Oud SS-er straffen of niet?

Laten gaan. Anno 2015 kunnen we de gerechtigheidsact wel eens laten vallen en de man is 93.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind dat zoiets niet moet verjaren. Een goede waarschuwing voor wie in de toekomst aan zoiets meewerkt.

Oneens. De meest vreselijke misdaden hebben topbaantjes opgeleverd. Wil je rechtvaardigheid dan moet je je daar voor inzetten. Niet halfbakken een nu 93 jarig voetsoldaatje aan de schandpaal nagelen zodat we ons weer kunnen bevredigen op onze eigen rechtvaardige inborst.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 21:37 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Oneens. De meest vreselijke misdaden hebben topbaantjes opgeleverd. Wil je rechtvaardigheid dan moet je je daar voor inzetten. Niet halfbakken een nu 93 jarig voetsoldaatje aan de schandpaal nagelen zodat we ons weer kunnen bevredigen op onze eigen rechtvaardige inborst.

Liever een beetje dan niets?

Ah we spelen de auschwitz kaart weer eens lees ik, als we nu eens de hedendaagse oorlogsmisdaders zouden pakken en vervolgen dan kunnen we in ieder geval laten zien dat we wat geleerd hebben. Of laten we die ook 70 jaar lopen. Gewoon berechten trouwens, je bent nooit te oud om te leren.

Natuurlijk alsnog straffen. Wat is dit nu weer voor een verrotte TT?

quote:

Op maandag 16 februari 2015 21:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Liever een beetje dan niets?

Nee want het zijn altijd dezelfde die de dans ontspringen.

Snap wat je bedoelt, maar ik ben er klaar mee hoe dat werkt. Zoveel grotere misdadigers hebben zich niet hoeven verantwoorden. Dan is het niet rechtvaardig die man met de kennis van nu en op die leeftijd nog te vervolgen.

Rechtvaardig zou zijn toe te geven dat je best medische experimenten op joden en chinezen mag uitvoeren, ze als dieren in kleine kooitjea mag stoppen... Als het maar resultaten oplevert. Rechtvaardig zou zijn toe te geven dat een aanzienlijke hoeveelheid machtige industriëlen goed hebben verdiend aan de nazi's, ook in Nederland en vaak genoeg volkomen illegaal ook nog. Rechtvaardig zou zijn toe te geven hoe het in de oorlog echt was, hoeveel foute mensen men heeft laten lopen terwijl men anderen verwoest heeft om soms verdomd weinig. Rechtvaardig zou zijn toe te geven dat het koningshuis de Nederlanders voorloog en een kwalijke rol speelde in de nadagen en na de oorlog, maar zich al die tijd een heldenrol liet toe dichten.

Ik noem maar wat. Maar dat is allemaal moeilijk, moeilijk dus nagelen we een halfcontinente ouwe bok aan de schandpaal.

Niemand ontsnapt aan de lamme arm van ons superieure rechtvaardigheidsgevoel!

Nee ik krijg er vooral een smerige smaak van in m'n mond. Het is namelijk altijd hetzelfde liedje.

Maar ik snap ook goed dat anderen er anders over denken.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 21:34 schreef Jibberwism het volgende:
Laten gaan. Anno 2015 kunnen we de gerechtigheidsact wel eens laten vallen en de man is 93.

Que? Hij heeft er wel 93 mogen leven. Laat hem minimaal die laatste jaren even leven in spijt.
Nooit te laat SS'ers te berechten zolang ze nog leven.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 22:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Que? Hij heeft er wel 93 mogen leven. Laat hem minimaal die laatste jaren even leven in spijt.
Nooit te laat SS'ers te berechten zolang ze nog leven.

Begrijpelijk.

Maar waarom hij wel en anderen niet? Tis allemaal niet per toeval ofzo. Ik ben daar gewoon klaar mee, dat volstrekt geperverteerde idee van "rechtvaardigheid".

quote:

Op maandag 16 februari 2015 22:09 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Begrijpelijk.

Maar waarom hij wel en anderen niet? Tis allemaal niet per toeval ofzo. Ik ben daar gewoon klaar mee, dat volstrekt geperverteerde idee van "rechtvaardigheid".

Misschien omdat ze van hem wel bewijs hebben en van een ander niet?

Stuur hem met een MG42 naar IS-bezet Libie, Irak of Syrie

quote:

Op maandag 16 februari 2015 22:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Misschien omdat ze van hem wel bewijs hebben en van een ander niet?

Onzin. Daar ging die lap van even hierboven mede om.

vergelding. de familie van de slachtoffers hebben nog steeds recht op vergelding, zoals in elke rechtstaat.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 18:07 schreef Polacco het volgende:

[..]

Daar hield het leger en de ss zich ook vooral bezig met het executeren van iedere jood die ze konden vinden. Die man was dus waarschijnlijk in zijn element aan het oostfront.

Aan het oostfront was het toen wel ff anders hoor....
Joden waren door de Russen ook al weggejaagd...

quote:

Op maandag 16 februari 2015 15:52 schreef vigen98 het volgende:
Niet straffen, 93 jaar is te oud. Zijn schuldgevoel is al genoeg straf.

schuldgevoel

Straffen, verjaard of niet. Zijn slachtoffers hadden nu nog kunnen leven!

quote:

Op maandag 16 februari 2015 22:55 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Aan het oostfront was het toen wel ff anders hoor....
Joden waren door de Russen ook al weggejaagd...

Joden zijn ten oosten van de Molotov-Ribbentrop linie massaal afgeslacht door de Duitsers. Niet door ze naar een kamp te sturen maar door ze vlak bij hun woonplaats dood te schieten in massagraven.

De plaatselijke bevolking in landen als Litouwen en Oekraine deed er zelf ook vrolijk aan mee.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 16:00 schreef agter het volgende:
Ook een terechte vraag: maakt het werken als bewaker in zo'n kamp je medeplichtig?

Dat lijkt me toch wel, je bent dienstverlenend actief om der endlösung te faciliteren.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 22:13 schreef Nintex het volgende:
Stuur hem met een MG42 naar IS-bezet Libie, Irak of Syrie

Daar wordt ie als held ontvangen hoor..

Geef ze een stageplek.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 17:40 schreef stbabylon het volgende:
Hij is vanaf 10 jaar oud geindoctrineerd, hij was 16 toen de oorlog begon. Het was niet alsof het een normale jongen, in een normaal land op zijn 20ste een advertentie zag voor wacht in een vernietigingskamp, goh dat lijkt me wel wat. Je moet naar het geheel kijken. En ik kan je met zekerheid zeggen dat er genoeg jongens van een jaar of 12~14 in Nederland rondlopen die je over 8 jaar in een moslimvernietegingskamp aan het werk kunt zetten. Zolang je die 8 jaar er maar aan besteed om steeds net een stapje verder te gaan.

Dat dus. Wat betreft het wel of niet vervolgen hoor je de stem van de fanatiekelingen het hardst. Is er wel eens onderzocht hoe de zwijgende meerderheid van de slachtoffers hier tegenover staat? Ik vind hun mening doorslaggevend.

Beter gezegd, ik ben er zelf wel een beetje klaar mee. Eeuwige vergelding is ook niet direct het toonbeeld van beschaving en misschien moesten we gewoon collectief zeggen "beste overlevende nazi's, we vinden jullie eikels, sterf. Dat duurt gelukkig toch niet meer lang ". Maar mocht het gros van de overlevende slachtoffers toch vervolging eisen til ik zwaarder aan hun mening dan aan m'n eigen.

Los daarvan kan de opsporingscapaciteit die nu aan restgevallen besteed wordt beter gebruikt worden om recentere gevallen uit bv afrika aan te pakken.

quote:

Op maandag 16 februari 2015 17:33 schreef Richestorags het volgende:

Op jonge leeftijd een domme keuze heeft gemaakt. Damn, als ik niet had geweten dat je advocaat was gaf je het wel weg in deze post. Bij de SS zitten is niet simpelweg een "domme keuze" als in een keer een bushokje vernielen.

Met de wetenschap van nu, vanuit jouw comfortabele positie is de beslissing toch net wat anders dan deze destijds was.

Het is verwijtbaar, maar m.i. niet in die mate dat we daar nu nog iemand voor moeten vervolgen.