Bewijs die stelling maar.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:33 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]Nee moslims voelen zich niet geroepen er afstand van te nemen. Ze zijn namelijk niet echt zozeer tegen
Ja, logisch, omdat je uit de weg gaat de vrij nuchtere constatering dat ook voor reguliere moslims in hun arsenaal van reageren op de wereld het hoofdstukje en "je onthoofdt, kruisigt of verminkt die en die persoon, want Allah en zijn profeet (vzmhh)...." voorkomt.......quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Noch jij, noch Al Azhar bepalen wat reguliere moslims al of niet zouden mogen kunnen doen. Met jou ga ik niet eens meer in discussie hierover. Er is voldoende gezegd en gesproken.
Wat denk je zelf?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:34 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Ben jij eigenlijk tegen terrorisme?
Ga de straten op, waren er genoeg die stonden te juichen na Charlie Hebdo, kinderen die geen minuut stilte wilden etcquote:
Dat is geen nuchtere constatering, dat is overname van een kreet vanuit een land dat in oorlog verkeert met een gruwelijke terroristische groepering. Nuchter.... nah.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, logisch, omdat je uit de weg gaat de vrij nuchtere constatering dat ook voor reguliere moslims in hun arsenaal van reageren op de wereld het hoofdstukje en "je onthoofdt, kruisigt of verminkt die en die persoon, want Allah en zijn profeet (vzmhh)...." voorkomt.......
Ik moet even wat andere dingen doen, maar op deze zin wil ik toch nog even reageren. Ik ben het hier totaal niet mee eens. De niet-geïntegreerde moslims verblijven slechts in Nederland en zijn verder in geen enkel opzicht Nederlands. We zitten hier ook niet op zulke mensen te wachten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:11 schreef Mutant01 het volgende:
Verder wil ik je er nog even kort op wijzen dat een groot deel van de Nederlandse moslims gewoon hier geboren is. Ze zijn niet te gast, dus tracht hen zo niet te benaderen. En nee, niet alleen geintegreerde moslims zijn Nederlanders - ook de niet-geintegreerde. Het is ook aan de maatschappij om daar eens een goede keuze in te maken. Vertel jij het mij maar. Jij mag het eens beslissen - ben ik een Nederlander of ben ik een Marokkaan?
Hele parades waren er. Met ballonnen en confetti.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Ga de straten op, waren er genoeg die stonden te juichen na Charlie Hebdo, kinderen die geen minuut stilte wilden etc
We zitten op zoveel mensen niet te wachten. Als ze in Nederland zijn geboren, dan zijn ze gewoon Nederlands. Hoezeer jij daar ook niet op zit te wachten. We zitten ook niet te wachten op een overvloed aan mensen met een handicap of een psychische aandoening, bij wijze van.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik moet even wat andere dingen doen, maar op deze zin wil ik toch nog even reageren. Ik ben het hier totaal niet mee eens. De niet-geïntegreerde moslims verblijven slechts in Nederland en zijn verder in geen enkel opzicht Nederlands. We zitten hier ook niet op zulke mensen te wachten.
Jawel, IS maakt ervan we gaan de piloot apostaat die dood en verderf zaaide in onze gelederen verminken ogv soera dit en dat.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen nuchtere constatering, dat is overname van een kreet vanuit een land dat in oorlog verkeert met een gruwelijke terroristische groepering.
Zulke reacties zie je helaas ook vaak, moslims die het gewoon weglachen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hele parades waren er. Met ballonnen en confetti.
Een beetje zoals het bombarderen van Irak na 11/9. Zo nuchter inderdaad.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, IS maakt ervan we gaan de piloot apostaat die dood en verderf zaaide in onze gelederen verminken ogv soera dit en dat.
En de reguliere moslims in Jordanië gebruiken dezelfde soera en nog een andere soera, en daarmee komen ze tot de argumentatie dat de profeet bedoeld moet hebben dat IS-knakkers verminkt mogen worden, om wat ze die piloot vredebrenger hebben aangedaan...
Zo is het. Blurgh, misselijkmakend. Zo ontzettend suggestief en wederom druipt 'het grote gelijk' er weer vanaf.quote:
Hoewel dat, begrijpelijk, je wens is, is daar in de praktijk weinig van te merken. Fokkertjes staan over het algemeen, net als kut-Marokkanen, vrij ver van de werkelijkheid.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Zulke reacties zie je helaas ook vaak, moslims die het gewoon weglachen.
En dan huilen in media als hun kinderen geen stageplek vinden, jullie maken jullie eigen positie in de samenleving kapot.
Als hier ooit een aanslag komt worden jullie helemaal uitgekotst door alles en iedereen.
Ik vind beide walgelijk, wat vind jij hier acceptabel aan dan?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:40 schreef betyar het volgende:
Goede filmpjes, mensen die deze filmpjes walgelijk of onacceptabel vinden moeten zich eens achter hun oren krabben met de vraag waarom ze dat vinden.
Uiteraard daar is het een politicus voor liegen en bedriegen. Denken dat Gertje Wilders niet stiekem zat te juichen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 13:19 schreef Elfletterig het volgende:
Wilders na het bekend worden van de terreurdaad er onmiddellijk en ondubbelzinnig afstand van genomen.
Dat het generaliseren van een bevolkingsgroep niet door de beugel kan.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:41 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik vind beide walgelijk, wat vind jij hier acceptabel aan dan?
Dus eigenlijk moeten we die rotzooi links laten liggen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 12:39 schreef yvonne het volgende:
Update: Volgens Twitter is "Breivik"-zeggende mevrouw uit filmpje dr Anne de Jong, opvarende van de eerste Gaza-flotilla en werkzaam aan salafisten instituut UvA.
Mijn vraag was misschien niet duidelijk, maar jij vind eigenlijk dat het NIET acceptabel is?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:42 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat het generaliseren van een bevolkingsgroep niet door de beugel kan.
Omdat je irl een mes/kogel/stomp krijgt als je zo praat. Moslims en kritiek incasseren of debat aan gaan is nu eenmaal geen succeshuwelijk gebleken. Een spotprent over de Profeet kan je het leven kosten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoewel dat, begrijpelijk, je wens is. Is daar in de praktijk weinig van te merken. Fokkertjes staan over het algemeen, net als kut-marokkanen, vrij ver van de werkelijkheid.
Dat is niet gedaan, omdat dat in 1 of ander boekje staat of oiv iemand die de wazige formules van 1 of andere knakker uit de middeleeuwen interpreteert. Het wordt gedaan in een democratie. In een democratie heb je mbt die acties voor- en tegenstanders. Ook nadat dat is gebeurd blijven over dat soort acties jarenlang divisies bestaan.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een beetje zoals het bombarderen van Irak na 11/9. Zo nuchter inderdaad.
quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat je irl een mes/kogel/stomp krijgt als je zo praat. Moslims en kritiek incasseren of debat aan gaan is nu eenmaal geen succeshuwelijk gebleken. Een spotprent over de Profeet kan je het leven kosten.
Jij kunt aan de groei van de PVV wel goed zien waar deze samenleving écht staat en he de standpunten liggen over moslims denk ik toch, tenzij al die stemmers op FOK! zitten![]()
Grootste deel van de autochtonen kotst jullie uit, helaas voor jullie zijn dat ook vaak de mensen die een opleiding hebben afgerond en dus over aannemen van personeel gaan in een bedrijf.
Ik weet niet met wat voor onderlaag jij te maken hebt in het dagelijks leven. Maar dat lijkt mij wel kut ja als je alleen met dat soort mensen omgaat.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:46 schreef Elan het volgende:
Omdat je irl een mes/kogel/stomp krijgt als je zo praat. Moslims en kritiek incasseren of debat aan gaan is nu eenmaal geen succeshuwelijk gebleken. Een spotprent over de Profeet kan je het leven kosten.
De PVV stijgt en daalt al jaren. Al naar gelang de scheetjes van je grote blanke profeet. Een ware bedreiging vormt de PVV niet - laat staan dat de gemiddelde moslim daar uiteindelijk echt van wakker ligt. Van het vermeende uitkotsen, zoals jij dat zo fleurig benoemde, heb ik nog niets kunnen merken. Behalve dan in het parallelle universum genaamd NWS-subforum.quote:Jij kunt aan de groei van de PVV wel goed zien waar deze samenleving écht staat en he de standpunten liggen over moslims denk ik toch, tenzij al die stemmers op FOK! zittenGrootste deel van de autochtonen kotst jullie gewoon uit, helaas zijn dat ook vaak de mensen die een opleiding hebben afgerond en dus over aannemen van personeel gaan in een bedrijf.
Ik vind het acceptabel en juich dit soort videootjes toe.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:45 schreef Peunage het volgende:
[..]
Mijn vraag was misschien niet duidelijk, maar jij vind eigenlijk dat het NIET acceptabel is?
Leuk, maar die actie is dan reeds ondernomen. Los daarvan geeft dat precies het punt weer wat ik probeer te maken - het gebrek aan nuchterheid. Immers er is een aanval op een 'land' en in haast worden feiten in de wind geslagen en gaat men over tot handelen. Dat lijk je niet te willen beseffen, omdat het je politieke standpunt met betrekking tot moslims en de Islam dan in een ander licht zet.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is niet gedaan, omdat dat in 1 of ander boekje staat of oiv iemand die de wazige formules van 1 of andere knakker uit de middeleeuwen interpreteert. Het wordt gedaan in een democratie. In een democratie heb je mbt die acties voor- en tegenstanders. Ook nadat dat is gebeurd blijven over dat soort acties jarenlang divisies bestaan.
Een foto met het gezin in Volendamse kledij staande langs het delfts blauwe bakje gevuld met drop op het dressoir laat zien dat je goed bent ingeburgerd.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:50 schreef AldnoahGast het volgende:
Het is best stom om te stellen dat je als Nederlander 'geïntegreerd' moet zijn voordat je pas Nederlander kan worden, dus tokkies zijn geen Nederlanders ondanks dat ze in Nederland geboren en getogen zijn? Iemand die geboren en getogen is in Nederland maar bijvoorbeeld ouders heeft uit een andere land, zijn zij Nederlanders of niet? Of behoort het ook tot de voorwaarde dat je op klompen moet lopen en veel kaas eten? Wat is 'integratie' toch een bullshit term. Voor de een ben je geïntegreerd en voor de ander ben je er nog niet. Stop vooral met zulke loze termen te gooien, dat bewijst alleen hoe achterlijk je in werkelijkheid bent en denkt!
Het is iig niet een oproep geweest aan iedereen in het westen om de eerste de beste moslim die je ziet te onthoofden, kruisigen of verminken. Direct al werd door de regering Bush ook heel duidelijk gemaakt dat de strijd niet gaat tegen de islam.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Leuk, maar die actie is dan reeds ondernomen. Los daarvan geeft dat precies het punt weer wat ik probeer te maken - het gebrek aan nuchterheid. Immers er is een aanval op een 'land'. Dat lijk je niet te willen beseffen, omdat het je politieke standpunt met betrekking tot moslims en de Islam dan in een ander licht zet.
Ik vind ze beide onacceptabel en juich ze absoluut niet toe. Het voegt niks toe, het zorgt alleen maar voor meer negativiteit en confrontatie. En jah, de kinderen. Ik weet niet precies hoe ze het gefilmd hebben, maar beide keur ik af.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik vind het acceptabel en juich dit soort videootjes toe.
Een moslim is iemand die gelooft dat er slechts één god is, Allah genaamd, en dat Mohammed zij boodschapper was. Er zijn moslims die in die boodschap een reden zien om anderen héél véél pijn te doen. Als je dan aan een andere moslim vraagt: "Zie jij in die boodschap ook een reden om anderen heel veel pijn te doen?" en hij antwoordt met: "Daar ga ik geen antwoord op geven.", is dat op z'n zachtst gezegd verdacht.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is dat nou een grap of heb je de mensenkennis van een dementerende bejaarde? Hoe moet je dat onderscheid maken? Je wil zeggen dat je als buitenstaander geen idee hebt of Najib Amhali een IS-aanhanger is of niet? Misschien is Marcouch er ook wel een? Hell, hoe herken je een moslim eigenlijk. Weet jij dat wel Ser_Ciappelletto?
Niet echt, want het is een drogreden. Oh, en als ik vraag wat ze dan wel vinden van IS, kom jij huilen dat ze zich niet hoeven te verantwoorden.quote:[..]
Afgezien van het feit dat dit pertinent onwaar is - zou je ook eens verder kunnen vragen met wat daarmee bedoeld wordt. In de praktijk is dat: ik zie ze niet als echte moslims, omdat dit volgens mijn religieuze normen en waarden een verwerpelijke daad is'. De ultieme vorm van afstand nemen van dergelijke figuren, zou je denken.
Atheïsten vreten gelukkig weinig uit.quote:[..]
Werkelijk, nou gezien de topics hier in NWS zal dat wel meevallen he. Dan heb je niets te klagen.
De voortdurende weigering om afstand te nemen, lijkt meer op moeite hebben dan op een principieel iets.quote:[..]
Los van het feit dat ik nog nooit een atheist afstand heb zien nemen van de daad van een andere atheist (in naam van het atheïsme) blijkt uit niets dat moslims er 'moeite' mee zouden hebben. Waar ik moeite mee heb, en vele andere moslims, is dat ik aangesproken wordt op de daden van een ander. En het nemen van afstand van die daden kan je vervolgens 1000 of een miljoen keer doen, dat heeft geen enkele nut - aangezien het 't ene oor in gaat en het andere er weer uit. Zoals ook blijkt uit je eigen reacties in dit topic. Het ondermijnen van de initiatieven vanuit de moslimhoek is daar een voorbeeld van.
Als een gek wegrennen is een beetje overdreven, maar je zou eens kunnen overwegen om op de man te stemmen die belooft streng op te treden tegen moslimextremisme.quote:[..]
Nou, dan zou ik maar als een gek van die andere wegrennen, want ja - je weet maar nooit.
Het is ook een drogreden. Je kunt niet zeggen dat iets niet tot je religie behoort omdat het je niet aanstaat. Dat is gewoon ontkennen van een associatie die wel degelijk bestaat.quote:[..]
Moslims moeten helemaal niets. Dat voorop gesteld. Ten tweede als afstand willen nemen, dan bepalen zij wel op welke manier ze dat doen. En dat kunnen ze allemaal voor zichzelf bepalen. Als een moslim van mening is dat de wandaad niets met zijn religie van doen heeft, dan moet hij dat ook gewoon kunnen uiten. Lijkt mij zelfs de ultieme daad van afstand nemen: immers je zegt dan als moslim 'dat is niet mijn religie - dat zijn niet mijn religieuze waarden en ik wens dat niet als onderdeel van mijn geloof te zien'. Dit zal uiteraard tegen het zere been van islamcritici zijn, immers in hun ogen zou dit juist WEL ook onderdeel van de Islam zijn. Dat is dan even jammer.
Dat is vooral omdat wandaden gepaard gaan met een hoop ge-Allahu Akbar en gewijs naar de Koran, terwijl dat bij de nobele daden opvallend vaak wegblijft.quote:[..]
En dat hij op weg was om te strijden tegen mensen die in naam van Allah hebben gemoord. En dat hij moslim was. En zoals ik al stelde: hij ziet dat dit kennelijk geen strijd oplevert met zijn eigen religieuze achtergrond. De hypocrisie waarmee bepaalde mensen het moslim-zijn zo naar voren willen trekken bij wandaden - en het juist naar achteren willen duwen bij nobele daden is uiterst jammer.
quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:53 schreef remlof het volgende:
Ik vind die video erg sterk, legt de vinger precies op de zere plek.
Dat is ook niet de oproep geweest van Al Azhar. Dus wat dat betreft is er geen enkel verschil.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is iig niet een oproep geweest aan iedereen in het westen om de eerste de beste moslim die je ziet te onthoofden, kruisigen of verminken. Direct al werd door de regering Bush ook heel duidelijk gemaakt dat de strijd niet gaat tegen de islam.
De PVV stijgt al jaren vrij constant hoor. Wat staan ze nu, 30 zetels? Welke moslimpartij zet je er tegenover nu de PvdA vergane glorie is, wie behartigd jullie belangen, juist NIEMANDquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet niet met wat voor onderlaag jij te maken hebt in het dagelijks leven. Maar dat lijkt mij wel kut ja als je alleen met dat soort mensen omgaat.
[..]
De PVV stijgt en daalt al jaren. Al naar gelang de scheetjes van je grote blanke profeet. Een ware bedreiging vormt de PVV niet - laat staan dat de gemiddelde moslim daar uiteindelijk echt van wakker ligt. Van het vermeende uitkotsen, zoals jij dat zo fleurig benoemd, heb ik nog niets kunnen merken. Behalve dan in het parallelle universum genaamd NWS-subforum.
Ik vind ze beiden walgelijk. De tweede brak mijn hart. De eerste maakt enorm veel kapotquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:40 schreef betyar het volgende:
Goede filmpjes, mensen die deze filmpjes walgelijk of onacceptabel vinden moeten zich eens achter hun oren krabben met de vraag waarom ze dat vinden.
Zoals ook de inwoners van het westen door generaliserende ogen bekeken worden? Zie dat ook gewoon hier op FOK! hoorquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:42 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat het generaliseren van een bevolkingsgroep niet door de beugel kan.
Eng he, geconfronteerd worden met je eigen gedachtegang.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:54 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik vind ze beide onacceptabel en juich ze absoluut niet toe. Het voegt niks toe, het zorgt alleen maar voor meer negativiteit en confrontatie. En jah, de kinderen. Ik weet niet precies hoe ze het gefilmd hebben, maar beide keur ik af.
Voor sommige mensen misschien. Maar ik heb die gedachtegang gelukkig niet, van geen van de filmpjes.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:55 schreef betyar het volgende:
[..]
Eng he, geconfronteerd worden met je eigen gedachtegang.
Ik generaliseer ook, zie mijn gedachte over de NWS-kliek. Ongetwijfeld dat er een paar fatsoenlijke tussen zitten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik vind ze beiden walgelijk. De tweede brak mijn hart. De eerste maakt enorm veel kapot
Ik vind het heel erg om daar kinderen voor te misbruiken. De ouders blijkbaar niet.
En even inhaken op
[..]
Zoals ook de inwoners van het westen door generaliserende ogen bekeken worden? Zie dat ook gewoon hier op FOK! hoor
Bovenste filmpje is alleen nog maar misbruikt en als feiten neergezet. Hadden ze kunnen weten.
Ik vind beide filmpjes te achterlijk voor woorden. Laten wij nu voor de afwisseling eens niet onze kinderen gebruiken.
De scholen horen daar gewoon op in te spelen wanneer ouders hun kinderen niet behoeden voor generaliserende gedachten
Het voorbeeld van Netsplitter wil ik ook nog iets aan toevoegen. (lees toevoegen want hij droeg het juiste voorbeeld aan, maar daar is nog wat aan toe te voegen)
Al die seriemoordenaars zonder geloof? N-K? Mao? etc etc. Ik lees hier al meer doodwensen naar gelovigen toe vanuit niet-gelovigen bijvoorbeeld. Ook maar een filmpje maken kinderen van niet-gelovige ouders en hun dwingen sorry te zeggen?
Snap het punt heel goed, maar walg er nog steeds van dat men daar kleine kinderen voor gebruikt
Dus Nederlanderschap is een kwestie van gevoel? Staat deze definitie ergens vast op papier of document?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:55 schreef Richestorags het volgende:
Je bent een Nederlander als je je Nederlands voelt. Zo kan een eerste generatie immigrant een Nederlander zijn omdat hij zich zo voelt. Tegelijkertijd kan zo'n in Syrië vechtende kneus die hier geboren is en geen enkele binding heeft met democratie en Nederland, geen Nederlander zijn.
Maar wel het verminken dus.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is ook niet de oproep geweest van Al Azhar. Dus wat dat betreft is er geen enkel verschil.
Ik vind het walgelijk omdat op deze manier iedereen die kritiek heeft op hoe de islam hin dit land zijn ruimte eist en neemt wordt weggezet als iemand die discrimineert.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:40 schreef betyar het volgende:
Goede filmpjes, mensen die deze filmpjes walgelijk of onacceptabel vinden moeten zich eens achter hun oren krabben met de vraag waarom ze dat vinden.
Ja, dat is een kwestie van gevoel. Net als het zijn van Moslim. Als jouw ouders Moslim zijn zien mensen je ook als Moslim. Maar als jij dat niet voelt ben je het niet. Net als het zijn van Nederlander. Het zijn van Nederlander is meer dan alleen een papiertje.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:57 schreef AldnoahGast het volgende:
[..]
Dus Nederlanderschap is een kwestie van gevoel? Staat deze definitie ergens vast op papier of document?
Jij bent zelf ook een NWS-userquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:57 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik generaliseer ook, zie mijn gedachte over de NWS-kliek. Ongetwijfeld dat er een paar fatsoenlijke tussen zitten.
Dat lijkt me dan hun probleem.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:54 schreef betyar het volgende:
[..]NWS'ers zijn erop tegen, want nu zien ze misschien een beetje in wat voor achterlijke standpunten ze er op na houden.
Nederlander zijn is geen geloof, het is een eigenschap van een persoon die een Nederlandse nationaliteit heeft. Zolang jij een Nederlandse nationaliteit bezit, en dan maakt het niet uit of jij je surinaams of japanner voelt. Je bent en blijft een Nederlander.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:01 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, dat is een kwestie van gevoel. Net als het zijn van Moslim. Als jouw ouders Moslim zijn zien mensen je ook als Moslim. Maar als jij dat niet voelt ben je het niet. Net als het zijn van Nederlander. Het zijn van Nederlander is meer dan alleen een papiertje.
Allereerst ga je niet in op mijn vragen. Dus begin daar maar mee. Ten tweede wordt die vraag helemaal niet zo gesteld aan de desbetreffende moslim. Dat weet jijzelf ook dondersgoed, dus het is nogal vreemd dat je nu daarmee komt. Die vraag zal een moslim doorgaans ook wel degelijk beantwoorden.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een moslim is iemand die gelooft dat er slechts één god is, Allah genaamd, en dat Mohammed zij boodschapper was. Er zijn moslims die in die boodschap een reden zien om anderen héél véél pijn te doen. Als je dan aan een andere moslim vraagt: "Zie jij in die boodschap ook een reden om anderen heel veel pijn te doen?" en hij antwoordt met: "Daar ga ik geen antwoord op geven.", is dat op z'n zachtst gezegd verdacht. Vul in plaats van 'moslims' om het even welke andere groep in, en je ziet dat het niet onredelijk is.
Wederom, de vraag wat ze van IS vinden is een andere dan 'Jij bent moslim he, ben je het eens met de gruweldaden van IS?'. Als je niet beseft wat voor verschil het uitmaakt hoe je een vraag stelt, dan is de discussie meteen al nutteloos.quote:Niet echt, want het is een drogreden. Oh, en als ik vraag wat ze dan wel vinden van IS, kom jij huilen dat ze zich niet hoeven te verantwoorden.![]()
Dat waag ik te betwijfelen.quote:Atheïsten vreten gelukkig weinig uit.
Nee, niet omdraaien. De weigering om voortdurend afstand te nemen. Niet gaan draaien met woorden. En ik heb je ook aangegeven hoe of wat. Ook daar ga je wijselijk niet op in.quote:De voortdurende weigering om afstand te nemen, lijkt meer op moeite hebben dan op een principieel iets.
Dat is zeker een optie. Daar zal die andere moslim dan toch geen last van hebben. Win win.quote:Als een gek wegrennen is een beetje overdreven, maar je zou eens kunnen overwegen om op de man te stemmen die belooft streng op te treden tegen moslimextremisme.
Je kan prima zeggen dat iets niet tot je religie behoort omdat je overtuigd bent van het feit dat het gewoonweg geen onderdeel is van je religieuze overtuiging. Waarom bepaalde mensen daar moeite mee hebben is mij altijd een raadsel geweest. Onderdeel van vrije interpretatieruimte, zou je denken.quote:Het is ook een drogreden. Je kunt niet zeggen dat iets niet tot je religie behoort omdat het je niet aanstaat. Dat is gewoon ontkennen van een associatie die wel degelijk bestaat.
Dat is ook wat moslims zeggen als zij zeggen dat het niets met de islam te maken heeft. Wellicht dat ik als translator moet fungeren. Vraag eens door als iemand dat zegt, gegarandeerd dat hij of zij dat wilt zeggen namelijk.quote:Overigens is het al een daad van afstand nemen om te zeggen dat het niet jouw religieuze waarden zijn. Was dat nou zo moeilijk?
Bij gebeurtenissen van positieve aard wordt die kreet eveneens gebezigd.quote:Dat is vooral omdat wandaden gepaard gaan met een hoop ge-Allahu Akbar en gewijs naar de Koran, terwijl dat bij de nobele daden opvallend vaak wegblijft.
Dat is gewoonweg weer het simplistisch omdraaien van woorden omdat je er niets tegenin te brengen hebt. Jammer.quote:En, om het even in jouw woorden te zeggen: de hypocrisie waarme bepaalde mensen het moslim-zijn zo naar voren willen trekken bij nobele daden - en het juist ontkennen bij wandaden - is uiterst jammer.
Nee. Hij is, net als ik, een POLler. Associaties met NWS zijn nogal een belediging.quote:
Overtuig mij dan maar van mijn ongelijk.quote:
Dit topic staat in NWS slimmerikquote:Op donderdag 5 februari 2015 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee. Hij is, net als ik een POLler.
Dat doet ie ook, bevalt hem dat niet dan moet ie in een land gaan wonen waar Artikel 6: Vrijheid van godsdienst en levensovertuiging niet in de grondwet staat.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:58 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik vind het walgelijk omdat op deze manier iedereen die kritiek heeft op hoe de islam hin dit land zijn ruimte eist en neemt wordt weggezet als iemand die discrimineert.
Breivik is juist erg sterk, dat laat zien waartoe men in staat als het ge-brainwash doorgaat op deze manier.quote:Bovendien slaat de vergelijking met Breivik kant noch wal. Breivik deed zijn achterlijke aanslag niet uit gronde van huidskleur of ras, maar uit ideologie die nog het best vergeleken kan worden met nazisme, als jij er als Nazi tegen bent; laat je dat us maar horen. Bovendien werd er heel duidelijk gezegd wat men ervan vond.. Terwijl ISIS zijn daden pleegt uit naam van de Islam. Ik vind niet eens dat moslims afstand moeten nemen van ISIS maar ze zouden zich kunnen realiseren dat ze niet in Saudi arabie of het kalifaat leven en daarom dus ook hun geloof wat minder opdringen aan anderen.
quote:Dat de meeste moslims en aardig wat marokkanen niets te maken hebben met criminaliteit en ISIS is een ander verhaal. Ik vind het slecht neergezet in deze filmpjes en ik denk ook niet dat er veel Nederlanders zijn die iemand sec vanwege zijn afkomst op een bepaalde manier behandelen, nee. Maar als je religieus extreem gedrag vertoont word je wel anders behandeld.Goh wat gek.
Je hebt helemaal gelijk, maar dat is juist het hele punt, jonge Marokkaantjes worden ook aangekeken op het walgelijke gedrag van ISIS, vind je dat normaal dan?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:04 schreef paddy het volgende:
[..]
Overtuig mij dan maar van mijn ongelijk.
Ik vind het belachelijk om kinderen hiervoor in te zetten. En het woord van een vader/moeder is altijd waarheid wanneer ze nog klein zijn.
Blijf van de kinderen af
Kijk naar je postgeschiedenisquote:Op donderdag 5 februari 2015 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee. Hij is, net als ik, een POLler. Associaties met NWS zijn nogal een belediging.
Het moslimgevoel staat volstrekt los van de nationaliteit natuurlijk.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:01 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, dat is een kwestie van gevoel. Net als het zijn van Moslim. Als jouw ouders Moslim zijn zien mensen je ook als Moslim. Maar als jij dat niet voelt ben je het niet. Net als het zijn van Nederlander. Het zijn van Nederlander is meer dan alleen een papiertje.
Neuh. POL-user. Daarmee identificeer ik mij, dus sorry Paddy.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Kijk naar je postgeschiedenis
Gewoon een NWS-user
Wat?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef remlof het volgende:
t, jonge Marokkaantjes worden ook aangekeken op het walgelijke gedrag van ISIS
Wat is een Noord-Afrikaans uiterlijk?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen met een Noord Afrikaans uiterlijk zijn in de regel christelijk inderdaad.
Het enige dat daarvoor nodig is is een enigszins ontwikkeld gevoel voor empathie. Maar dat schijnen behoorlijk veel mensen te ontberen tegenwoordig.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef LelijKnap het volgende:
Maar goed, ze hebben een lage dunk v.d. bevolking in elk geval. Het moeten echt wel de domste van de domste zijn die hier een pakkende boodschap in zien.
Moet je ff Opsporing Verzocht terugkijken.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is een Noord-Afrikaans uiterlijk?
Onzin.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:03 schreef AldnoahGast het volgende:
[..]
Nederlander zijn is geen geloof, het is een eigenschap van een persoon die een Nederlandse nationaliteit heeft. Zolang jij een Nederlandse nationaliteit bezit, en dan maakt het niet uit of jij je surinaams of japanner voelt. Je bent en blijft een Nederlander.
Ja, dat op zich is al dom te noemen.quote:
Dat doe ik met enige regelmaat. Maar naar het schijnt hebben Roemenen ook een Noord-Afrikaans uiterlijk, dus dat neem ik niet zo serieus.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Moet je ff Opsporing Verzocht terugkijken.
Nee, beide zijn gevoelens. Voel jij je Moslim, ben je dat. Voel jij je Nederlander, ben je dat. Zie jij die jongens die in Syrië vechten en zich geen Nederlander voelen als Nederlander puur vanwege hun papiertje?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het moslimgevoel staat volstrekt los van de nationaliteit natuurlijk.
Nee, en dacht dat je dat onderhand wel wist van mij. Dat je die vraag moet stellenquote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar dat is juist het hele punt, jonge Marokkaantjes worden ook aangekeken op het walgelijke gedrag van ISIS, vind je dat normaal dan?
Turken ook.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat doe ik met enige regelmaat. Maar naar het schijnt hebben Roemenen ook een Noord-Afrikaans uiterlijk, dus dat neem ik niet zo serieus.
quote:
Iemand zie als subnaam Al-Hollandi heeft bijvoorbeeld? Je doet net alsof het gevoelens zijn die strijdig zijn met elkaar, dus of je voelt je moslim of je voelt je Nederlander. Dat is onzin natuurlijk.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, beide zijn gevoelens. Voel jij je Moslim, ben je dat. Voel jij je Nederlander, ben je dat. Zie jij die jongens die in Syrië vechten en zich geen Nederlander voelen als Nederlander puur vanwege hun papiertje?
Dan moet je daarnaar handelen. Je bent ook gewoon een NWS-user. Sorry, Mutant.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Neuh. POL-user. Daarmee identificeer ik mij, dus sorry Paddy.
Kritiek is niet hetzelfde als discriminatie.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:06 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat doet ie ook, bevalt hem dat niet dan moet ie in een land gaan wonen waar Artikel 6: Vrijheid van godsdienst en levensovertuiging niet in de grondwet staat.
Pubers, of gewoon mensen die dezelfde ideologie/religie hebben als die terroristen. Want dat is het hele punt; mensen vragen zich (al dan niet onterecht af) of de gemiddelde moslim (stiekem) niet achter ze staan. Dan mag je van mij best een filmpje maken waarin je de stelling inneemt dat het onwaarschijnlijk is - of überhaupt geen reële vraag is. Maar dit is gewoon manipulerende retoriek.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:09 schreef paddy het volgende:
a, dat op zich is al dom te noemen.
Ze hadden het punt meer gemaakt wanneer ze daar pubers voor zouden gebruiken. Zowel het bovenste filmpje als het onderste filmpje. Het bovenste filmpje is alleen dan wel een beetje gevaarlijk, want ik heb het al meerdere keren ergens zien staan waar de mensen dachten dat Nederlandse kinderen echt zo zouden denken. En dan de reacties daarop. Zo'n gemist punt dus
Nee.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:11 schreef paddy het volgende:
[..]
Dan moet je daarnaar handelen. Je bent ook gewoon een NWS-user. Sorry, Mutant.
Dat noemt men hier gewoon een Oost Europees uiterlijk, misschien is de taalvaardigheid er een beetje bij ingeschoten tijdens de inburgeringscursus?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat doe ik met enige regelmaat. Maar naar het schijnt hebben Roemenen ook een Noord-Afrikaans uiterlijk, dus dat neem ik niet zo serieus.
Helaas dat mensen de definitie van kritiek flink willen strekken om maar buiten de groep van discriminerende mensen te blijven.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Kritiek is niet hetzelfde als discriminatie.
De vrijheid op godsdienst garandeert overigens enkel het recht om je geloof te belijden, niet om dat geloof uit te dragen, meer rechten te eisen voor dat geloof of te eisen dat anderen zich aan dat geloof aanpassen.
Tegenwoordig is er een uiterst dunne scheidslijn tussen die twee (kritiek en discriminatie). Overigens valt het uitdragen van je geloof onder vrijheid van meningsuiting. Die laatste twee zijn binnen de Nederlandse maatschappij verder amper van toepassing.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Kritiek is niet hetzelfde als discriminatie.
De vrijheid op godsdienst garandeert overigens enkel het recht om je geloof te belijden, niet om dat geloof uit te dragen, meer rechten te eisen voor dat geloof of te eisen dat anderen zich aan dat geloof aanpassen.
Helaas niet, de verwarring ontstaat bij de redactie van Opsporing Verzocht waarbij iedere getinte een Noord-Afrikaans uiterlijk schijnt te hebben.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat noemt men hier gewoon een Oost Europees uiterlijk, misschien is de taalvaardigheid er een beetje bij ingeschoten tijdens de inburgeringscursus?![]()
Al zijn de grootste kopstukken uit het criminele milieu hier in Nederland uiteindelijk ook Marokkanen dus je weet het niet wie of wat er precies achter zit natuurlijk, ik begrijp je verwarring.
Bij de meeste moslims wel hoor.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Kritiek is niet hetzelfde als discriminatie.
Empathie is hier gewoon een middel tot het verwerven van invloed/macht, of in elk geval, het maken van een punt. Daar is verder niets empathisch aan - het tegenovergestelde eerder.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:07 schreef remlof het volgende:
Het enige dat daarvoor nodig is is een enigszins ontwikkeld gevoel voor empathie. Maar dat schijnen behoorlijk veel mensen te ontberen tegenwoordig.
Wat??quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Helaas niet, de verwarring ontstaat bij de redactie van Opsporing Verzocht waarbij iedere getinte een Noord-Afrikaans uiterlijk schijnt te hebben.
Je denkt nogal vaak in complotten en extremen. Ik raad je aan om naar een psychiater te gaan. Of BNW te bezoeken. Helpt ook.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat??![]()
Het moet dan bijna wel een Zionistisch complot van de PO zijn om de Marokkanen weg te pesten.
Dat is niet zo aardig van je.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je denkt nogal vaak in complotten en extremen. Ik raad je aan om naar een psychiater te gaan. Of BNW te bezoeken. Helpt ook.
Wie maakt morgen filmpje op VMBO geschiedenisles over Holocaust?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat??![]()
Het moet dan bijna wel een Zionistisch complot van de PO zijn om de Marokkanen weg te pesten.
Om heel eerlijk te zijn hebben sommige tegenwoordig nogal de neiging om de definitie van discriminatie op te rekken om daarmee kritieke geluiden te proberen te onderdrukken. Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er discriminatie bestaat, maar de laatste tijd is het bijna een plakplaatje geworden dat op elk willekeurige kritiek wordt geplakt, met name als het om religie gaat.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Helaas dat mensen de definitie van kritiek flink willen strekken om maar buiten de groep van discriminerende mensen te blijven.
Niet echt. Allereerst: Noord-Afrikanen heb je in diverse kleuren en maten. Roemenen hebben soms een Marokkaans voorkomen, waardoor de verwarring snel ontstaat. Het is ook niet voor niets dat Roemenen soms bij moskeeën staan te bedelen. Zelfs Marokkanen zien het verschil soms niet. Ik neem het O.V. dan ook helemaal niet kwalijk verder.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is niet zo aardig van je.
Maar vertel, waarom zou men van Opsporing Verzocht een Oost Europees neerzetten als Noord Afrikaan, zou dat niet een beetje minachting van de kijker zijn aangezien elke persoon met beter zicht dan -6 dat verschil direct ziet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |