SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Wat is Ritalin?quote:Op maandag 9 maart 2015 14:43 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ritalin is geen amfetamine. Dat hoef ik verder niet te onderbouwen lijkt me?
Ritalin is de merknaam van een medicijn dat wordt voorgeschreven bij ADHD en narcolepsie (slaapzucht). De werkzame stof in Ritalin is methylphenidaat. Dit is een stof die nauw verwant is aan amfetamine. De werking van Ritalin is vergelijkbaar met amfetamine maar is veel minder sterk. De effecten houden ook minder lang aan.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat stukje over dat ze in de toekomst misschien weer terug willenquote:
Op 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
'Nieuw bewijs in dopingzaak VfB Stuttgart'
Hadden ze daar in Freiburg niet ook van doen met Ulrich en co?
Hadden ze daar in Freiburg niet ook van doen met Ulrich en co?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Jij zegt ritalin is speed, dat is t niet. T lijkt chemisch niet eens op elkaar.quote:Op maandag 9 maart 2015 16:39 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Wat is Ritalin?
Ritalin is de merknaam van een medicijn dat wordt voorgeschreven bij ADHD en narcolepsie (slaapzucht). De werkzame stof in Ritalin is methylphenidaat. Dit is een stof die nauw verwant is aan amfetamine. De werking van Ritalin is vergelijkbaar met amfetamine maar is veel minder sterk. De effecten houden ook minder lang aan.
Denken dat iets wat THEFXR zegt niet waar is.quote:
[..]
Jij zegt ritalin is speed, dat is t niet. T lijkt chemisch niet eens op elkaar.
Lampre doet dit allemaal zodat ze Thomas Dekker met een gerust hart een contract kunnen aanbieden binnenkort!
Jack does it in real time...
Wat een Engels.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Is iemand bekend met de achtergrond van de Lampre-kwestie? Ik hoor nu net Traksel er ook weer over. Zijn de MPCC-regels strijdig met het Italiaanse arbeidsrecht? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dat geldt voor de UCI-regels (tenzij de MPCC-oprichters echt zo dom zouden zijn).
Maar hoe werkt dat Italiaanse arbeidsrecht dan? Renner overtreedt aantoonbaar regels werkgever, maar werkgever kan renner niet ontslaan? Wat is dat voor onzin?
Maar goed, de werkelijkheid zal wat complexer zijn dan mijn ietwat versimpelde aannames. Desondanks zou Lampre toch ook gewoon, als het serieuze intenties heeft, Ulissi met betaald verlof kunnen sturen? Laat Ulissi dan maar zijn recht om te fietsen komen halen.
Maar hoe werkt dat Italiaanse arbeidsrecht dan? Renner overtreedt aantoonbaar regels werkgever, maar werkgever kan renner niet ontslaan? Wat is dat voor onzin?
Maar goed, de werkelijkheid zal wat complexer zijn dan mijn ietwat versimpelde aannames. Desondanks zou Lampre toch ook gewoon, als het serieuze intenties heeft, Ulissi met betaald verlof kunnen sturen? Laat Ulissi dan maar zijn recht om te fietsen komen halen.
Opvallend is wel dat om een staal gaat van 21 dagen geleden. Zozo, ze worden nog eens snel in het testen en bekendmaken van de resultaten.
Bij AG2R pakken ze altijd de nietszeggende renners. Georges, Houanard, dat idee.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Oei, nog een positieve test voor AG2R en zij zullen zich genoodzaakt zien om uit de MPCC te stappen.
My friends all drive horses
Euh, regels van een werkgever mogen nergens in Europa in strijd zijn met bovenliggende wetgeving. Een werkgever kan nooit iets eisen van een werknemer dat volgens andere wetgevingen niet mag.quote:
Maar hoe werkt dat Italiaanse arbeidsrecht dan? Renner overtreedt aantoonbaar regels werkgever, maar werkgever kan renner niet ontslaan? Wat is dat voor onzin?
Dus zou perfect wel eens kunnen zijn dat als ze Ulissi willen ontslaan op basis van de regels van de MPCC dat dit geen "dwingend" ontslag is en ze hem vervolgens een ontslagvergoeding moeten betalen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Misschien is die massale kritiek op Cookson wel enigszins overtrokken. Een organisatie als de UCI verander je niet zo maar, en tot nu toe vind ik dat ze best een aardige ontwikkeling doormaken.quote:
Opvallend is wel dat om een staal gaat van 21 dagen geleden. Zozo, ze worden nog eens snel in het testen en bekendmaken van de resultaten.
