NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor. Er zijn meer dan voldoende mensen die al veel langer over dit probleem nadenken, maar poltiek-correcten houden de boot steeds af. Die voelen de behoefte om, zoals Merkel laatst deed, te roepen: "De islam hoort bij Duitsland".quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:06 schreef Peunage het volgende:
[..]
Oh, gaan we nu al beginnen met nadenken over dit probleem? Lekker op tijd ook.
Dat is natuurlijk je reinste kolder. De islam hoort helemaal niet bij Duitsland. Ook niet bij Nederland, Frankrijk, België en Denemarken, trouwens. De islam is een geïmporteerde religie die een boel problemen met zich meebrengt.
Je zou kunnen verdedigen dat mensen horen bij het land waar ze wonen, ondanks / ongeacht hun religie. Verder moet je gewoon durven vaststellen dat de waarden van de islam en die van de westerse samenleving mijlenver uiteen lopen en niet verenigbaar zijn. Dát realisme wordt node gemist in de politiek.
Niets moet, maar ik denk niet dat je de problemen die we nu zien vermindert door afstanden tussen verschillende groepen nadrukkelijk te gaan vergroten, of (meer in lijn met wat apartheid eigenlijk was) de positie van één bepaalde groep in de samenleving ernstig te gaan hinderen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Moet dat dan?
De hele wereld is een grote apartheidsstaat met grenzen en aparte landen en welvaart, werkt vooralsnog ook prima.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Werkte beter dan hun huidige sociale projectje.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niets moet, maar ik denk niet dat je de problemen die we nu zien vermindert door afstanden tussen verschillende groepen nadrukkelijk te gaan vergroten, of (meer in lijn met wat apartheid eigenlijk was) de positie van één bepaalde groep in de samenleving ernstig te gaan hinderen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Is integratie dan een doel op zich? Erg dogmatisch en dogma's kunnen gevaarlijk zijn.quote:
[..]
Het is echter niet erg bevorderlijk voor de integratie.
Alsof dat nog gaat lukken.quote:
[..]
Het is echter niet erg bevorderlijk voor de integratie.
"Niet Mijn Geloof" is een onzintekst; een onjuistheid. Moslims willen de realiteit niet onder ogen zien. Een grote groep moslims (zo'n 40-45 procent) die hier verblijft, heeft helemaal niks met de westerse samenleving. Je hoort ze niet over Charlie Hebdo, je hoort ze niet over ISIS. Je hoort ze wél over de politieagent in Parijs die toevallig moslim was (Ahmed), je hoort ze wél over Chapel Hill, ook al was moslimhaat daar waarschijnlijk geen motief.quote:
[..]
Nu geef je wel een beetje weinig krediet aan moslims hoor, in veel moskees werd er aandacht aan besteed, velen gingen ook de straat op met Je Suis Charlie en "Niet Mijn Geloof".
Niet iedereen natuurlijk, maar goed ik ging zelf ook niet de straat op na Parijs.
Verongelijkt doen, daar is een iets te groot deel van de moslim-populatie erg goed in. En zo maken ze zichzelf stukje bij beetje meer onmogelijk.
Tsja, wat heb je er aan als iemand dat zichzelf wijsmaakt en de reacties op de aanslag vervolgens gebruikt om de slachtofferrol weer wat verder te versterken?quote:
[..]
Ach ze doen er in ieder geval iets mee.
Maar blijven we dan alsnog wel van standpunt dat 'De' Westerse samenleving erg moeilijk te definiëren is, per slot van rekening valt de 'moslimknuffelende dhimmie' ook onder de Westerling toch, of de zich tot de Islam bekeerde Pietje? Wat te als we spreken over 2 kampen, moslim / westerling als het gaat om Ali B de knuffelmoslim en erelid van Martijn de westerling, hoe gaan we daar precies mee om? Ik wil het onderwerp niet onnodig uitbreiden, maar vaak lees ik dan berichten op social media of in reacties van mensen die van NL's komaf zijn en waar het dubieus van is of ze wat aan NL en de maatschappij hebben bijgedragen wanneer ze de Islam bekritiseren namen als Marcouch en een Dibi er bij plukken.quote:
[..]
In veel westerse landen (een groep waar zowel Nederland, Denemarken als Frankrijk onderdeel van is), bestaan gedeelde normen en waarden. En overal hebben ze dezelfde problematiek met falende integratie van moslims.
Het ironische is dat de grote afwezige bij de Parijs-march Obama was die er als de kippen bij was toen de Saudische koning stierf en bijna ieder moslimleider wel aanwezig was, dat in Nederland en Parijs moslimorganisaties een van de eersten waren die voor een tocht riepen en steun voor de slachtoffers afkeur voor de daad riepen, wat je zelf ook al aangaf, maar hoe je tot die percentages komt is mij niet helemaal bekend... Is dat een enquete van er zijn "tig duizend moslims ondervraagd" wat ze vonden van het beledigen van Mohammed ofzo iets?quote:Veel mensen hebben hun afkeuring uitgesproken over Chapell Hill. Ik zie moslims nauwelijks deelnemen aan manifestaties zoals laatst na Charlie Hebdo. Ik zie belangengroepen de sociaal-wenselijke statements afgeven, maar ik zie dat een aanzienlijke moslim-populatie (zo'n 40-45 procent) er compleet andere opvattingen op nahoudt.
Fatalistische standpunten zullen allerminst werken.quote:Het gaat echt niet meer werken, echt niet.
Geen idee, ik kan het wel waarderen dat sommige moslims gewoon iets zeggen.quote:
[..]
Tsja, wat heb je er aan als iemand dat zichzelf wijsmaakt en de reacties op de aanslag vervolgens gebruikt om de slachtofferrol weer wat verder te versterken?
Dat jij er geen waarde aan hecht kan je hen niet kwalijk nemen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als je extremistische moslims hun voedingsbodem weg wil halen, dan zul je de gematigde moslims aan je zijde moeten krijgen. Dat gaat prima, maar niet als je ze buitensluit.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
"Niet Mijn Geloof" is een onzintekst; een onjuistheid. Moslims willen de realiteit niet onder ogen zien. Een grote groep moslims (zo'n 40-45 procent) die hier verblijft, heeft helemaal niks met de westerse samenleving. Je hoort ze niet over Charlie Hebdo, je hoort ze niet over ISIS. Je hoort ze wél over de politieagent in Parijs die toevallig moslim was (Ahmed), je hoort ze wél over Chapel Hill, ook al was moslimhaat daar waarschijnlijk geen motief.
Verongelijkt doen, daar is een iets te groot deel van de moslim-populatie erg goed in. En zo maken ze zichzelf stukje bij beetje meer onmogelijk.
quote:
[..]
Geen idee, ik kan het wel waarderen dat sommige moslims gewoon iets zeggen.
Dat jij er geen waarde aan hecht kan je hen niet kwalijk nemen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Mja, best allemaal. Waar het me om ging was die vervelende slachtofferrol. Dat ze die eens achterwege laten.quote:
[..]
Geen idee, ik kan het wel waarderen dat sommige moslims gewoon iets zeggen.
Dat jij er geen waarde aan hecht kan je hen niet kwalijk nemen.
Of ze nu wel of niet "Je suis Charlie" roepen interesseert me eigenlijk niets. Dat moet ieder voor zich weten en zou geen verplichting moeten zijn. Iemand die werkt heeft ook wel wat beters te doen dan demonstreren.
Wat een schijthumor, zeg. Maar goed, hij heeft even aandacht.quote:twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 14-02-2015 om 18:10:27 Is er nu ook al een parkeerruzie in Kopenhagen? reageer retweet... aldus een GroenLinks-aanhanger op Twitter.twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 14-02-2015 om 18:11:07 Dat was ironie, hè. I-R-O-N-I-E. reageer retweet
Is er nu ook al een parkeerruzie in Kopenhagen? 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het gaat m.i. niet prima door meer Islam te introduceren.quote:
[..]
Als je extremistische moslims hun voedingsbodem weg wil halen, dan zul je de gematigde moslims aan je zijde moeten krijgen. Dat gaat prima, maar niet als je ze buitensluit.
Buitensluit? Hoe worden ze precies buitengesloten? Door hun vrijheid om hun geloof te belijden? Hun vrijheid op meningsuiting? Recht op huisvesting, scholing, gezondheidszorg? Hoe precies worden ze buitengesloten?quote:
[..]
Als je extremistische moslims hun voedingsbodem weg wil halen, dan zul je de gematigde moslims aan je zijde moeten krijgen. Dat gaat prima, maar niet als je ze buitensluit.
Men wil niet.
Nouja veel Westerse mensen vragen zich af waarom of het altijd zo stil blijft uit die hoek. Als er dan een aantal zijn die gewoon in de moskee een afkeurende preek houden danwel de straat op gaan om er wat van te zeggen dan vind ik dat enkel positief. Maar wie ben ik.quote:
[..]
Mja, best allemaal. Waar het me om ging was die vervelende slachtofferrol. Dat ze die eens achterwege laten.
Of ze nu wel of niet "Je suis Charlie" roepen interesseert me eigenlijk niets. Dat moet ieder voor zich weten en zou geen verplichting moeten zijn. Iemand die werkt heeft ook wel wat beters te doen dan demonstreren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wordt een lastig verhaal. Om te beginnen, zou ik religieuze vrijheid duidelijker willen begrenzen. Haatzaaiers als eerste aanpakken. Verder moeten we niet toestaan dat scholen nauwelijks nog een holocaust-les durven te geven. Er waren ook scholen waar stilstaan bij Charlie Hebdo nauwelijks mogelijk was. Er is zelfs een petitie door moslim-leerlingen gemaakt om een leraar weg te sturen. Een jongen (moslim) die niet wilde tekenen, werd in elkaar geslagen.quote:
[..]
En hoe zie je dat concreet voor je?
Zulke misstanden moeten we veel harder aanpakken. Daders het land uit. Net zolang tot alle rotte appels (zo'n 40-45 procent van de partij) vrijwillig of gedwongen hun biezen en pakken en weer hier alleen nog moslims hebben die goed integreren en hun religie zowel privé als gematigd houden.
Bizar, ik zie nog steeds na dagelijkse beledigingen op Mohammed, de Islam en alles er omheen nog steeds duizenden moslims zich in NL netjes aan de wet houden, belasting betalen en zich gedragen, maar blijkbaar heb ik iets gemist begrijp ik? Of mag een moslim gewoon niet meer zijn mening uiten als ze wordt gevraagd wat ze vinden van het beledigen van Mohammed, er wordt hier in dit topic een beetje te vaak gestrooid met termen als 'de' Westerling, de gematigde, de radicale, de moslim etc.quote:
[..]
Dit zijn de gematigde moslims, die eisen dat er een verbod op de belediging van de profeet wordt ingesteld in NL. Anders kunnen zij niet samenleven. Geeft volgens mij aan dat de kloof onoverbrugbaar is.
Wie heeft ze benoemd tot de gematigde groep X dan, welk officieel erkend sociologisch en linguïstisch orgaan?
Zoals ik hierboven al zei, blijkbaar heb ik iets gemist over de grootste gros moslims die zich dus niet meer vreedzaam gedragen en uiten in de maatschappij omdat er 2 schreeuwlelijken zijn die een carrière hebben gebouwd op het beledigen van Mohammed? Straks gaan ik nog veronderstellen dat het de omgekeerde wereld is en dat het de moslims zijn die willen dat de niet-moslims zich constant uitroepen tegen de daden van een minderheid a la Wilders en homeboys.quote:Komt nog wat anders bij. Want de gewone NL'ers die ze tegenkomen en waarmee ze samenleven zullen niet altijd de profeet beledigen. Alleen een Geert Wilders of Annabel Nanninga. En omdat zij dat doen willen ze niet meer vreedzaam samenleven met al die gewone NL'ers die ze tegenkomen en niet constant de vzmh beledigen kennelijk...? Ik denk dat de standpunten van ook de gematigde moslims in een radicaliseringsproces bevinden.
quote:Danish Intellingence Agency PET: "The circumstances surrounding the shooting indicate that it was a terrorist attack"
Nouja, daar hadden ze Sherlock Holmes niet voor hoeven uitnodigen me dunkt.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik houd niet zo van dat gepush om een verklaring / statement. Als iemand er wat over wil zeggen, dan prima. Heeft iemand er niets over te zeggen, dan ook prima.quote:
[..]
Nouja veel Westerse mensen vragen zich af waarom of het altijd zo stil blijft uit die hoek. Als er dan een aantal zijn die gewoon in de moskee een afkeurende preek houden danwel de straat op gaan om er wat van te zeggen dan vind ik dat enkel positief. Maar wie ben ik.
Ik stoor me wel aan die eeuwige slachtofferrol.
Al snel zullen ze op het matje worden geroepen dus die zijn er natuurlijk als de kippen bij.quote:
[..]
Nouja, daar hadden ze Sherlock Holmes niet voor hoeven uitnodigen me dunkt.
Er zijn in dit topic lieden die pleiten voor de invoering van een apartheid-systeem. Dat lijkt mij toch een vrij rigoureuze vorm van buitensluiten.quote:
[..]
Buitensluit? Hoe worden ze precies buitengesloten? Door hun vrijheid om hun geloof te belijden? Hun vrijheid op meningsuiting? Recht op huisvesting, scholing, gezondheidszorg? Hoe precies worden ze buitengesloten?
Men wil niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
