abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 februari 2015 @ 21:34:48 #101
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149741834
Laten gaan. Anno 2015 kunnen we de gerechtigheidsact wel eens laten vallen en de man is 93.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  maandag 16 februari 2015 @ 21:37:48 #102
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149741971
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind dat zoiets niet moet verjaren. Een goede waarschuwing voor wie in de toekomst aan zoiets meewerkt.
Oneens. De meest vreselijke misdaden hebben topbaantjes opgeleverd. Wil je rechtvaardigheid dan moet je je daar voor inzetten. Niet halfbakken een nu 93 jarig voetsoldaatje aan de schandpaal nagelen zodat we ons weer kunnen bevredigen op onze eigen rechtvaardige inborst.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_149741994
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 21:37 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Oneens. De meest vreselijke misdaden hebben topbaantjes opgeleverd. Wil je rechtvaardigheid dan moet je je daar voor inzetten. Niet halfbakken een nu 93 jarig voetsoldaatje aan de schandpaal nagelen zodat we ons weer kunnen bevredigen op onze eigen rechtvaardige inborst.
Liever een beetje dan niets?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149742018
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 21:37 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Oneens. De meest vreselijke misdaden hebben topbaantjes opgeleverd. Wil je rechtvaardigheid dan moet je je daar voor inzetten. Niet halfbakken een nu 93 jarig voetsoldaatje aan de schandpaal nagelen zodat we ons weer kunnen bevredigen op onze eigen rechtvaardige inborst.
Dat doet niets af aan het feit dat hij medeplichtig is, en gewoon gestraft hoort te worden.
(Mits bewezen enzulks)
Make my day!
pi_149742189
Ah we spelen de auschwitz kaart weer eens lees ik, als we nu eens de hedendaagse oorlogsmisdaders zouden pakken en vervolgen dan kunnen we in ieder geval laten zien dat we wat geleerd hebben. Of laten we die ook 70 jaar lopen. Gewoon berechten trouwens, je bent nooit te oud om te leren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  Redactie Frontpage maandag 16 februari 2015 @ 21:44:44 #106
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_149742275
Natuurlijk alsnog straffen. Wat is dit nu weer voor een verrotte TT?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  maandag 16 februari 2015 @ 21:50:18 #107
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149742525
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 21:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Liever een beetje dan niets?
Nee want het zijn altijd dezelfde die de dans ontspringen.

Snap wat je bedoelt, maar ik ben er klaar mee hoe dat werkt. Zoveel grotere misdadigers hebben zich niet hoeven verantwoorden. Dan is het niet rechtvaardig die man met de kennis van nu en op die leeftijd nog te vervolgen.

Rechtvaardig zou zijn toe te geven dat je best medische experimenten op joden en chinezen mag uitvoeren, ze als dieren in kleine kooitjea mag stoppen... Als het maar resultaten oplevert. Rechtvaardig zou zijn toe te geven dat een aanzienlijke hoeveelheid machtige industriëlen goed hebben verdiend aan de nazi's, ook in Nederland en vaak genoeg volkomen illegaal ook nog. Rechtvaardig zou zijn toe te geven hoe het in de oorlog echt was, hoeveel foute mensen men heeft laten lopen terwijl men anderen verwoest heeft om soms verdomd weinig. Rechtvaardig zou zijn toe te geven dat het koningshuis de Nederlanders voorloog en een kwalijke rol speelde in de nadagen en na de oorlog, maar zich al die tijd een heldenrol liet toe dichten.

Ik noem maar wat. Maar dat is allemaal moeilijk, moeilijk dus nagelen we een halfcontinente ouwe bok aan de schandpaal.

