Kris Kremers & Lisanne Froon #169 - Wat is waar...?

Oudere delen doorlezend op zoek naar jackies scenario kom je toch weer goede posts tegen zeg. Grijzemassa doet haar naam eer aan met een fabuleus geheugen en scherpe inzichten en dat bewijst ze hier weer; buiten de box denken, goeie concrete vragen stellen en een open mind houden:

quote:

Op maandag 10 november 2014 16:20 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik vraag me nog een paar dingen af;

Er wordt hier regelmatig beweerd dat K&L niet zo onvoorbereid een hike in de wildernis zouden gaan maken. Dunne kleding, geen extra trui/vest/regencape voor het geval het weer omslaat. (Of hadden ze dat wel bij zich maar is het niet teruggevonden?)

Ik heb de ouders dat geen enkele keer als argument horen gebruiken. Kan men daar uit op maken dat de ouders het niet vreemd vonden dat K&L in een hemdje en shorts aan een wandeltocht van een aantal uren begonnen? Ook zei de vader van Kris het heel begrijpelijk te vinden dat ze na de mirador nog een stukje verder zijn gelopen.

Verder vraag ik me af wat K&L gepland hadden voor het vervoer terug naar het hostel.
Ze hadden iig 80 euro bij zich, misschien om terug bij het begin van het pad een hapje te eten en wat te drinken bij Il Pianista? Dan konden ze daar vandaan een taxi bellen om naar het hostel terug te gaan.

Als je informatie opzoekt over het restaurant Il Pianista zie je dat het restaurant niet altijd open is.
Er staan meerdere recensies op tripadvisor van mensen die voor de vaste deur stonden op reguliere openingstijden. Dan zou je denken dat ze op de heenweg toen ze er langs liepen alvast geïnformeerd zouden hebben of ze er die namiddag terecht zouden kunnen.

Het hoeft niet zo gegaan te zijn maar is een naar mijn idee geen vergezocht scenario.

Klein foutje; 80 euro = 83 of 87 dollar. Maar verder hele goeie vragen.

Want waar en wat lunchten Kris en Lisanne? Als je om 13:00 op de Mirador(s) staat, 20 minuten later in de "tunnel" en een uur later in de 1e quebrada heb je weinig (lees: geen) tijd om te lunchen. En toch, zo'n enorme klim voor 2 meiden niet getraind in hiken/bergen...

De gedachte om terug te komen bij Il Pianista en daar na de wandeling goed maar laat te lunchen vind ik een hele logische.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:17 schreef agter het volgende:

[..]

Heeft hij plannen om nogmaals te gaan?

Hij is aardig wat dagen weggeweest, weet niet of hij nog vrije dagen heeft/krijgt, en de mogelijkheden om nogmaals zo'n uitzonderlijke trip te maken. Geen idee dus

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:18 schreef El_Matador het volgende:
Oudere delen doorlezend op zoek naar jackies scenario kom je toch weer goede posts tegen zeg. Grijzemassa doet haar naam eer aan met een fabuleus geheugen en scherpe inzichten en dat bewijst ze hier weer; buiten de box denken, goeie concrete vragen stellen en een open mind houden:

[..]

Klein foutje; 80 euro = 83 of 87 dollar. Maar verder hele goeie vragen.

Want waar en wat lunchten Kris en Lisanne? Als je om 13:00 op de Mirador(s) staat, 20 minuten later in de "tunnel" en een uur later in de 1e quebrada heb je weinig (lees: geen) tijd om te lunchen. En toch, zo'n enorme klim voor 2 meiden niet getraind in hiken/bergen...

De gedachte om terug te komen bij Il Pianista en daar na de wandeling goed maar laat te lunchen vind ik een hele logische.

Hoe laat is het avondeten meestal in die landen? Geen zes uur wsl. Een late lunch zou heel gebruikelijk kunnen zijn.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:03 schreef 11en30 het volgende:
Het maakt mij niet uit. Maar zonder verklaring van de familie dat ze er helemaal achter staan vind ik dat jullie dit topic misbruiken voor jullie banjervakantie en de financiering daarvan. Fondsen die naar de stichting voor K en L hadden kunnen/moeten gaan.

Vziw is er alleen een stichting om te doen wat één van die families goeddunkt. Of daarmee een beter doel gediend wordt dan wat nu een stel FOK!'ers willen gaan doen, weet ik niet. Zou kunnen, maar beide doelen zijn mij geen donatie waard.

Hadden moeten doneren aan een stichting bestaat in elk geval niet. Op een forum iets belangrijker vinden dan de rest, omdat je van plan bent(!) nog ijveriger te worden, en een tocht te ondernemen, vind ik ook onzin.
Richt dan een forum op voor reizen naar het land waar datgene gebeurd is wat jou dag en nacht bezighoudt.. Wat ik me best kan voorstellen. Wie heel veel in de Bijbel leest, gaat soms ook daar kijken waar "het allemaal gebeurd is" Of zelfs niet gebeurd is, er gaan ook afgekickte gelovigen heen. Oxford trekt liefhebbers van inspector Morse. Het zijn wel vaak mooie locaties. Zo wil ik graag sponsoring om de "Alpenmoord" te onderzoeken. De paskamermoord laat ik voor wat 'ie is, daar is geen zak aan. Een forum met een donatie-button uiteraard. Veel zal er niet gestort worden, maar alles is meegenomen.

Nee, geen cent van mij voor zo'n onderneming. Stel dat bepaalde, nogal snel anderen verdenkende personen hier mee gaan. Dan betaal ik mensen die de woon- en werkomgeving van "medeplichtige F. " met hun aanwezigheid gaan ontsieren, of die heks O. met haar "zure bek" het liefst vandaag nog figuurlijk aan een inquisitieverhoor zouden onderwerpen. Ik schaam me nu al plaatsvervangend, als poster in dit topic.

[ Bericht 1% gewijzigd door JustinCase op 24-02-2015 00:09:54 ]

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:20 schreef agter het volgende:

[..]

Hoe laat is het avondeten meestal in die landen? Geen zes uur wsl. Een late lunch zou heel gebruikelijk kunnen zijn.

Ik weet niet hoe het in Panama zit, maar hier eten mensen 's avonds niet veel, broodje ofzo. De lunch is het gerecht van de dag. Late lunch doen mensen zeker, uur of 16:00 soms, zeker op het platteland waar werktijden iets minder gereguleerd zijn dan hier in de stad.

Mijn enige lunch in Panama was rond 12:30, lunchtijd. Wel in Panama-Stad. Zelfde tijd als hier.