Dopinggebruik is niet genoeg voor ontslag? Dat is nieuw voor mequote:
[..]
Euh, regels van een werkgever mogen nergens in Europa in strijd zijn met bovenliggende wetgeving. Een werkgever kan nooit iets eisen van een werknemer dat volgens andere wetgevingen niet mag.
Dus zou perfect wel eens kunnen zijn dat als ze Ulissi willen ontslaan op basis van de regels van de MPCC dat dit geen "dwingend" ontslag is en ze hem vervolgens een ontslagvergoeding moeten betalen ...
Dat zijn geen MPCC-regels trouwens, maar gewone UCI regels. MPCC regels zijn dat je hem niet meteen na zijn schorsing mag aannemen, en dat wil Lampre gewoon wel. Maar goed, wie neemt de MPCC nou serieus, kijkende naar de deelnemende teams.
Deze man weet.quote:
[..]
Maar daar wordt het niet beter van. Zelf wat aanrommelen kan nog gevaarlijker zijn dan een kuurtje onder begeleiding.
Daarnaast zijn de mutanten toch nog steeds op een niveau waar je als (semi)-cleane renner echt niet in de buurt komt. Jaar of 4 terug leek even de kentering en konden relatieve krabbelaars ook illussies hebben op een goed klassement maar nu rijden Sky-borgs, Contador, Valverde en nog wat anderen iedereen weer rechtstandig uit het wiel en dan in veel gevallen ook nog eens een heel wielerseizoen lang.
Volgens mij is het gewoon aftellen tot een nieuwe dopingbom ontploft in het wielrennen, ook al lopen de meeste zaken tot nu toe met een sisser af. Niet dat daar veel van geleerd zal worden, hooguit hoe je nog beter dopinggebruik kan maskeren.
Tijdens de bewuste dopingtest had Ulissi samen met zijn ploeg al aangegeven dat hij een toegestane behandeling had ondergaan (een paar pufjes genomen) waardoor hij dicht tegen de dopinggrens zou zitten. Nadien bleek hij erover te zitten. (zie hier bv : http://www.wielerflits.nl(...)itief-op-doping.html )quote:
[..]
Dopinggebruik is niet genoeg voor ontslag? Dat is nieuw voor me
Dat zijn geen MPCC-regels trouwens, maar gewone UCI regels. MPCC regels zijn dat je hem niet meteen na zijn schorsing mag aannemen, en dat wil Lampre gewoon wel. Maar goed, wie neemt de MPCC nou serieus, kijkende naar de deelnemende teams.
Voor de dopingschorsing telt niet wie verantwoordelijk is voor de inname van de doping, dus is hij geschorst.
Voor de arbeidswet telt wie verantwoordelijk is wel. Als zijn werkgever aansprakelijk is voor die positieve dopingtest, dan kan die werkgever hem niet ontslaan zonder hem de wettelijk voorziene ontslagvergoeding te betalen ... Meer nog, dan zou hij in principe zelfs nog een extra schadevergoeding van zijn werkgever kunnen eisen ook.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik lees daar toch echt wat anders hoor. Ulissi heeft zelfstandig zogenaamd twee pufjes genomen en heeft bij de test opeens bijna tien keer zoveel waardes als die twee pufjes kunnen opleveren. Daarnaast heeft hij een paracetamol gekregen van de wedstrijdarts.quote:
[..]
Tijdens de bewuste dopingtest had Ulissi samen met zijn ploeg al aangegeven dat hij een toegestane behandeling had ondergaan (een paar pufjes genomen) waardoor hij dicht tegen de dopinggrens zou zitten. Nadien bleek hij erover te zitten. (zie hier bv : http://www.wielerflits.nl(...)itief-op-doping.html )
Voor de dopingschorsing telt niet wie verantwoordelijk is voor de inname van de doping, dus is hij geschorst.
Voor de arbeidswet telt wie verantwoordelijk is wel. Als zijn werkgever aansprakelijk is voor die positieve dopingtest, dan kan die werkgever hem niet ontslaan zonder hem de wettelijk voorziene ontslagvergoeding te betalen ... Meer nog, dan zou hij in principe zelfs nog een extra schadevergoeding van zijn werkgever kunnen eisen ook.
Waar lees jij dat Ulissi van de ploeg(arts) twintig pufjes salbutamol moest nemen?
Nergens, maar dat soort discussies zijn sowieso voer voor een behoorlijke strijd voor de arbeidsrechtbank. En bij de arbeidsrechtbank in sommige landen (zoals Frankrijk, België en misschien ook Italie?) ligt de bewijslast altijd bij de werkgever ipv de werknemer. Dus zal het aan Lampre zijn om te bewijzen dat ze hem maar 2 ipv 20 pufjes gegeven hebben of dat er in die 2 pufjes geen te grote dosis zat ...quote:
[..]
Ik lees daar toch echt wat anders hoor. Ulissi heeft zelfstandig zogenaamd twee pufjes genomen en heeft bij de test opeens bijna tien keer zoveel waardes als die twee pufjes kunnen opleveren. Daarnaast heeft hij een paracetamol gekregen van de ploegarts.
Waar lees jij dat Ulissi van de ploegarts twintig pufjes salbutamol moest nemen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Je gaat er nu vanuit dat ze hem vanuit de ploeg salbutamol gegeven hebben. Dat betwijfel ik al ten zeerste. Als je astma hebt, heb je gewoon zelf een inhalator bij je, zodat je die kunt gebruiken op het moment dat je hem nodig hebt. Je wilt echt niet met een astma-aanval eerst nog eens een dokter gaan opzoeken om wat medicatie te krijgen. Ulissi zal ook zélf een TUE hebben.quote:
[..]
Nergens, maar dat soort discussies zijn sowieso voer voor een behoorlijke strijd voor de arbeidsrechtbank. En bij de arbeidsrechtbank in sommige landen (zoals Frankrijk, België en misschien ook Italie?) ligt de bewijslast altijd bij de werkgever ipv de werknemer. Dus zal het aan Lampre zijn om te bewijzen dat ze hem maar 2 ipv 20 pufjes gegeven hebben of dat er in die 2 pufjes geen te grote dosis zat ...
quote:According to the journos at the Ag2r's hotel, Lavenu will go until the end of Paris-Nice but then have a thought about continuing or not...
Eigenlijk is AG2R (en de voorgangers) altijd al een schimmige ploeg geweest. Dan kan je net zo goed lekker blijven zitten als Riis en Lefevere.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
AG2R valt wel mee toch?quote:
Eigenlijk is AG2R (en de voorgangers) altijd al een schimmige ploeg geweest. Dan kan je net zo goed lekker blijven zitten als Riis en Lefevere.
Opvolger van Casino met grote held Rodolfo 'de apotheker' Massi in de gelederen.quote:
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Nou, naar dat soort achtergrond was ik dus benieuwd. Dat MPCC-'recht' niet boven het arbeidsrecht gaat, snapte ik ook wel. Daarom vroeg ik me dus af wat het is in het Italiaanse arbeidsrecht dat ervoor zorgt dat Lampre Ulissi niet kan ontslaan op basis van een evidente dopingovertreding. En dat is dan omdat de verantwoordelijke voor de dopingovertreding in juridische zin niet zo evident is.quote:
[..]
Nergens, maar dat soort discussies zijn sowieso voer voor een behoorlijke strijd voor de arbeidsrechtbank. En bij de arbeidsrechtbank in sommige landen (zoals Frankrijk, België en misschien ook Italie?) ligt de bewijslast altijd bij de werkgever ipv de werknemer. Dus zal het aan Lampre zijn om te bewijzen dat ze hem maar 2 ipv 20 pufjes gegeven hebben of dat er in die 2 pufjes geen te grote dosis zat ...
Desondanks staat voor mij wel vast dat Lampre een andere morele positie had kunnen innemen (waar een wil is...). Als het MPCC zelfs de schone schijn kwijtraakt, wat blijft er dan van over?
Lekker wat obscure Fransoosjes die vliegen in de Tour, zelfs afgelopen jaar nog. Laat gaan.quote:
Maar ach, net als we van de week al hoorden, gewoon vergelijkbaar met andere teams nog! EPO blijft wel echt gigantisch dom, al zal het een combi zijn van te grote microdosis en renner van de oude stempel.
Dat dit soort nobuddies nog steeds aan de EPO zeggen, zegt genoeg over de klassementsmannen die het hele jaar overal vlammen, lol.
Jack does it in real time...
Dat is natuurlijk geen zuivere redenering. Je niveau met of zonder doping wordt niet bepaald door het prestatieniveau van anderen.quote:Op woensdag 11 maart 2015 08:13 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Lekker wat obscure Fransoosjes die vliegen in de Tour, zelfs afgelopen jaar nog. Laat gaan.
