abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 januari 2015 @ 00:12:45 #1
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_148965872


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)








10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)
Bedankt Hans.
pi_148967840
Het drukken van het geld is begonnen...

De spaarders worden genaaid en de banken beloond voor hun loonpraktijken.

Rough justice.

[ Bericht 55% gewijzigd door de_ier op 23-01-2015 02:21:19 ]
pi_148969063
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 01:29 schreef de_ier het volgende:
Het drukken van het geld is begonnen...

De spaarders worden genaaid en de banken beloond voor hun loonpraktijken.

Rough justice.
Kijk die rentes eens van spanje en italie. Daar is het om te doen.goedkoop geld voor de knoflooklanden...
pi_148969249
Kan iemand mij in Jip en Janneke taal uitleggen wat dat gedoe met Draghi heeft te maken met de zwitserse franc?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_148969388
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 07:29 schreef maryen65 het volgende:
Kan iemand mij in Jip en Janneke taal uitleggen wat dat gedoe met Draghi heeft te maken met de zwitserse franc?
Dragi's QE zet de koers van de euro onder druk. Er zijn dan twee dingen die kunnen spelen: de Zwitsers hebben principieel geen zin dat de koers van hun munt ook omlaag moet, en/of het probleem is dat veel mensen uit de euro vluchten en hun geld in Franken willen opsparen, zodat het voor de Zwitserse centrale bank onmogelijk wordt om de koers naar beneden te drukken.
pi_148972845
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 07:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Dragi's QE zet de koers van de euro onder druk. Er zijn dan twee dingen die kunnen spelen: de Zwitsers hebben principieel geen zin dat de koers van hun munt ook omlaag moet, en/of het probleem is dat veel mensen uit de euro vluchten en hun geld in Franken willen opsparen, zodat het voor de Zwitserse centrale bank onmogelijk wordt om de koers naar beneden te drukken.
Ik gok dat laatste.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_148975625
Door de 1,12
pi_148975783
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 11:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik gok dat laatste.
Ik weet het wel zeker, de Zwitsers zouden nagenoeg de hele QE moeten absorberen om hun koersdoel te handhaven. Het zou de moeder van alle luchtbellen zijn geworden.
pi_148975832
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:01 schreef piepeloi55 het volgende:
Door de 1,12
Jammer voor mij als toerist, maar of dat nou echt zo erg is? Naar aanleiding van de Zwitserse verrassing heeft Mercedes zijn prijzen in dat land met 18% verlaagd. Just saying.
pi_148975862
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:01 schreef piepeloi55 het volgende:
Door de 1,12
Mijn VS aandelen staan praktisch alleen in de plus door de daling van de euro. :')
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_148976121
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:09 schreef HiZ het volgende:
Jammer voor mij als toerist, maar of dat nou echt zo erg is? Naar aanleiding van de Zwitserse verrassing heeft Mercedes zijn prijzen in dat land met 18% verlaagd. Just saying.
Voor mijzelf doet het ook geen pijn (op dit moment heb ik zelfs baat bij een zwakke euro), maar ik geloof er niet in dat dit economisch goed is voor de eurozone als geheel.

Winstmarges van lokale (MKB) niet exporterende bedrijven slinken enorm op dit tempo, pensioenen e.d. worden uitgehold. Je kent het riedeltje wel...

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 23-01-2015 13:25:43 ]
pi_148976376
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:20 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Voor mijzelf doet het ook geen pijn (op dit moment heb ik zelfs baat bij een zwakke euro), maar ik geloof er niet in dat dit economisch goed is voor de eurozone als geheel.
Ik zie de prijzen van elektronica al omhoog gaan. Spulletjes die ik op het oog had die ineens 10-20 eu duurder zijn.

Het nastreven van hogere inflatie in een tijd waar de koopkracht voor enorme groepen al jaren onder druk staat, idioot beleid.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_148976798
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik zie de prijzen van elektronica al omhoog gaan. Spulletjes die ik op het oog had die ineens 10-20 eu duurder zijn.

Het nastreven van hogere inflatie in een tijd waar de koopkracht voor enorme groepen al jaren onder druk staat, idioot beleid.
De fabriekshal van de wereld ligt niet in de eurozone, dus al die spulletjes worden duurder. De winkelier kan in het huidige klimaat niet de gehele stijging doorberekenen, wat dus ook ten kosten gaat van zijn winstmarge.

Dit is niet alleen waanzinnig beleid, maar ook weer een vorm van wealth transfer waarbij een relatief kleine groep bevoordeeld word ten opzichte van de massa.
pi_148976856
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:40 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De fabriekshal van de wereld ligt niet in de eurozone, dus al die spulletjes worden duurder. De winkelier kan in het huidige klimaat niet de gehele stijging doorberekenen, wat dus ook ten kosten gaat van zijn winstmarge.

Dit is niet alleen waanzinnig beleid, maar ook weer een vorm van wealth transfer waarbij een relatief kleine groep bevoordeeld word ten opzichte van de massa.
Jep. Goed voor 'a few', slecht voor 'the many'.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_148976875
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik zie de prijzen van elektronica al omhoog gaan. Spulletjes die ik op het oog had die ineens 10-20 eu duurder zijn.

Het nastreven van hogere inflatie in een tijd waar de koopkracht voor enorme groepen al jaren onder druk staat, idioot beleid.
Dan zou ik nog vlug zijn, +10% is in aantocht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_148976946
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dan zou ik nog vlug zijn, +10% is in aantocht.
Het is niet dat ik ze per se nodig heb, dus de kans is groot dat de aanschaf er helemaal niet van komt :') .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_148977919
Het is eigenlijk best wel slecht voor de import/koopkracht. Alles "Made in China" is bijv. ook al 30% duurder dan 8 maanden geleden nog.

Maar voor de export van m.n. Zuid-Europa zal het juist wel goed zijn.
pi_148978186
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 14:16 schreef Igen het volgende:
Het is eigenlijk best wel slecht voor de import/koopkracht. Alles "Made in China" is bijv. ook al 30% duurder dan 8 maanden geleden nog.

Maar voor de export van m.n. Zuid-Europa zal het juist wel goed zijn.
Dan vind ik toch wel knap dat ze 0.8% inflatie kunnen berekenen, bij een 20-30% devaluatie. Vergeten ze de importen in hun mandje?
so long and thanks for all the fish
pi_148978647
Ellende dit voor de importeurs hoor.
Waar we in November nog voor de 1,26 importeerden (EUR-USD), vandaag 1,11...dat is niet door te berekenen meer aan de klant meer.

Zal lekker jaar worden voor het al noodlijdende V&D en Hema en overige van welleer trotse Nederlandse bedrijven

Vroeger.....
I am a Koala who Stretches :P
pi_148979438
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:40 schreef piepeloi55 het volgende:

De fabriekshal van de wereld ligt niet in de eurozone, dus al die spulletjes worden duurder. De winkelier kan in het huidige klimaat niet de gehele stijging doorberekenen, wat dus ook ten kosten gaat van zijn winstmarge.

Dit is niet alleen waanzinnig beleid, maar ook weer een vorm van wealth transfer waarbij een relatief kleine groep bevoordeeld word ten opzichte van de massa.
Hoho, daar staat wel tegenover dat Griekse mandjesvlechters, Franse druivenmelkers en Brabantse gloeilampendraaiers nu weer concurrerend worden. We kunnen zelf weer dingen gaan maken en een salaris verdienen in plaats van onze WW en Bijstand via de Bristol en de Action bij de Chinezen in te leveren.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 15:06:44 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148979476
Die ineenstorting van de euro gaat een hoop faillissementen veroorzaken in midden en kleinbedrijf. Hetzelfde gebeurde recentelijk in Japan na de ineenstorting van de yen. Werkloosheid zal dan ook wel weer gaan toenenen. Alles wordt momenteel ondergeschikt gemaakt aan het in stand houden van de bubbles. Huishoudens zijn collateral damage.

In de Japanse centrale bank gaan momenteel stemmen op om te gaan stoppen met die onzin nu de verzekeraars eraan gaan. Het is lastig om lijfrentes uit te keren met negatieve yields.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148979571
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 14:16 schreef Igen het volgende:
Het is eigenlijk best wel slecht voor de import/koopkracht. Alles "Made in China" is bijv. ook al 30% duurder dan 8 maanden geleden nog.