Niemand ontsnapt aan de lamme arm van ons superieure rechtvaardigheidsgevoel! :')

Nee ik krijg er vooral een smerige smaak van in m'n mond. Het is namelijk altijd hetzelfde liedje.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  maandag 16 februari 2015 @ 21:52:56 #108
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149742694
Maar ik snap ook goed dat anderen er anders over denken.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_149743319
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 21:34 schreef Jibberwism het volgende:
Laten gaan. Anno 2015 kunnen we de gerechtigheidsact wel eens laten vallen en de man is 93.
Que? Hij heeft er wel 93 mogen leven. Laat hem minimaal die laatste jaren even leven in spijt.
Nooit te laat SS'ers te berechten zolang ze nog leven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 16 februari 2015 @ 22:09:55 #110
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149743674
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 22:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Que? Hij heeft er wel 93 mogen leven. Laat hem minimaal die laatste jaren even leven in spijt.
Nooit te laat SS'ers te berechten zolang ze nog leven.
Begrijpelijk.

Maar waarom hij wel en anderen niet? Tis allemaal niet per toeval ofzo. Ik ben daar gewoon klaar mee, dat volstrekt geperverteerde idee van "rechtvaardigheid".
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_149743743
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 22:09 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Begrijpelijk.

Maar waarom hij wel en anderen niet? Tis allemaal niet per toeval ofzo. Ik ben daar gewoon klaar mee, dat volstrekt geperverteerde idee van "rechtvaardigheid".
Misschien omdat ze van hem wel bewijs hebben en van een ander niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_149743865
Stuur hem met een MG42 naar IS-bezet Libie, Irak of Syrie
  maandag 16 februari 2015 @ 22:16:26 #113
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149744002
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 22:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Misschien omdat ze van hem wel bewijs hebben en van een ander niet?
Onzin. Daar ging die lap van even hierboven mede om.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_149744174
Wat zou straffen toevoegen? Mensen afschrikken die eraan denken om in Auschwitz te gaan werken? Zorgen dat ie het niet nog een keer doet? Wat?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2015 22:22:16 ]
pi_149745237
vergelding. de familie van de slachtoffers hebben nog steeds recht op vergelding, zoals in elke rechtstaat.
There are only 151 Pokémon.
  maandag 16 februari 2015 @ 22:55:34 #116
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_149745902
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 18:07 schreef Polacco het volgende:

[..]

Daar hield het leger en de ss zich ook vooral bezig met het executeren van iedere jood die ze konden vinden. Die man was dus waarschijnlijk in zijn element aan het oostfront.
Aan het oostfront was het toen wel ff anders hoor....
Joden waren door de Russen ook al weggejaagd...
  maandag 16 februari 2015 @ 23:13:05 #117
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_149746734
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 15:52 schreef vigen98 het volgende:
Niet straffen, 93 jaar is te oud. Zijn schuldgevoel is al genoeg straf.
schuldgevoel
  maandag 16 februari 2015 @ 23:22:01 #118
433122 hetishierstil
Ik ga geen discussies aan
pi_149747074
Straffen, verjaard of niet. Zijn slachtoffers hadden nu nog kunnen leven!
pi_149749764
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 22:55 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Aan het oostfront was het toen wel ff anders hoor....
Joden waren door de Russen ook al weggejaagd...
Joden zijn ten oosten van de Molotov-Ribbentrop linie massaal afgeslacht door de Duitsers. Niet door ze naar een kamp te sturen maar door ze vlak bij hun woonplaats dood te schieten in massagraven.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_149749800
De plaatselijke bevolking in landen als Litouwen en Oekraine deed er zelf ook vrolijk aan mee.
Цой жив
pi_149750266
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:00 schreef agter het volgende:
Ook een terechte vraag: maakt het werken als bewaker in zo'n kamp je medeplichtig?
Dat lijkt me toch wel, je bent dienstverlenend actief om der endlösung te faciliteren.
blablablabla
  dinsdag 17 februari 2015 @ 08:32:38 #122
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_149751400
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 22:13 schreef Nintex het volgende:
Stuur hem met een MG42 naar IS-bezet Libie, Irak of Syrie
Daar wordt ie als held ontvangen hoor..
  dinsdag 17 februari 2015 @ 09:29:02 #123
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_149752213
Geef ze een stageplek.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_149752649
quote:
99s.gif Op maandag 16 februari 2015 17:40 schreef stbabylon het volgende:
Hij is vanaf 10 jaar oud geindoctrineerd, hij was 16 toen de oorlog begon. Het was niet alsof het een normale jongen, in een normaal land op zijn 20ste een advertentie zag voor wacht in een vernietigingskamp, goh dat lijkt me wel wat. Je moet naar het geheel kijken. En ik kan je met zekerheid zeggen dat er genoeg jongens van een jaar of 12~14 in Nederland rondlopen die je over 8 jaar in een moslimvernietegingskamp aan het werk kunt zetten. Zolang je die 8 jaar er maar aan besteed om steeds net een stapje verder te gaan.
Dat dus. Wat betreft het wel of niet vervolgen hoor je de stem van de fanatiekelingen het hardst. Is er wel eens onderzocht hoe de zwijgende meerderheid van de slachtoffers hier tegenover staat? Ik vind hun mening doorslaggevend.

Beter gezegd, ik ben er zelf wel een beetje klaar mee. Eeuwige vergelding is ook niet direct het toonbeeld van beschaving en misschien moesten we gewoon collectief zeggen "beste overlevende nazi's, we vinden jullie eikels, sterf. Dat duurt gelukkig toch niet meer lang :P". Maar mocht het gros van de overlevende slachtoffers toch vervolging eisen til ik zwaarder aan hun mening dan aan m'n eigen.

Los daarvan kan de opsporingscapaciteit die nu aan restgevallen besteed wordt beter gebruikt worden om recentere gevallen uit bv afrika aan te pakken.
pi_149752877
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 17:33 schreef Richestorags het volgende:

Op jonge leeftijd een domme keuze heeft gemaakt. Damn, als ik niet had geweten dat je advocaat was gaf je het wel weg in deze post. Bij de SS zitten is niet simpelweg een "domme keuze" als in een keer een bushokje vernielen.
Met de wetenschap van nu, vanuit jouw comfortabele positie is de beslissing toch net wat anders dan deze destijds was.

Het is verwijtbaar, maar m.i. niet in die mate dat we daar nu nog iemand voor moeten vervolgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149752920
quote:
14s.gif Op maandag 16 februari 2015 17:18 schreef jogy het volgende:
Mja als je in zo'n kamp hebt gewerkt mag je van mij wel vervolgt worden, ook als je 93 bent. Daarna kan eventueel op basis van humanitaire redenen alsnog gratie gegeven worden of zo maar wat mij betreft heeft zo iemand destijds te dicht bij het vuur gezeten ( :o ) om te beweren onschuldig te zijn. Ook al heb je niks direct te maken gehad met het daadwerkelijk vermoorden van al die mensen je was wel deel van het apparaat wat ervoor zorgde dat die mensen niet konden ontsnappen.
Een deel van de joden daar heeft het kamp overleefd door deel uit te gaan maken van "het apparaat".

Fout zijn kent gradaties...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149752971
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Ik vind dat zoiets niet moet verjaren. Een goede waarschuwing voor wie in de toekomst aan zoiets meewerkt.
We treden inderdaad keihard op tegen IS.

O, wacht even...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:10:09 #128
104871 remlof
Europees federalist
pi_149753071
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 15:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Straffen, Moord zou niet moeten verjaren, genocide al helemaal niet.
Dit.
Yankee go home!
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:17:57 #129
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_149753244
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met de wetenschap van nu, vanuit jouw comfortabele positie is de beslissing toch net wat anders dan deze destijds was.

Het is verwijtbaar, maar m.i. niet in die mate dat we daar nu nog iemand voor moeten vervolgen.
Nee inderdaad. Vrijwillig werken in een kamp waar mensen na dwangarbeid in een cel van één vierkante meter moesten staan de hele nacht met zijn zessen, dagenlang totdat ze bezweken en stierven kunnen we wel vergeven en vergeten toch?

Waar meer dan één miljoen mensen de gaskamer zijn ingeflikkerd alsof het niets is. Ben je wel eens in Auswitchz geweest?
pi_149753264
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 15:54 schreef Downwards het volgende:
Een taakstraf van 120 uur lijkt mij hier wel op z'n plaats.
Jean Rostand: "Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god."
Joseph Stalin: "When one man dies it is a tragedy, when thousands die it's statistics."

:{
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:19:55 #131
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_149753293
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een deel van de joden daar heeft het kamp overleefd door deel uit te gaan maken van "het apparaat".

Fout zijn kent gradaties...
Onzin. Inderdaad kregen deze groepen inderdaad iets betere privileges maar dat duurde drie maanden: daarna werden ze zelf vergast. Er was namelijk een constante influx van nieuwe Joodse jongemannen.

Bovendien werden ze gedwongen te doen wat ze moesten doen zoals lijken in de oven gooien.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:20:30 #132
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_149753304
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een deel van de joden daar heeft het kamp overleefd door deel uit te gaan maken van "het apparaat".

Fout zijn kent gradaties...
Mja, in het geval van de Joodse mensen die daar zaten vind ik het nog wel een kwestie van overleven, die miste de vrijwilligheid om daar wel of niet te verblijven. Fout kent zeker zijn gradaties, ben ik het helemaal met je eens verder maar als je dus vrijwillig gaat werken in een concentratiekamp dan verdien je het ook om gestraft te worden, al ben je loodgieter geweest.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_149753671
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 15:48 schreef agter het volgende:
"Een 93-jarige voormalige SS'er is in Duitsland aangeklaagd, omdat hij geholpen zou hebben bij de moord op 170.000 mensen in het concentratiekamp Auschwitz.
[..]
De verdachte heeft erkend dat hij in Auschwitz werkte, maar zegt niet betrokken te zijn geweest bij de massamoord."

En verder... http://www.nu.nl/buitenla(...)hebben-geholpen.html

Alsnog straffen, of is het een oude koe die uit de sloot gehaald wordt?
En vind je dat werken als bewaker in zo'n kamp je medeplichtig maakt?
Als zijn rol bekend is en hij heeft geholpen bij het ombrengen van mensen waarom niet straffen? Of hij nou 40 of 113 is . Aan het recht mag je niet ontkomen.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:35:48 #134
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_149753714
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:19 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Onzin. Inderdaad kregen deze groepen inderdaad iets betere privileges maar dat duurde drie maanden: daarna werden ze zelf vergast. Er was namelijk een constante influx van nieuwe Joodse jongemannen.

Bovendien werden ze gedwongen te doen wat ze moesten doen zoals lijken in de oven gooien.
Technisch opgeleide Joden en Joden met een bepaalde vakmanschap hielden het echt wel wat langer uit hoor. Er zijn zat Joden geweest die daardoor jarenlang de kampen overleefd hebben.
pi_149753815
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:17 schreef Richestorags het volgende:

Nee inderdaad. Vrijwillig werken in een kamp waar mensen na dwangarbeid in een cel van één vierkante meter moesten staan de hele nacht met zijn zessen, dagenlang totdat ze bezweken en stierven kunnen we wel vergeven en vergeten toch?

Waar meer dan één miljoen mensen de gaskamer zijn ingeflikkerd alsof het niets is. Ben je wel eens in Auswitchz geweest?
Ja, maar dan sta je nog steeds met de wetenschap van nu te kijken.

Er zijn nu al (in onze superveilige, supercomfortabele, superrijke maatschappij) mensen hier op fok die bloedserieus het prima vinden als moslims aangevallen worden omdat ze in traditionele kledij met gezichtsbedekking over straat gaan.

Kun je nagaan waartoe dat soort figuren in staat zijn in een situatie zoals toen. Die staan dan waarschijnlijk aan de gaskraan te draaien in de volle overtuiging dat ze iets goeds doen voor de maatschappij.

De persoon waar we het nu over hebben was slechts een bewaker. Dat zou in onze maatschappij dus iemand zijn die gewoon moslims een beetje eng vindt als die weer eens leest over iemand die toevallig in de naam van de islam iets naars wil roepen ofzo.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149753865
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:19 schreef Richestorags het volgende:

Onzin. Inderdaad kregen deze groepen inderdaad iets betere privileges maar dat duurde drie maanden: daarna werden ze zelf vergast. Er was namelijk een constante influx van nieuwe Joodse jongemannen.
Dat is toch gek aangezien ik interviews heb gezien met joden die veel langer op deze manier overleefden...

quote:
Bovendien werden ze gedwongen te doen wat ze moesten doen zoals lijken in de oven gooien.
Die bewaker kon inderdaad ook zeggen tegen de commandant: "ik vind het hier niet zo fijn, ik neem ontslag per einde van deze maand en ik heb voldoende vakantiedagen dat ik morgen al kan vertrekken, tot ziens!". :')
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149753958
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:20 schreef jogy het volgende:

Mja, in het geval van de Joodse mensen die daar zaten vind ik het nog wel een kwestie van overleven, die miste de vrijwilligheid om daar wel of niet te verblijven. Fout kent zeker zijn gradaties, ben ik het helemaal met je eens verder maar als je dus vrijwillig gaat werken in een concentratiekamp dan verdien je het ook om gestraft te worden, al ben je loodgieter geweest.
Voor hetzelfde geld is deze jongen door zijn vader aan de oren meegenomen om zich in te schrijven bij de SS en wilde hij daar ook bepaald niet zijn.

Je hoort mij ook niet zeggen dat hij volstrekt onschuldig is, alleen is zijn deelname zo enorm beperkt dat je niet meer moet willen optreden. En zeker niet in een tijd als deze waarin Europa zo laf staat toe te kijken bij al wat er gebeurd. Rusland wordt geen strobreed in de weg gelegd (doet een beetje denken aan de houding destijds tegenover Hitler...), IS spreken we vooral onze afschuw over uit en ach... er wordt hier en daar een bommetje gegooid, enz. enz.

Te hypocriet voor woorden.

Maar bij deze 93 jarige man, dan gaan we weer even stoer doen! Bah.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149754088
Na oorlogen worden alleen de verliezers bestraft.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:55:42 #139
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_149754156
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor hetzelfde geld is deze jongen door zijn vader aan de oren meegenomen om zich in te schrijven bij de SS en wilde hij daar ook bepaald niet zijn.

Je hoort mij ook niet zeggen dat hij volstrekt onschuldig is, alleen is zijn deelname zo enorm beperkt dat je niet meer moet willen optreden.
Hoe weet je dat zijn deelname zo enorm beperkt was? En verder is er natuurlijk een hele hoop nuance aan te brengen, dat zeker. Ik zeg ook niet dat hij in het geval van een 'beperkte deelname' de rest van zijn ouderdom in een isoleercel door moet brengen, een straf 'voor de vorm' vind ik ook al genoeg wat dat betreft.

quote:
En zeker niet in een tijd als deze waarin Europa zo laf staat toe te kijken bij al wat er gebeurd. Rusland wordt geen strobreed in de weg gelegd (doet een beetje denken aan de houding destijds tegenover Hitler...), IS spreken we vooral onze afschuw over uit en ach... er wordt hier en daar een bommetje gegooid, enz. enz.

Te hypocriet voor woorden.

Maar bij deze 93 jarige man, dan gaan we weer even stoer doen! Bah.
Dat is een beetje appels met peren vergelijken vind ik. Dat ze IS gewoon met wortel en al uit het bestaan moeten trekken ben ik met je eens. Wat Putin betreft heb ik een beetje mijn eigen idee erover verder maar soit. Maar een oude vent vervolgen vergelijken met die twee zaken is redelijk krom. Als iemand zegt dat zijn water niet zo lekker smaakt en hij een nieuwe wil begin je hopelijk ook niet te mopperen dat er elke dag duizenden afrikanen sterven aan uitdroging en dysenterie of zo.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 17 februari 2015 @ 10:57:36 #140
104871 remlof
Europees federalist
pi_149754193
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:52 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Na oorlogen worden alleen de verliezers bestraft.
Yep en dan richten we de maatschappij opnieuw in volgens de maatstaven van de overwinnaars.

Ik ben wel blij dat dat de geallieerden waren na WO2 en niet de nazi's.
Yankee go home!
  Redactie Frontpage dinsdag 17 februari 2015 @ 11:01:03 #141
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_149754295
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:52 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Na oorlogen worden alleen de verliezers bestraft.
Maar zij zijn ook begonnen.

Iets genuanceerder: inderdaad, de mensen aan geallieerde kant die misdaden hebben begaan (zoals het platgooien van Duitse steden om maar zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken, een atoombom op Japan etc.), die gaan vrijuit / zijn vrijuit gegaan. Zeer slechte zaak.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_149754310
quote:
Eeuwige vergelding is ook niet direct het toonbeeld van beschaving
Sterker nog: Het houd deze ellende al veel te lang is stand. Alles moet vergelding krijgen, maar nooit een daadwerkelijke oplossing om meer van hetzelfde te voorkomen. Straffen en vergelden is wat te vaak zorgt voor het in stand houden van oorzaken, omdat men niet meer in staat blijkt om te leren van fouten. Dat wordt in ieder geval bemoeilijkt.

Nu zijn dit extreme situaties natuurlijk. Maar ik zie meer heil in vergeving en lering trekken en dergelijken dan het in stand houden van wrok en vergeldingsacties vanuit het principe 'rechtvaardigheid'. Zoals iemand al even aangaf ook.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:03:43 #143
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_149754360
In een gevangenis is de verzorging vast beter dan in een gemiddeld bejaardentehuis wahey.
Graag op anoniem
pi_149754390
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:55 schreef jogy het volgende:

Hoe weet je dat zijn deelname zo enorm beperkt was?
Uit het bericht haal ik dat men in ieder geval niets meer kan bewijzen dan dat hij daar als bewaker heeft gewerkt.

quote:
En verder is er natuurlijk een hele hoop nuance aan te brengen, dat zeker. Ik zeg ook niet dat hij in het geval van een 'beperkte deelname' de rest van zijn ouderdom in een isoleercel door moet brengen, een straf 'voor de vorm' vind ik ook al genoeg wat dat betreft.
En ik vind dus dat voor dit soort gevallen de uitzondering ten aanzien van verjaring niet meer dient te worden toegepast.

quote:
Dat is een beetje appels met peren vergelijken vind ik. Dat ze IS gewoon met wortel en al uit het bestaan moeten trekken ben ik met je eens. Wat Putin betreft heb ik een beetje mijn eigen idee erover verder maar soit. Maar een oude vent vervolgen vergelijken met die twee zaken is redelijk krom.
Het is toch zogezegd een actie van "we zullen oorlogsmisdadigers tot de poorten van de hel vervolgen?".

Nou, dan is het wel heel gek als je prioriteit geeft aan deze man, terwijl er zat zaken zijn waar ingrijpen meer dan gewenst is, al was het maar omdat daar nog steeds slachtoffers vallen!

quote:
Als iemand zegt dat zijn water niet zo lekker smaakt en hij een nieuwe wil begin je hopelijk ook niet te mopperen dat er elke dag duizenden afrikanen sterven aan uitdroging en dysenterie of zo.
Dit vind ik nou weer een hele slechte vergelijking...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Redactie Frontpage dinsdag 17 februari 2015 @ 11:05:21 #145
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_149754407
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:03 schreef Twiitch het volgende:
In een gevangenis is de verzorging vast beter dan in een gemiddeld bejaardentehuis wahey.
In Duitsland hebben ze best mooie bejaardentehuizen, met rustiek getimmerde cottages, leuke zalen met gezellige stapelbedden, buitenplaats met grote hekken en wachttorens zodat de dementen niet weglopen en goede douchefaciliteiten. Is daar zo slecht nog niet.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_149754417
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:01 schreef JeMoeder het volgende:

Maar zij zijn ook begonnen.
Zelfs dat behoeft enige nuance...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Redactie Frontpage dinsdag 17 februari 2015 @ 11:07:05 #147
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_149754467
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zelfs dat behoeft enige nuance...
Daarna zeg ik toch ook dat ik genuanceerder ga praten :)
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:08:50 #148
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_149754519
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, maar dan sta je nog steeds met de wetenschap van nu te kijken.

Er zijn nu al (in onze superveilige, supercomfortabele, superrijke maatschappij) mensen hier op fok die bloedserieus het prima vinden als moslims aangevallen worden omdat ze in traditionele kledij met gezichtsbedekking over straat gaan.

Kun je nagaan waartoe dat soort figuren in staat zijn in een situatie zoals toen. Die staan dan waarschijnlijk aan de gaskraan te draaien in de volle overtuiging dat ze iets goeds doen voor de maatschappij.

De persoon waar we het nu over hebben was slechts een bewaker. Dat zou in onze maatschappij dus iemand zijn die gewoon moslims een beetje eng vindt als die weer eens leest over iemand die toevallig in de naam van de islam iets naars wil roepen ofzo.
Het is ten eerste nogal goedkoop dat je dit probeert te koppelen aan mensen die "Moslims eng vinden" zeker omdat kritiek op Moslims vaak al direct aan Islamofobie wordt gekoppeld.

Ja, meneer was slechts een bewaker maar wel lid van de SS. Je wist wat er in die kampen gebeurde en toch ging je daar bewaker spelen. Dat is niet een beetje fout of een jeugdzonde en ik vind het schokkend dat je er zo over denkt. Maar dat zal wel inherent zijn aan je beroep.

Overigens kan je als bewaker net zo goed Hitler 2 zijn binnen de mogelijkheden die bij jouw baan horen.
pi_149754539
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Yep en dan richten we de maatschappij opnieuw in volgens de maatstaven van de overwinnaars.

Ik ben wel blij dat dat de geallieerden waren na WO2 en niet de nazi's.
Zijn genoeg scenario's geschreven over hoe het anders had kunnen lopen en wij nu allemaal met gestrekte arm naar Hitler stonden voor het avondmaal, terwijl we het hadden over hypothetische situaties waarin de geallieerden wonnen en blij waren dat het niet zo gelopen was.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:01 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Maar zij zijn ook begonnen.

Iets genuanceerder: inderdaad, de mensen aan geallieerde kant die misdaden hebben begaan (zoals het platgooien van Duitse steden om maar zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken, een atoombom op Japan etc.), die gaan vrijuit / zijn vrijuit gegaan. Zeer slechte zaak.
En daarnaast is dit één op honderdduizenden die gestraft wordt als een voorbeeld, een schandpaal, zondebok, dat is natuurlijk ook niet in evenwicht. Achteraf is het makkelijk lullen maar indoctrinatie is ongelooflijk sterk.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
pi_149754570
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:07 schreef JeMoeder het volgende:

Daarna zeg ik toch ook dat ik genuanceerder ga praten :)
Ja, maar je gaat dan elders genuanceerd over praten.

Ik heb het erover dat "zij begonnen" al niet helemaal correct is. Inmiddels zijn historici het er wel over eens dat Duitsland in een situatie was gebracht die wel tot nieuwe conflicten moest leiden. Niet voor niets heeft men dat na de tweede wereldoorlog wat anders ingestoken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')