Maar ach, net als we van de week al hoorden, gewoon vergelijkbaar met andere teams nog! EPO blijft wel echt gigantisch dom, al zal het een combi zijn van te grote microdosis en renner van de oude stempel.
Mondory in 2009:
http://www.cyclismag.com/article.php?sid=5124#ancre1
Toen was hij nog heel boos op Saxo, Columbia, Cancellara en Frank Schleck.
http://www.cyclismag.com/article.php?sid=5124#ancre1
Toen was hij nog heel boos op Saxo, Columbia, Cancellara en Frank Schleck.
My friends all drive horses
Ach ja dat was Gilbert ook, ooit.quote:
Mondory in 2009:
http://www.cyclismag.com/article.php?sid=5124#ancre1
Toen was hij nog heel boos op Saxo, Columbia, Cancellara en Frank Schleck.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Een mens kan van inzicht veranderen.quote:
Mondory in 2009:
http://www.cyclismag.com/article.php?sid=5124#ancre1
Toen was hij nog heel boos op Saxo, Columbia, Cancellara en Frank Schleck.
En recenter nog Houanard en Georges.quote:
Valjavec was volgens mij ook bij AG2R positief bevonden.
Is AG2R eigenlijk niet zo ver verwijderd van de 'Astana treatment'?
Of zal de cultuur binnen de ploeg (schijnbaar behoorlijk verrot bij Astana, mij onbekend hoe het bij AG2R is) ook een rol spelen?
Of zal de cultuur binnen de ploeg (schijnbaar behoorlijk verrot bij Astana, mij onbekend hoe het bij AG2R is) ook een rol spelen?
My friends all drive horses
Ik denk dat het imago onder het gros van het publiek een grotere rol speeltquote:
Is AG2R eigenlijk niet zo ver verwijderd van de 'Astana treatment'?
Of zal de cultuur binnen de ploeg (schijnbaar behoorlijk verrot bij Astana, mij onbekend hoe het bij AG2R is) ook een rol spelen?
Ik vind het redelijk open deuren eerlijk gezegd. De vraag of subtoppers tegenwoordig dopingvrij kunnen zijn vind ik interessanter. Dan is er namelijk wel degelijk een verschil met vroeger.quote:
Nee, natuurlijk niet. Doping is onlosmakelijk met sport verbonden en dat zal ook altijd zo blijven.quote:
Ik vind het redelijk open deuren eerlijk gezegd. De vraag of subtoppers tegenwoordig dopingvrij kunnen zijn vind ik interessanter. Dan is er namelijk wel degelijk een verschil met vroeger.
Daarbij maakt het niets uit of het om toppers, subtoppers, knechten of krabbelaars gaat.
De honderden geïnterviewden en ik denken daar anders over.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Doping is onlosmakelijk met sport verbonden en dat zal ook altijd zo blijven.
Daarbij maakt het niets uit of het om toppers, subtoppers, knechten of krabbelaars gaat.
Nou ja liever dat alleen de echte toppers gebruiken dan dat zowel toppers, subtoppers en knechten gebruiken.
quote:
Nou ja liever dat alleen de echte toppers gebruiken dan dat zowel toppers, subtoppers en knechten gebruiken.
quote:
Nou ja liever dat alleen de echte toppers gebruiken dan dat zowel toppers, subtoppers en knechten gebruiken.
Je hebt liever dat alleen de winnaars doping gebruiken en verliezers niet?
My friends all drive horses
Liever dat 10% van alle renners gebruikt dan 100%.quote:
[..]
[..]
Je hebt liever dat alleen de winnaars doping gebruiken en verliezers niet?
Maar het blijft natuurlijk kiezen tussen 2 kwaden.
Ja, hoewel het natuurlijk wel redelijk zuur is voor de nummer 8 van de tour die dankzij zijn ethische gedrag niet multimiljonair wordt. Maar ja, that's life.quote:
Nou ja liever dat alleen de echte toppers gebruiken dan dat zowel toppers, subtoppers en knechten gebruiken.
Dat dachten ze 5 jaar geleden ook. Net zoals 10 jaar geleden. 20 jaar geleden trouwens ook.quote:
De honderden geïnterviewden en ik denken daar anders over.
Altijd schattig die jeugdige naïviteit dat het nu écht anders is.