Maar voor de export van m.n. Zuid-Europa zal het juist wel goed zijn.
Dat is heel leuk maar hoeveel exporteren die naar buiten de EU?
Het zijn vooral de noordelijke landen die dat doen omdat ze kwaliteitsproducten maken.

Positief punt is dat productie binnen europa zo goedkoper wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_148979655
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is heel leuk maar hoeveel exporteren die naar buiten de EU?
Het zijn vooral de noordelijke landen die dat doen omdat ze kwaliteitsproducten maken.

Positief punt is dat productie binnen europa zo goedkoper wordt.
Probleem is dat het een langdurig effect is. De import wordt bij een hogere prijs gelijk duurder, maar bij een lagere exportprijs duurt het lang voordat er daadwerkelijk productie wordt opgezet.
pi_148980183
waarom verdwijnt mijn post na een edit? :(
so long and thanks for all the fish
pi_148980284
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:06 schreef SeLang het volgende:
Die ineenstorting van de euro gaat een hoop faillissementen veroorzaken in midden en kleinbedrijf. Hetzelfde gebeurde recentelijk in Japan na de ineenstorting van de yen. Werkloosheid zal dan ook wel weer gaan toenenen. Alles wordt momenteel ondergeschikt gemaakt aan het in stand houden van de bubbles. Huishoudens zijn collateral damage.

In de Japanse centrale bank gaan momenteel stemmen op om te gaan stoppen met die onzin nu de verzekeraars eraan gaan. Het is lastig om lijfrentes uit te keren met negatieve yields.
Ow? http://www.bloomberg.com/(...)-of-more-easing.html

quote:
Bank of Japan Governor Haruhiko Kuroda signaled the central bank may need to look at fresh options if more stimulus is needed to propel inflation to levels unseen since stagnation set in two decades ago.

“If, really, our possible path to 2 percent inflation is significantly affected, then of course we can make adjustment to our monetary policy,” Kuroda said in an interview with Bloomberg Television in Davos, Switzerland, on Friday. Asked whether the BOJ will have to get more creative, he said “yes, I think so.” He declined to specify the options available.
Doughlas Adams dacht dat het antwoord 42 was, maar in werkelijkheid is het QE, volgens de centraal bankiers. Ook al werkt het al zes jaar niet, try harder.
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 23 januari 2015 @ 15:36:16 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148980495
Krugman & co komen altijd met IJsland als lichtend voorbeeld hoe nuttig een lage munt is voor je economie.

Dus hier, munt stort in (ongeveer een halvering - Draghi is een amateur):



Dan: "Kijk het GDP stijgt weer! Groei!".

Ahum. Laten we dit even in context plaatsen:
(SDR's kun je zien als een mandje met verschillende buitenlandse valuta)



Dan: "Een lage munt is goed voor je export! De handelsbalans verbetert!!!111EINZ11"



Zoals je ziet verbetert de handelsbalans dramatisch, maar niet vanwege een export boom maar vanwege een ineenstoring van de import omdat huishoudens door de lage munt een veel lagere koopkracht hebben.

De eurozone heeft trouwens al een handelsoverschot dus waarom dit gedoe? En divergentie tussen het noorden en het zuiden kun je niet oplossen met monetair beleid zolang je een gemeenschappelijke munt hebt. Daar zijn structurele veranderingen voor nodig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 januari 2015 @ 15:43:01 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148980708
quote:
Zie hier:

quote:
Japan's central bankers mull diminishing returns from bond buying

TOKYO -- Some in the Bank of Japan are growing anxious about continuing its massive purchases of government bonds, confronted with the program's negative side effects.

Pressure from the financial industry is strengthening by the day, according to high-ranking officials at the central bank.

The BOJ's buying of huge amounts of Japanese government bonds has pushed long-term interest rates to unprecedented lows. This has made it impossible for insurance companies to generate sufficient returns on JGB investments to pay benefits to policyholders.

Nippon Life Insurance will thus raise premiums on lump-sum whole life policies in February. And Fukoku Mutual Life Insurance is considering halting sales of lump-sum endowment insurance and other products.

The longer ultralow interest rates continue, the more likely other insurers are to take similar steps. Household finances would suffer.

Money reserve funds, used for parking individual stock investors' unused funds, are another financial product hit by ultralow interest rates. MRFs put money into short-term government bonds and other safe investments. Generating positive returns on the bonds is becoming nearly a lost cause because negative yields have become the norm for not only short-term government debt, but also two-year JGBs.

With five-year JGBs at zero for the first time Tuesday, "it could become impossible to offer a positive interest rate any moment now," an MRF manager says.

Pushing on a string

The BOJ has discussed these costs at its policy board. When the board took up additional easing measures in a late-October meeting, some members raised the specter of hurting earnings at financial institutions and giving the impression that the bond-purchasing program is actually a scheme to enable deficit spending. The board decided to step up the program anyway, judging the benefits to outweigh the costs.

But the benefits have started to fade. With loan margins already crushed by ultralow interest rates, banks have little room to cut lending rates even if JGB yields sink further. And yields on corporate bonds "have started decoupling from the continued march toward further lows by government bond yields," a brokerage analyst says.

Even within the central bank, more are now coming to believe that the additional benefits of further easing the interest rate channel are clearly diminishing.

"Since nominal interest rates are already at historically low levels, the marginal impact of more easing aimed at putting upward pressure on consumer prices is not strong," policy board member Takehiro Sato said in a speech last month, explaining why he opposed additional easing in October.

While lower crude oil prices are pushing down consumer prices for now, the BOJ maintains that inflation will pick up again in the second half of fiscal 2015, aided by wage hikes and other factors.

"We have caused tremendous trouble for the financial industry," a BOJ official says. "I hope we will be able to scale back monetary easing soon by achieving the price stability target as projected."

http://asia.nikkei.com/Po(...)rns-from-bond-buying
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148982853
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:36 schreef SeLang het volgende:
Krugman & co komen altijd met IJsland als lichtend voorbeeld hoe nuttig een lage munt is voor je economie.

Dus hier, munt stort in (ongeveer een halvering - Draghi is een amateur):

[ afbeelding ]

Dan: "Kijk het GDP stijgt weer! Groei!".

Ahum. Laten we dit even in context plaatsen:
(SDR's kun je zien als een mandje met verschillende buitenlandse valuta)

[ afbeelding ]
Dat zegt niet veel. Wat het GDP in een buitenlandse valuta is, is niet zo interessant. Waar het om gaat is hoe de ontwikkeling in de lokale valuta is als je corrigeert voor inflatie.
quote:
Dan: "Een lage munt is goed voor je export! De handelsbalans verbetert!!!111EINZ11"

[ afbeelding ]

Zoals je ziet verbetert de handelsbalans dramatisch, maar niet vanwege een export boom maar vanwege een ineenstoring van de import omdat huishoudens door de lage munt een veel lagere koopkracht hebben.
De export zie ik sinds het instorten van de Krona toch wel boven de voorgaande trend uit stijgen.
quote:
De eurozone heeft trouwens al een handelsoverschot dus waarom dit gedoe? En divergentie tussen het noorden en het zuiden kun je niet oplossen met monetair beleid zolang je een gemeenschappelijke munt hebt. Daar zijn structurele veranderingen voor nodig.
In Duitsland en in mindere mate in Nederland moeten we forse loonsverhogingen hebben. :P
pi_148983953
Jezus Christus zeg; alsof de EU geen positieve handelsbalans heeft of een of ander kutlandje is dat 60% van zijn economie verbonden heeft aan export. Kunnen we de discussie even op het niveau houden waar het hoort? Namelijk dat het voor de interne economische verhoudingen in de Eurozone nauwelijks wat uitmaakt en dat het in de externe handel vooral voordelig is doordat in EU geprijsde hoogwaardige producten nu makkelijker kunnen concureren?

Volgens mij is tot de helft van de deelnemers aan dit topic nog niet doorgedrongen dat de euro de munt is van de eurozone en het probleem van iedereen die er buiten woont. Net zo goed als het de gewone amerikaan aan zijn reet zal roesten of de dollar hoog of laag is terwijl de rest van de wereld bij veranderingen van de kook raakt.
pi_148984116
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:06 schreef SeLang het volgende:
Die ineenstorting van de euro gaat een hoop faillissementen veroorzaken in midden en kleinbedrijf. Hetzelfde gebeurde recentelijk in Japan na de ineenstorting van de yen. Werkloosheid zal dan ook wel weer gaan toenenen. Alles wordt momenteel ondergeschikt gemaakt aan het in stand houden van de bubbles. Huishoudens zijn collateral damage.

In de Japanse centrale bank gaan momenteel stemmen op om te gaan stoppen met die onzin nu de verzekeraars eraan gaan. Het is lastig om lijfrentes uit te keren met negatieve yields.
Letterlijk Rubbish. Maar wel tekenend voor je insteek als rentier.
pi_148984156
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:20 schreef HiZ het volgende:

[..]

Letterlijk Rubbish.
Nee hoor, de winst van veel MKB ondernemingen gaat nu door de shredder wegens het niet volledig kunnen doorberekenen van hogere inkoopprijzen. Het zijn met name de grotere MKB bedrijven en multinationals die profiteren van een zwakke euro (want vaker export). Zij zijn echter niet de banenmotor.
pi_148984238
Welke hogere inkoopprijzen? Die hogere inkoopprijzen die de Chinezen niet kunnen vragen omdat ze anders een van hun grootste klanten kwijtraken?
pi_148984280
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:24 schreef HiZ het volgende:
Welke hogere inkoopprijzen? Die hogere inkoopprijzen die de Chinezen niet kunnen vragen omdat ze anders een van hun grootste klanten kwijtraken?
Chinezen krijgen dus de hele rekening gepresenteerd?
pi_148984497
Hup syriza!!! *O* *O*

Op weg naar een absolute meerderheid. Doel van Syriza is het kwijtschelden van minstens 50% van de schulden en meedoen aan het ecb opkoopprogramma???


[ Bericht 58% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 23-01-2015 17:40:51 ]
pi_148984673
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:05 schreef dvr het volgende:
Hoho, daar staat wel tegenover dat Griekse mandjesvlechters, Franse druivenmelkers en Brabantse gloeilampendraaiers nu weer concurrerend worden. We kunnen zelf weer dingen gaan maken en een salaris verdienen in plaats van onze WW en Bijstand via de Bristol en de Action bij de Chinezen in te leveren.
Dan moet je wel de werkgever zijn die daarop casht of denk je echt dat in reële termen de lonen zouden stijgen? Zelf denk ik namelijk van niet en dan ben ik liever een kantoorklerk dozen/papier-schuiver dan te moeten zwoegen in een fabriek. Als je eigen (of de indoctrinatie van enkele youtube filmpjes) utopische wereldbeeld anders uitziet, er zijn zat Aziaten die direct met je willen ruilen.
pi_148985077
feit is overigens dat het Griekse programma totaal niet werkt. Griekse schulden zijn alleen maar toegenomen, terwijl de welvaart gigantisch is gedaald. Hier een interessant grafiekje over de griekse staatssschuld die sinds de wurggreep van de Trojka alleen maar is toegenomen.


Ik moet zeggen dat ik wel symphatie heb voor Syriza en dat de Grieken gelijk hebben dat het huidige programma onhoudbaar en onmenselijk is. De EU moet de schulden van de grieken volledig kwijtschelden, zodat allestaatsinkomsten niet opgaan aan rente. Dan kan er hervormd worden zonder dat grote massa's aan de bedelstaf raken en radicaliseren,

Wat mij betreft is het dit, of Griekenland uit de euro, waarbij ook de schulden worden kwijtgescholden. We willen toch geen burgeroorlog , of gefaalde staat erbij? Het gaat eigenlijk om relatief weinig geld, als je kijkt naar de extreme bedragen die de ECB nu nutteloos over Europa uitstrooit.
pi_148985287
http://www.nu.nl/economie(...)-obligaties-ecb.html

Interessant stuk. De Nederlandse banken hebben te kennen gegeven niet geinteresseerd te zijn in het ECB opkoopprogramma, omdat ze meer dan zat geld hebben om aan de vraag naar leningen te voldoen. Kortom ze WILLEN dat geld niet hebben! Interessant dus is: Kunnen banken gedwongen worden hun staatsleningen te verkopen??
pi_148985392
Zelf zou ik geen ochtend wakker willen worden met een partij als Syriza aan het roer, maar misschien is het nu wel beter. Dat de kosten van dit hele beleid maar eens duidelijk worden, dan houd het wellicht eens op.

quote:
0s.gif [b]Op
Interessant stuk. De Nederlandse banken hebben te kennen gegeven niet geinteresseerd te zijn in het ECB opkoopprogramma, omdat ze meer dan zat geld hebben om aan de vraag naar leningen te voldoen. Kortom ze WILLEN dat geld niet hebben! Interessant dus is: Kunnen banken gedwongen worden hun staatsleningen te verkopen??
Tuurlijk willen ze dat niet, zij gaan echt niet hun rentegevende activa verkopen om deze vervolgens te parkeren op de depositorekening van de ECB tegen een negatieve rente. Uitlenen aan de echte economie kan nu ook al, liquiditeiten zat. Er zijn echter geen kredietwaardige partijen.
pi_148985428
Gabrunal_2699, wat gebruik je? Goed spul, man.
so long and thanks for all the fish
pi_148985456
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:57 schreef piepeloi55 het volgende:
Zelf zou ik geen ochtend wakker willen worden met een partij als Syriza aan het roer, maar misschien is het nu wel beter. Dat de kosten van dit hele beleid maar eens duidelijk worden, dan houd het wellicht eens op.

[..]

Tuurlijk willen ze dat niet, zij gaan echt niet hun rentegevende activa verkopen om deze vervolgens te parkeren op de balans van de ECB tegen een negatieve rente. Uitlenen aan de echte economie kan nu ook al, liquiditeiten zat. Er zijn echter geen kredietwaardige partijen.
maar dan zit de ECB toch met een probleem als niemand hen staatsleningen wil verkopen?
pi_148985526
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
maar dan zit de ECB toch met een probleem als niemand hen staatsleningen wil verkopen?
Voor buitenlandse banken of andere partijen geld dit probleem niet en in het Zuiden zijn er wel een aantal banken die daar baat bij kunnen hebben.
pi_148985982
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:38 schreef piepeloi55 het volgende:

Dan moet je wel de werkgever zijn die daarop casht of denk je echt dat in reële termen de lonen zouden stijgen?
Er is veel meer 'rest-van-de-wereld' dan er Nederlandje (of Europaatje) is, en een lage euro kan daarom wonderen doen voor de werkgelegenheid hier. En daarmee voor de loonontwikkeling, al loopt die zeker 1-2 jaar achter op de werkgelegenheidsontwikkeling door het grote reservoir aan werklozen.

quote:
Zelf denk ik namelijk van niet en dan ben ik liever een kantoorklerk dozen/papier-schuiver dan te moeten zwoegen in een fabriek.
Papierschuivers danken hun bestaan allemaal aan de onderliggende fysieke economie. Ze bestaan om bij te houden hoeveel aardappels er verkocht zijn, hoeveel salaris piet en klaas krijgen, of om reclamepraatjes te maken, enzovoort -- maar zonder die onderliggende echte economie heben ze geen enkel zelfstandig bestaansrecht. Bovendien zijn hun voortbrengselen nauwelijks te exporteren. In Nederland is de verhouding tussen feitelijke productie (te weinig) en alle overhead er omheen (veel teveel) al vele jaren zoek. Een terugkeer naar meer industrie en meer, liefst hoogwaardige, productontwikkeling zou de economie robuuster maken en voor een betere verdeling van het arbeidsaanbod zorgen.

quote:
Als je eigen (of de indoctrinatie van enkele youtube filmpjes) utopische wereldbeeld anders uitziet, er zijn zat Aziaten die direct met je willen ruilen.
Geen idee waar je het over hebt. Maar aan de onderkant van de arbeidsmarkt zit men te springen om relatief eenvoudig werk en als we daar met de lage euro wat van terughalen gaat dat een hoop uitkeringen schelen. Al biedt een lage euro natuurlijk ook in hoogtechnologische sectoren voordelen.
pi_148986042
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

maar dan zit de ECB toch met een probleem als niemand hen staatsleningen wil verkopen?
Nee hoor, gewoon een procentje meer bieden. QE is feest voor de banken en verzekeraars!
pi_148986069
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:18 schreef dvr het volgende:

Geen idee waar je het over hebt. Maar aan de onderkant van de arbeidsmarkt zit men te springen om relatief eenvoudig werk en als we daar met de lage euro wat van terughalen gaat dat een hoop uitkeringen schelen. Al biedt een lage euro natuurlijk ook in hoogtechnologische sectoren voordelen.
Dat is toch allemaal intra EU werk? Dat is geen euro vs. dollar of yuan issue, maar Nederlander vs. Pool/Spanjaard/Portugees.
so long and thanks for all the fish
pi_148986082
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:20 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon een procentje meer bieden. QE is feest voor de banken en verzekeraars!
Ja, verzekeraars staan te juichen bij een lage rente. Zul je merken bij de overname van Vivat wat een feest die lage rente is :)

Verzekeraars is de grootste roadkill van QE.
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 23 januari 2015 @ 18:23:12 #46
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148986099
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:20 schreef HiZ het volgende:

[..]

Letterlijk Rubbish. Maar wel tekenend voor je insteek als rentier.
Wat is er rubbish? Wat klopt er niet aan de post die je quote?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148986462
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:57 schreef piepeloi55 het volgende:
Zelf zou ik geen ochtend wakker willen worden met een partij als Syriza aan het roer, maar misschien is het nu wel beter. Dat de kosten van dit hele beleid maar eens duidelijk worden, dan houd het wellicht eens op.

[..]

Tuurlijk willen ze dat niet, zij gaan echt niet hun rentegevende activa verkopen om deze vervolgens te parkeren op de depositorekening van de ECB tegen een negatieve rente. Uitlenen aan de echte economie kan nu ook al, liquiditeiten zat. Er zijn echter geen kredietwaardige partijen.
Zo'n Syriza zal ook niet ontkomen aan pijnlijke ingrepen en dan snel net zo impopulair zijn als haar voorgangers. Dat zal het grote verschil allemaal niet maken...
pi_148986493
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zo'n Syriza zal ook niet ontkomen aan pijnlijke ingrepen en dan snel net zo impopulair zijn als haar voorgangers. Dat zal het grote verschil allemaal niet maken...
Waarom niet, kun je dat onderbouwen?
so long and thanks for all the fish
pi_148986661
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:39 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Waarom niet, kun je dat onderbouwen?
Omdat ze met de internationale realiteit te maken hebben :).
  vrijdag 23 januari 2015 @ 18:48:17 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148986752
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:20 schreef HiZ het volgende:

[..]

Letterlijk Rubbish. Maar wel tekenend voor je insteek als rentier.
Wat is er rubbish? Wat klopt er niet aan de post die je quote?

Goed, daar gaan we dan:

quote:
Die ineenstorting van de euro gaat een hoop faillissementen veroorzaken in midden en kleinbedrijf. Hetzelfde gebeurde recentelijk in Japan na de ineenstorting van de yen.
Rubbish?



quote:
Werkloosheid zal dan ook wel weer gaan toenenen. Alles wordt momenteel ondergeschikt gemaakt aan het in stand houden van de bubbles. Huishoudens zijn collateral damage.
Rubbish?

quote:
Households on welfare hit another record high

The number of households in Japan on welfare hit a record high in October, renewing the record for a 6th straight month.

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20150107_20.html
Rubbish?
quote:
In de Japanse centrale bank gaan momenteel stemmen op om te gaan stoppen met die onzin nu de verzekeraars eraan gaan. Het is lastig om lijfrentes uit te keren met negatieve yields.
Zie hier

En er is nog veel meer. Dat zou je geweten hebben als je het nieuws een beetje volgt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')