Als mensen 's avonds eten dan zo tussen 19:00 en 20:00, niet zoals in Argentinie of Spanje om 22:00 en later.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij is aardig wat dagen weggeweest, weet niet of hij nog vrije dagen heeft/krijgt, en de mogelijkheden om nogmaals zo'n uitzonderlijke trip te maken. Geen idee dus

Ik had grote hoop van die apparatuur waarmee men onderwater een lichaam kon opsporen.
Heel jammer dat het weer zo slecht was. Ze zijn niet eens tot de rivier geraakt, las ik?

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:22 schreef JustinCase het volgende:
Zo wil ik graag sponsoring om de "Alpenmoord" te onderzoeken.

Goed plan! Nog een expeditie voor een topic waar ik me op gestort heb:

NWS / Vier lijken aangetroffen bij Meer van Annecy #3

quote:

Nee, geen cent van mij voor zo'n onderneming. Stel dat Ootjekatootje mee gaat, Rapanui of Jackie. Dan betaal ik mensen die de woon- en werkomgeving van "medeplichtige F. " met hun aanwezigheid gaan ontsieren, of de heks O. met haar zure bek het liefst figuurlijk aan een inquisitieverhoor zouden onderwerpen. Ik schaam me nu al plaatsvervangend, als poster in dit topic.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het in Panama zit, maar hier eten mensen 's avonds niet veel, broodje ofzo. De lunch is het gerecht van de dag. Late lunch doen mensen zeker, uur of 16:00 soms, zeker op het platteland waar werktijden iets minder gereguleerd zijn dan hier in de stad.

Mijn enige lunch in Panama was rond 12:30, lunchtijd. Wel in Panama-Stad. Zelfde tijd als hier.

Als mensen 's avonds eten dan zo tussen 19:00 en 20:00, niet zoals in Argentinie of Spanje om 22:00 en later.

Ik dacht idd aan Spanje qua tijden, maar dat is dus niet zo.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:22 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Vziw is er alleen een stichting om te doen wat één van die families goeddunkt. Of daarmee een beter doel gediend wordt dan wat nu een stel FOK!'ers willen gaan doen, weet ik niet. Zou kunnen, maar beide doelen zijn mij geen donatie waard.

Hadden moeten doneren aan een stichting bestaat in elk geval niet. Op een forum iets belangrijker vinden dan de rest, omdat je van plan bent(!) nog ijveriger te worden, en een tocht te ondernemen, vind ik ook onzin.
Richt dan een forum op voor reizen naar het land waar datgene gebeurd is wat jou dag en nacht bezighoudt.. Wat ik me best kan voorstellen. Wie heel veel in de Bijbel leest, gaat soms ook daar kijken waar "het allemaal gebeurd is" Of zelfs niet gebeurd is, er gaan ook afgekickte gelovigen heen. Oxford trekt liefhebbers van inspector Morse. Het zijn wel vaak mooie locaties. Zo wil ik graag sponsoring om de "Alpenmoord" te onderzoeken. De paskamermoord laat ik voor wat 'ie is, daar is geen zak aan. Een forum met een donatie-button uiteraard. Veel zal er niet gestort worden, maar alles is meegenomen.

Nee, geen cent van mij voor zo'n onderneming. Stel dat Ootjekatootje mee gaat, Rapanui of Jackie. Dan betaal ik mensen die de woon- en werkomgeving van "medeplichtige F. " met hun aanwezigheid gaan ontsieren, of de heks O. met haar zure bek het liefst figuurlijk aan een inquisitieverhoor zouden onderwerpen. Ik schaam me nu al plaatsvervangend, als poster in dit topic.

Zak ff lekker weg in je stoel... Ik ga niet naar Boquete en ga niemand uithoren/aanspreken of wat dan ook. Ik verhoor niemand en heb nooit die intentie gehad. Benader niemand ook geen familie's met verhalen.

Dus deze post van jou slaat nergens op, reageer dan niet. En succes met je Alpenmoord,

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Goed plan! Nog een expeditie voor een topic waar ik me op gestort heb:

NWS / Vier lijken aangetroffen bij Meer van Annecy #3

[..]

En al opgelost?

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:13 schreef MeloD het volgende:

[..]

Dit soort posts is precies de reden dat ik me er nauwelijks meer in meng. Wie wil sponsoren, doet dat. Wie dat niet wil omdat ie er geen vertrouwen in heeft dat het iets oplevert, doet het niet. Hoeven verder geen woorden aan vuil gemaakt te worden denk ik

Wel een vraag om over na te denken: wat maakt eenzelfde tocht door andere vrijwilligers (bvb het team dat in januari geweest is) anders dan het "fok vrijwilligers team"? Oké, wij hebben niet dezelfde medische kennis, maar ik gok wel meer hike-ervaring. Plus, wij willen er meerdere dagen overnachten en kunnen dus verder weg zoeken.

Ik kruip weer in de veilige meeleesmodus

Ik sluit me hier helemaal bij aan.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De zoekfunctie van FOK! doet het niet, dus ik ben door wat oudere delen aan het gaan op zoek naar dat scenario dat je zo aanprijst (waarom link je het niet in je signature).

Ik vind nu dit:

[..]

Dat "met alle respect" mag je weglaten na je "onzin" op mijn lijst met argumenten, die kuil ook goed vond.

En de andere punten ga je ook niet op in. De foto's zijn "bullshitfoto's. Dus gemaakt door de killers? Maar wel precies die nacht, of is ook met die tijden gekloot?

Waarom zou je midden in de nacht "bullshitfoto's" gaan maken?

Dat terwijl we weten dat diezelfde nacht mogelijk Kris maar minstens Lisanne nog in leven waren in dat gebied.

Ontbreken van getuigen - voor de zoveelste keer; afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid.
Bovendien; je ziet hoe rustig het is op die Pianista in die Retiring video. Kans dat er om 11:00 getuigen langs de Pianista waren die ook nog eens moeten herinneren dat ze Kris en Lisanne gezien hebben is gewoon klein. Jij ziet dat als argument, maar dat is het niet.

Smsjes en andere berichtjes kunnen heel goed opgeslagen zijn in de telefoon(s) maar door het uitlezen dat die prutsers deden verloren gegaan. Zoals ik eerder zei (ik heb zoiets met mijn S2 gehad); je ziet alleen de data die op de harde schijf (Justin, heb je een betere term?) van de telefoon staan, dus NIET "los opgeslagen" berichten.

Tja, elke term is beter dan harde schijf, zolang die maar klopt. Opslag, flash-memory, dat zijn de enige die me zo te binnen schieten. Geheugen dat blijft, ook als de batterij leeg is. Vast geheugen klopt niet als het op een micro-SD kaartje staat, en geheugenkaart niet als zo'n chip er vast in zit. Samsung haalt die laatste twee systematisch zelf doorelkaar, maar flash-memory is het allemaal. En harde schijf geen van alle.

quote:

Wederom; afwezigheid van bewijs is geen bewijs voor afwezigheid.

Dat het NFI geen gericht onderzoek heeft gedaan naar fakery wil niet zeggen dat die experts niet in staat zijn om die fakery te zien.

Jij stelt "mijn dochter van 14...bladiebladiebla". Ik zeg: prima, leg het dan voor aan experts en als die allemaal geen fakery in jouw dochters actie vinden, dan heb je een sterk argument in handen. Nu niet; het is nu wat geroep over je dochter die misschien helemaal niet op die bekendheid zit te wachten (maar dat vechten jullie samen maar uit).

Die dochter kan het omdat het voorgekauwd is. Jackie had er nog nooit van gehoord, en bijna niemand hier kwam op het idee. Snel op het idee komen, het meteen inbrengen: helemaal niemand.

De vooringenomenheid druipt er vanaf. Als iemand verdacht gemaakt wordt, telt het ineens wel dat die niks op Facebook heeft staan over een bepaalde periode. Waar blijft de weerlegging, dat iemand anders dat getruct kan hebben? En als de bel- en fototijden niet klopten met het nog (mogelijk) in leven zijn van de meiden, wat zou je dan horen? Dat moet iemand anders gedaan hebben, hard bewijs! Terwijl dat gemanipuleerd kan zijn door een gefrustreerde justitie-medewerker, die vindt dat er veel te weinig geld naar zijn departement gaat.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:05 schreef Grijzemassa het volgende:
Wordt er zo maar weer even een eenvoudige vrouw die verslag doet over wat ze gezien heeft als een onbetrouwbare en harteloze leugenares weggezet. Omdat ze een wat norse gezichtsuitdrukking heeft.
Wat erg Wie vindt het nou eigenlijk nog vreemd als niemand meer wil helpen van de locale bevolking. Dit soort kortzichtige uitspraken zijn een bevestiging voor wat de locals al lang wisten;
Als je je kop boven het maaiveld uitsteekt dan gaat hij er af.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:42 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Tja, elke term is beter dan harde schijf, zolang die maar klopt. Opslag, flash-memory, dat zijn de enige die me zo te binnen schieten. Geheugen dat blijft, ook als de batterij leeg is. Vast geheugen klopt niet als het op een micro-SD kaartje staat, en geheugenkaart niet als zo'n chip er vast in zit. Samsung haalt die laatste twee systematisch zelf doorelkaar, maar flash-memory is het allemaal. En harde schijf geen van alle.

Ha dank je, ik ben duidelijk geen technisch expert op het gebied van telefoons, maar die opslag wordt toch niet per se op flash gedaan? Dat zijn toch losse kaartjes? Smartfoons zijn geen kleine laptopjes met processoren, opslagschijf ("harde schijf"), losse kaartjes (flash, SD, etc.) en geheugen (werk, grafisch, etc.)?

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Laat jij nu eens even alle berichten over minderjarigen hier weg... ook de verwijzingen.
eerst al die fb van E in de OP en steeds verwijzen naar de dochter van J en haar bevindingen.

Niet doen

Daar kan Jackie inderdaad beter niet meer mee aan moeten komen zetten. Of hij nou een dochter van 14 heeft of niet, er zijn hier helaas mensen die doodnormale reacties daarop - zoals van El-Matador dit keer - in een kwaad daglicht proberen te stellen.

[ Bericht 8% gewijzigd door JustinCase op 24-02-2015 00:39:48 (Oeps!) ]

[quote] Op dinsdag 24 februari 2015 00:01 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Daar kan Jackie inderdaad beter niet meer mee aan moeten komen zetten. Of hij nou een dochter van 14 heeft of niet, er zijn hier helaas mensen die doodnormale reacties daarop - zoals van El-Matador dit keer - in een kwaad daglicht proberen te stellen

" dan heb je vast meer van hem geleerd. Ik wil geld opnemen, maar ben m'n pasje vergeten. Wil jij zorgen dat ik toch geld van ze krijg" Bijna zei ik dat.

Waar heb je het toch over? Niet te volgen...

Just in case:

geen kinderen betrekken klaar! Niet Jackie niet El Mata, niemand niet.
Niet posten voor een kind, niet posten over een kind en niet verwijzen naar een kind.

Zou een huisregel moeten zijn

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:15 schreef ootjekatootje het volgende:
Just in case:

geen kinderen betrekken klaar! Niet Jackie niet El Mata, niemand niet.
Niet posten voor een kind, niet posten over een kind en niet verwijzen naar een kind.

Zou een huisregel moeten zijn

Dus Myriam G. had geen nageslacht dat een rugzakje aangereikt kreeg van Kris of Lisanne? Daar mag niet naar verwezen worden?

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus Myriam G. had geen nageslacht dat een rugzakje aangereikt kreeg van Kris of Lisanne? Daar mag niet naar verwezen worden?

Liever niet dan wel, als je het onderscheid kan maken in wat ik bedoel.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Frank en zijn kompanen waren wel het neusje van de zalm. Wat vind ik het jammer dat ze (waarschijnlijk) niet hebben kunnen doen wat ze hadden willen doen. Ook met de honden weer erbij.

off topic: die hebben gisteren de 21 jarige vrouw gevonden in Nijmegen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij is aardig wat dagen weggeweest, weet niet of hij nog vrije dagen heeft/krijgt, en de mogelijkheden om nogmaals zo'n uitzonderlijke trip te maken. Geen idee dus

Die Frank moet echt geweldig zijn, dus ik wil ook bij hem op tafel. Waar kan ik me laten vermoorden?

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:27 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zak ff lekker weg in je stoel... Ik ga niet naar Boquete en ga niemand uithoren/aanspreken of wat dan ook. Ik verhoor niemand en heb nooit die intentie gehad. Benader niemand ook geen familie's met verhalen.

Dus deze post van jou slaat nergens op, reageer dan niet. En succes met je Alpenmoord,

Slaat nergens op? Niet alles wat erin staat slaat op jou, misschien had ik dat er even bij moeten zetten.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Liever niet dan wel, als je het onderscheid kan maken in wat ik bedoel.

Nee, je punt is terecht denk ik, maar er zijn natuurlijk kinderen betrokken bij zaken, ongewild of niet, en zolang het feitelijk blijft is het prima erover te praten lijkt me.

Je kan mij niet verwijten dat ik jackies dochter in de discussie bracht, daar heeft ie toch echt zelf bewust voor gekozen. Iets wat ik niet zou doen, mocht ik een dochter hebben, maar goed.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[quote][

Waar heb je het toch over? Niet te volgen...

Ik volg zijn Bonny & Clyde-associatie duidelijk. Of eerder Pa Baker en dochter.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:22 schreef JustinCase het volgende:

[..]

[..]

Die Frank moet echt geweldig zijn, dus ik wil ook bij hem op tafel. Waar kan ik me laten vermoorden?

[..]

Slaat nergens op? Niet alles wat erin staat slaat op jou, misschien had ik dat er even bij moeten zetten.

Heerlijk inhoudelijk weer!

Als je je zoooo aan me irriteert, negeer me dan.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, je punt is terecht denk ik, maar er zijn natuurlijk kinderen betrokken bij zaken, ongewild of niet, en zolang het feitelijk blijft is het prima erover te praten lijkt me.

Je kan mij niet verwijten dat ik jackies dochter in de discussie bracht, daar heeft ie toch echt zelf bewust voor gekozen. Iets wat ik niet zou doen, mocht ik een dochter hebben, maar goed.

Nee, dat heeft Jackie zelf gedaan, klopt.

Je snapt mijn punt en ik de jouwe.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:22 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik volg zijn Bonny & Clyde-associatie duidelijk. Of eerder Pa Baker en dochter.

Ja, snap je punt en nu ook die van JIC. Ik neig net als Jackie naar een misdaadscenario en ja ik heb ook een persoon in mijn hoofd, al is dat een andere dan die van Jackie.
Jackie heeft trouwens f niet als "dader" maar dat maken anderen ervan

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, snap je punt en nu ook die van JIC. Ik neig net als Jackie naar een misdaadscenario en ja ik heb ook een persoon in mijn hoofd, al is dat een andere dan die van Jackie.
Jackie heeft trouwens f niet als "dader" maar dat maken anderen ervan

Ja, wie nou uiteindelijk die hamer in die schedels heeft geslagen, laat niemand die aan misdaad denkt weten, maar als juist de gids die zo betrokken is genoemd wordt als de verantwoordelijke (mensen meegeven met vriendjes of zonen) voor de vermissing en als verantwoordelijke (betrokkenheid bij het plegen van The Perfect Crime) voor de dood van die meiden, dan kan je dat wel als "dader" zien.

In ieder geval word je veroordeeld als je betrokken bent op zo'n manier en schuldig bevonden.

Dood door schuld is deze zaak sowieso. Al zou ik die schuld niet bij gewone, normale, hardwerkende eerlijke mensen leggen, maar eerder bij politieke belangenorganisaties en het departement van dictatorvriendinnetje Betsy.

Het punt is, en ik haal Perico maar even aan; Als er geen onderzoek naar manipulatie is gedaan omdat daar geen opdracht voor is gegeven dan is dat ook niet ontdekt.

En die opdracht heeft het NFI niet gekregen.

En El Matador het wordt tijd dat je zelf je oogkleppen afdoet.
Je bent zo geil op jezelf.
Heb je een gedachte...hup in de OP er mee.
Denkt iemand anders....afzagen tot op het bot.

Ik ben niet de enige die denkt aan een misdrijf. Maar omdat JIJ vindt dat dat allemaal veel te ver gezocht is met manipulatie van allerlei dingen (vondsten,telefoons etc) zijn dat allemaal maar gekkies.
Wat ook zo zwak van je is (zelfs bijna zielig) is dat je de echte topic-kaper bent. JUIST om je eigen dingetjes in JE OP te kunnen zetten.
Want wat jij zegt moet natuurlijk wel onder de aandacht gebracht en gehouden worden!

verder valt t me op dat je veel dingen niet weet. En dat geeft niet maar oordeel dan niet en hou wijselijk je mond als je iets niet weet.
En je kunt ook niet alles weten aangezien je ook zoveel moet onthouden aangezien je op FOK volgens mij met alle discussies meedoet en, inderdaad, overal wel weer een mening hebt.

Ook verdenk ik je van het hebben van kloons. Natuurlijk ga je dat ontkennen en misschien wel weer klagen bij de klaagbaak maar zo schat ik je gezien je gedrag hier, zeker zo in.

Misschien ben je irl een hele aardige vent.
Hier vind ik je echt een ongelooflijk dominant, betweterig mannetje die wel heel slim is maar helaas die slimheid imo verkeerd gebruikt.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 23:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ha dank je, ik ben duidelijk geen technisch expert op het gebied van telefoons, maar die opslag wordt toch niet per se op flash gedaan? Dat zijn toch losse kaartjes? Smartfoons zijn geen kleine laptopjes met processoren, opslagschijf ("harde schijf"), losse kaartjes (flash, SD, etc.) en geheugen (werk, grafisch, etc.)?

Flash is een benaming voor het soort opslag (met elektrische lading geloof ik, in "cellen"). Of dat vast gemonteerd is in een apparaat, of in een sleuf geduwd wordt, doet er niet toe. Er zijn ook harde schijven die je er zo uit trekt en meeneemt. "Werkgeheugen" duidt in principe geen soort opslag aan, maar het is wel van soort die z'n inhoud alleen vasthoudt als het apparaat aanstaat. Verdwijnt al bij een reset (in principe). Dat is veel sneller, en het niet-permanente is dan geen bezwaar (zolang de boel niet vastloopt). Grafisch geheugen is ook geen soort, maar geeft aan waar het voor gebruikt wordt. Ja, smartphones zijn wel "kleine laptopjes", maar dan zo klein dat een klein hard schijfje al te groot is. En in laptops zit tegenwoordig vaak i.p.v. een harde schijf een SSD, dat is ook geheugen zonder bewegende delen. SSD staat Solid State Drive _{(geen Disk, pff..)}
De ruimte op dat niet-bewegende spul wordt steeds groter. En het wordt ook sneller, anders kon het niet concurreren met een harddisk.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 24 februari 2015 00:01 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Daar kan Jackie inderdaad beter niet meer mee aan moeten komen zetten. Of hij nou een dochter van 14 heeft of niet, er zijn hier helaas mensen die doodnormale reacties daarop - zoals van El-Matador dit keer - in een kwaad daglicht proberen te stellen

" dan heb je vast meer van hem geleerd. Ik wil geld opnemen, maar ben m'n pasje vergeten. Wil jij zorgen dat ik toch geld van ze krijg" Bijna zei ik dat.

Waar heb je het toch over? Niet te volgen...

Fout geknipt en geplakt. Heb het al verwijderd.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:15 schreef ootjekatootje het volgende:
Just in case:

geen kinderen betrekken klaar! Niet Jackie niet El Mata, niemand niet.
Niet posten voor een kind, niet posten over een kind en niet verwijzen naar een kind.

Zou een huisregel moeten zijn

Niet overdrijven.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:35 schreef jackie12 het volgende:
Het punt is, en ik haal Perico maar even aan; Als er geen onderzoek naar manipulatie is gedaan omdat daar geen opdracht voor is gegeven dan is dat ook niet ontdekt.

En die opdracht heeft het NFI niet gekregen.

En El Matador het wordt tijd dat je zelf je oogkleppen afdoet.
Je bent zo geil op jezelf.
Heb je een gedachte...hup in de OP er mee.
Denkt iemand anders....afzagen tot op het bot.

Ik ben niet de enige die denkt aan een misdrijf. Maar omdat JIJ vindt dat dat allemaal veel te ver gezocht is met manipulatie van allerlei dingen (vondsten,telefoons etc) zijn dat allemaal maar gekkies.
Wat ook zo zwak van je is (zelfs bijna zielig) is dat je de echte topic-kaper bent. JUIST om je eigen dingetjes in JE OP te kunnen zetten.
Want wat jij zegt moet natuurlijk wel onder de aandacht gebracht en gehouden worden!

verder valt t me op dat je veel dingen niet weet. En dat geeft niet maar oordeel dan niet en hou wijselijk je mond als je iets niet weet.
En je kunt ook niet alles weten aangezien je ook zoveel moet onthouden aangezien je op FOK volgens mij met alle discussies meedoet en, inderdaad, overal wel weer een mening hebt.

Misschien ben je irl een hele aardige vent.
Hier vind ik je echt een ongelooflijk dominant, betweterig mannetje die wel heel slim is maar helaas die slimheid imo verkeerd gebruikt.

Jackie, zoals je kunt zien is de OP juist veel diverser geworden. Door gerichte vragen te stellen, de geniale vondst van ootje (HERE) en meer gezamenlijke, cooperatieve werklust heeft geleid tot juist het uitlichten van verschillende mogelijke antwoorden en standpunten van en door veel verschillende users.

Daarvoor stond de OP vol met prachtig kaartmateriaal van Geruisloos en Perico. Matteo's werk blijft lastig door dat verdomde Photobucket, dus daar staat minder van in, maar dat is niet omdat hij slecht werk levert, integendeel.

Zo heb ik ook jouw 31 maart-scenario erin gezet.

Zou jij ook bijdragen aan de vragen en antwoorden, aan de kaarten (hoeft niet eens met kaarten,zie Lutalo's en ootjes posts) en aan andere zaken, zou je ook in de OP komen.

De OP en dit topic draait niet om mij, maar ik ben hier wel het langste en meeste mee bezig. Dat houdt in dat ik de OP graag goed wil hebben. Niet met "mijn eigen" werk erin, maar juist het gezamenlijke werk, van ons allemaal. Die kaart is dan ook het product van die samenwerking.

quote:

Ook verdenk ik je van het hebben van kloons. Natuurlijk ga je dat ontkennen en misschien wel weer klagen bij de klaagbaak maar zo schat ik je gezien je gedrag hier, zeker zo in.

Jackie toch, na al die maanden gewoon doorgaan met die belachelijke kloonbeschuldigingen. En je ziet niet eens in hoe onmogelijk die mening van je is.

Hoe kan ik met zoveel posts per dag op FOK! ook nog eens klonen bijhouden? Dat is fysiek onmogelijk.

Daarnaast ben ik redelijk uniek in mijn postgedrag zodat klonen direct op zouden vallen.

Het feit dat je hiermee zo'n enorm foute inschatting maakt, en je zelf beroept op "ik kan logisch nadenken en jij kan dat niet" (tegen mij) maakt voor mij al dat je inschattingen ten aanzien van Baru, F. en al die anderen ook niet zo "helder en logisch" meer zijn.

Je beschuldiging aan mijn adres (of dat van anderen) van kloons is echt te dom voor woorden. Zie mijn argumenten en vertel me maar eens hoe ik naast dit account ook nog eens kloonaccounts zou moeten bijhouden.

En denk je nu echt dat als ik kloons had gehad, dat ik dan een ban had gehad en niet meer kon posten?

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, wie nou uiteindelijk die hamer in die schedels heeft geslagen, laat niemand die aan misdaad denkt weten, maar als juist de gids die zo betrokken is genoemd wordt als de verantwoordelijke (mensen meegeven met vriendjes of zonen) voor de vermissing en als verantwoordelijke (betrokkenheid bij het plegen van The Perfect Crime) voor de dood van die meiden, dan kan je dat wel als "dader" zien.

In ieder geval word je veroordeeld als je betrokken bent op zo'n manier en schuldig bevonden.

Dood door schuld is deze zaak sowieso. Al zou ik die schuld niet bij gewone, normale, hardwerkende eerlijke mensen leggen, maar eerder bij politieke belangenorganisaties en het departement van dictatorvriendinnetje Betsy.

Ik denk dat wij op het zelfde level kunnen discussiëren, dus bij deze.

Jij legt de "schuld" duidelijk bij de overheidsinstellingen, en ik bij de taalschool en de gidsen en hun samenwerkingsverband. Ik heb dat hier een aantal dagen geleden gepost. 10 vrijwilligers laten komen en maar voor een klein aantal vrijwilligerswerk hebben. Zo werkt dat, das slim en voor iedereen prima. Alleen in deze case ging dat dus mis.

K&L hadden betaald voor een goed geregelde vakantie met vrijwilligerswerk in Boquete. Op vrijdag nog gecheckt en laste minute, sorry maar we hebben toevallig hier een gids met mooie excursies.
taalschool blij, gasten blij en gidsen blij. Prima tot zover

Vervolgens gaat het om een of andere reden helemaal fout met K&L, tja en daarna komt Pitti pas.
Ja ook veel fouten gemaakt maar toen waren ze al vermist....

Fijn die deal tussen taalschool en de gidsen (niet F in het bijzonder)

Jij geeft af op de overheidsinstellingen en ik op de lokaal betrokken bedrijven.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:39 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Flash is een benaming voor het soort opslag (met elektrische lading geloof ik, in "cellen"). Of dat vast gemonteerd is in een apparaat, of in een sleuf geduwd wordt, doet er niet toe. Er zijn ook harde schijven die je er zo uit trekt en meeneemt. "Werkgeheugen" duidt in principe geen soort opslag aan, maar het is wel van soort die z'n inhoud alleen vasthoudt als het apparaat aanstaat. Verdwijnt al bij een reset (in principe). Dat is veel sneller, en het niet-permanente is dan geen bezwaar (zolang de boel niet vastloopt). Grafisch geheugen is ook geen soort, maar geeft aan waar het voor gebruikt wordt. Ja, smartphones zijn wel "kleine laptopjes", maar dan zo klein dat een klein hard schijfje al te groot is. En in laptops zit tegenwoordig vaak i.p.v. een harde schijf een SSD, dat is ook geheugen zonder bewegende delen. SSD staat Solid State Drive _{(geen Disk, pff..)}
De ruimte op dat niet-bewegende spul wordt steeds groter. En het wordt ook sneller, anders kon het niet concurreren met een harddisk.

Duidelijk, dank je.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:41 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet overdrijven.

Jouw mening, ik de mijne

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, snap je punt en nu ook die van JIC. Ik neig net als Jackie naar een misdaadscenario en ja ik heb ook een persoon in mijn hoofd, al is dat een andere dan die van Jackie.
Jackie heeft trouwens f niet als "dader" maar dat maken anderen ervan

"F. als dader" maken, van wat Jackie zegt? Dat heb ik niemand zien doen. Wel is opgemerkt Jackie F. keer op keer als medeplichtige neerzet (medeplichtig door list, leugen en bedrog, zodat de schuldige niet gepakt kan worden. Bij levensdelicten een vrij ernstig misdrijf is. Dat mag je dus niet zomaar roepen over iemand, je kunt ervoor veroordeeld worden.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik denk dat wij op het zelfde level kunnen discussiëren, dus bij deze.

Jij legt de "schuld" duidelijk bij de overheidsinstellingen, en ik bij de taalschool en de gidsen en hun samenwerkingsverband. Ik heb dat hier een aantal dagen geleden gepost. 10 vrijwilligers laten komen en maar voor een klein aantal vrijwilligerswerk hebben. Zo werkt dat, das slim en voor iedereen prima. Alleen in deze case ging dat dus mis.

K&L hadden betaald voor een goed geregelde vakantie met vrijwilligerswerk in Boquete. Op vrijdag nog gecheckt en laste minute, sorry maar we hebben toevallig hier een gids met mooie excursies.
taalschool blij, gasten blij en gidsen blij. Prima tot zover

Vervolgens gaat het om een of andere reden helemaal fout met K&L, tja en daarna komt Pitti pas.
Ja ook veel fouten gemaakt maar toen waren ze al vermist....

Fijn die deal tussen taalschool en de gidsen (niet F in het bijzonder)

Jij geeft af op de overheidsinstellingen en ik op de lokaal betrokken bedrijven.

Ja, dat had ik gelezen, van die overboekingen. Maar dat soort dingen gebeuren en zeker in een latinoland als Panama.

Ik zoek daar geen bewuste strategie van de taalschool achter, jij wel zie ik. Waarom zouden ze dat doen? En zeiden de ouders er niks van?

Het was trouwens niet dat het vrijwilligerswerk niet door zou gaan, het was alleen een week uitgesteld. Wat heel normaal is in Latijns-Amerika.

Lokale bedrijven hebben echt geen belang bij dit soort zaken en ik zie dan ook niet hoe zij juist verantwoordelijkheid willen hebben voor het inhuren van brakke tot zelfs kwaadaardige gidsen. Hoewel het natuurlijk mijn vriendin is, ken ik Ingrid L. niet, maar het lijkt me een prima zakenvrouw met 3 mooie hostels in Costa Rica en Panama. Niet bepaald een louche type met louche gidsen.

Wat er ook met de taalschool aan de hand is; SINAPROC zit fout. Zoeken op plekken totaaaal buiten waar de rapportages vandaan kwamen, zoals de Baru, is typische window dressing. Laten zien dat je bezig bent. Ook weer een latinodingetje.

Het punt is ook dat je ergens op een tweesprong staat: F. beschuldigt SINAPROC en SINAPROC/Betsy beschuldigen de gidsen (van niet goed de vondsten behandeld hebben; ja, doe het dan zelf, muts).

Je kan ervoor kiezen geen "partij" te kiezen, maar hoe liggen de zaken dan? F. en SINAPROC hebben allebei gelijk? Er is "afdoende gezocht"? Welnee.

Dat ze op de Pianista verdwenen waren, stond al in het eerste topic. Als de eerste informatie echt zo vaag was van waar ze waren, zou dat er niet ingestaan hebben. Pianista was al vanaf dag "1" (voor ons 4 april) de trail waar gezocht moest worden.

Toch ging SINAPROC compleet ergens anders zoeken en zelfs -als hun eigen kaart klopt en waarom zou ie dat niet doen?- niet de CD over ging bij "onze" Mirador, maar bij een heel andere trail, comfortabel dicht bij Boquete.

Wie of wat er ook verantwoordelijk is voor de verdwijning/vermissing van Kris en Lisanne is daarom irrelevant voor de reddingstochten, de behandeling van getuigen, verdachten, DNA-monsters, vingerafdrukken en al die andere zaken die Dick S. terecht in een onderzoek in het buitenland wil zien.

Kris en Lisanne zijn vermist geraakt door onbekende omstandigheden
Kris en Lisanne zijn niet gered en daardoor komen te overlijden door SINAPROC en co.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:50 schreef JustinCase het volgende:

[..]

"F. als dader" maken, van wat Jackie zegt? Dat heb ik niemand zien doen. Wel is opgemerkt Jackie F. keer op keer als medeplichtige neerzet (medeplichtig door list, leugen en bedrog, zodat de schuldige niet gepakt kan worden. Bij levensdelicten een vrij ernstig misdrijf is. Dat mag je dus niet zomaar roepen over iemand, je kunt ervoor veroordeeld worden.

In andere moordenzaken hier op Fok, ik noem nu even het voorbeeld van je alpenmoord, heeft zelfs El mata een duidelijke dader benoemt. Dat Jackie hier constant op wordt aangevallen door mensen die inhoudelijk (ja jij ja) totaal geen bijdrage leveren aan dit topic...

Jou geprik tegen mij en dat geneuzel tussen El Mata en Jackie is totaal off topic. Das groen tegen rood of zwart tegen wit. Wij worden het nooit eens en denken heel anders, ik ben heel gelukkig en jij?? ach vul het zelf maar in

Dankzij FOK ben ik in discussie gekomen met anderen die ook nieuwsgierig zijn wat er met Kris en Lisanne gebeurd kan zijn.
Dankzij andere users en eigen onderzoek heb ik ontzettend veel informatie binnen gekregen.

We zijn nu echter bijna een jaar verder en krijg ik steeds meer problemen met het in discussie zijn met mensen die ik dagelijks "spreek" dus zowat kennissen zijn maar niet zeker weet of het een echt persoon is of een kloon van iemand.
Ik ben gewoon gewend om iemand aan te kijken als ik met hem of haar spreek.

Ik verlang dan ook naar een (besloten) platform waar iedereen welkom is maar niemand anoniem.
Ik denk dat dat de discussie ten goede komt en het (anonieme) moddergooien sterk verminderd.

Om de lijn van Grijzemassa maar te volgen, ik denk er hard over na om hier te stoppen.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

In andere moordenzaken hier op Fok, ik noem nu even het voorbeeld van je alpenmoord, heeft zelfs El mata een duidelijke dader benoemt.

Dat is een heel andere zaak.

- dat zijn allemaal anonieme personen voor de deelnemers van dat topic
- die personen hebben niet bijgedragen aan juist de zoektochten
- ik heb niemand zomaar beschuldigd, maar mogelijke verdachten genoemd, zoals normaal in dat soort overduidelijke moordtopics
- dit is niet eens een moordtopic, maar een verdwijning. Het zou moord kunnen zijn, maar er is een heel palet aan andere mogelijkheden

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:00 schreef jackie12 het volgende:
Dankzij FOK ben ik in discussie gekomen met anderen die ook nieuwsgierig zijn wat er met Kris en Lisanne gebeurd kan zijn.
Dankzij andere users en eigen onderzoek heb ik ontzettend veel informatie binnen gekregen.

We zijn nu echter bijna een jaar verder en krijg ik steeds meer problemen met het in discussie zijn met mensen die ik dagelijks "spreek" dus zowat kennissen zijn maar niet zeker weet of het een echt persoon is of een kloon van iemand.
Ik ben gewoon gewend om iemand aan te kijken als ik met hem of haar spreek.

Ik verlang dan ook naar een (besloten) platform waar iedereen welkom is maar niemand anoniem.
Ik denk dat dat de discussie ten goede komt en het (anonieme) moddergooien sterk verminderd.

Om de lijn van Grijzemassa maar te volgen, ik denk er hard over na om hier te stoppen.

Wie is hier nu anoniem??

jackie12
ondertitel:

homepage:

voornaam:
achternaam:
geslacht: Niet ingevuld
woonplaats:
geboortedatum:
opleiding:
beroep:
hobby's/interesses:

geregistreerd op: donderdag 26 juni 2014 @ 12:20
laatste bezoek: 10 seconden geleden.
aantal posts: 2.654 (gemiddeld 11 per dag)

El_Matador
ondertitel: Torero

homepage:

voornaam: Torero
achternaam: Torero
geslacht: Man
woonplaats: 2700 meter boven NAP
geboortedatum: 29-01-1979
opleiding: No Fear, Uncompromised Love, Full Joy
beroep: Op zoek naar het zwarte goud
hobby's/interesses:

geregistreerd op: maandag 21 april 2008 @ 17:53
laatste bezoek: 0 seconden geleden.
aantal posts: 86.897 (gemiddeld 35 per dag)

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 00:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat had ik gelezen, van die overboekingen. Maar dat soort dingen gebeuren en zeker in een latinoland als Panama.

Ik zoek daar geen bewuste strategie van de taalschool achter, jij wel zie ik. Waarom zouden ze dat doen? En zeiden de ouders er niks van?

Het was trouwens niet dat het vrijwilligerswerk niet door zou gaan, het was alleen een week uitgesteld. Wat heel normaal is in Latijns-Amerika.

Lokale bedrijven hebben echt geen belang bij dit soort zaken en ik zie dan ook niet hoe zij juist verantwoordelijkheid willen hebben voor het inhuren van brakke tot zelfs kwaadaardige gidsen. Hoewel het natuurlijk mijn vriendin is, ken ik Ingrid L. niet, maar het lijkt me een prima zakenvrouw met 3 mooie hostels in Costa Rica en Panama. Niet bepaald een louche type met louche gidsen.

Wat er ook met de taalschool aan de hand is; SINAPROC zit fout. Zoeken op plekken totaaaal buiten waar de rapportages vandaan kwamen, zoals de Baru, is typische window dressing. Laten zien dat je bezig bent. Ook weer een latinodingetje.

Het punt is ook dat je ergens op een tweesprong staat: F. beschuldigt SINAPROC en SINAPROC/Betsy beschuldigen de gidsen (van niet goed de vondsten behandeld hebben; ja, doe het dan zelf, muts).

Je kan ervoor kiezen geen "partij" te kiezen, maar hoe liggen de zaken dan? F. en SINAPROC hebben allebei gelijk? Er is "afdoende gezocht"? Welnee.

Dat ze op de Pianista verdwenen waren, stond al in het eerste topic. Als de eerste informatie echt zo vaag was van waar ze waren, zou dat er niet ingestaan hebben. Pianista was al vanaf dag "1" (voor ons 4 april) de trail waar gezocht moest worden.

Toch ging SINAPROC compleet ergens anders zoeken en zelfs -als hun eigen kaart klopt en waarom zou ie dat niet doen?- niet de CD over ging bij "onze" Mirador, maar bij een heel andere trail, comfortabel dicht bij Boquete.

Wie of wat er ook verantwoordelijk is voor de verdwijning/vermissing van Kris en Lisanne is daarom irrelevant voor de reddingstochten, de behandeling van getuigen, verdachten, DNA-monsters, vingerafdrukken en al die andere zaken die Dick S. terecht in een onderzoek in het buitenland wil zien.

Kris en Lisanne zijn vermist geraakt door onbekende omstandigheden
Kris en Lisanne zijn niet gered en daardoor komen te overlijden door SINAPROC en co.

Die overboekingen gebeuren ook in de Nederlandse horeca en ik denk overal, helemaal prima. Mooie manier van elkaar wat gunnen en iedereen blij.

Daar ben ik als ondernemer ook voorstander van, ik vind dat in deze zaak het daar is misgegaan. K&L zijn daardoor overleden. Had die meiden gewoon geboden waarvoor ze geboekt, betaald en voor gekomen waren. Had ze een alternatief geboden, had de hele week de excursies betaald, had ik weet niet wat. Maar had ze nooit, maar dan ook nooit aan hun lot overgelaten..

Dat maakt mij zo boos, Sinapoc en Pitti hadden nooit van K&L gehoort als iedereen zich aan de afspraken hadden gehouden.

Jij kent IL niet, lijntje van haar naar mij is heel kort. Schop onder der kont kan ze krijgen met haar "foutje"

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is een heel andere zaak.

- dat zijn allemaal anonieme personen voor de deelnemers van dat topic
- die personen hebben niet bijgedragen aan juist de zoektochten
- ik heb niemand zomaar beschuldigd, maar mogelijke verdachten genoemd, zoals normaal in dat soort overduidelijke moordtopics
- dit is niet eens een moordtopic, maar een verdwijning. Het zou moord kunnen zijn, maar er is een heel palet aan andere mogelijkheden

Voor mij niet anders dan dit topic. Snap je punt, voor mij is iedereen hier anoniem.
Ik heb geen band met F en zoals in de discussie hier en zoals JIC al postte, naast IL kan F ook een schop onder zijn kont krijgen.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:06 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die overboekingen gebeuren ook in de Nederlandse horeca en ik denk overal, helemaal prima. Mooie manier van elkaar wat gunnen en iedereen blij.

Daar ben ik als ondernemer ook voorstander van, ik vind dat in deze zaak het daar is misgegaan. K&L zijn daardoor overleden. Had die meiden gewoon geboden waarvoor ze geboekt, betaald en voor gekomen waren. Had ze een alternatief geboden, had de hele week de excursies betaald, had ik weet niet wat. Maar had ze nooit, maar dan ook nooit aan hun lot overgelaten..

Dat maakt mij zo boos, Sinapoc en Pitti hadden nooit van K&L gehoort als iedereen zich aan de afspraken hadden gehouden.

Jij kent IL niet, lijntje van haar naar mij is heel kort. Schop onder der kont kan ze krijgen met haar "foutje"

Maar dat is toch gewoon overmacht? En kom op, het is vrijwilligerswerk, als dat een weekje uitgesteld wordt en je kan mooie hikes maken, wat is nou echt het probleem?

Het idee dat Kris en Lisanne "aan hun lot zijn overgelaten" vind ik van een typisch Nederlands VINEX-paternalisme. Kom op, die dames zijn 21 en 22. Was ik op mijn 20e ook "aan mijn lot overgelaten" toen ik dacht dat er voor mij een kamer was geregeld in Madrid maar ik toch zelf op zoek moest? Welnee, dat is het leven.

Ze hebben zelf de excursies uitgezocht en genoeg informatie kunnen inwinnen. Bij mijn weten is het hostel ook behulpzaam geweest.

Wat natuurlijk kan, en zeker als daar een stagiaire zit die niet eens Spaans spreekt is dat zij, persoonlijk, de fout heeft gemaakt een onbekende, onbetrouwbare of onwillige gids geboekt te hebben voor de meiden. En dat ze dat, de misere opmerkend, verzwegen heeft. Sja, wat zou jij doen als je de verdwijning van 2 klanten voor je kiezen hebt...

Wellicht zie jij het scherper dan ik door jouw korte lijn met Ingrid L., maar ik zie de culturele component juist weer.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Maar dat is toch gewoon overmacht? En kom op, het is vrijwilligerswerk, als dat een weekje uitgesteld wordt en je kan mooie hikes maken, wat is nou echt het probleem?

Het idee dat Kris en Lisanne "aan hun lot zijn overgelaten" vind ik van een typisch Nederlands VINEX-paternalisme. Kom op, die dames zijn 21 en 22. Was ik op mijn 20e ook "aan mijn lot overgelaten" toen ik dacht dat er voor mij een kamer was geregeld in Madrid maar ik toch zelf op zoek moest? Welnee, dat is het leven.

Ze hebben zelf de excursies uitgezocht en genoeg informatie kunnen inwinnen. Bij mijn weten is het hostel ook behulpzaam geweest.

Wat natuurlijk kan, en zeker als daar een stagiaire zit die niet eens Spaans spreekt is dat zij, persoonlijk, de fout heeft gemaakt een onbekende, onbetrouwbare of onwillige gids geboekt te hebben voor de meiden. En dat ze dat, de misere opmerkend, verzwegen heeft. Sja, wat zou jij doen als je de verdwijning van 2 klanten voor je kiezen hebt...

Wellicht zie jij het scherper dan ik door jouw korte lijn met Ingrid L., maar ik zie de culturele component juist weer.

Ik heb al 15 Nederlanders gevonden via waarbenjij.nu die door overmacht niet de geboekte en het betaalde vrijwilligerswerk konden doen. En vervolgens excursies zijn gaan doen.
Dat is geen overmacht meer, en ja ik weet dat dat een zware beschuldiging is naar de taalschool toe.

Na het oprakelen van de "Reportaje de las Holandesas" video wilde ik eigenlijk hetzelfde doen met de volgende video (klik)

Een uitstekend verslag met "de andere gidsen" van de Pianista, die het niet hebben op de gidsen die enkel snel geld willen verdienen. Met getuige Mercedes Miranda.

Je ziet ook hoe 's nachts de rivieren aanzwellen en krijgt een ander beeld. Ze geven ook exacte hoogtemeters voor de Mirador en Boquete etc en een uitvoerige index van gevaren.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik heb al 15 Nederlanders gevonden via waarbenjij.nu die door overmacht niet de geboekte en het betaalde vrijwilligerswerk konden doen. En vervolgens excursies zijn gaan doen.
Dat is geen overmacht meer, en ja ik weet dat dat een zware beschuldiging is naar de taalschool toe.

15 Nederlanders in hoeveel tijd? En weet je de aanleidingen ook?

Wellicht was er een overstroming en konden in 1 week ineens 10 mensen geen plaatsje krijgen?

Ze waren op hun eerste reis, alleen en zonder ouders. Niet iedere 20 of 21 jarige is alert.
Je zei dat H een puber was met zijn gedrag op FB, K&L waren 3 jaar jonger. Spraken de taal niet, hadden het toch goed geregeld.

De taalschool werkt bewust met "jonge studenten" dat is hun doelgroep en dat straalt hun website uit.
Dat is een bewuste keuze, je bied een dienst aan, er komen jong volwassenen en dan heb je de "plicht" voor ze te zorgen. Die muts kwam pas naar Boquete toen de media erop af kwam.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:19 schreef Perico het volgende:
Na het oprakelen van de "Reportaje de las Holandesas" video wilde ik eigenlijk hetzelfde doen met de volgende video (klik)

Een uitstekend verslag met "de andere gidsen" van de Pianista, die het niet hebben op de gidsen die enkel snel geld willen verdienen. Met getuige Mercedes Miranda.

Je ziet ook hoe 's nachts de rivieren aanzwellen en krijgt een ander beeld. Ze geven ook exacte hoogtemeters voor de Mirador en Boquete etc en een uitvoerige index van gevaren.

Dank Perico, voor dit "oprakelen". Video is van 25 juni 2014.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

15 Nederlanders in hoeveel tijd? En weet je de aanleidingen ook?

Wellicht was er een overstroming en konden in 1 week ineens 10 mensen geen plaatsje krijgen?

Nee, ik zal ze aankomende week even voor je posten. 15 door de taalschool en niet omdat ze ter plekke niet meer wilden.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 01:22 schreef ootjekatootje het volgende:
Ze waren op hun eerste reis, alleen en zonder ouders. Niet iedere 20 of 21 jarige is alert.
Je zei dat H een puber was met zijn gedrag op FB, K&L waren 3 jaar jonger. Spraken de taal niet, hadden het toch goed geregeld.

De taalschool werkt bewust met "jonge studenten" dat is hun doelgroep en dat straalt hun website uit.
Dat is een bewuste keuze, je bied een dienst aan, er komen jong volwassenen en dan heb je de "plicht" voor ze te zorgen. Die muts kwam pas naar Boquete toen de media erop af kwam.

Plicht om voor ze te zorgen?? Kom op, waarom dat VINEX-gedrag?

Ieder mens is verantwoordelijk voor zichzelf en pas als er nood is, kun je anderen inroepen. Niet andersom.