Laten we anders even lekker lollig gaan doen over die parkeerruzie.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:53 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
jajajaja je haat moslims, we weten het nu wel
Klopt.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zie moslims marcheren met 'not in my name/religion', vrijwel ieder georganiseerd kliek die mee wilt doen en bijdragen aan de samenleving van moslimkomaf benadrukken dat ze tegen terreur zijn, de blauwe ogen die voortkomen uit de blondere schaamharen heeft niet zo een vereiste begrijp ik?
Ik probeer mensen altijd nog als individu te zien, maar het wordt steeds moeilijker om dat nog vol te houden. Ik ben erg somber gestemd over het "inpassen" van de islam in onze westerse samenleving. Na pakweg 40-50 jaar falende integratie zouden we eigenlijk onder ogen moeten gaan zien dat het echt nooit goed gaat komen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:50 schreef Smack10 het volgende:
Door die kut slachtofferrol heb ik ook steeds meer een hekel aan bepaalde mensen van dat geloof.
Waarom werkt het niet andersom dan? De terrorist heeft dan niets te maken met het Christendom, maar de buurman in dit geval is het ideale voorbeeld en boegbeeld waar het Christendom voor staat zonder dat hij zich daarop hoeft aangesproken hoeft te voelen of zich daar van te distantiëren.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:53 schreef ems. het volgende:
[..]
Uiteraard heeft hij daar iets mee te maken. Hij kan zich ook prima bezigen met het geloof zonder dat hij zichzelf bombardeert tot christen. Ik zeg niet dat de man bloed op z'n handen heeft verder.
Lol, wat, geen richtlijnen voor het Nazisme, een ieder die heeft opgelet tijdens geschiedenis en ook maar iets van maatschappijleer / politicologie heeft gehad weet dat er hele concrete richtlijnen zijn opgesteld binnen Nazi doctrines. Dit in tegenstelling tot spirituele en religieuze zaken die zich in het grootste gros afspelen in de metafysica en mystiek. De Koran en Bijbel zijn misschien dan wel een boek binnen het geloof, de stromingen binnen de gemeenschappen geven een duidelijk beeld over dat er niet 1 beleving is van het boek zelf.quote:Integendeel. Nazisme is juist totaal niet concreet aangezien daar helemaal geen richtlijnen over bestaan. De Islam heeft dat probleem niet gezien alles wat je ervan moet weten kernachtig is samengevat in één boekje. Zo ook voor het christendom, uiteraard.
Kan, kies je drinkmaatjes wat beter zou ik zeggen.quote:En jouw retoriek doet me een beetje denken aan die van mijn zeer vriendelijke maar ook hypocriete christelijke drinkmaatje.
Apartheid.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik probeer mensen altijd nog als individu te zien, maar het wordt steeds moeilijker om dat nog vol te houden. Ik ben erg somber gestemd over het "inpassen" van de islam in onze westerse samenleving. Na pakweg 40-50 jaar falende integratie zouden we eigenlijk onder ogen moeten gaan zien dat het echt nooit goed gaat komen.
We kunnen beter gaan nadenken over manieren om de boel weer te ontvlechten, om te beginnen bij de meest radicale, fundamentalistische moslims die hier verblijven.
Ja oke.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Klopt.
Immers als beschaafde cultuur hoef je je niet te verontschuldigen of verantwoorden tegenover een mindere.
al 3/4x vandaag alleen al volgens mij?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heb je het filmpje van AT5 nou gezien?
Nee, ik haat religieuze hypocrisie. Ik haat het misselijkmakende gedrag van - helaas - aanzienlijke groepen moslims. En verder ben ik pragmatisch ingesteld: als iets niet werkt, moet je ermee kappen. De integratie van moslims in West-Europa is een grote flop. Ik geloof er eigenlijk ook niet meer in dat dat ooit nog verandert.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:53 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
jajajaja je haat moslims, we weten het nu wel
En?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
al 3/4x vandaag alleen al volgens mij?
Oh, gaan we nu al beginnen met nadenken over dit probleem? Lekker op tijd ook.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:57 schreef Elfletterig het volgende:
We kunnen beter gaan nadenken over manieren om de boel weer te ontvlechten, om te beginnen bij de meest radicale, fundamentalistische moslims die hier verblijven.
In veel westerse landen (een groep waar zowel Nederland, Denemarken als Frankrijk onderdeel van is), bestaan gedeelde normen en waarden. En overal hebben ze dezelfde problematiek met falende integratie van moslims.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wist even niet dat 'De' Westerse samenleving al was uitgeroepen, maar dat terzijde.
[..]
Hoe is dat precies anders dan het grootste gros van 'De' Westerlingen die hetzelfde doen wanneer iemand in de naam van de Islam iets uitroept maar zeer en opmerkelijk stil is als 3 goed geïntegreerde moslims een kogel door de kop kregen, was er toen een collectief verontwaardiging en afkeuring van 'De' Westerlingen richting de daad ja?
Ik zie moslims marcheren met 'not in my name/religion', vrijwel ieder georganiseerd kliek die mee wilt doen en bijdragen aan de samenleving van moslimkomaf benadrukken dat ze tegen terreur zijn, de blauwe ogen die voortkomen uit de blondere schaamharen heeft niet zo een vereiste begrijp ik?
Het wordt al jaren geroepen maar gewoon nooit wat mee gedaan.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:06 schreef Peunage het volgende:
[..]
Oh, gaan we nu al beginnen met nadenken over dit probleem? Lekker op tijd ook.
Een afschuwelijk woord, maar ik denk dat het voor iedereen beter is wanneer de wegen van de westerse samenleving en moslims zich nadrukkelijker gaan scheiden.quote:
Nu geef je wel een beetje weinig krediet aan moslims hoor, in veel moskees werd er aandacht aan besteed, velen gingen ook de straat op met Je Suis Charlie en "Niet Mijn Geloof".quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In veel westerse landen (een groep waar zowel Nederland, Denemarken als Frankrijk onderdeel van is), bestaan gedeelde normen en waarden. En overal hebben ze dezelfde problematiek met falende integratie van moslims.
Veel mensen hebben hun afkeuring uitgesproken over Chapell Hill. Ik zie moslims nauwelijks deelnemen aan manifestaties zoals laatst na Charlie Hebdo. Ik zie belangengroepen de sociaal-wenselijke statements afgeven, maar ik zie dat een aanzienlijke moslim-populatie (zo'n 40-45 procent) er compleet andere opvattingen op nahoudt.
Het gaat echt niet meer werken, echt niet.
Weinig afschuwelijks aan, het werkte prima.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een afschuwelijk woord, maar ik denk dat het voor iedereen beter is wanneer de wegen van de westerse samenleving en moslims zich nadrukkelijker gaan scheiden.
Mja, "Niet mijn geloof" is ook jezelf wijsmaken dat het er allemaal niets mee te maken heeft. Dat is natuurlijk ook onzin. Waarmee ik absoluut niet zeg dat iemand mede verantwoordelijk is.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nu geef je wel een beetje weinig krediet aan moslims hoor, in veel moskees werd er aandacht aan besteed, velen gingen ook de straat op met Je Suis Charlie en "Niet Mijn Geloof".
Niet iedereen natuurlijk, maar goed ik ging zelf ook niet de straat op na Parijs.
En hoe zie je dat concreet voor je?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een afschuwelijk woord, maar ik denk dat het voor iedereen beter is wanneer de wegen van de westerse samenleving en moslims zich nadrukkelijker gaan scheiden.
Dit zijn de gematigde moslims, die eisen dat er een verbod op de belediging van de profeet wordt ingesteld in NL. Anders kunnen zij niet samenleven. Geeft volgens mij aan dat de kloof onoverbrugbaar is.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is je vraag waar je een antwoord op wilt?
'En' zou ik beantwoorden met: "relnichten"
Tsja, over het algemeen werkt het wel het beste. Je ziet op heel veel plaatsen dat verschillende stammen / groepen elkaar de hersens in slaan.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een afschuwelijk woord, maar ik denk dat het voor iedereen beter is wanneer de wegen van de westerse samenleving en moslims zich nadrukkelijker gaan scheiden.
Ach ze doen er in ieder geval iets mee.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, "Niet mijn geloof" is ook jezelf wijsmaken dat het er allemaal niets mee te maken heeft. Dat is natuurlijk ook onzin. Waarmee ik absoluut niet zeg dat iemand mede verantwoordelijk is.
Het is echter niet erg bevorderlijk voor de integratie.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Weinig afschuwelijks aan, het werkte prima.
Moet dat dan?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is echter niet erg bevorderlijk voor de integratie.
Nee hoor. Er zijn meer dan voldoende mensen die al veel langer over dit probleem nadenken, maar poltiek-correcten houden de boot steeds af. Die voelen de behoefte om, zoals Merkel laatst deed, te roepen: "De islam hoort bij Duitsland".quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:06 schreef Peunage het volgende:
[..]
Oh, gaan we nu al beginnen met nadenken over dit probleem? Lekker op tijd ook.
Niets moet, maar ik denk niet dat je de problemen die we nu zien vermindert door afstanden tussen verschillende groepen nadrukkelijk te gaan vergroten, of (meer in lijn met wat apartheid eigenlijk was) de positie van één bepaalde groep in de samenleving ernstig te gaan hinderen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Moet dat dan?
De hele wereld is een grote apartheidsstaat met grenzen en aparte landen en welvaart, werkt vooralsnog ook prima.
Werkte beter dan hun huidige sociale projectje.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niets moet, maar ik denk niet dat je de problemen die we nu zien vermindert door afstanden tussen verschillende groepen nadrukkelijk te gaan vergroten, of (meer in lijn met wat apartheid eigenlijk was) de positie van één bepaalde groep in de samenleving ernstig te gaan hinderen.
Is integratie dan een doel op zich? Erg dogmatisch en dogma's kunnen gevaarlijk zijn.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is echter niet erg bevorderlijk voor de integratie.
Alsof dat nog gaat lukken.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is echter niet erg bevorderlijk voor de integratie.
"Niet Mijn Geloof" is een onzintekst; een onjuistheid. Moslims willen de realiteit niet onder ogen zien. Een grote groep moslims (zo'n 40-45 procent) die hier verblijft, heeft helemaal niks met de westerse samenleving. Je hoort ze niet over Charlie Hebdo, je hoort ze niet over ISIS. Je hoort ze wél over de politieagent in Parijs die toevallig moslim was (Ahmed), je hoort ze wél over Chapel Hill, ook al was moslimhaat daar waarschijnlijk geen motief.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nu geef je wel een beetje weinig krediet aan moslims hoor, in veel moskees werd er aandacht aan besteed, velen gingen ook de straat op met Je Suis Charlie en "Niet Mijn Geloof".
Niet iedereen natuurlijk, maar goed ik ging zelf ook niet de straat op na Parijs.
Tsja, wat heb je er aan als iemand dat zichzelf wijsmaakt en de reacties op de aanslag vervolgens gebruikt om de slachtofferrol weer wat verder te versterken?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach ze doen er in ieder geval iets mee.
Maar blijven we dan alsnog wel van standpunt dat 'De' Westerse samenleving erg moeilijk te definiëren is, per slot van rekening valt de 'moslimknuffelende dhimmie' ook onder de Westerling toch, of de zich tot de Islam bekeerde Pietje? Wat te als we spreken over 2 kampen, moslim / westerling als het gaat om Ali B de knuffelmoslim en erelid van Martijn de westerling, hoe gaan we daar precies mee om? Ik wil het onderwerp niet onnodig uitbreiden, maar vaak lees ik dan berichten op social media of in reacties van mensen die van NL's komaf zijn en waar het dubieus van is of ze wat aan NL en de maatschappij hebben bijgedragen wanneer ze de Islam bekritiseren namen als Marcouch en een Dibi er bij plukken.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In veel westerse landen (een groep waar zowel Nederland, Denemarken als Frankrijk onderdeel van is), bestaan gedeelde normen en waarden. En overal hebben ze dezelfde problematiek met falende integratie van moslims.
Het ironische is dat de grote afwezige bij de Parijs-march Obama was die er als de kippen bij was toen de Saudische koning stierf en bijna ieder moslimleider wel aanwezig was, dat in Nederland en Parijs moslimorganisaties een van de eersten waren die voor een tocht riepen en steun voor de slachtoffers afkeur voor de daad riepen, wat je zelf ook al aangaf, maar hoe je tot die percentages komt is mij niet helemaal bekend... Is dat een enquete van er zijn "tig duizend moslims ondervraagd" wat ze vonden van het beledigen van Mohammed ofzo iets?quote:Veel mensen hebben hun afkeuring uitgesproken over Chapell Hill. Ik zie moslims nauwelijks deelnemen aan manifestaties zoals laatst na Charlie Hebdo. Ik zie belangengroepen de sociaal-wenselijke statements afgeven, maar ik zie dat een aanzienlijke moslim-populatie (zo'n 40-45 procent) er compleet andere opvattingen op nahoudt.
Fatalistische standpunten zullen allerminst werken.quote:Het gaat echt niet meer werken, echt niet.
Geen idee, ik kan het wel waarderen dat sommige moslims gewoon iets zeggen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tsja, wat heb je er aan als iemand dat zichzelf wijsmaakt en de reacties op de aanslag vervolgens gebruikt om de slachtofferrol weer wat verder te versterken?
Als je extremistische moslims hun voedingsbodem weg wil halen, dan zul je de gematigde moslims aan je zijde moeten krijgen. Dat gaat prima, maar niet als je ze buitensluit.quote:
quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
"Niet Mijn Geloof" is een onzintekst; een onjuistheid. Moslims willen de realiteit niet onder ogen zien. Een grote groep moslims (zo'n 40-45 procent) die hier verblijft, heeft helemaal niks met de westerse samenleving. Je hoort ze niet over Charlie Hebdo, je hoort ze niet over ISIS. Je hoort ze wél over de politieagent in Parijs die toevallig moslim was (Ahmed), je hoort ze wél over Chapel Hill, ook al was moslimhaat daar waarschijnlijk geen motief.
Verongelijkt doen, daar is een iets te groot deel van de moslim-populatie erg goed in. En zo maken ze zichzelf stukje bij beetje meer onmogelijk.
quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan het wel waarderen dat sommige moslims gewoon iets zeggen.
Dat jij er geen waarde aan hecht kan je hen niet kwalijk nemen.
Mja, best allemaal. Waar het me om ging was die vervelende slachtofferrol. Dat ze die eens achterwege laten.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan het wel waarderen dat sommige moslims gewoon iets zeggen.
Dat jij er geen waarde aan hecht kan je hen niet kwalijk nemen.
Wat een schijthumor, zeg. Maar goed, hij heeft even aandacht.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 18:41 schreef Elfletterig het volgende:
twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 14-02-2015 om 18:10:27Is er nu ook al een parkeerruzie in Kopenhagen? reageer retweet
... aldus een GroenLinks-aanhanger op Twitter.twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 14-02-2015 om 18:11:07Dat was ironie, hè. I-R-O-N-I-E. reageer retweet
Het gaat m.i. niet prima door meer Islam te introduceren.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je extremistische moslims hun voedingsbodem weg wil halen, dan zul je de gematigde moslims aan je zijde moeten krijgen. Dat gaat prima, maar niet als je ze buitensluit.
Buitensluit? Hoe worden ze precies buitengesloten? Door hun vrijheid om hun geloof te belijden? Hun vrijheid op meningsuiting? Recht op huisvesting, scholing, gezondheidszorg? Hoe precies worden ze buitengesloten?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je extremistische moslims hun voedingsbodem weg wil halen, dan zul je de gematigde moslims aan je zijde moeten krijgen. Dat gaat prima, maar niet als je ze buitensluit.
Nouja veel Westerse mensen vragen zich af waarom of het altijd zo stil blijft uit die hoek. Als er dan een aantal zijn die gewoon in de moskee een afkeurende preek houden danwel de straat op gaan om er wat van te zeggen dan vind ik dat enkel positief. Maar wie ben ik.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, best allemaal. Waar het me om ging was die vervelende slachtofferrol. Dat ze die eens achterwege laten.
Of ze nu wel of niet "Je suis Charlie" roepen interesseert me eigenlijk niets. Dat moet ieder voor zich weten en zou geen verplichting moeten zijn. Iemand die werkt heeft ook wel wat beters te doen dan demonstreren.
Wordt een lastig verhaal. Om te beginnen, zou ik religieuze vrijheid duidelijker willen begrenzen. Haatzaaiers als eerste aanpakken. Verder moeten we niet toestaan dat scholen nauwelijks nog een holocaust-les durven te geven. Er waren ook scholen waar stilstaan bij Charlie Hebdo nauwelijks mogelijk was. Er is zelfs een petitie door moslim-leerlingen gemaakt om een leraar weg te sturen. Een jongen (moslim) die niet wilde tekenen, werd in elkaar geslagen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En hoe zie je dat concreet voor je?
Bizar, ik zie nog steeds na dagelijkse beledigingen op Mohammed, de Islam en alles er omheen nog steeds duizenden moslims zich in NL netjes aan de wet houden, belasting betalen en zich gedragen, maar blijkbaar heb ik iets gemist begrijp ik? Of mag een moslim gewoon niet meer zijn mening uiten als ze wordt gevraagd wat ze vinden van het beledigen van Mohammed, er wordt hier in dit topic een beetje te vaak gestrooid met termen als 'de' Westerling, de gematigde, de radicale, de moslim etc.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit zijn de gematigde moslims, die eisen dat er een verbod op de belediging van de profeet wordt ingesteld in NL. Anders kunnen zij niet samenleven. Geeft volgens mij aan dat de kloof onoverbrugbaar is.
Zoals ik hierboven al zei, blijkbaar heb ik iets gemist over de grootste gros moslims die zich dus niet meer vreedzaam gedragen en uiten in de maatschappij omdat er 2 schreeuwlelijken zijn die een carrière hebben gebouwd op het beledigen van Mohammed? Straks gaan ik nog veronderstellen dat het de omgekeerde wereld is en dat het de moslims zijn die willen dat de niet-moslims zich constant uitroepen tegen de daden van een minderheid a la Wilders en homeboys.quote:Komt nog wat anders bij. Want de gewone NL'ers die ze tegenkomen en waarmee ze samenleven zullen niet altijd de profeet beledigen. Alleen een Geert Wilders of Annabel Nanninga. En omdat zij dat doen willen ze niet meer vreedzaam samenleven met al die gewone NL'ers die ze tegenkomen en niet constant de vzmh beledigen kennelijk...? Ik denk dat de standpunten van ook de gematigde moslims in een radicaliseringsproces bevinden.
quote:Danish Intellingence Agency PET: "The circumstances surrounding the shooting indicate that it was a terrorist attack"
Nouja, daar hadden ze Sherlock Holmes niet voor hoeven uitnodigen me dunkt.quote:
Ik houd niet zo van dat gepush om een verklaring / statement. Als iemand er wat over wil zeggen, dan prima. Heeft iemand er niets over te zeggen, dan ook prima.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nouja veel Westerse mensen vragen zich af waarom of het altijd zo stil blijft uit die hoek. Als er dan een aantal zijn die gewoon in de moskee een afkeurende preek houden danwel de straat op gaan om er wat van te zeggen dan vind ik dat enkel positief. Maar wie ben ik.
Al snel zullen ze op het matje worden geroepen dus die zijn er natuurlijk als de kippen bij.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nouja, daar hadden ze Sherlock Holmes niet voor hoeven uitnodigen me dunkt.
Er zijn in dit topic lieden die pleiten voor de invoering van een apartheid-systeem. Dat lijkt mij toch een vrij rigoureuze vorm van buitensluiten.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Buitensluit? Hoe worden ze precies buitengesloten? Door hun vrijheid om hun geloof te belijden? Hun vrijheid op meningsuiting? Recht op huisvesting, scholing, gezondheidszorg? Hoe precies worden ze buitengesloten?
Men wil niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |