humberto T. nog schreeuwen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet, ik denk dat ze daar helemaal niet geweest zijn. Er ligt trouwens ook een grote open plek net aan de Caribische kant. Een Mirador hoeft ook niet precies op de CD te zijn; ligt de "onze" ook niet.quote:
[..]
In welk scenario hebben ze daar kunnen schuilen? Dat is te zuiden van de CD, op de hoogte van Boquete het eerste deel van de Pianista-trail zelf
Het is wel de route die SINAPROC gelopen heeft, luie donders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In mijn scenario is het juist goed mogelijk dat ze na enige tijd weer volledig bij hun zinnen zijn gekomen. Alleen waren ze op dat moment compleet verdwaald en konden dus de weg terug niet meer vinden.quote:
De grote vraag blijft echter; zo'n shock duurt niet een week of 10 dagen. Waarom zijn ze na hun initiele desorientatie nooit meer bij hun zinnen gekomen in zo'n lange tijd terwijl hun gedrag er niet op wees dat ze volledig van de kaart waren; (regelmatig) beloproepen proberen, "nette" foto's maken die nacht, misschien wel een spijkerbroekje achterlaten als teken (al zie ik dat alleen in een gescheiden scenario, anders neem je die bh's beter als teken).
Hoe kan je dat ze na eerst gedesorienteerd te zijn geweest nooit meer dachten; we gaan verkeerd, maar dan ook echt compleet verkeerd?
Hoe is dat nu mogelijk, want er was immers maar één pad? Ook de ouders K. waren er van overtuigd dat hun dochter dat pad nooit zou verlaten.
Welnu, dat lijkt me een misvatting. Overdag zouden ze het pad nooit verlaten, dat geloof ik wel, maar 's nachts?
In die eerste nacht is het, ik herhaal mezelf, fout gegaan. Natuurlijk waren ze bang, koud en hongerig. Ze hadden immers nog nooit eerder een nacht in de jungle doorgebracht. De geluiden komen op je af. Allerlei grotere en kleinere dieren en insecten komen tot leven. Je ziet ze niet, maar je hoort en voelt ze wel. Overal, op je benen, op je rug, in je haren. Er ontstaat grote paniek en angst. Ze slaan op de vlucht, beginnen te lopen, te rennen, te schreeuwen.
Niemand hoort ze.
En als na die zenuwslopende nacht het langzaam weer licht begint te worden, is alles anders. Overal groen, overal struiken, overal bomen. Maar nergens een herkenningspunt.
En geen pad.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |