abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148990967
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:04 schreef piepeloi55 het volgende:
Het word persoonlijk, heerlijk. :D
+t

wel correct spellen in je opwinding graag, we blijven heren nietwaar?
so long and thanks for all the fish
pi_148991048
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:07 schreef crashbangboom het volgende:
+t

wel correct spellen in je opwinding graag, we blijven heren nietwaar?
eeensch
  vrijdag 23 januari 2015 @ 21:14:45 #103
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148991235
Het is ook gewoon immoreel wat er gebeurt. Oma die haar hele leven kwartjes heeft gespaard voor haar oude dag wordt even onder de bus geduwd "voor het grotere goed" ofzo? Gebaseerd op modellen waarvan we al hebben gezien dat ze niet werken.

Je ziet het ook hier op Fok! in het spaartopic bijvoorbeeld. Mensen die uit paniek hun spaargeld gaan beleggen in aandelen op de top van de bubble. Je weet al hoe dit gaat eindigen. En pensioenfondsen en verzekeraars leeg trekken met negatieve yields, terwijl er wereldwijd een enorm pensioen tekort is...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 januari 2015 @ 21:17:25 #104
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_148991324
. Conclusie moet volgens mij zijn dat een muntunie zonder politieke unie niet kan. De euro kan best, maar dan had er eerst een politieke unie moeten komen. nu verschillen de belangen van de landen veel te veel onderling. Dit kan nooit standhouden en deze mislukte qe operatie is daar het bewijs van. De ECB die politiek bedrijft is het failliet van de euro.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 21:19:55 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148991401
Maar goed, fuck Draghi Krugman en die hele kliek!

Vanmorgen 5-6 uur gewandeld en genoten van vogeltjes in een prachtig bevroren winterlandschap O+
Niets geconsumeerd behalve wat benzine (die ik toch heb gekocht ondanks dat de prijs van benzine is gezakt - fuck Krugman).

Ik heb me voorgenomen om voor straf minder te gaan consumeren ~O>
The best things in life are free anyway
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148991513
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Kijk eens aan!
Je zou flauw kunnen zeggen van "wijsheid komt met de jaren", maar dat is het niet. Het heeft lang geduurd voordat het eurobouwwerk af is. Lange tijd kon je zeggen dat je geduld moest hebben en even door de zure appel heen moest bijten. Maar per 1 augustus vorig jaar is de SEPA definitief in werking getreden. Nu kun je eindelijk zien waar we het allemaal voor doen!

En dat valt me vies tegen.

Elk land heeft nog steeds z'n eigen regeltjes. In Duitsland kan je incasso's alleen met een schriftelijk ondertekende toestemming uitvoeren, in Nederland is dat niet nodig. En kan je ook op Europees niveau incasso's terugdraaien? Beslag op rekeningtegoeden leggen? Kan je probleemloos in elk willekeurig land een rekening openen? Volgens mij is daar heel veel niet geregeld, zodat er van een echte Europese betalingsmarkt niks terecht komt.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2015 21:24:42 ]
pi_148991530
Denken jullie nou echt dat Draghi niet doorheeft dat dit (zacht uitgedrukt) niet de meest effectieve/efficiënte manier is om de CPI inflatie doelstelling te bereiken? Volgens mij is hij niet dom.
pi_148991826
Immoreel is inderdaad het juiste woord, al het gedrag dat je op micro niveau aanleert, word op macro niveau afgestraft. De wereld staat met dit beleid op zijn kop en vrijwel niemand weet meer waar die aan toe is en wat te doen qua allocatie.

Ik moet bijvoorbeeld toegeven dat ik even heb nagedacht over goud/zilver, puur uit een last man standing gevoel. Totaal irrationeel en totaal niet piepeloi55 (lees gouddraadje maar eens), maar het schoot wel even door mijn hoofd. Het geeft gewoon de situatie van het moment aan.

Er zullen wel een hoop andere fokkers zijn die dit gevoel kennen nu.
pi_148991894
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:30 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik moet bijvoorbeeld toegeven dat ik even heb nagedacht over goud/zilver, puur uit een last man standing gevoel. Totaal irrationeel en totaal niet piepeloi55 (lees gouddraadje maar eens), maar het schoot wel even door mijn hoofd. Het geeft gewoon de situatie van het moment aan.
Je vertrouwen blijven houden in de Goedheid van Centrale Bankiers is inderdaad veel rationeler.
pi_148991914
quote:
99s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:32 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Je vertrouwen blijven houden in de Goedheid van Centrale Bankiers is inderdaad veel rationeler.
Dat niet, maar allocatie naar goud/zilver is niet rationeel. Er zijn betere opties als je gelooft in dat scenario.
pi_148992061
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:33 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat niet, maar allocatie naar goud/zilver is niet rationeel. Er zijn betere opties als je gelooft in dat scenario.
Veel blijft er niet over als je enigszins liquide wilt blijven.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 21:37:46 #112
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_148992082
Op dit moment is een spaarrekening toch gewoon een prima allocatie?: geen downrisk, depositogarantiestelsel tot een ton en met de huidige zeer lage inflatie heb je gewoon een positief rendement van anderhalf procent en wacht je rustig betere tijden af.
pi_148992108
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:00 schreef SeLang het volgende:

Dus ja, ik wil eruit en wel zo snel mogelijk. Hopelijk kan Knot dit weekend een dealtje sluiten met Weidman voor een gezamelijke munt. Reken maar dat die meteen geloofwaardig is.
Dat zal nooit gebeuren want a) de les van de euro is dat je je munt beter in eigen beheer kunt houden en b) dat een muntunie een politieke/fiscale unie vereist, en c) de juridische infrastructuur is er niet, en voor een nationale munt is die er wel. Oh en d) het volk wil geen geexperimenteer en gedonder meer, maar gewoon zijn eigen oude vertrouwde munt. Kortom, als er wordt uitgestapt zal dat naar de bekende oude munten zijn. Die natuurlijk wel weer gekoppeld kunnen worden, maar dat is een ander verhaal.
pi_148992118
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:37 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Op dit moment is een spaarrekening toch gewoon een prima allocatie?: geen downrisk, depositogarantiestelsel tot een ton en met de huidige zeer lage inflatie heb je gewoon een positief rendement van anderhalf procent en wacht je rustig betere tijden af.
Binnenkort nul percent rente en 1.2% belasting, en voor je het weet confiscatie. Nah. Dat valt me tegen van Willem :)

Gewoon stukjes uit roulatie nemen in een kluis droppen. Eat that Draghi.
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 23 januari 2015 @ 21:43:22 #115
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_148992309
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:38 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Binnenkort nul percent rente en 1.2% belasting, en voor je het weet confiscatie. Nah. Dat valt me tegen van Willem :)

Gewoon stukjes uit roulatie nemen in een kluis droppen. Eat that Draghi.
Als de rente nog verder daalt is dat 'kluis droppen' inderdaad een goede optie :Y :Y Heb daar al eens over nagedacht
pi_148992349
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:22 schreef crashbangboom het volgende:

Ja, verzekeraars staan te juichen bij een lage rente.
De lage rente is inderdaad fnuikend, maar die wordt niet alleen door QE veroorzaakt. In het huidige economische klimaat zouden we sowieso al lage rente hebben. Wat wel fijn is voor verzekeraars, is dat ze misinvesteringen op het bordje van de centrale bank kunnen leggen, liefst voordat ze er op af moeten schrijven. Daarvoor moet de ECB nog wel iets minder kritisch worden met wat ze zoal aankopen, maar dat komt vanzelf, net zoals in de VS gebeurd is.
pi_148992387
Daar moet je natuurlijk ook 1,2% over betalen, krijg anders maar eens een groot bedrag terug in het systeem als je dat wilt. Qua confiscatie ben je dus niet geheel veilig, want geregistreerd. Een evt. confiscatie kan immers een wealth tax box3 worden.
pi_148992495
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:44 schreef dvr het volgende:

[..]

De lage rente is inderdaad fnuikend, maar die wordt niet alleen door QE veroorzaakt. In het huidige economische klimaat zouden we sowieso al lage rente hebben. Wat wel fijn is voor verzekeraars, is dat ze misinvesteringen op het bordje van de centrale bank kunnen leggen, liefst voordat ze er op af moeten schrijven. Daarvoor moet de ECB nog wel iets minder kritisch worden met wat ze zoal aankopen, maar dat komt vanzelf, net zoals in de VS gebeurd is.
Dat kunnen ze niet, want die verzekeraars hebben met dank aan solvency haast uitsluitend niet renderende staatstroep op de balans staan, die ze onder solvency II alleen kunnen vervangen door nog minder renderende staatstroep. Kaptiaal is het issue, niet liquiditeit. Evenzeer voor de particuliere sector, daarom is QE zo bespottelijk arrogant dom.
so long and thanks for all the fish
pi_148992617
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:47 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat kunnen ze niet, want die verzekeraars hebben met dank aan solvency haast uitsluitend niet renderende staatstroep op de balans staan, die ze onder solvency II alleen kunnen vervangen door nog minder renderende staatstroep. Kaptiaal is het issue, niet liquiditeit. Evenzeer voor de particuliere sector, daarom is QE zo bespottelijk arrogant dom.
Als je ervan uitgaat dat centrale banken er vooral voor zijn om overheden te voorzien van geld, is QE helemaal niet dom. Werkt prima. Kijk maar naar de rentes die ze betalen op het moment.
pi_148992662
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:50 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Als je ervan uitgaat dat centrale banken er vooral voor zijn om overheden te voorzien van geld, is QE helemaal niet dom. Werkt prima. Kijk maar naar de rentes die ze betalen op het moment.
Pardon, die betaalden ze ook al voor QE?

Als je kjkt naar de USA, heeft QE daar ook nauwelijks impact op de treasuries gehad, sterker nog, die zijn gestegen na QE.
so long and thanks for all the fish
pi_148992883
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:51 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Pardon, die betaalden ze ook al voor QE?

Als je kjkt naar de USA, heeft QE daar ook nauwelijks impact op de treasuries gehad, sterker nog, die zijn gestegen na QE.
Nog niet zolang geleden was de rente op zuid-europese staatsobligaties nog boven de 7%. Nu 1.5%. Puur toeval zeker.
pi_148993875
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:57 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Nog niet zolang geleden was de rente op zuid-europese staatsobligaties nog boven de 7%. Nu 1.5%. Puur toeval zeker.
Niet zolang geleden stond de AEX op 200. What else is new?
so long and thanks for all the fish
pi_148994659
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:25 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Chinezen krijgen dus de hele rekening gepresenteerd?
Op zijn minst een flink deel ja. Tenzij ze fabrieken willen gaan sluiten.
pi_148994786
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:39 schreef HiZ het volgende:

[..]

Op zijn minst een flink deel ja. Tenzij ze fabrieken willen gaan sluiten.
Gokje, nog nooit echt in Azie geweest. Klopt het? Een pied a terre in Istabul telt niet :)
so long and thanks for all the fish
pi_148995287
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:42 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Gokje, nog nooit echt in Azie geweest. Klopt het? Een pied a terre in Istabul telt niet :)
Boeit het mij of de Chinezen wel of niet iets verkopen?
pi_148995411
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Boeit het mij of de Chinezen wel of niet iets verkopen?
Geem idee, maar je heb kennelijk wel een oordeel over hun aanpassingsvermogen, en dat vind ik behoorlijk grappig. Pas op je perceptie te kopieren op anderen.
so long and thanks for all the fish
pi_148995593
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:56 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Geem idee, maar je heb kennelijk wel een oordeel over hun aanpassingsvermogen, en dat vind ik behoorlijk grappig. Pas op je perceptie te kopieren op anderen.
Ik heb geen fantasie over hun aanpassingsvermogen. Ik heb wel een idee over de veranderde omstandigheden waarbij de euro een forst stuk minder waard is. Europa wordt een lastigere plek om spul aan te verkopen. Wie zich niet aanpast aan een grote afnemer heeft daar zelf de meeste last van.
pi_148996011
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik heb geen fantasie over hun aanpassingsvermogen. Ik heb wel een idee over de veranderde omstandigheden waarbij de euro een forst stuk minder waard is. Europa wordt een lastigere plek om spul aan te verkopen. Wie zich niet aanpast aan een grote afnemer heeft daar zelf de meeste last van.
Met alle civiele/bagger werken, container schepen, spoorlijnen die op de planning staan zien de Chinezen het nog helemaal zitten.
pi_148996022
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik heb geen fantasie over hun aanpassingsvermogen. Ik heb wel een idee over de veranderde omstandigheden waarbij de euro een forst stuk minder waard is. Europa wordt een lastigere plek om spul aan te verkopen. Wie zich niet aanpast aan een grote afnemer heeft daar zelf de meeste last van.
Kom nog maar eens terug over de helft, met dank aan toenemende sociale lasten. Je mag jezelf best rijk rekenen hoor, maar al die offshoring/outsourcing draaien op het verschil tussen directe/indirecte loonlast, en die worden alleen groter op deze manier. En QE maakt dat gat alleen groter. Een currency stap vooruit, twee stappen in lasten terug. Dat kennen ze wel in Lux.
so long and thanks for all the fish
pi_148996199
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:10 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Kom nog maar eens terug over de helft, met dank aan toenemende sociale lasten. Je mag jezelf best rijk rekenen hoor, maar al die offshoring/outsourcing draaien op het verschil tussen directe/indirecte loonlast, en die worden alleen groter op deze manier. En QE maakt dat gat alleen groter. Een currency stap vooruit, twee stappen in lasten terug. Dat kennen ze wel in Lux.
Ik reken mezelf helemaal niet rijk. Ik heb zwaar last van de daling van de euro. Alleen ben ik geen rentier die zijn eigen situatie als de maat aller dingen ziet.
pi_148996371
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:20 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Niet zolang geleden stond de AEX op 200. What else is new?
Je gelooft echt dat de ECB eerlijk is als ze zegt dat het doel die 2% inflatie is en dat ze vinden dit doel met QE het best te bereiken?
pi_148996406
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:15 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik reken mezelf helemaal niet rijk. Ik heb zwaar last van de daling van de euro. Alleen ben ik geen rentier die zijn eigen situatie als de maat aller dingen ziet.
Ik ook niet, maar dat noopt me niet tot dit soort vage excusen of drogredeneringen.

De competativitieit van Asia hangt niet af van de euro, maar wel van de loonkostenopbouw, die in de EU vooral gedicteerd wordt door sociale lasten. Als je daarop moet devalueren, dan kan er nog wel de helft vanaf.

Rentier of niet. Sorry.
Als Draghi c.s dat nastreven, dan moeten ze wel weten wel niveau ze europa opleggen.
so long and thanks for all the fish
pi_148996451
Hmm. Op nu.nl lees ik dat ING en Rabobank geen obligaties aan de ECB verkopen, omdat er te weinig vraag is naar leningen en ze de opbrengsten van de verkoop van obligaties dus alleen als cash weer terug bij de ECB zouden kunnen stallen wat een negatief rendement oplevert.

Komt op mij een beetje apart over, dat er helemaal geen vraag naar krediet zou zijn? :?
pi_148996475
Oh, en in het Nederlands is het "rentenier".
pi_148996568
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:21 schreef Igen het volgende:
Hmm. Op nu.nl lees ik dat ING en Rabobank geen obligaties aan de ECB verkopen, omdat er te weinig vraag is naar leningen en ze de opbrengsten van de verkoop van obligaties dus alleen als cash weer terug bij de ECB zouden kunnen stallen wat een negatief rendement oplevert.

Komt op mij een beetje apart over, dat er helemaal geen vraag naar krediet zou zijn? :?
Waarschijnlijk niet tegen de rentes die ze vragen of vanwege andere eisen die ze stellen. Kan me er anders ook weinig bij voorstellen.
pi_148996608
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:21 schreef Igen het volgende:
Hmm. Op nu.nl lees ik dat ING en Rabobank geen obligaties aan de ECB verkopen, omdat er te weinig vraag is naar leningen en ze de opbrengsten van de verkoop van obligaties dus alleen als cash weer terug bij de ECB zouden kunnen stallen wat een negatief rendement oplevert.

Komt op mij een beetje apart over, dat er helemaal geen vraag naar krediet zou zijn? :?
Opnieuw, met dank aan Basel III, is kapitaalsbeslag de sleutel.

Waar Draghi c.s net doen of ze de balans van banken gaan doen exploderen, moet die ogv Basel III krimpen. QE veronderstelt meer risico, en Basel III minder.

Het is net een raar surreel toneelspel in twee delen. Of eigenlijk door twee symbiotische debiele tweelingen
so long and thanks for all the fish
pi_148997140
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:20 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar dat noopt me niet tot dit soort vage excusen of drogredeneringen.

De competativitieit van Asia hangt niet af van de euro, maar wel van de loonkostenopbouw, die in de EU vooral gedicteerd wordt door sociale lasten. Als je daarop moet devalueren, dan kan er nog wel de helft vanaf.

Rentier of niet. Sorry.
Als Draghi c.s dat nastreven, dan moeten ze wel weten wel niveau ze europa opleggen.
Ik ontken het probleem dat je aankaart niet; het heeft alleen niet veel met QE te maken. Het heeft te maken met een politieke onwil.

In het specifieke geval van Griekenland heb ik daarom overigens het idee dat een overwinning van Syriza helemaal niet zo slecht hoeft te zijn. Ze hebben niet zoveel cliënten met gevestigde belangen.
pi_148997367
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik ontken het probleem dat je aankaart niet; het heeft alleen niet veel met QE te maken. Het heeft te maken met een politieke onwil.

In het specifieke geval van Griekenland heb ik daarom overigens het idee dat een overwinning van Syriza helemaal niet zo slecht hoeft te zijn. Ze hebben niet zoveel cliënten met gevestigde belangen.
Nou dan zanik niet zo :D
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 23 januari 2015 @ 23:44:18 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148997369
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:21 schreef Igen het volgende:

Komt op mij een beetje apart over, dat er helemaal geen vraag naar krediet zou zijn? :?
Dat is natuurlijk geen verrassing. Als er vraag naar was dan hadden ze allang gehapt met LTRO2. Het falen van dat programma liet al zien dat er weinig vraag is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 januari 2015 @ 23:47:22 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148997481
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 21:38 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat zal nooit gebeuren want a) de les van de euro is dat je je munt beter in eigen beheer kunt houden en b) dat een muntunie een politieke/fiscale unie vereist, en c) de juridische infrastructuur is er niet, en voor een nationale munt is die er wel. Oh en d) het volk wil geen geexperimenteer en gedonder meer, maar gewoon zijn eigen oude vertrouwde munt. Kortom, als er wordt uitgestapt zal dat naar de bekende oude munten zijn. Die natuurlijk wel weer gekoppeld kunnen worden, maar dat is een ander verhaal.
Helemaal mee eens hoor. Ik heb alleen meer vertrouwen in Weidman dan in Knot. Wij linken onze nieuwe gulden toch gewoon weer aan de D-mark.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148997712
Of misschien eens outside the box denken en het niet goedkeuren dat de overheid zich met het geldsysteem bemoeit. In plaats daarvan zou geld bottom-up tot stand moeten komen in plaats van top-down (fiat).
  zaterdag 24 januari 2015 @ 00:04:58 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148998085
Dat Griekse drama gaat zich nog wel uitbreiden. Een groot deel van de Griekse schuld moet hoe dan ook worden afgeschreven want onhoudbaar. Maar dat impliceert dat Italie, Spanje, Portugal daar dus mede voor opdraaien. Die gaan dat echt niet zomaar slikken. Italie heeft ook >130% debt/GDP (dat is meer dan Griekenland had in 2009!) dus die zal 1) niet willen meebetalen en 2) zelf afschrijving willen krijgen. Dat gaat dan om heel wat meer centen dan die paar honderd miljard van Griekenland. En dan willen Spanje en Portugal ook. Etc.

Uiteindelijk komt dan alles bij de noordelijke landen te liggen en die vertikken dat natuurlijk. Zeker nu de koopkracht van hun burgers is gedecimeerd door het opzettelijk laten ineenstorten van de euro. Zelfs die-hard eurofielen hier op Fok! zijn er inmiddels helemaal klaar mee.

Daarom zou je zeggen dat de euro elite eigenlijk maar een optie heeft: Griekenland loshakken en in de ellende laten stikken, als afschrikwekkend voorbeeld.

Met een beetje geluk is de euro eind dit jaar geschiedenis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148998217
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:44 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nou dan zanik niet zo :D
Ik zanik helemaal niet; ik reageer alleen op de hysterie over het zogenaamde falen van een programma dat nog niet eens is begonnen.
pi_148998291
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik zanik helemaal niet; ik reageer alleen op de hysterie over het zogenaamde falen van een programma dat nog niet eens is begonnen.
Het zal aan mij lliggen, maar je haalt er China/Azie bij. Dat is niet een programma wat niet eens is begonnen, maar een programma wat al lang afgelopen is. Move on.
so long and thanks for all the fish
pi_148998409
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Het zal aan mij lliggen, maar je haalt er China/Azie bij. Dat is niet een programma wat niet eens is begonnen, maar een programma wat al lang afgelopen is. Move on.
Nee, ik haalde China er helemaal niet bij. De chinezen waren er al bijgesleept in een waanzinnige claim dat de hele binnenlandse markt zou instorten omdat ze de gestegen importprijzen niet zouden kunnen doorberekenen.

Mijn oorspronkelijke punt was dat de externe waarde van onze valuta maar een beperkte betekenis heeft.
pi_148998600
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:04 schreef SeLang het volgende:
Dat Griekse drama gaat zich nog wel uitbreiden. Een groot deel van de Griekse schuld moet hoe dan ook worden afgeschreven want onhoudbaar. Maar dat impliceert dat Italie, Spanje, Portugal daar dus mede voor opdraaien.
In plaats van die landen daarvoor te laten opdraaien kan de ECB toch gewoon een negatief eigen vermogen aanhouden of mis ik iets?
pi_148998827
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:04 schreef SeLang het volgende:
Dat Griekse drama gaat zich nog wel uitbreiden. Een groot deel van de Griekse schuld moet hoe dan ook worden afgeschreven want onhoudbaar. Maar dat impliceert dat Italie, Spanje, Portugal daar dus mede voor opdraaien. Die gaan dat echt niet zomaar slikken. Italie heeft ook >130% debt/GDP (dat is meer dan Griekenland had in 2009!) dus die zal 1) niet willen meebetalen en 2) zelf afschrijving willen krijgen. Dat gaat dan om heel wat meer centen dan die paar honderd miljard van Griekenland. En dan willen Spanje en Portugal ook. Etc.

Uiteindelijk komt dan alles bij de noordelijke landen te liggen en die vertikken dat natuurlijk. Zeker nu de koopkracht van hun burgers is gedecimeerd door het opzettelijk laten ineenstorten van de euro. Zelfs die-hard eurofielen hier op Fok! zijn inmiddels gedraaid.

Daarom zou je zeggen dat de euro elite eigenlijk maar een optie heeft: Griekenland loshakken en in de ellende laten stikken, als afschrikwekkend voorbeeld.

Met een beetje geluk is de euro eind dit jaar geschiedenis.

Inhoudelijk heb je hier in dit topic sterke posts. Hoe komt het dat je zo goed op de hoogte bent? Interesse, je werk?

Echter gaat de euro laten vallen niet zo makkelijk. Daar is zo veel prestige mee gemoeid. Zelfs als de euro een complete failure zou zijn, wat het slechts deels is, dan nog zullen de hoge heren (de Verhofstadtjes, Draghi's, Van Rompuy'tjes) hun levenswerk niet laten vallen. De euro heeft van Europa een blok gemaakt. Een blok zoals China of de VS.

Brussel zal angst zaaien en stellen dat de crisis zonder euro veel erger zal worden. Een toekomst zonder Euro is onvoorspelbaar. Brussel zal beslissingen voor zich uitschuiven. Net zolang dat het niet anders kan dan landen afstoten. Maar die weg is nog lang. Iedere keer komt er wel weer een compromis, een noodoplossing of wat water bij de wijn. Er staat meer op het spel dan simpelweg het gezond maken van de Eurozone. Prestige en macht.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 01:42:11 #148
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_149000543
Ik zie net een herhaling van het gesprek met Mark Rutte op npo 1. Hij merkt op dat bij hele lage inflatie het risico aanwezig is dat consumenten hun aankopen uitstellen.
Bedankt Hans.
pi_149000954
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 01:42 schreef bascross het volgende:
Ik zie net een herhaling van het gesprek met Mark Rutte op npo 1. Hij merkt op dat bij hele lage inflatie het risico aanwezig is dat consumenten hun aankopen uitstellen.
Hij heeft gelijk, ik rek die tank benzine ook al vier maanden..... ;)
so long and thanks for all the fish
  zaterdag 24 januari 2015 @ 02:11:46 #150
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_149001038
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 02:05 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Hij heeft gelijk, ik rek die tank benzine ook al vier maanden..... ;)
Ik merk geen verschil, tank altijd voor ¤ 50.
Bedankt Hans.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')