Alle OUD-users en hun kindjes die daar behoefte aan hadden, kun je terugvinden in het verjaardagslijstje op de Fok!wiki:
http://wiki.fok.nl/index.php/Ouder%28s%29_Kalender
Voel je vrij om daar je eigen gegevens aan te passen
Van harte! 
Oogtest weer niet goed, lijkt erop dat ze het met 1 oog gewoon niet goed ziet. Het kan ook gewoon dat ze weer zit te klooien... Maar het andere oog doet ze wel netjes meewerken, dus de arts twijfelde..
Doorverwijzing dus naar oogarts.
Ik zou het niet raar vinden, ze valt echt heel vaak en is echt een klungel.. Dus wie weet.
Ja, ik zei ook tegen de arts, als je twijfelt laat haar dan maar doorsturen, want dat kan helemaal geen kwaad. Ik heb nu toch liever dat we dan een keer voor niets zitten dan dat we nog een paar jaar verder zijn en ze inderdaad niet goed ziet.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 15:49 schreef Cathmar het volgende:
Goed dat ze daar naar gaan kijken Tico. Ik had zelf bij mijn oudste niks in de gaten. Heeft ze gewoon +4,5.
Snap ik. Ben ook blij dat wij ee in groep 1 achterkwamen. Ze zag echt erg slecht. Ook weer een leuke kostenpost: de bril.quote:
[..]
Ja, ik zei ook tegen de arts, als je twijfelt laat haar dan maar doorsturen, want dat kan helemaal geen kwaad. Ik heb nu toch liever dat we dan een keer voor niets zitten dan dat we nog een paar jaar verder zijn en ze inderdaad niet goed ziet.
Is dat zo? Ik gok rond de 200 euro voor 2 brillen?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:00 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Snap ik. Ben ook blij dat wij ee in groep 1 achterkwamen. Ze zag echt erg slecht. Ook weer een leuke kostenpost: de bril.
Of zie ik het dan te positief in?
Ligt aan de glazen denk ik.quote:
[..]
Is dat zo? Ik gok rond de 200 euro voor 2 brillen?
Of zie ik het dan te positief in?
En hoe (on)handig is ze? Dat beïnvloed de levensduur nogal.
Heb je al een afapraak? Hier kun je gewoon bijna een half jaar wachten tot je een afspraak hebt.
Nee de doorverwijzing moet via de huisarts. Maar mijn ervaring bij het ziekenhuis is dat ze echt vrij snel aan de telefoon hangen voor een afspraak.quote:
[..]
Ligt aan de glazen denk ik.
En hoe (on)handig is ze? Dat beïnvloed de levensduur nogal.
Heb je al een afapraak? Hier kun je gewoon bijna een half jaar wachten tot je een afspraak hebt.
Nou ja ik zie het allemaal wel.. Je hebt altijd wel mooie aanbiedingen 2 halen 1 betalen of een glas gratis of het montuur...
En misschien heeft ze gewoon niets, dat kan ook.
Laten we het hopen! Scheelt gewoon veel gedoe.quote:
[..]
En misschien heeft ze gewoon niets, dat kan ook.
Ik ook, ongelooflijk joh. Gefeliciteerd Claudia!quote:
Gefeliciteerd Claudia! 4 alweer?! Als ik had moeten gokken had ik 2 gezegd.
Ligt aan de sterkte en wat voor glazen je erin wilt, montuurtje, welke winkel. Maar ik denk dat je met 200 euro wel een eind in de goede richting zit.quote:
[..]
Is dat zo? Ik gok rond de 200 euro voor 2 brillen?
Of zie ik het dan te positief in?
Wij hadden bij onze jongste ook niks in de gaten, maar ze had toch flinke min-sterkte met behoorlijke cylinder. Ze heeft extra dunne glazen, anders werden het van die jampotten en met ontspiegeling, daardoor kwamen er nog extra kosten bij de "standaard prijs".
Maar wie weet valt het mee.
Ik heb ook al die extra dingen.quote:
[..]
Ligt aan de sterkte en wat voor glazen je erin wilt, montuurtje, welke winkel. Maar ik denk dat je met 200 euro wel een eind in de goede richting zit.
Wij hadden bij onze jongste ook niks in de gaten, maar ze had toch flinke min-sterkte met behoorlijke cylinder. Ze heeft extra dunne glazen, anders werden het van die jampotten en met ontspiegeling, daardoor kwamen er nog extra kosten bij de "standaard prijs".
Maar wie weet valt het mee.
300 euro per glas.Maar, ik begon dus ooit ook met n paar tientjes (guldens toen!) per glas en wel n duur (want robust) montuur.
Laat je vooral niks verkopen door zo'n budget'opticien', want dat zijn verkopers, geen deskundigen.
Dus hopelijk is de wachttijd daar in het Noorden minder.
J haalt zijn bril bij eyewish...quote:
[..]
Ik heb ook al die extra dingen.
Maar, ik begon dus ooit ook met n paar tientjes (guldens toen!) per glas en wel n duur (want robust) montuur.
Laat je vooral niks verkopen door zo'n budget'opticien', want dat zijn verkopers, geen deskundigen.
Ik heb natuurlijk ook even wat zitten kijken, maar ik denk dat pearl of eyewish gewoon goede partijen zijn, mocht het nodig zijn.
En je krijgt dan toch ook gewoon een recept mee? Dus de opticien heeft verder niets te meten toch?
Hij of zij moet de glazen er wel in zetten. En niet gedraaid, op z'n kop, links-rechts verwisseld of verschoven (niet recht voor het oog). Een vriendin van mij is oogarts en krijgt bizar veel oud-hans anders-klanten met knallende hoofdpijn op haar spreekuur.quote:
[..]
J haalt zijn bril bij eyewish...
Ik heb natuurlijk ook even wat zitten kijken, maar ik denk dat pearl of eyewish gewoon goede partijen zijn, mocht het nodig zijn.
En je krijgt dan toch ook gewoon een recept mee? Dus de opticien heeft verder niets te meten toch?
Daarnaast ben ik zelf van mening dat je een bril 365 dagen per jaar draagt en dat ie dus wat meer mag kosten dan een random spijkerbroek die 80% van de tijd in de was zit/in de kast hangt en de overige 20% van de tijd niet opvalt, maar die mening kun je natuurlijk gelijk terzijde schuiven.
Ik ben echt echt een antifan van hans anders. Ik vind dat serieus echt zo vreselijk slechte zaak. Ik snap serieus niet dat mensen zichzelf zoiets aan doen.quote:
[..]
Hij of zij moet de glazen er wel in zetten. En niet gedraaid, op z'n kop, links-rechts verwisseld of verschoven (niet recht voor het oog). Een vriendin van mij is oogarts en krijgt bizar veel oud-hans anders-klanten met knallende hoofdpijn op haar spreekuur.
Daarnaast ben ik zelf van mening dat je een bril 365 dagen per jaar draagt en dat ie dus wat meer mag kosten dan een random spijkerbroek die 80% van de tijd in de was zit/in de kast hangt en de overige 20% van de tijd niet opvalt, maar die mening kun je natuurlijk gelijk terzijde schuiven.
Dingen met goedkoop is duurkoop.
Maar dat vind ik ook van budgetpolissen (of natura)... Het gaat om je gezondheid, dan kies je toch niet voor een goede deal voor je portemonnee, maar een verzekering die je nodig hebt...
We zijn het eens.quote:
[..]
Ik ben echt echt een antifan van hans anders. Ik vind dat serieus echt zo vreselijk slechte zaak. Ik snap serieus niet dat mensen zichzelf zoiets aan doen.
Dingen met goedkoop is duurkoop.
Maar dat vind ik ook van budgetpolissen (of natura)... Het gaat om je gezondheid, dan kies je toch niet voor een goede deal voor je portemonnee, maar een verzekering die je nodig hebt...
Pearle en eyewish (nou ja toen het nog anders heette) heb ik altijd prima ervaringen mee gehad.
De bril die ik nu heb komt er vandaan en is prima. Ondanks dat het een goedkope bril was (voor bij mijn lenzen, maar ondertussen loop ik er al een jaar mee rond zonder lenzen
).t kan dus ook anders
Zo, dat scheelt een heel verhaal typen. En tuurlijk kan het zo zijn dat er bij een specifieke Hans Anders, wel gewoon iemand met een goede opleiding staat. Maar de ene Hans is de andere nog niet natuurlijk
En een glas zonder cylinder sterkte kan niet gedraaid zitten. Dan kunnen ze hem nog wel gedecentreerd erin zetten, maar dan ben je echt een prutser (maar ja...).
Ze hoeven niet te meten in de winkel, zeker bij een kind ook niet laten doen, ze moeten gewoon het recept aanhouden. De orthoptist meet het gedruppeld en met een lampje en glaasjes, dan kunnen ze bij de opticiën niet (tenzij je zoals buurpoes een orthoptist daar hebt zitten die mag druppelen)/.
En soms schrijven ze ook met een reden een bepaalde sterkte voor zeg maar.
Ik ben voor een bril ook wel bereid om wat meer te betalen. Zeker als ze dat ding de hele dag dragen, het moet lekker zitten, stevig zijn (het blijven kinderen) en er ook nog een beetje leuk uitzien.
Maar ook afhankelijk van het kind, als je een kind hebt wat om de haverklap zn bril kwijt is of kapot heeft dan zou ik er minder aan uitgeven denk ik.
dát idd.quote:
Het ligt er natuurlijk ook aan wie er in de winkel staat.
En een glas zonder cylinder sterkte kan niet gedraaid zitten. Dan kunnen ze hem nog wel gedecentreerd erin zetten, maar dan ben je echt een prutser (maar ja...).
Ze hoeven niet te meten in de winkel, zeker bij een kind ook niet laten doen, ze moeten gewoon het recept aanhouden. De orthoptist meet het gedruppeld en met een lampje en glaasjes, dan kunnen ze bij de opticiën niet (tenzij je zoals buurpoes een orthoptist daar hebt zitten die mag druppelen)/.
En soms schrijven ze ook met een reden een bepaalde sterkte voor zeg maar.
Ik ben voor een bril ook wel bereid om wat meer te betalen. Zeker als ze dat ding de hele dag dragen, het moet lekker zitten, stevig zijn (het blijven kinderen) en er ook nog een beetje leuk uitzien.
Maar ook afhankelijk van het kind, als je een kind hebt wat om de haverklap zn bril kwijt is of kapot heeft dan zou ik er minder aan uitgeven denk ik.
ik heb een bril en lenzen met -1.50 ik zie scherper met -1.75 maar krijg daar zo vreselijk pijn van in mn hoofd dat ik na een uur of twee mn bril echt niet meer kan verdragen. Ik word er duizelig van wordt en krijg dus hoofdpijn
in overleg met de (pearl) opticien toen dus uitgekomen op -1.50. Want het was veel belangrijker dat ik baat en comfort had van mn bril dan dat ik het maximale qua scherpte eruit zou halen. Die is al dagen dwars en vervelend en zegt echt overal "nee" op en luistert niet. En zo begon ie vanmorgen gelijk weer. Dus in de gang gemikt (wel zachtjes hoor) en toen zat ik echt te trillen van woede.Ik geloof dat ik er harder van schrok dan hij.
Gewoon zo in het nekvel, zoals dat gaat bij poezen tochquote:
Poe, vanmorgen echt piswoest geworden op buurkitten.
Ik geloof dat ik er harder van schrok dan hij.
Ik had bijna neiging tot bijten ja.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 10:50 schreef Troel het volgende:
[..]
Gewoon zo in het nekvel, zoals dat gaat bij poezen toch
Maar de uitbrander heeft blijkbaar indruk gemaakt, want hij doet al uren lief.
Volgens mij worden mijn kinderen later strengere ouders dan ik Ze waren er ook bijzonder niet over te spreken dat de gastkinderen niet heel voorzichtig waren met hun speelgoed. Zo grappig om ze dan echt afkeurend te zien (maar wel sneu dat ze het moesten aanzien)..Mignonne, ik heb ook iets minder sterkte dan wat ik nodig heb. Het kijkt in de verte wel wat beter maar dan heb ik dichtbij teveel moeite... (ik gebruik zelfs soms een leesbrilletje... en ik dacht dat ik toch nog wel jong was..
).Buurpoes, wij hadden van de week zoiets, ik had alleen niet de jongste op de gang staan, maar was zelf helemaal in tranen en nadat mn boosheid wat was gezakt ben ik toch maar even uitleg gaan geven. Stond ik te janken, jongste ook in tranen. Maar we waren weer vriendjes en ik had het idee dat het wel enige indruk maakte... alhoewel ze nog steeds wel op een vervelende manier aandacht blijft trekken (op het moment niet, ze is ziek, blijkbaar nog niet weer fit genoeg om de boef uit te hangen).
Is t vandaag als rustiger in huize Tico?quote:
Vandaag had ik 3 drukke kinderen... Niet vervelend maar gewoon echt niet te temmen.. Gaat het weer omslaan?
Ja, we hebben ze gewoon 4 uur afgemat in het zwembad.. Dat werkt ook.quote:
[..]
Is t vandaag als rustiger in huize Tico?
quote:
[..]
Ja, we hebben ze gewoon 4 uur afgemat in het zwembad.. Dat werkt ook.
Ja, wij zijn bezig om S ook uit die onderzoeken te krijgen. Wij zien geen meerwaarde na het CB.quote:
Gisteren een oproep gekregen voor gezondheidsonderzoek GGD, die vragenlijst slaat werkelijk nergens op... We zijn niet van plan om hieraan mee te werken. Maar nu las ik dat ook de leerkracht een vragenlijst invult over het kind. Op het toestemmingsformulier kan ik alleen invullen dat we geen toestemming geven voor wegen en meten, ik wil helemaal nergens toestemming voor geven... Iemand ervaring hiermee?
Mignonne is er ook mee bezig.
Het vergt enig uithoudingsvermogen en overal bovenop zitten en achteraan gaan, maar het is mogelijk om uit het systeem te komen.
Wat betreft de vragenlijst door de leerkracht kun je gewoon aangeven dat je niet wil dat hij/zij die invult en doorgeeft. Verder kun je bellen met GGD dat je er geen gebruik van wil maken.
Wij hadden bij het CB aan gegeven dat we niet naar de schooldokter gingen, en bij de juf/school al, was allemaal prima. Maar de juf had zo 1,2,3 niet de link gelegd naar dat dat dan ook betekende dat we geen toestemming voor de vragenlijst
in ons geval was die vragenlijst al opgestuurd naar de GGD. De juf heeft gebeld en de lijst is door de versnipperaar gegaan.Die vragenlijst... 'pikt het dingen thuis, op school of op andere plaatsen' rly?
Wordt dit zo geformuleerd?quote:
Ik heb de juf maar meteen gemaild, kijken of we nog op tijd zijn dan.
Die vragenlijst... 'pikt het dingen thuis, op school of op andere plaatsen' rly?
Nee, sorry... Dat was mijn foutquote:
Ah ok.quote:
Desalniettemin een rare vraag. Wat doen ze met die informatie?
Ik heb werkelijk geen idee... Denken ze nu echt dat mensen daar een eerlijk antwoord op zullen geven? Of op 'liegt of bedriegt vaak', 'vecht vaak met andere kinderen of pest ze'... Het zijn allemaal van die vragen die je sociaalwenselijke beantwoorden zult.quote:
[..]
Ah ok.
Desalniettemin een rare vraag. Wat doen ze met die informatie?
Wij kregen op de middelbare school ook zo'n vragenlijst, die moest klassikaal worden ingevuld, en omdat je kind rond die tijd 14 jaar is, heb jij daar niets meer over te zeggen en brengen ze het naar je kind als "verplicht" ding en krijgen ze toch hun gegevens wel
Wij vulden daar alles zodanig in dat ze volgens mij een hele batch vragenlijsten weg hebben kunnen mieteren
"steel je wel eens" dagelijks, maar alleen als mn coke op is.
"heb je kinderen?" 6
"ben je nog maagd" nee
"gebruik je wel eens drugs" dagelijks
"welke drugs gebruik je dan?" alles aangekruist
en meer van dat
Maar dat is eigenlijk altijd al wel geweest toch?quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee... Denken ze nu echt dat mensen daar een eerlijk antwoord op zullen geven? Of op 'liegt of bedriegt vaak', 'vecht vaak met andere kinderen of pest ze'... Het zijn allemaal van die vragen die je sociaalwenselijke beantwoorden zult.
Wij krijgen tegenwoordig van het CB ook vragenlijsten, ik vul ze nooit in maar goed. Ik weet niet of jij ze ook kreeg destijds met Isa, maar ik vind die lijsten ook eh bijzonder.
"heeft uw kind slaapproblemen"
"heeft u problemen met het gedrag van het kind"
"heeft uw kind wel eens eetproblemen"
Zus met nichtje zo de deur uitgelopen en de schoolarts laten zitten.
Als in tong je wel eens met een jongen, ben je al ongesteld en gebruik je tampons, masturbeer je wel eens en toen is mijn zus opgestapt.
Verduidelijking: mijn nichtje is nog eigenlijk niet aan de puber en speelt gerust nog met die van ons een hele middag met barbie's.
Wij werken overigens ook nergens aan mee. Dames worden genoeg in de gaten gehouden.
Ik kan me net herinneren daar ooit een vragenlijst ingevuld te hebben, maar het is ook alweer ruim zes jaar geleden. CB vond ik overigens nog toegevoegde waarde bieden, vooral helemaal in het begin. Maar inmiddels ben ik van mening dat ik (wij als ouders) prima in staat ben om samen met de leerkracht en de huisarts eventuele problemen in haar ontwikkeling te constateren en op te lossen...quote:
[..]
Maar dat is eigenlijk altijd al wel geweest toch?
Wij krijgen tegenwoordig van het CB ook vragenlijsten, ik vul ze nooit in maar goed. Ik weet niet of jij ze ook kreeg destijds met Isa, maar ik vind die lijsten ook eh bijzonder.
"heeft uw kind slaapproblemen"
"heeft u problemen met het gedrag van het kind"
"heeft uw kind wel eens eetproblemen"
Eensquote:
[..]
Ik kan me net herinneren daar ooit een vragenlijst ingevuld te hebben, maar het is ook alweer ruim zes jaar geleden. CB vond ik overigens nog toegevoegde waarde bieden, vooral helemaal in het begin. Maar inmiddels ben ik van mening dat ik (wij als ouders) prima in staat ben om samen met de leerkracht en de huisarts eventuele problemen in haar ontwikkeling te constateren en op te lossen...
Bij een volgend kind ga ik ook weer wél naar het CB en bij de schoolperiode maken we alleen gebruik van de vaccinaties.
Volgens mij zijn de vragenlijsten vrij nieuw, ik had ze bij de oudste ook niet altijd. Een of andere bobo zal wel bedacht hebben dat dat tijd en dus geld scheelt, ofzo.
Heb je het al met haar besproken? Omdat ze 12 is heeft ze recht om mee te beslissen en zij is degene die de beslissing uiteindelijk neemt.quote:
Vaccinaties... Daar moet ik inderdaad ook weer over gaan nadenken. Binnen nu en twee jaar krijgt ze de uitnodiging voor de HPVvaccinatie en ik ben er nog steeds niet over uit.
Als jij als ouder nee zegt en zij zegt ja, dan leg je het af. En vice versa. Ik kan me voorstellen dat het lastig is om er een besluit over te nemen, er is ook niet zoveel over bekend hè?
Serieusquote:
Mijn nichtje moest in groep acht naar de schoolarts. Zus mee en de vragen daar maakte dat mijn zus niet meer wist waar ze moest kijken om het beleefd te houden (ze kookte) en mijn nichtje niet eens precies wist wat het was.
Zus met nichtje zo de deur uitgelopen en de schoolarts laten zitten.
Als in tong je wel eens met een jongen, ben je al ongesteld en gebruik je tampons, masturbeer je wel eens en toen is mijn zus opgestapt.
? En is dat dan de bedoeling om daar samen met je ouders heen te gaan? Wat een vragen...Ja en alsof je dat dan gaat zeggen ook vooral met je ouder(s) erbij?quote:
[..]
Serieus
Ik vind het ook lastig, niet in de laatste plaats omdat m'n echtgenoot er anders in staat...
nou dat.quote:
Zelfs zonder ouders, wat moeten ze met die info? Qua seks kan ik me er nog een klein beetje bij voorstellen, dat ze dan een soort voorlichting geven, maar de rest?
masturbeer je wel eens? jezus... dat vind ik ook een behoorlijk ongepaste vraag. Sowieso voor een kind in groep 8, maar überhaupt not done imho.
Dat ze de lichamelijke signalen van puberteit in de gaten houden is an sich okay lijkt me, maar masturberen hoort daar niet bij. Op zich wel bij een gezonde geestelijke ontwikkeling maar ik vraag me af of dat van toegevoegde waarde is voor een schoolarts om dat te weten. Want als ze het niet doet? Krijgt ze een groot rood kruis op t dossier?
of juist als ze t wel doet? kom op hey."nah, alleen als mn man er niet is" oh! u had het niet tegen mij? sorry
Eens, maar er zijn legio ouders denk ik die daar niet zoveel mee doen. In die zin ligt daar wel een taak voor de schoolarts, danwel school. In het kader van ongewenste zwangere tieners en SOA's beperken zeg maar.quote:
Zelfs die seksuele voorlichting vind ik iets van de ouders. Die kennen het kind goed en weten wanneer ze er aan toe zijn. De voorlichting dus
Timing is wel belangrijk ja.
En mijn nichtje die doodleuk ter plekke vroeg wat is tongen aan dr moeder.
Ze zit nog steeds in de fase zoenen op de mond is vies als papa en mama dat doen.
En inderdaad wat doet de schoolarts met de info? Toen ik het las op de app die iets minder genuanceerd was was wel mijn eerste gedachte fijn dat wij daar dus niet naar toe gaan.
Ik vind dat soort vragen bij de schoolarts ook wat vreemd. Kan me niet herinneren dat mij dat gevraagd werd op die leeftijd.
Ik loop momenteel even ergens tegenaan. Damian (bijna 8) kwam thuis en vertelde vol over het spelletje Happy Wheels wat de kinderen uit zijn klas op school op de computer spelen. Hij had dit ook gespeeld en wilde dit thuis ook spelen. Ik hoorde hem wat mompelen over bloed en dood dus ik ben eens naar dat spelletje gaan kijken. Daar zie je dus poppetjes, die je min of meer dood moet maken, met rondvliegende ledematen en waar het bloed uitspuit enzo. Het is niet realistisch en eerder tekenfilmachtig, maar toch vind ik het nogal wat voor kinderen van die leeftijd.
Blijkbaar is er ook geen controle wanneer de kinderen op school computeren, aangezien ze dit gewoon op school kunnen spelen..
Ben ik heel kinderachtig als ik dat eigenlijk niet vind kunnen?
Ik heb nog even verder gekeken en er komen ook echt onthoofdingen bij kijken en speren door het lichaam enzo. Dat gaat dus gewoon niet gebeuren en ik ga het vanmiddag melden aan de meester
Hier kunnen ze op school alleen maar op schoolgerichte sites zoals topomaster bijvoorbeeld.
Tally als ze naar de kleuterschool gaan dan gaan de gegevens van het cb naar de schoolarts.
Wij werken zoals gezegd dus niet mee omdat de onze iedere week in een reva.centrum zitten en iedere drie maanden bij de kinderarts zijn en 1 keer in het jaar bij de kg en tussendoor ook nog een dagje IHOP of kindercardiologie. Dus schoolarts heeft geen toegevoegde waarde bij ons.
En als er iemand een probleem mee heeft dan komen ze maar bij mij.
dit zijn dan ook zogenaamd anonieme vragenlijsten. Uhhu. 
welke kantoorknakker heeft dit bedacht?ye dat was die van ons ookquote:
Ik merkte dat dit soort vragenlijsten nu ook circuleren op de school van mijn oudsten. En ja, dan heb je er dus geen zicht meer op. Heb het wel met ze besproken en ook gezegd dat ze zulke vragen nooit of te nimmer hoeven te beantwoorden.
En als er iemand een probleem mee heeft dan komen ze maar bij mij.
het was "anoniem" je moest alleen maar je geboortedatum en de 4 cijfers van je postcode invullen. Iets met 1 en 1
ik ook. Mijn cynische ik vraagt zich af of ze het wellicht opwindend vinden.quote:
Ik vraag me toch echt wel af wat ze met zulke informatie doen?
En wat mij best een beetje verraste was dus de vragen die ze zonder mijn weten op school beantwoorden. (Heb ik het nog niet eens over deze) Hoe kom je dan tot kritisch burgerschap?
quote:
Juf had de lijst ontvangen en er nog niks mee gedaan. Ze begreep al niet waar het toe diende
nou mooi dat je het zo onderschept hebt dan 
Je komt echt een heel eind met de gebruikelijke seksuele voorlichting, wat wil je nog meer dan? Is het het uit voorzorg? Wat is het doel?
Ik zit niet te wachten op lijstjes over hoe seksueel actief de jeugd in onze gemeente is. Ik zou juist bang zijn dat mijn kind de gemiddelden als maatstaf gaat houden, ik zou het heel naar vinden als kinderen op deze manier onzeker worden over zulke intieme zaken. Denk dat je er eerder onrust mee zult zaaien dan dat het ermee verholpen wordt.
De andere vragen, over slaap- en eetproblemen en sociaal gedrag van een kind zijn er vooral om het gesprek richting te kunnen geven. Er zijn echt ouders die hier graag met iemand over willen praten maar bijvoorbeeld niet zelf het initiatief in zo'n gesprek durven nemen. Door de vragenlijst van te voren in te laten vullen kan de arts daar zelf over beginnen of sommige onderwerpen dus overslaan. Nogmaals, er zijn (helaas) heel veel ouders die niet zo geïnformeerd (of betrokken
) zijn.Ik denk dat dat wel meevalt. En voor sommige ouders is het erg nuttig om inzicht te hebben in wat de gemiddelde jeugd zo ongeveer doet. Kijk naar het voorbeeld wat iemand eerder gaf, over sexuele voorlichting door haar moeder toen ze acht was. Dat is het ene uiterste, het andere uiterste zijn de ouders van pubers die denken dat hun kind natuurlijk nog niet drinkt/rookt/aan sex doet. Dat zijn altijd alleen de kinderen van iemand anders....quote:
Ik zit niet te wachten op lijstjes over hoe seksueel actief de jeugd in onze gemeente is. Ik zou juist bang zijn dat mijn kind de gemiddelden als maatstaf gaat houden, ik zou het heel naar vinden als kinderen op deze manier onzeker worden over zulke intieme zaken. Denk dat je er eerder onrust mee zult zaaien dan dat het ermee verholpen wordt.
+1quote:
De andere vragen, over slaap- en eetproblemen en sociaal gedrag van een kind zijn er vooral om het gesprek richting te kunnen geven. Er zijn echt ouders die hier graag met iemand over willen praten maar bijvoorbeeld niet zelf het initiatief in zo'n gesprek durven nemen. Door de vragenlijst van te voren in te laten vullen kan de arts daar zelf over beginnen of sommige onderwerpen dus overslaan. Nogmaals, er zijn (helaas) heel veel ouders die niet zo geïnformeerd (of betrokken
Dat je er niet aan mee wil doen begrijp ik hoor, maar jullie zien om je heen toch ook wel de gezinnen waar het allemaal niet zo lekker loopt?
Ik vind echter wel dat er dan ook een en ander kan worden gesleuteld aan de mensen van de gemeentelijke jeugdzorg, zodat zij hun werk kunnen doen. Ik heb te veel dingen gehoord en gelezen (en dan uit goede, betrouwbare bronnen) waardoor ik denk dat daar ook nog veel winst te behalen valt. Ik herinner met dat livelink vertelde hoe haar dochter (bijna?) een complex werd aangepraat door zo'n schoolarts over haar gewicht. Dat kán en mág niet gebeuren. Juist zo'n schoolarts dient zich ervan bewust te zijn met wat voor gevoelige kinderen hij te maken heeft en wat een potentiële anorexia-patiënten hij voor zich heeft.
Ik wil gewoon niet dat S door een of andere niet-nadenkende schoolarts een complex krijgt over iets. Ik vind het bovendien absurd dat in sommige gevallen (zoals bij S op school) de kinderen zonder ouders naar de schoolarts gaan. Dat hoort niet, punt. En meten en wegen kunnen we zelf ook prima, indien nodig. Vooralsnog kennen wij ons kind het beste en zien we wel of ze goed groeit, ontwikkelt, gelukkig is, etc. En als er iets is, weten we de huisarts te vinden.
Hij vond dat een impertinente vraag en dat vind ik ook. Ik voel me als mentor al heel geremd en opereer terughoudend in het vragen naar zulke zaken. Kinderen hebben recht op hun privacy, maar niet alle kinderen hebben de tegenwoordigheid van geest om dat in zo'n setting ook aan te geven.
en jij denkt dat daar serieus antwoord op gegeven zal worden? Mij lijkt het sterk...quote:
Vinden jullie die vragen nou echt zo raar? Over het pikken en liegen?
Dat je er niet aan mee wil doen begrijp ik hoor, maar jullie zien om je heen toch ook wel de gezinnen waar het allemaal niet zo lekker loopt?
Precies dit is mij overkomen op mijn dertiende.quote:
Ik herinner met dat livelink vertelde hoe haar dochter (bijna?) een complex werd aangepraat door zo'n schoolarts over haar gewicht. Dat kán en mág niet gebeuren. Juist zo'n schoolarts dient zich ervan bewust te zijn met wat voor gevoelige kinderen hij te maken heeft en wat een potentiële anorexia-patiënten hij voor zich heeft.
Ik weet dat nog wel. In mijn herinnering maakte die arts inderdaad een beetje een onhandige opmerking, maar was het vooral de moeder en de anders moeders hier die er heisa om maakten. Het meisje zelf maakte er niet zoveel van volgens mij?quote:
Ik begrijp dat vragenlijsten op zich nog wel, en ook dat het een ingang kan zijn zodat mensen er zelf niet over hoeven te beginnen. Die met de handen in het haar zitten, maar niet weten hoe en waar ze hulp kunnen vragen.
Ik herinner met dat livelink vertelde hoe haar dochter (bijna?) een complex werd aangepraat door zo'n schoolarts over haar gewicht. Dat kán en mág niet gebeuren. Juist zo'n schoolarts dient zich ervan bewust te zijn met wat voor gevoelige kinderen hij te maken heeft en wat een potentiële anorexia-patiënten hij voor zich heeft.
Neemt niet weg dat ik ook artsen bij de JGZ in deze buurt ken die wel eens een opfriscursusje zouden kunnen gebruiken ja. Er zitten veel oudere artsen tussen, die dit werk al hun hele leven en met hart en ziel doen maar niet helemaal meegegaan zijn met de tijd en de behoeften van ouders van tegenwoordig. Dat kan ik beamen.
niet alleen verliefd, maar ook of het op een jongen of een meisje is, over masturberen of je wel eens sex hebt gehad (aan kinderen van 12) ik vond de vragen echt absoluut niet op z'n plek. Buiten dat ik denk dat je met een 'anonieme' vragenlijst dat soort kinderen er ook niet uithaalt om ze te kunnen helpen. (Of het moet stukken minder anoniem zijn dan iedere keer wordt beweerd)quote:Op woensdag 21 januari 2015 14:00 schreef Franny_G het volgende:
Een mentorleerling van mij, klas 2 voortgezet onderwijs, vertelde dat een vraag was: ben je verliefd?
Hij vond dat een impertinente vraag en dat vind ik ook. Ik voel me als mentor al heel geremd en opereer terughoudend in het vragen naar zulke zaken. Kinderen hebben recht op hun privacy, maar niet alle kinderen hebben de tegenwoordigheid van geest om dat in zo'n setting ook aan te geven.
En nee, ik zie teveel dingen om me heen compleet fout gaan om het stellen van dit soort impertinente vragen aan mijn kind alleen te rechtvaardigen.
Dat dus.quote:
Mja, dan hebben we een ander beeld, denk ik... Nogmaals, ik vind het prima dat ouders die om welke reden dan ook niet zo geïnformeerd zijn hiermee ondersteund kunnen worden. Ouders die om welke reden dan ook niet zo betrokken zijn bij hun kind, worden dat ook niet door zo'n vragenlijst. En ik heb de behoefte niet om 'geholpen' te worden, daarom stoort het mij dat het gepresenteerd wordt als een verplichting.
Das natuurlijk altijd het verrotte van zo'n opt-out systeem waarbij je zelf moet aangeven dat je er géén gebruik van wilt maken, maar ze doen wel heel hard hun best om van dat vrijblijvende karakter zo min mogelijk te laten merken bij tijd en wijle
Het ene kind zal dat eerlijk invullen, een andere niet, maar als er in een klas 6 meisjes invullen dat ze geen maagd meer zijn is dat toch een reden om de kinderen wat eerder te informeren over dat soort zaken. Ook al vinden de ouders dat ze daar nog niet aan toe zijn.
Mijn kind praat over deze vragen en ik vind dat het de GGD geen reet aangaat. Of JGZ. Je moet ze gewoon allemaal voorlichten en niet wachten tot ze zelf aangeven al wat voorlichting nodig gehad te hebben.
Ik mag toch hopen dat ze op school er sowieso aandacht aan besteden, lijsten ingevuld of niet.
Want?quote:
Helemaal mee eens. Maar veel mensen vinden het op de basisschool nog niet nodig wat ik nu hier ook weer merk.
Dat het te ver gaat om een 10-11jarige te vragen naar tongen/seks/masturberen betekent niet dat je er ook op tegen bent om je kind voorlichting te geven. Ik vind nogal een verschil zitten tussen die twee.
Net als buuf ben ik idd van het voorlichting op niveau. Seksuele voorlichting is wat mij betreft meer dan alleen maar een voorlichting om zwangerschap en SOA's te voorkomen. Het gaat ook om een stukje integriteit van het eigen lichaam, en juist daar zou je imho al vroeg mee moeten beginnen.
Ik vrees dat ik de enige ben geweest die het braaf heeft ingevuld, naar waarheid. Echt, ik hoop dat mijn kind straks wat minder braaf en humorloos is.
Het ging er destijds om dat de GGD de behoeften van middelbare scholieren konden inschatten. We hebben daarna inderdaad vrij uitgebreid les gehad over voorbehoedsmiddelen enzo.
op de basisschool komen die vragen ook helemaal niet aan de orde. En daarnaast vind ik dat niet primair een taak voor de basisschool maar voor ouders.quote:
Helemaal mee eens. Maar veel mensen vinden het op de basisschool nog niet nodig wat ik nu hier ook weer merk.
Waar maak je dat uit op?quote:
Helemaal mee eens. Maar veel mensen vinden het op de basisschool nog niet nodig wat ik nu hier ook weer merk.
Het feit dat een voor mijn kind onbekende arts/verpleegkundige zulke intieme vragen aan haar stelt, vind ik onwenselijk. Dat ze, op haar niveau, seksuele voorlichting krijgt, vind ik wel wenselijk. Inderdaad ook heel belangrijk vind ik lichamelijke (en eigenlijk sowieso) integriteit. Die vragen vind ik dus echt over de grens gaan.
En Sjeen vind het ook niks dus seksuele voorlichting op school dus, maar dat dat een taak is voor de ouders.quote:
Zelfs die seksuele voorlichting vind ik iets van de ouders. Die kennen het kind goed en weten wanneer ze er aan toe zijn. De voorlichting dus
jij leest ook alleen wat je wil lezen... Het woord primair viel niet genoeg op? Ik vind het in eerste instantie een taak van de ouders inderdaad. Op school er aandacht aan besteden vind ik logisch, maar tegen de tijd dat ze daar serieus aan beginnen, is mijn dochter al op de hoogte.quote:
Bijvoorbeeld Tally?
[..]
En Sjeen vind het ook niks dus seksuele voorlichting op school dus, maar dat dat een taak is voor de ouders.
Maar ze kúnnen wel bij me terecht. En ik voel me zeer vereerd dat ze dat ook doen.
En prima dat ik dan blijkbaar een uitzondering ben. Ik vind dat je een bepaalde mate van lichaamsbewustzijn al op de basisschool moet leren. Dat iedereen een 'blootje' heeft en dat niemand zomaar aan je mag zitten. OF IMPERTINENTE VRAGEN MAG STELLEN.
Niet meteen zo doen, Miss Sly vroeg waaruit ik dat op maakte, dan is het toch niet erg dat ik jullie zinnen even aanhaal.quote:
[..]
jij leest ook alleen wat je wil lezen... Het woord primair viel niet genoeg op? Ik vind het in eerste instantie een taak van de ouders inderdaad. Op school er aandacht aan besteden vind ik logisch, maar tegen de tijd dat ze daar serieus aan beginnen, is mijn dochter al op de hoogte.
mijn excuses, ik stoorde me aan het feit dat je mijn post onjuist interpreteert. Dat kan natuurlijk gebeuren met platte tekst, zoals op een forum of in een vragenlijstquote:
[..]
Niet meteen zo doen, Miss Sly vroeg waaruit ik dat op maakte, dan is het toch niet erg dat ik jullie zinnen even aanhaal.
Iedereen denkt er gewoon anders over. Wat voor de ene te ver gaat, is voor een ander al veels te laat. Lijkt me voor scholen ook heel lastig om mee om te gaan.
Een goede kleuterleerkracht schuwt sexuele voorlichting niet hoor.quote:
Op school er aandacht aan besteden vind ik logisch, maar tegen de tijd dat ze daar serieus aan beginnen, is mijn dochter al op de hoogte.
Zeker! Sexuele voorlichting omvat zo veel meer dan alleen over 'de daad'. Dat begint gewoon al in groep 1. En het hoeft niet expliciet, soms komt het ter sprake. Gisteren nog had ik een taalles, thema is 'Luna krijgt een zusje'. Op een gegeven moment spraken we over 'bevallen'.quote:
Ik vind dat je een bepaalde mate van lichaamsbewustzijn al op de basisschool moet leren. Dat iedereen een 'blootje' heeft en dat niemand zomaar aan je mag zitten. OF IMPERTINENTE VRAGEN MAG STELLEN.
Maar we hebben het ook eens over kinderlokkers gehad, toen er laatst een zwerver rondliep in dat gehucht waar ik werk (de kinderen waren bang dat dat een kinderlokker was...). En trouwens, 'verliefd zijn' is een hot item in mijn groep 4. We praten dan ook over privacy, grenzen aangeven etc. Dus nee, sexuele voorlichting is imo zeker niet voorbehouden aan alleen de ouders.
Sterker nog, de wet verplicht basisscholen seksuele voorlichting te geven.quote:Dus nee, sexuele voorlichting is imo zeker niet voorbehouden aan alleen de ouders.
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet herinneren dat ik er een hoop heisa van heb gemaakt. Sterker nog, ik heb helemaal geen principiële bezwaren tegen de schoolarts. Ik vul de vragenlijsten dan ook pijnlijk eerlijk in en werk gewoon mee.quote:
[..]
Ik weet dat nog wel. In mijn herinnering maakte die arts inderdaad een beetje een onhandige opmerking, maar was het vooral de moeder en de anders moeders hier die er heisa om maakten. Het meisje zelf maakte er niet zoveel van volgens mij?
Neemt niet weg dat ik ook artsen bij de JGZ in deze buurt ken die wel eens een opfriscursusje zouden kunnen gebruiken ja. Er zitten veel oudere artsen tussen, die dit werk al hun hele leven en met hart en ziel doen maar niet helemaal meegegaan zijn met de tijd en de behoeften van ouders van tegenwoordig. Dat kan ik beamen.
Ik vind wel dat er dingen anders kunnen en moeten bij de schoolarts. Waar ik echt een probleem mee heb is dat je dus als ouder er niet bij bent bij in groep 7/8. Mijn dochter kwam thuis met een briefje dat ze te veel woog voor haar lengte en dat ik uitgenodigd werd om contact op te nemen.Tegelijkertijd stond er ook bij dat de verhouding lengte/gewicht wel hetzelfde was gebleven in vergelijking met haar eerste schoolartsbezoek in groep 3. Toen was ik er wel bij en was er niks tegen me gezegd.
Alle kinderen uit haar klas werden apart bij de schoolarts geroepen en sommige kinderen komen dus met een briefje de klas weer binnen en de anderen niet. In de klas was al vrij snel duidelijk dat iedereen met een briefje 'te dik' was en dat is op zijn zachtst gezegd niet handig. Bovendien, als je dan dus kennelijk toch als schoolarts behoefte hebt om met ouders te overleggen, laat dan de ouders er bij zijn.
En mijn dochter zat er wel degelijk erg mee. Het heeft niet tot anorexia of iets dergelijks geleid, maar ze heeft zich wel erg onzeker gevoeld over haar gewicht.
En vorig jaar zat ik met mijn jongste bij de schoolarts (daar mocht ik gelukkig wel mee) en liep toen tegen het feit aan dat mijn jongste keihard zat te liegen tegen de schoolarts (terwijl ik in de vragenlijst op dat moment naar waarheid had gezegd dat hij niet liegt
). Zo zei hij bijvoorbeeld dat hij nooit ontbeet en nooit zijn tanden hoefde te poetsen en toen merkte ik dat je als ouder dan werkelijk volledig in de hoek wordt gedrukt. Ik hoorde mezelf stamelen dat hij echt elke dag ontbijt (en dat is dus ook echt zo), maar terwijl ik het zei had ik al door dat het zinloos was. Waarom zouden ze mij geloven en niet mijn kind?
En voor mij is het gewoon een extra aantekening op een toch al belastend dossier. Maar wat gebeurt er als er nog geen dossier is en je kind geeft gewoon voor de grap of recalcitrant dat soort antwoorden? En je bent er dan dus vaak ook nog niet eens bij. Ik stel daar wel mijn vraagtekens bij, eerlijk gezegd.
Ik vraag me af of zo'n vragenlijst bij ons door de ethische commissie zou komen. Op z'n minst zou er toestemming bij ouders ingewonnen moeten worden.
Heeft iemand een kopie van zo'n vragenlijst? Lijkt me wel aardig om het met m'n studenten over te hebben.
Grunsfan, jij kunt wel vinden dat er heisa werd gemaakt, maar ik ben niet jaren bezig te proberen mijn dochter een gezond zelfbeeld mee te geven om dat door een of andere idioot zo de grond in te laten boren. En wat livelink zegt over die briefjes en de conclusie...echt, hoe ongelofelijk stupide is dit!
Juist voor de seksuele veiligheid van het kind zou het een volwassene helemaal geen vragen moeten beantwoorden over de seksuele activiteit, zeker niet als er geen aanleiding toe is.quote:
[..]
Waar maak je dat uit op?
Het feit dat een voor mijn kind onbekende arts/verpleegkundige zulke intieme vragen aan haar stelt, vind ik onwenselijk. Dat ze, op haar niveau, seksuele voorlichting krijgt, vind ik wel wenselijk. Inderdaad ook heel belangrijk vind ik lichamelijke (en eigenlijk sowieso) integriteit. Die vragen vind ik dus echt over de grens gaan.
Ik vind het zeer onwenselijk dat een kind het idee krijgt dat een gezaghebbende volwassene dat soort vragen kan stellen terwijl er helemaal geen aanleiding is.
Seks is privé, het kind heeft er geen belang bij seksualiteit al met iemand te bespreken voor ze er goed en wel mee bezig zijn.
En nee, er hoeft geen taboe op, maar een kind hoeft ook zeker niet het idee te hebben dat zulke vragen beantwoord moeten worden om de simpele reden dat ze gesteld worden.
Dat betekent overigens niet dat ik vind dat een kind geen seksuele voorlichting zou moeten hebben, juist wel, de abortuscijfers in NL horen al decennia bij de laagste van de westerse wereld omdat hier zo goed voorgelicht wordt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Leandra op 21-01-2015 20:34:47 ]
hier staat zo'n lijst. Beslist niet anoniem, wordt wel zo gebracht. Wordt ook als verplichting gebracht om in te vullen. Vaak wordt ie klassikaal ingevuld. Dit is de lijst voor derde en vierde klas.quote:
Ik schrik me een hoedje van wat ik hier allemaal les. Wat een ongelooflijk impertinente vragen in zo'n vragenlijst. Dat zo'n vragenlijst af wordt genomen met als reden om te peilen wat er leeft onder kinderen of om zogenaamde risicogroepen in de samenleving in het vizier te krijgen en van opvoedondersteuning te voorzien, vind ik helemaal pijnlijk. Hebben die groepen geen recht op privacy en fysieke integriteit? Er zijn heus andere manieren om beide doelstellingen te halen, alleen zijn die iets minder makkelijk dan massaal min of meer verplichte vragenlijsten af te nemen.
Ik vraag me af of zo'n vragenlijst bij ons door de ethische commissie zou komen. Op z'n minst zou er toestemming bij ouders ingewonnen moeten worden.
Heeft iemand een kopie van zo'n vragenlijst? Lijkt me wel aardig om het met m'n studenten over te hebben.
http://www.jgzzhw.nl/task(...)_vragenlijst_JCM.pdf
dit hier is een voorbeeld vragenlijst voor 2e klas, naar mijn mening niet zo schokkend en een stuk neutraler geformuleerd. En ongeveer 46 pagina's korter
http://www.jgzzhw.nl/task(...)ngen_klas2_LRDEF.pdf
Precies.quote:
[..]
Juist voor de seksuele veiligheid van het kind zou het een volwassene helemaal geen vragen moeten beantwoorden over de seksuele activiteit, zeker niet als er geen aanleiding toe is.
Ik vind het zeer onwenselijk dat een kind het idee krijgt dat een gezaghebbende volwassene dat soort vragen kan stellen terwijl er helemaal geen aanleiding is.
Seks is privé, het kind heeft er geen belang bij seksualiteit al met iemand te bespreken voor ze er goed en wel mee bezig zijn.
En nee, er hoeft geen taboe op, maar een kind hoeft ook zeker niet het idee te hebben dat zulke vragen beantwoord moeten worden om de simpele reden dat ze gesteld worden.
Dat betekent overigens niet dat ik vind dat een kind geen seksuele voorlichting zou moeten hebben, juist wel, de abortuscijfers in NL horen al decennia bij de laagste van de westerse wereld omdat hier zo goed voorgelicht wordt.
En er is toch een soort machtsverhouding waarbij de volwassene het doet voorkomen alsof ze alle recht hebben zulke vragen te stellen. Je moet als kind al behoorlijk stevig in je schoenen staan om daar geen antwoord op te geven.
Dat dus.quote:
[..]
Precies.
En er is toch een soort machtsverhouding waarbij de volwassene het doet voorkomen alsof ze alle recht hebben zulke vragen te stellen. Je moet als kind al behoorlijk stevig in je schoenen staan om daar geen antwoord op te geven.
Wat als de voetbaltrainer de volgende is die zulke vragen stelt, of de leider bij de scouting?
[ Bericht 0% gewijzigd door groofskendezoveelste op 21-01-2015 21:09:46 ]
Dit! Ik kan me de momenten dat ik naar de schoolarts moest nog zo voor me halen. Ik voelde me er altijd ontzettend ongemakkelijk en nerveus bij. Daar zat je dan in je eentje (groep 8 en middelbare school) bij een onbekende man/vrouw in de ruimte. Het feit dat je je dan uit moest kleden vond ik vre-se-lijk. Ik herinner me van de middelbare school nog dat ik allerlei scenario's aan het bedenken was waardoor ik niet naar de schoolarts zou hoeven.quote:
Ik vind het eerlijk gezegd ook niet goed genoeg dat kinderen uit groep 7/8 helemaal alleen bij een arts zijn! Dat hoort wat mij betreft ook niet.
Grunsfan, jij kunt wel vinden dat er heisa werd gemaakt, maar ik ben niet jaren bezig te proberen mijn dochter een gezond zelfbeeld mee te geven om dat door een of andere idioot zo de grond in te laten boren. En wat livelink zegt over die briefjes en de conclusie...echt, hoe ongelofelijk stupide is dit!
Denk ik, hoop ik.
Hee, hoe is het met jou? Lang geleden.quote:
[..]
Sterker nog, de wet verplicht basisscholen seksuele voorlichting te geven.
Dat vond ik toen heel netjes en ik merkte pas toen ze het me vroegen dat ik daar inderdaad behoefte aan had. En het was ook een fijn gesprek en ik had ook helemaal niet het gevoel dat het bedoeld was om ons onderuit te halen, maar dat het echt bedoeld was om ons te helpen.
Dat dat dan aan "het licht" komt en er geholpen kan worden.
Want normaal gezien, als een kind wat mankeert of ziek is dan bezoek je een huisarts en klaar is kees.
Ik zie de meerwaarde van zo'n schoolarts eigenlijk niet zo.
Maar dat is een gok vanuit mijn kant.
En ik snap ook nog wel dat er een groep mensen is die dus niet vindt dat hun kind wat mankeert of het ronduit geen moer interesseert of dingen niet aan durven te kaarten, dus niet zelf naar de huisarts gaan en op deze manier baat hebben bij een schoolarts. Gehoor en zicht problemen zijn van die dingen die ouders toch niet altijd genoeg opvalt ook bijvoorbeeld.
De basis is oké, de uitvoering laat wat te wensen over wat mij betreft.
Nou, ik denk dus ook dat het op deze manier bedoeld is. Laagdrempelige hulp. Hoewel die drempel in de praktijk dus wellicht niet zo laag blijkt voor iedereen...quote:
En nog even als tegenwicht voor alle verhalen; de eerste keer dat ik met mijn jongste naar de schoolarts ging in groep 2 vond ik heel fijn. Ik had toen al best wel wat twijfels en zorgen over hem en ik had de vragenlijst heel eerlijk ingevuld. Naar aanleiding van mijn ingevulde vragenlijst werd me heel discreet gevraagd of ik er behoefte aan had om nog even apart met de schoolarts te praten over mijn zorgen en angsten.
Dat vond ik toen heel netjes en ik merkte pas toen ze het me vroegen dat ik daar inderdaad behoefte aan had. En het was ook een fijn gesprek en ik had ook helemaal niet het gevoel dat het bedoeld was om ons onderuit te halen, maar dat het echt bedoeld was om ons te helpen.
Dan lijkt het me dat er één arts die zijn/haar boekje te buiten is gegaan tijdens dergelijke gesprekken. Eén incident dus. Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen standaard zouden zijn.quote:
Zoals ik het begreep werden die vragen tijdens het gesprek door de schoolarts gesteld. Ze staan dus niet in de vragenlijst dan.
Maar goed (of eigenlijk níet goed
), het zal je kind maar zijn aan wie die vragen worden gesteld...Dat laatste dus inderdaad. Ik heb geen zin om mijn kind daar toevallig aan bloot te stellen. Je weet immers van tevoren niet hoe de schoolarts is. Er is geen vertrouwensband ontstaan in de loop van de jaren, er is gewoon een totaal onbekende man of vrouw die zo'n kind allerlei vragen stelt. Neuh, niet aan onze dochter, dus.quote:
[..]
Nou, ik denk dus ook dat het op deze manier bedoeld is. Laagdrempelige hulp. Hoewel die drempel in de praktijk dus wellicht niet zo laag blijkt voor iedereen...
[..]
Dan lijkt het me dat er één arts die zijn/haar boekje te buiten is gegaan tijdens dergelijke gesprekken. Eén incident dus. Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen standaard zouden zijn.
Maar goed (of eigenlijk níet goed
Het is 30 jaar geleden maar ik weet het nog als gisteren. Vreselijke ervaring
Het was een leeg klaslokaal met een tafel waar 3(!) mensen achter zaten.
Je moest in onderbroek en bh-tje voor ze staan (een soort X-Factor in je ondergoed). Ze stelde vragen en ik moest lopen, draaien en bukken. Het was echt afschuwelijk.
Aan het eind kreeg ik te horen dat ik te dik werd bevonden. Ik was geen sprietje zoals vele andere dertienjarige wel zijn, maar dik was ik ook niet. Ik woog 67 kilo bij een lengte van toen 1,75m. Ze verwezen me naar een diëtist.
Ik schrok me echt kapot. Ik dacht dat een diëtist iemand was voor de probleemgevallen. Dat zo’n persoon er alleen was voor extreem dikke mensen. Ja, wist ik veel.
Ik stamelde dat dat niet nodig was en dat ik het wel alleen zou doen. Ik heb niets thuis verteld.
Wel stopte ik met eten. Mijn brood gooide ik op school weg en 3 maanden later woog ik nog 52 kilo, kregen mijn ouders door dat er wat aan de hand was en zat ik bij een psycholoog.
lily, wat vreselijkquote:
Ik ben bij een schoolarts geweest toen ik in de 2de brugklas zat.
Het is 30 jaar geleden maar ik weet het nog als gisteren. Vreselijke ervaring
Het was een leeg klaslokaal met een tafel waar 3(!) mensen achter zaten.
Je moest in onderbroek en bh-tje voor ze staan (een soort X-Factor in je ondergoed). Ze stelde vragen en ik moest lopen, draaien en bukken. Het was echt afschuwelijk.
Aan het eind kreeg ik te horen dat ik te dik werd bevonden. Ik was geen sprietje zoals vele andere dertienjarige wel zijn, maar dik was ik ook niet. Ik woog 67 kilo bij een lengte van toen 1,75m. Ze verwezen me naar een diëtist.
Ik schrok me echt kapot. Ik dacht dat een diëtist iemand was voor de probleemgevallen. Dat zo’n persoon er alleen was voor extreem dikke mensen. Ja, wist ik veel.
Ik stamelde dat dat niet nodig was en dat ik het wel alleen zou doen. Ik heb niets thuis verteld.
Wel stopte ik met eten. Mijn brood gooide ik op school weg en 3 maanden later woog ik nog 52 kilo, kregen mijn ouders door dat er wat aan de hand was en zat ik bij een psycholoog.
Sowieso al het zo kwetsbaar voor die mensen moeten staan! En dan ook nog die boodschap krijgen. Ik vind het echt met terugwerkende kracht heel erg naar voor je 
En ja, dit is dan 30 jaar geleden, maar ik geloof zeker dat dat nu nog steeds kan gebeuren! Of misschien juist nu nog. Er wordt zoveel nadruk gelegd op uiterlijkheden, mooi en slank zijn. Er zijn steeds meer kinderen, jongens én meisjes, onder de 10 jaar die al een eetstoornis ontwikkelen! Daar zouden ze zich eens wat meer van bewust moeten zijn bij zulke instanties ipv zo inzoomen op lengte en gewicht.
S zal ook nooit een sprietje worden, vermoed ik zo, daar heeft ze helemaal de bouw niet voor. Maar met een gezonde levensstijl zal ze ook geen overgewicht hebben.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
En Lilly, vreselijk zeg. Op die leeftijd ook
Wanneer gaan ze eigenlijk naar de schoolarts? Volgens mij is mijn dochter in groep 3 geweest. Wanneer is de volgende keer? Dan bereid ik me alvast voor.
O ik snap je. Ik ben vroeger op school enorm gepest. Want ik was geen spriet. En ik had een mening die de groep niet volgde. Leuk doelwit. Ik moet er echt echt niet aan denken dat ze dat bij mijn kind gaan doen. Dat ga ik heel slecht handelen.quote:
L heeft ook mijn bouw. Helemaal niet dik maar ook zeker niet petit.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
Oh, ik zeg tegen al mijn kinderen voor de grap dat ze een dikke kont hebben. Mijn kinderen zeggen dat dan ook weer tegen mij en Jeroen terug.. Het is echt een grapje binnen ons gezin...quote:
L heeft ook mijn bouw. Helemaal niet dik maar ook zeker niet petit.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
De uitnodigingen zijn de deur uit... 1 meisje heb ik zelfs al bevestiging dat ze mee mag... We zeggen niet wat we gaan doen, maar neem je zwemspullen mee.
Meestal groep 2 en groep 7quote:
Ojee, wat een verhalen over vragenlijsten en bezoeken.
En Lilly, vreselijk zeg. Op die leeftijd ook
Wanneer gaan ze eigenlijk naar de schoolarts? Volgens mij is mijn dochter in groep 3 geweest. Wanneer is de volgende keer? Dan bereid ik me alvast voor.
Hebben jullie het er al over gehad?quote:
Vaccinaties... Daar moet ik inderdaad ook weer over gaan nadenken. Binnen nu en twee jaar krijgt ze de uitnodiging voor de HPVvaccinatie en ik ben er nog steeds niet over uit.
Ik vind die HPV ook zo moeilijk! Er is nog ze weinig over bekend. Er doen uiteraard weer veel wilde verhalen de ronde en ik vind het zo moeilijk te bepalen wat waar is en wat niet.
Ik ben erg blij dat dat bij ons pas over een flink aantal jaren aan de orde is en ik hoop echt dat er dan veel meer informatie beschikbaar is.
Ik zou niet voor mezelf instaan. Ruben is ook een tijdje gepest door klasgenootjes, op een niet leuke manier. Dan kwam Ruben met de auto en dan was er commentaar dat hij vast niet kon fietsen. Ben op een gegeven moment gewoon uitgevallen tegen dat kind, toen hij na zo'n opmerking 's middags niet op de fiets kwam maar met de auto "ow, ik dacht dat jij wel kon fietsen"quote:
L heeft ook mijn bouw. Helemaal niet dik maar ook zeker niet petit.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
Ik wil gewoon niet dat mijn kinderen dezelfde jeugd tegemoet gaan als ik gehad heb.
Groep 7? Top, dan hebben we nog even. Ik sla in mijn achterhoofd op dat ik mijn dochters niet alleen naar die arts laat gaan tegen die tijd.quote:
Daar heb ik al een stokje voor gestoken. Ik heb op school bij voorbaat al kenbaar gemaakt dat mijn kinderen niet alleen naar de schoolarts mogen en dat ik ook niet toesta dat ze zich moeten uitkleden zonder dat ik erbij ben. (Met uitzondering van omkleden voor gym natuurlijk)quote:
[..]
Groep 7? Top, dan hebben we nog even. Ik sla in mijn achterhoofd op dat ik mijn dochters niet alleen naar die arts laat gaan tegen die tijd.
Ik heb dat zowel bij school als toen al op het CB duidelijk gemaakt, maar toch proberen ze het elke keer weerquote:
[..]
Daar heb ik al een stokje voor gestoken. Ik heb op school bij voorbaat al kenbaar gemaakt dat mijn kinderen niet alleen naar de schoolarts mogen en dat ik ook niet toesta dat ze zich moeten uitkleden zonder dat ik erbij ben. (Met uitzondering van omkleden voor gym natuurlijk)
De eerste afspraak heb ik trouwens geen problemen mee, in groep 2 of 3. Dat gaat bij ons op school heel netjes en prima. En dan ga ik ook mee.
Wij kregen een mailtje waar de verpleegkundige zich voorstelde aan de ouders als kennismaking. Dat mailtje heb ik dus beantwoord met de directeur van de school in de cc.quote:
Goed idee Tico. Maar waar geef je dat aan? Bij de juf? Mijn dochter heeft er nu de komende jaren nog niet mee te maken dus ik wil er dan geen 'ding' van maken.
De eerste afspraak heb ik trouwens geen problemen mee, in groep 2 of 3. Dat gaat bij ons op school heel netjes en prima. En dan ga ik ook mee.
Ik werd toen ook gebeld door de verpleegkundige en de ggd over hoe en wat.
Dat is toch heel iets anders?quote:
[..]
Oh, ik zeg tegen al mijn kinderen voor de grap dat ze een dikke kont hebben. Mijn kinderen zeggen dat dan ook weer tegen mij en Jeroen terug.. Het is echt een grapje binnen ons gezin...
(niet dat ik dat zou doen verder maar dat is aan jullie)
Nou ja, ik zat jouw verhaal dus te lezen en ik zat dus meteen te denken wat nou als ze het straks serieus nemen... Misschien is het grapje ook niet zo leuk...quote:
[..]
Dat is toch heel iets anders?
(niet dat ik dat zou doen verder maar dat is aan jullie)
O, dat is op zich al heel erg netjes, hoor!quote:
[..]
Wij kregen een mailtje waar de verpleegkundige zich voorstelde aan de ouders als kennismaking. Dat mailtje heb ik dus beantwoord met de directeur van de school in de cc.
Ik werd toen ook gebeld door de verpleegkundige en de ggd over hoe en wat.
ik geloof dat een brief van de GGZ en het bezoek aan de schoolarts nogal eens niet echt synchroon lopen en dus een kind al naar de schoolarts is geweest op het moment dat je een brief krijgt. Dan ben je dus mooi te laat.
Ik heb het telefonisch doorgegeven maar zij waarschuwden al dat ik toch nog op moest letten, want dat het voor hen vrij lastig (
) was om ervoor te zorgen dat kinderen die niet opgeroepen moeten worden, niet toch opgeroepen worden.Ik heb het dus expliciet tegen juf gezegd, alsook dat we niet willen dat ze een vragenlijst invult en inlevert.
Ik heb nu zoiets, zeker voor Leyla, ik kom al elke 3 maanden nu bij de kinderarts.. Nog meer handen en ideeen over haar heb ik gewoon niet nodig en zij ook niet.quote:
[..]
O, dat is op zich al heel erg netjes, hoor!
ik geloof dat een brief van de GGZ en het bezoek aan de schoolarts nogal eens niet echt synchroon lopen en dus een kind al naar de schoolarts is geweest op het moment dat je een brief krijgt. Dan ben je dus mooi te laat.
Ik heb het telefonisch doorgegeven maar zij waarschuwden al dat ik toch nog op moest letten, want dat het voor hen vrij lastig (
Ik heb het dus expliciet tegen juf gezegd, alsook dat we niet willen dat ze een vragenlijst invult en inlevert.
Jen zit nu groep 3, dus die is pas in groep 7 weer en ook dan wil ik gewoon mee.
Ook niet voor kinderen met een fat ass.....quote:
Ik ben dus wel anti-vragenlijsten. Die vragenlijsten zijn namelijk niet gemaakt voor kinderen met ASS
Eigenlijk zijn ze voor niemand geschikt want er staan altijd dingen in die anderen gewoon niets aangaan.
Dan gaat het over die vragenlijst voor groep 7?quote:
[..]
Ook niet voor kinderen met een fat ass.....
Eigenlijk zijn ze voor niemand geschikt want er staan altijd dingen in die anderen gewoon niets aangaan.
Dan komt dat op mijn actiepuntenlijst.
Waar hij het vandaan heeft? Geen idee. Of hij heeft opgeslagen dat we 4 jaar geleden tegen zijn toen babyzusje zeiden 'dikke babybillen'. Dat heb ik vrij snel vervangen voor 'roze babybillen'. Maar toch....
Ik wil er een paar kilo nog af hebben nadat ik door medicijnen zo ben aangekomen. En tegelijk tegen de kinderen zeggen dat ze absoluut niet dik zijn.... Ik heb nog wel eens moeite om het goed te verkopen aan ze. Dus als ik de patat afsla en een maaltijsalade eet zeg ik dat ik dit lekkerder/gezonder vind.
Jongste moet overigens vrijdag naar GGD-arts. Ik heb volgens mij geen vragenlijst gekregen. Bij de oudste vond ik er toen rond 7 jaar ook typische vragen bij zitten van die arts ; mag jij alleen buiten spelen zonder mama? Kookt ze wel lekker? Of is het vies? Vind je haar wel lief? (ik zat er naast) Kan /mag je al wel alleen fietsen?
Voor de hpv inenting van meisjes zeg ik op dit moment 'nee'. Er is te weinig informatie voor de langere termijn. Misschien is het over een jaar of vier anders.
Maar als jouw dochter dadelijk zegt dat ze het wel wil, heeft zij het laatste woord!quote:
Voor de hpv inenting van meisjes zeg ik op dit moment 'nee'. Er is te weinig informatie voor de langere termijn. Misschien is het over een jaar of vier anders.
Hoe oud zijn meisjes als ze die inenting krijgen?quote:
[..]
Maar als jouw dochter dadelijk zegt dat ze het wel wil, heeft zij het laatste woord!
Ja en dan gaan we samen op zoek naar informatie over hoe wat waar wie en waarom en mag ze daarna zelf een keuze maken.quote:
[..]
Maar als jouw dochter dadelijk zegt dat ze het wel wil, heeft zij het laatste woord!
Op dit moment zeg ikzélf 'nee' vanwege te weinig informatie op de lange termijn.
Maar geen 'ja' zeggen omdat het rijk nou eenmaal deze vaccinatie aanbiedt.
12, geloof ik,quote:
[..]
Hoe oud zijn meisjes als ze die inenting krijgen?
O nee, dat sowieso niet. Maar ik bedoel maar te zeggen dat zij het laatste woord heeft in de beslissing.quote:
[..]
Ja en dan gaan we samen op zoek naar informatie over hoe wat waar wie en waarom en mag ze daarna zelf een keuze maken.
Op dit moment zeg ikzélf 'nee' vanwege te weinig informatie op de lange termijn.
Maar geen 'ja' zeggen omdat het rijk nou eenmaal deze vaccinatie aanbiedt.
Ik dacht 10-12 Troel.
Dan vind ik het belachelijk dat het kind het laatste woord heeft.quote:
En vanwege überhaupt te weinig informatie over dit vaccin wat mij betreft.
Ik dacht 10-12 Troel.
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.quote:
Jongste moet overigens vrijdag naar GGD-arts. Ik heb volgens mij geen vragenlijst gekregen. Bij de oudste vond ik er toen rond 7 jaar ook typische vragen bij zitten van die arts ; mag jij alleen buiten spelen zonder mama? Kookt ze wel lekker? Of is het vies? Vind je haar wel lief? (ik zat er naast) Kan /mag je al wel alleen fietsen?
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
als je 12 bent mag je bepaalde zaken beslissen.quote:
Ik weet dat ik op 12 jaar helemaal niet in staat was tot zo'n beslissing met eventuele verstrekkende gevolgen. Dat liet ik op dat moment echt aan m'n ouders over.
zie het ook op mijn werk. Zodra een kind 12 is mag het ewn mening geven in de rechtbank of het bijvoorbeeld wel of geen contact wil met ouder.
Maar een mening geven is iets anders dan iets beslissen. Dat doet de rechter dan nog altijd voor je. En als het erop lijkt dat een kind onevenredig veel door 1 ouder wordt beïnvloed, zal de rechter daar rekening mee houden. Terwijl je in theorie gewoon niets in te brengen hebt als je kind onevenredig veel door 1 mediabron wordt beïnvloed over die HPV vaccinatie. Dat is gewoon raar! Te jong om een biertje te kopen, maar wel oud genoeg om medicijnen toe te laten dienen waarover de meningen behoorlijk verdeeld zijn....quote:
als je 12 bent mag je bepaalde zaken beslissen.
zie het ook op mijn werk. Zodra een kind 12 is mag het ewn mening geven in de rechtbank of het bijvoorbeeld wel of geen contact wil met ouder.
Nouja, dit dus. Meepraten of je mening geven, graag zelfs, dat kan naar mijn idee ook al wel eerderquote:
[..]
Maar een mening geven is iets anders dan iets beslissen. Dat doet de rechter dan nog altijd voor je. En als het erop lijkt dat een kind onevenredig veel door 1 ouder wordt beïnvloed, zal de rechter daar rekening mee houden. Terwijl je in theorie gewoon niets in te brengen hebt als je kind onevenredig veel door 1 mediabron wordt beïnvloed over die HPV vaccinatie. Dat is gewoon raar! Te jong om een biertje te kopen, maar wel oud genoeg om medicijnen toe te laten dienen waarover de meningen behoorlijk verdeeld zijn....
Maar het laatste woord hoort niet bij een 12-jarige te liggen.Ik vind het niet per se rare vragen, deze niet in ieder geval, maar ik vind ze ook niet nodig. En ik ben erg bang voor een gemakkelijk te overschrijden grens door de vragensteller, zodat je dan bij veel te intieme vragen uitkomt. Ik wil dat niet.quote:
[..]
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Ik zie hierin trouwens ook niet dat er afgegeven wordt op Jeugdzorg, maar er wordt wel heel kritisch gekeken naar wat er aangeboden wordt. Als er een extra moment zoals op het CB zou worden aangeboden met ouder(s) aanwezig, zou ik het best doen, denk ik. Ik wil best een keer laten meten en wegen en ogen en oren bekijken, hoewel ik er niet veel meerwaarde in zie. Maar op heel veel scholen, ook op die van S, gaan kinderen zonder ouders en ik vind dat simpelweg niet goed. Een kind van 5,5-6 jaar hoort niet alleen bij een arts te zijn! Het is me bovendien ook niet belangrijk genoeg om me in allerlei bochten te gaan wringen om deze afspraak door te laten gaan met een van ons erbij. Dus nee, geen schoolarts.
Als ze 8-9 is vind ik nog steeds, of misschien nog wel meer, dat ze niet zonder ouder(s) daarheen moet.
Nee want mijn zus en alle andere ouders die over kook waren verzinnen allemaal hetzelfde verhaal (met wat voor doel dan precies?) en daarvoor zelfs een extra ouderavond hadden waarbij bleek dat het nogal impertinent was allemaal.quote:
Ik heb ook het idee dat die vragen over dat tongen en masturberen niet waar is. Niet van de GGD iig.
Jij was of bent ook bij mijn zus op school geweest of iets?
Ouders gaan mee met de kinderen bij de schoolarts daar op school. Volgens mij schreef ik zo onduidelijk niet.
Ik vond ze typisch, niet impertinent ;-). En waarschijnlijk heeft dat vnl met mijn eigen onzekerheid te maken. Ik vroeg me toen wel af in hoeverre ze een eerlijk beeld kregen van die vragen of meer van zijn antwoorden.quote:
[..]
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Hij zei bijvoorbeeld dat hij niet alleen mocht buitenspelen waarop ik doorging en vroeg wannéér dat dan niet mocht. 'Als ik het niet vraag. Of als het donker is.' Vond ik nogal logisch. Maar alleen zijn 'Nee' klopte niet. (De eerste vragen heb ik niets over gezegd maar toen bleek dat ze nergens op doorvroeg heb ik hem toelichtingen laten geven)
Niet persoonlijk opgevat, wilde wel dit stukje toelichten. (Ben aan het werk, 2453 dingen tegelijk en vond dat dit er nog bij hoorde)
Ik heb overigens ooit hemel en aarde moeten bewegen voordat jeugdzorg zich ergens in mengde waar ik bijzonder veel zorgen om had. Als er iemand advies vraagt zeg ik áltijd dat ze AMK moeten bellen. Al is het maar voor advies. Ze stappen echt niet in na 1 melding of vraag.
Ik zeg toch niets anders? Alleen dat ik niet in staat was op die leeftijd tot een medische beslissing (die, in geval van deze vaccinatie, niet altijd terug te draaien is/was. )quote:
[..]
als je 12 bent mag je bepaalde zaken beslissen.
zie het ook op mijn werk. Zodra een kind 12 is mag het ewn mening geven in de rechtbank of het bijvoorbeeld wel of geen contact wil met ouder.
Hoeveel van die misstanden worden daadwerkelijk met deze gesprekjes en deze vragenlijsten opgespoord? Daar ben ik wel benieuwd naar. Ik ga er niet vanuit dat jij meteen statistieken kunt ophoesten of zo, maar ik heb er zelf namelijk bedenkingen bij. Het lijkt me een godsgruwelijk ingewikkelde zaak om als arts vergaande conclusies te trekken op deze manier.quote:
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Ik geloof wat dat betreft veel meer in de docent, die een kind dag in dag uit meemaakt, veel meer signalen kan oppikken en een kind echt kent.
Ik ben het helemaal met jou eens Moonah. Consultatiebureaus en schoolartsen zijn onderdeel van preventieve gezondheidszorg. Niet alleen om problemen vroegtijdig op te sporen, maar ook om mensen de kans te geven laagdrempelig informatie in te winnen en opvoedvragen te stellen. Ik zie het daarom ook vooral als service. Natuurlijk is het goed om kritisch te kijken naar of ze wel de juiste vragen stellen en vind ik dat de CJG's en schoolartsen ook best feedback mogen krijgen als de gang van zaken je niet aanstaan. Maar het algemene wantrouwen en negatieve beeld hier verbaast me best. En dat er zoveel mensen zijn die hun kind daar per definitie niet naartoe laten gaan ook.quote:
[..]
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Al zou het er maar 1 zijn, dan op zich is het er tenminste wel weer 1... Als je niks deed had je er dan 0... dus.quote:
[..]
Hoeveel van die misstanden worden daadwerkelijk met deze gesprekjes en deze vragenlijsten opgespoord?
Ik vind juist de gehoortest en de ogentest wel meerwaarde hebben, je merkt het echt niet altijd dat ze minder zien (en die van ons zag echt wel heel weinig zonder bril bleek...), maar voor school is het wel heel belangrijk dat je goed kan horen en zien om te kunnen volgen wat er gebeurd in de klas.
Het was toen bij de oudste toen ze in de klas die brief van de schoolarts meekregen ook gelijk geroezemoes en ik wil mijn kind daar niet heen hebben enzo. Ik vraag me wel eens af waar die mensen dan bang voor zijn...
Bij ons op school is het gebruikelijk dat ze alleen gaan, bij een herhaalbezoek gaat de ouder wel mee. Maar als de schoolarts er is dan worden de kinderen uit de klas gehaald en weer teruggebracht. Ik heb daar de eerste keer helemaal niet bij stilgestaan eigenlijk.
Misschien ga ik nu wel aangeven dat ik liever zelf mee wil, we zien wel als de brief er is.
Ja, dat is natuurlijk zo, maar de methode die je kiest voor opsporing van deze gevallen zou misschien wel anders kunnen? Meer/betere samenwerking met de scholen, bijvoorbeeld?quote:
[..]
Al zou het er maar 1 zijn, dan op zich is het er tenminste wel weer 1... Als je niks deed had je er dan 0... dus.
Trui, Moonah, vinden jullie dat dan echt normaal, dat een jong kind (zowel 6 als 8-9 vind ik jong) alleen naar een medisch consult gaat? Dat is mijn voornaamste bezwaar, dat dat bij veel scholen de standaard is. En ik vind het voor ons dan weer niet zodanig belangrijk om van alles te gaan regelen om samen te gaan.
Nee. Ik heb het ook helemaal niet over het feit dat een kind alleen zou gaan. En ik geloof ook niet dat het standaard is op veel scholen hoor. Maar ik heb niets tegen het bezoek en die vragenlijsten. Sterker nog, ik ben voorstander.quote:
En niet zonder de ouders?
Trui, Moonah, vinden jullie dat dan echt normaal, dat een jong kind (zowel 6 als 8-9 vind ik jong) alleen naar een medisch consult gaat? Dat is mijn voornaamste bezwaar, dat dat bij veel scholen de standaard is. En ik vind het voor ons dan weer niet zodanig belangrijk om van alles te gaan regelen om samen te gaan.
Scholen hebben zeker ook een verantwoordelijkheid in de 'opsporing' en preventie van misstanden. Al zit je altijd met een dubbele pet. Je wil het beste voor het kind, maar je moet voor de communicatie ook de ouders te vriend houden. Ben je te kritisch, dan wordt de deur dichtgegooid en heb je helemaal geen toegang tot de thuissituatie. Dat is ook vaak het grote dilemma in de praktijk. Bij ons op school worden heel weinig meldingen gedaan, dat vind ik wel eens lastig. We proberen zo veel mogelijk de ouders naar de hulpverlening te krijgen als we denken dat zij daar baat bij zouden kunnen hebben. Regelmatig lukt dat. Immers, er schuilt vaak veel onmacht achter die misstanden. Toch slaan veel ouders hulp af. Zien het als falen. Of willen liever met de leekracht gesprekken blijven hebben. Maar dat is niet mijn functie, ik ben daar niet voor opgeleid plus ik heb daar helemaal geen tijd voor. Hoe graag ik het ook zou willen.
Dus als een schoolarts (toch wat meer op afstand en minder afhankelijk van het behouden van de goede relatie) hier een rol kan spelen vind ik dat erg nuttig. De manier waarop die rol wordt vervuld en de kwaliteit van die artsen mag best kritisch bekeken worden. En ik kan me niet anders voorstellen dan dat die arts die Books noemt een incidenteel geval is.
Ze hoeven de kleding niet uit (alleen schoenen)
De dokter kwam vantevoren een keer in de klas zich voorstellen aan de groep en ze gingen met een vriendje/vriendinnetje die kant op.
Bij onze dochter was toen de gehoortest niet goed. dat wisten we wel maar de huisarts weigerde ons door te sturen, en na een nieuwe test (Waar ik wel bij was) was het weer niet goed en kreeg ik EINDELIJK de doorverwijzing, dus in die zin had het wel nut. Ze heeft toen ook buisjes gekregen.
Het wegen sloeg nergens op, ze was ineens 3 kilo zwaarder als thuis ofzo.
Bij onze kleine boef zou het van mij niet per se hoeven, die schoolarts, maar ik laat hem wel gewoon gaan.
Ik wil niet dat hij de uitzondering van de klas is, dat iedereen er heen gaat en hij als enige niet.
Ik zie er niet echt veel kwaad in eigenlijk.
Ik heb laatst wel de logopedische screening geweigerd.
We zijn met hem al bekend bij de logopedie dus leek me dit overbodig.
met veel oefenen is het goed gekomen. ik heb een logopedie trauma van vroeger
Tess gaat dit jaar naar de schoolarts. Amber waarschijnlijk in groep 7. Ik vind de vragenlijsten prima maar ik geef geen toestemming dat Amber alleen naar de schoolarts gaat.
En met een klasgenootje vind ik ook niet goed genoeg.
Ik zit eraan te denken om mijn zoon extra te laten vaccineren, zodat ie zijn toekomstige vriendin (vrouw) ooit niet besmet met hpv en haar wellicht ooit niet aan die vorm van kanker hoeft te verliezen. Maar goed, hij is nu pas vier, ik kan nog even nadenken.quote:
Overigens vind ik het ook raar dat jongens het dragen en overbrengen en meisjes worden geënt. Vind het omgekeerde wereld ofzo. Maar dat is een heel ander deel van de discussie.
Hij is wel extra ingeent tegen hepatitis a en b.
Voor kinderen van weldenkende ouders lijkt me het ook totaal overbodig.quote:
Ik vind de preventieve gezondheidsonderzoeken, zoals de schoolarts, achterhaald en betuttelend. Kunnen ze dat geld niet beter besteden?
Oh dat gaat hier wel humor worden.....quote:
Bij de oudste vond ik er toen rond 7 jaar ook typische vragen bij zitten van die arts ; mag jij alleen buiten spelen zonder mama? Kookt ze wel lekker? Of is het vies? Vind je haar wel lief? (ik zat er naast)
Mama kookt (bijna) nooit, gelukkig eet hij de dingen die ik kook wel altijd met smaak op
Maar darn, dat is wel heel achterhaald, kookt mama lekker.....
Ondanks m'n eigen huge ass hebben mijn kinderen nog nooit met iets dat op overgewicht leek te maken gehad, dus wat dat betreft zit het wel goed, maar daarbij denk ik ook dat ze bij jongens wat minder snel beginnen te miepen als er wat body op zit.
Ik heb nog een jaar om mijn zoon te trainen dat ie zegt dat papa heel lekker kan koken. Of beter: dat ie zelf al heel goed cake en eierkoeken kan maken.quote:
[..]
Oh dat gaat hier wel humor worden.....
Mama kookt (bijna) nooit, gelukkig eet hij de dingen die ik kook wel altijd met smaak op
Maar darn, dat is wel heel achterhaald, kookt mama lekker.....
Ondanks m'n eigen huge ass hebben mijn kinderen nog nooit met iets dat op overgewicht leek te maken gehad, dus wat dat betreft zit het wel goed, maar daarbij denk ik ook dat ze bij jongens wat minder snel beginnen te miepen als er wat body op zit.
Ik ook, en hij weet heel goed dat papa meestal kookt, maar ik vind het echt niet meer van deze eeuw dat gevraagd wordt of mama lekker kookt....quote:
[..]
Ik heb nog een jaar om mijn zoon te trainen dat ie zegt dat papa heel lekker kan koken. Of beter: dat ie zelf al heel goed cake en eierkoeken kan maken.
Overigens vind ik niet dat ze zulke vragen anders hoeven te beantwoorden dan ze gesteld worden, dan moeten ze de vraag maar niet zo beperkt stellen.
Net zoals het zoontje van een vriendin in groep 2 de vraag kreeg "Ben je gisteravond in bad of onder de douche geweest", waarop het kind naar waarheid "Nee" antwoordde, en het daarbij liet.
Zijn moeder liet het daar ook bij trouwens, die had helemaal geen zin om te zeggen dat het kind 's morgens onder de douche gaat.
En ze hebben mijn zoon (toen 6 jaar) gevraagd wat mijn hobby's waren waarop hij antwoordde; grasmaaien
... ja, God verhoede dat je een keer een gezin hebt waar de rolverdeling niet standaard is, dat kan de vragenlijst helemaal niet aan.
Die ng die een m werd, was hier deels, maar ging over toen ze kon lezen. Ring zei ze bijvoorbeeld wel goed, maar longen werden lommenquote:
Bij Amber hadden ze destijds aangegeven dat ze ook naar de logopedist moest. Ik heb toen aangegeven dat niet te gaan doen. Enige "spraak probleem" dat ze toen had was de ng klank. Dat werd een M.
met veel oefenen is het goed gekomen. ik heb een logopedie trauma van vroeger
. Om maar wat te noemen . Toen ze zag wat er stond toen sprak ze het ook goed uit.En we hebben die lijst net voor de jongste gehad, geen bijzonderheden wat ons betreft, hooguit dat ze veel te bijdehand kletst... maar dat is vast niks voor logopedie
En daar doet de logopediste niets aan, want dat trekt over het algemeen vanzelf bij
Zij zegt 'ot'.
Mama ot je dit doet.....
Mama ot ik naar school ga.....
Mama kom je kijken ot ik moet optreden?
etc
Ik hoopte dat ze vanzelf zou horen/leren dat het als is, en niet ot.
Ik vind het ergens heel schattig, maar aan de andere kant denk ik dat ik maar moet zeggen dat het geen ot is maar als.
Ik vraag me overigens af of het de juf al is opgevallen
(mijn man vindt het ook schattig trouwens, we noemen haar ook weleens otje
)En dat dan blijkt dat ze 3 hoog wonen ofzoquote:
Ja hallo, dat doe je toch in je vrije tijd? Dan is het dus een hobby
Haha, wat schattig inderdaad! Enig idee hoe ze daarbij komt?quote:
Ik heb hier een meisje wat het woord 'als' niet gebruikt.
Zij zegt 'ot'.
Mama ot je dit doet.....
Mama ot ik naar school ga.....
Mama kom je kijken ot ik moet optreden?
etc
Ik hoopte dat ze vanzelf zou horen/leren dat het als is, en niet ot.
Ik vind het ergens heel schattig, maar aan de andere kant denk ik dat ik maar moet zeggen dat het geen ot is maar als.
Ik vraag me overigens af of het de juf al is opgevallen
(mijn man vindt het ook schattig trouwens, we noemen haar ook weleens otje
S zegt vaak 'want daarom' als ze 'omdat' bedoelt. Heel raar, geen idee waar ze dat vandaan heeft. Lijkt wel wat minder te worden.
Ze was wat later met praten. Ik denk dat het in haar hoofd als ot klonk ofzo.quote:
[..]
Haha, wat schattig inderdaad! Enig idee hoe ze daarbij komt?
S zegt vaak 'want daarom' als ze 'omdat' bedoelt. Heel raar, geen idee waar ze dat vandaan heeft. Lijkt wel wat minder te worden.
'als je' werd in haar hoofd 'ot je'
En aangezien wij haar nooit verbeterd hebben, gebruikt ze dat nu nog.
Ik heb een keer gezegd tegen haar, 'zeg eens als'. En toen zei ze 'als'. Dus ze kan het wel.
Dat zal ze dan wel ergens gehoord hebben ofzo ja.quote:
[..]
S zegt vaak 'want daarom' als ze 'omdat' bedoelt. Heel raar, geen idee waar ze dat vandaan heeft. Lijkt wel wat minder te worden.
Ik wist niet dat de jongens-variant er al was??quote:
[..]
Ik zit eraan te denken om mijn zoon extra te laten vaccineren, zodat ie zijn toekomstige vriendin (vrouw) ooit niet besmet met hpv en haar wellicht ooit niet aan die vorm van kanker hoeft te verliezen. Maar goed, hij is nu pas vier, ik kan nog even nadenken.
Hij is wel extra ingeent tegen hepatitis a en b.
M'n moeder stond mooi voor niets op het cb met m'n jongste (ik ben ziek
) ze heeft de vaccinatie al in mei vorig jaar gehad net als de ogentest.Is gewoon dezelfde vaccinatie.quote:
[..]
Ik wist niet dat de jongens-variant er al was??
M'n moeder stond mooi voor niets op het cb met m'n jongste (ik ben ziek
De schoolarts (het woord zegt het al...) is juist een samenwerking met de school! Als het goed is (want ik lees hier allerlei uitzonderingen) heeft elke school een eigen team van een arts en een vpk. Zij bespreken in een schoolteam en vaak ook in een buurtnetwerk (waar bijv. maatschappelijk werk, de wijkagent etc ook in zitten) de kinderen waar zorgen om zijn. Als er tijdens het bezoek aan de schoolarts dingen naar voren zijn gekomen waar de arts zich zorgen over maakt, kan hij met de docent of IB-er van de school het kind bespreken. Sommige gevallen, waar de problematiek niet medisch is maar meer in de familiesfeer, worden dan op het buurtnetwerk besproken. In dat netwerk zitten dus ook de scholen.quote:
[..]
Ja, dat is natuurlijk zo, maar de methode die je kiest voor opsporing van deze gevallen zou misschien wel anders kunnen? Meer/betere samenwerking met de scholen, bijvoorbeeld?
Op donderdag 22 januari 2015 17:07 schreef Buurpoes het volgende:[..]
[..]
Voor kinderen van weldenkende ouders lijkt me het ook totaal overbodig.
[/quote]
Maar wie bepaalt wie een weldenkend ouder is? En hoe weet je dat als school of GGD?
Jammer dat het bij jullie niet zo gaat, ik zou zeker even contact opnemen met de GGD!
Maar als het zo hoort te werken, maar bijvoorbeeld Franny_G dat niet eens weet, terwijl je dat van een mentor inderdaad wel zou verwachten, dan is er toch iets niet goed? Dan wordt het misschien toch eens tijd om dat hele gebeuren eens goed te bekijken en wellicht in een andere vorm te gieten.quote:
[..]
De schoolarts (het woord zegt het al...) is juist een samenwerking met de school! Als het goed is (want ik lees hier allerlei uitzonderingen) heeft elke school een eigen team van een arts en een vpk. Zij bespreken in een schoolteam en vaak ook in een buurtnetwerk (waar bijv. maatschappelijk werk, de wijkagent etc ook in zitten) de kinderen waar zorgen om zijn. Als er tijdens het bezoek aan de schoolarts dingen naar voren zijn gekomen waar de arts zich zorgen over maakt, kan hij met de docent of IB-er van de school het kind bespreken. Sommige gevallen, waar de problematiek niet medisch is maar meer in de familiesfeer, worden dan op het buurtnetwerk besproken. In dat netwerk zitten dus ook de scholen.
Ik heb geen andere dan de voor ons principeel heel belangrijke overweging om haar niet te laten gaat, dat ik vind dat ze niet alleen dient te gaan. Maar als ik nou wél iets te verbergen zou hebben, zou ik haar toch net zo gemakkelijk uit het systeem kunnen laten schrappen? Daar schiet je toch juist helemaal niets mee op?
Dat vind ik wel een beetje het probleem ook van dat hele CJG en GGD: het is niet uniform, ze houden er niet allemaal dezelfde (gestandaardiseerde meetbare) ideeën op na, ze werken allemaal anders. Bijvoorbeeld over slapen, eten, borstvoeding op het CB en over alleen naar de schoolarts gaan of met de ouders bij de GGD. Moonah die zegt dat ze niet gelooft dat het standaard is dat op veel scholen kinderen alleen gaan, gaat dus wellicht af op haar ervaring in haar regio, die totaal anders kan zijn aan een andere regio. Toch vreemd, als het over zoiets belangrijks (en eigenlijk heel uniforms) gaat als de gezondheid van onze jeugd.quote:
Oh, dat is echt niet hoe het hoort en ook niet hoe het in onze regio gaat. Vorig jaar is er geld vrijgemaakt voor een extra contactmoment (dus een extra bezoek van de schoolarts) op het VO. In onze regio is juist geinvesteerd in een beter contact tussen het JGZ-team en de scholen. Elke school heeft (in principe) een eigen verpleegkundige die ook minimaal een keer per week op school is voor een spreekuur of om een vergadering bij te wonen. Zij stellen zich vaak ook voor op de website van een school of in de schoolgids.
Jammer dat het bij jullie niet zo gaat, ik zou zeker even contact opnemen met de GGD!
En dat klopt ook. Net zoals er ook gezinnen niet op het CB komen. Als je iets wil verbergen, dan kan dat inderdaad. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met 'daar schiet je toch juist helemaal niets mee op"? Waarmee?
[ Bericht 0% gewijzigd door Grunsfan op 23-01-2015 17:28:55 ]
Op het CB ging het ook, mee naar de afspraak. Dus als ze dat zouden doen, net als voorheen op het CB, zou ik best gaan. Dat is best twee keer in een basisschoolperiode te regelen, hoorquote:
Tja, was het maar zo makkelijk. De JGZ (en de GGD) wordt gefinancierd door de gemeenten. Zij betalen een bedrag per inwoner aan de GGD. Maar elke regio is anders. Een voorbeeld: op basis van het bedrag per inwoner krijgt de GGD geld, en dus formatie. Met die formatie moet je al je onderzoeken doen. Maar in een stad, bijvoorbeeld een studentenstad, kunnen relatief veel minder kinderen wonen dan in een plattelandsregio, ik noem maar wat. Je moet dus met hetzelfde aantal mensen meer kinderen zien, in een meer uitgestrekt gebied. Dat zorgt bijvoorbeeld voor planningsproblemen. Heel basaal, dat weet ik. Maar dat is wel hoe het werkt. Ik denk ook dat er daarom op sommige scholen voor wordt gekozen om de controles zonder ouders te doen. Jij geeft zelf al aan dat het gedoe is om naar zo'n afspraak te gaan. Plan maar eens een klas in onder kantoortijden zodat alle ouders kunnen...Maar het kan blijkbaar wel want, zoals gezegd, bij ons gaan de ouders wel mee. Elke GGD maakt hierin dus blijkbaar andere keuzes.
Ik vind het op zich niet heel erg veel gedoe, maar het is me meer gedoe dan het in mijn optiek waard is. Dus begin ik er niet eens aan.
Maar goed, het gaat dus eigenlijk over politiek. En wijzigingen zijn dan niet zo gemakkelijk door te voeren, waarschijnlijk, helaas.
Ik bedoel dat het eigenlijk een wassen neus is, deels, want ouders die beseffen dat ze iets te verbergen hebben, halen hun kind uit het systeem en gaan niet (meer). Dus dan krijg je allemaal dociele, nette kindjes bij de schoolarts waar niets mee aan de hand is.quote:
Klopt hoor Miss_Sly, elke GGD werkt blijkbaar anders, in onze regio werkt het in ieder geval zo. Bij ons gaan de kinderen dus ook niet alleen naar de schoolarts en worden er (zeker) geen vragen over masturbatie gesteld aan kinderen uit groep 7.
En dat klopt ook. Net zoals er ook gezinnen niet op het CB komen. Als je iets wil verbergen, dan kan dat inderdaad. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met 'daar schiet je toch juist helemaal niets mee op"? Waarmee?
Dat gaat zeker op voor ouders die moedwillig niet willen dat hun kinderen gezien worden. Maar niet voor ouders die wel hulp kunnen gebruiken maar dat nog niet weten, of daar niet om durven vragen of nog niet gevraagd hebben.quote:
[..]
Ik bedoel dat het eigenlijk een wassen neus is, deels, want ouders die beseffen dat ze iets te verbergen hebben, halen hun kind uit het systeem en gaan niet (meer). Dus dan krijg je allemaal dociele, nette kindjes bij de schoolarts waar niets mee aan de hand is.
Aagenaam : zelfde hier......quote:
Dat klinkt goed, Grunsfan. Ik werk als mentor op een middelbare school en ik merk dus helemaal niets van die samenwerking. Als mentor wordt mij niets gevraagd en er wordt ook niets besproken. We hebben wel een zorg coördinator op school die wel zaken bespreekt, maar ik vind het dus heel apart dat ik als mentor niet eens op de hoogte ben van de komst van de schoolarts. Die stond gewoon ineens bij mij in mijn lokaal en zei: ik kom die en die leerling ophalen. En dat is dan de eerste keer dat ik haar zie.
wij zijn uit het systeem, al jaren. Kids gaan beiden naar (kinde)rorthopeed / kinderarts, das meer dan genoeg controle.
Hey! Gaat best goed met me. Niet altijd makkelijk maar dat geldt voor iedereen, toch? Gelukkig heb ik veel moois in mijn leven om van te kunnen genieten.quote:
[..]
Hee, hoe is het met jou? Lang geleden.
Hoe is met jou en je mooie meisje?
Maar van huisarts kun je wisselen ( ervaring hier), maar van schoolarts/GGD niet.quote:
En over uniformiteit...klopt ook. Alleen blijft het natuurlijk ook mensenwerk. De ene huisarts is ook de andere niet. Waar je bij de een meteen mag komen met een griep, zegt de ander dat je het maar even uit moet zieken.
Niet. En dus wordt het hele systeem voor alle ouders opgetuigd, terwijl dat voor 90% van de kinderen echt helemaal nergens voor nodig is.quote:
[..]
Maar wie bepaalt wie een weldenkend ouder is? En hoe weet je dat als school of GGD?
[ Bericht 30% gewijzigd door Buurpoes op 23-01-2015 22:51:18 ]
met wat ik de laatste tijd om me heen zie ben ik daar blij mee. mijnnessen mogen trouwens dus wel gewoon naar de schoolarts, al hou ik wel mn vinger erop mbt hoe dat gaatquote:
[..]
Niet. En dus wordt het hele systeem voor alle ouders opgetuigd, terwijl dat voor 90% van de kinderen echt helemaal nergens voor nodig is.
Fijn om te lezen! Ik denk nog regelmatig aan je, dus ik vond het erg leuk een post van je te zien. Goed dat je veel moois hebt om van te genieten, en dat dat ook luktquote:
[..]
Hey! Gaat best goed met me. Niet altijd makkelijk maar dat geldt voor iedereen, toch? Gelukkig heb ik veel moois in mijn leven om van te kunnen genieten.
Hoe is met jou en je mooie meisje?
Met ons gaat het goed. Ons meisje is inmiddels al 5,5 en een heel persoontje. Zo grappig om te zien hoe dat zich ontwikkelt. Ze gaat naar school, sport, speelt met vriendjes en vriendinnetjes en heeft al een echt beste vriendinnetje. Ze turnen samen, eten en slapen bij elkaar en ruziën samen, maar maken het ook weer goed.
http://www.ninefornews.nl(...)andaal-aller-tijden/
Dergelijke berichten ben ik ook al een paar keer tegengekomen en sterken mij wel in het idee dat vaccineren geen optie is.quote:
Ik zag dit net voorbij komen op fb. Ik zit op m'n werk en heb nog geen tijd gehad om het te lezen, maar voor ik thuis ben ben ik het misschien weer kwijt, vandaar dat ik het hier neerzet;
http://www.ninefornews.nl(...)andaal-aller-tijden/
Ik mag toch hopen dat je ergens een woord vergeten bent...quote:
[..]
Dergelijke berichten ben ik ook al een paar keer tegengekomen en sterken mij wel in het idee dat vaccineren geen optie is.
Ik zal er wel overheen lezen, maar ik zie het niet...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:37 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat je ergens een woord vergeten bent...
Oh, je bedoelt de hpv-vaccinatie? Ik dacht dat je je kind in het geheel niet wilde laten vaccineren....sorry, verkeerde interpretatie.quote:
[..]
Ik zal er wel overheen lezen, maar ik zie het niet...
Nou ja, zelfs in dat geval ga ik ervan uit dat het een weloverwogen keuze zou zijn. Een die ik niet zal maken, maar goed.quote:
[..]
Oh, je bedoelt de hpv-vaccinatie? Ik dacht dat je je kind in het geheel niet wilde laten vaccineren....sorry, verkeerde interpretatie.
Nee, het ging in dit geval specifiek over de HPV en zoals de zaken er nu voorstaan, zal ik zeer ernstig adviseren en sturen richting niet vaccineren.
Totaal niet vaccineren is een keus die heeeeel vaak gemaakt wordt op basis van desinformatie, verspreid door mensen die er geen verstand van hebben maar ooit iets op internet hebben gelezen. En als je ze e.e.a. vertelt, wil er nog wel eens een nieuwe overweging gemaakt worden.quote:
[..]
Nou ja, zelfs in dat geval ga ik ervan uit dat het een weloverwogen keuze zou zijn. Een die ik niet zal maken, maar goed.
Nee, het ging in dit geval specifiek over de HPV en zoals de zaken er nu voorstaan, zal ik zeer ernstig adviseren en sturen richting niet vaccineren.
Veel mensen die helemaal niet vaccineren doen dat wat mij betreft inderdaad vaak op basis van de verkeerde informatie van complottheorie-websites, maar voor hun is die informatie wel degelijk heel erg correct. Ze geloven er heilig in. Ik ken echt niemand die van gedachten veranderde door andere informatie.quote:
[..]
Totaal niet vaccineren is een keus die heeeeel vaak gemaakt wordt op basis van desinformatie, verspreid door mensen die er geen verstand van hebben maar ooit iets op internet hebben gelezen. En als je ze e.e.a. vertelt, wil er nog wel eens een nieuwe overweging gemaakt worden.
Sterker nog: ik ken behoorlijk wat mensen die ervan zijn overtuigd dat autisme veel te maken heeft met o.a. vaccinaties, en die dusdanig hoog zijn opgeleid dat ik me niet kan voorstellen dat er níets mee aan de hand is. Ik heb me er tenminste niet de afgelopen 10 jaar in verdiept, zij wel.quote:
[..]
Veel mensen die helemaal niet vaccineren doen dat wat mij betreft inderdaad vaak op basis van de verkeerde informatie van complottheorie-websites, maar voor hun is die informatie wel degelijk heel erg correct. Ze geloven er heilig in. Ik ken echt niemand die van gedachten veranderde door andere informatie.
Vergeet de mensen niet die niet enten vanwege geloofsovertuiging.quote:
[..]
Veel mensen die helemaal niet vaccineren doen dat wat mij betreft inderdaad vaak op basis van de verkeerde informatie van complottheorie-websites, maar voor hun is die informatie wel degelijk heel erg correct. Ze geloven er heilig in. Ik ken echt niemand die van gedachten veranderde door andere informatie.
Die krijg je niet op een andere gedachte door informeren..
En toch zijn er al heel veel wetenschappers die hebben aangetoond dat er geen enkel verband is tussen autisme en vaccinaties. Ook hoogopgeleide mensen kunnen zich laten leiden door verkeerde, gekleurde informatiequote:
[..]
Sterker nog: ik ken behoorlijk wat mensen die ervan zijn overtuigd dat autisme veel te maken heeft met o.a. vaccinaties, en die dusdanig hoog zijn opgeleid dat ik me niet kan voorstellen dat er níets mee aan de hand is. Ik heb me er tenminste niet de afgelopen 10 jaar in verdiept, zij wel.
Die zeker niet, inderdaad. Mensen die denken dat ze hun zieke kind dmv bidden kunnen genezen van longontsteking of zo. Nee, die gaan er echt niet anders over denken.quote:
[..]
Vergeet de mensen niet die niet enten vanwege geloofsovertuiging.
Die krijg je niet op een andere gedachte door informeren..
http://howdovaccinescauseautism.com/
Blocked...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:36 schreef mignonne het volgende:
kusjekroel
http://howdovaccinescauseautism.com/
) voor die HPV vaccinatie. Dat is in het jaar 2021 of misschien in 2022. De eerste meisjes in de VS die de vaccins gehad hebben in 2006 zullen dan ongeveer 27 zijn. Ik hoop dus dat er dan tegen die tijd iets meer duidelijkheid is over de gevolgen voor die groep. De angst voor een herhaling van het softenon schandaal of de des-dochters zit er goed in, helemaal in geval van des omdat de gevolgen daarvan pas echt goed zichtbaar werden bij de volgende generatie.
Een vaccin rommelt an sich niet met je hormoonhuishouding dus in die zin lijkt het onschuldiger dan DES, maar ik ben er toch wat skeptisch over merk ik, juist doordat er zo weinig bekend is over het geheel. Ik denk dat ik tezijnertijd gewoon eens een gesprek aanvraag bij mijn huisarts, om samen de feiten eens op een rijtje te zetten en de kosten/baten af te wegen.
Het funeste in dit verhaal vind ik dat de eind-beslissing niet bij mij ligt maar bij mijn dochter. Het grote loslaten
maar ik vind het nogal een beslissing om te nemen zeg maar. Ik zal er alles aan doen tezijnertijd om haar te voorzien van eerlijke informatie, zoals samen naar de huisarts bijvoorbeeld. Maar ik heb geen invloed op de informatie die ze op bijvoorbeeld school of de post of via het web te zien/horen krijgt van pro-vaccin groepen of juist anti-vaccin groepen.op je werk? t is niet zo spannendquote:
En vrienden van mij, de vrouw apotheker en de man arts met autistisch kind, zeggen exact hetzelfde over exact het tegenovergestelde: er zijn al heel veel wetenschappers die wél een verband hebben gevonden tussen autisme en vaccinaties.quote:
En toch zijn er al heel veel wetenschappers die hebben aangetoond dat er geen enkel verband is tussen autisme en vaccinaties. Ook hoogopgeleide mensen kunnen zich laten leiden door verkeerde, gekleurde informatie
Het is niet mijn bedoeling te zeggen dat er een verband is, dat weet ik namelijk niet en ik heb niet, zoals mijn vrienden, de afgelopen 10 jaar iedere studie die erover is uigekomen minitieus doorgespit. Mijn persoonlijke mening is eigenlijk dat beide kanten last hebben van tunnelvisie, al dan niet geleid door Big Pharma bucks enerzijds en hoop op genezing anderzijds. Maar zomaar beweren dat mensen niet goed geinformeerd zijn lijkt me behoorlijk arrogant en bovendien onwaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gaoxing op 27-01-2015 13:16:34 ]
Dan denk ik dat je de verkeerde aanspreekt en voel ik me verder maar niet aangesproken mbt arrogantie.quote:
[..]
En vrienden van mij, de vrouw apotheker en de man arts met autistisch kind, zeggen exact hetzelfde over exact het tegenovergestelde: er zijn al heel veel wetenschappers die wél een verband hebben gevonden tussen autisme en vaccinaties.
Het is niet mijn bedoeling te zeggen dat er een verband is, dat weet ik namelijk niet en ik heb niet, zoals mijn vrienden, de afgelopen 10 jaar iedere studie die erover is uigekomen minitieus doorgespit. Mijn persoonlijke mening is eigenlijk dat beide kante. Last hebben van tunnelvisie, al dan niet geleid door Big Pharma bucks enerzijds en hoop op genezing anderzinds. Maar zomaar beweren dat mensen niet goed geinformeerd zijn lijkt me behoorlijk arrogant en bovendien onwaar.
Medische industrie...quote:
[..]
op je werk? t is niet zo spannend
quote:
typical hahahahaHet is een complot!quote:
Echt waar?quote:
Nou uhm..... tunnelvisie? Hahahaha...quote:
[..]
Echt waar?
Hele andere tak wel hoor.
Kankerdiagnose en behandeling....
Nou, dan zijn die mensen behoorlijk de weg kwijt geraakt in de literatuur...er WAS 1 onderzoek dat een verband suggereerde, maar dat is door de auteurs teruggetrokken wegens verzonnen. (ja, echt van a tot z verzonnen!). Alle vervolgonderzoeken hebben NIETS gevonden. En dat zijn er echt meer dan tien geweest, dus als er een verband was geweest, was dat echt wel boven tafel gekomen.quote:
[..]
En vrienden van mij, de vrouw apotheker en de man arts met autistisch kind, zeggen exact hetzelfde over exact het tegenovergestelde: er zijn al heel veel wetenschappers die wél een verband hebben gevonden tussen autisme en vaccinaties.
Het is niet mijn bedoeling te zeggen dat er een verband is, dat weet ik namelijk niet en ik heb niet, zoals mijn vrienden, de afgelopen 10 jaar iedere studie die erover is uigekomen minitieus doorgespit. Mijn persoonlijke mening is eigenlijk dat beide kanten last hebben van tunnelvisie, al dan niet geleid door Big Pharma bucks enerzijds en hoop op genezing anderzijds. Maar zomaar beweren dat mensen niet goed geinformeerd zijn lijkt me behoorlijk arrogant en bovendien onwaar.
Snel! zet je aluhoedje op en steek je linkerwijsvinger in je rechterneusgat!quote:
oh nee wacht, van aluminium krijg je autisme. gut ik zie ineens een verband met die zolderautisten hier op fok
Waaruit we nu moeten concluderen dat kanker wordt veroorzaakt door vaccinaties?quote:
Hahahaha...
Hele andere tak wel hoor.
Kankerdiagnose en behandeling....
Nee hoor... Mits je geen duik neemt in het blauwe water?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:23 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Waaruit we nu moeten concluderen dat kanker wordt veroorzaakt door vaccinaties?
[ Bericht 10% gewijzigd door Ticootje op 27-01-2015 13:31:45 ]
gewoon je witte duikpak aan.quote:
[..]
Nee hoor... Mits je geen duik neemt in het blauwe water?
[ afbeelding ]
YOLO!quote:
Op Daar heb ik laatst een stuk over gelezen. Zolang je twee meter bij de staven wegblijft, vang je onder water minder straling dan op de kant of gewoon ergens buiten. Water vangt straling weg.quote:
[..]
Nee hoor... Mits je geen duik neemt in het blauwe water?
[ afbeelding ]
Hier, de bron: http://what-if.xkcd.com/29/
[ Bericht 6% gewijzigd door Buurpoes op 27-01-2015 13:55:01 ]
Terwijl die 1) genitale wratten kunnen krijgen van hpv en 2) het virus over kunnen dragen. Gemiste kans...Het is toch ook een middel voor meisjes? Of vergis ik me nu?quote:
Overigens zaten er bij de 35.000 proefpersonen voor dat hpv-vaccin geen enkele jongen.
In ieder geval je zoon opvoeden en voorlichten over het belang van veilige seks, hoewel dat ook geen 100% garantie geeft. Het is in ieder geval voor meerdere zaken wel handig, veilige seks
Condooms doen niets tegen HPV, gaat om huidcontact.quote:
[..]
Het is toch ook een middel voor meisjes? Of vergis ik me nu?
In ieder geval je zoon opvoeden en voorlichten over het belang van veilige seks, hoewel dat ook geen 100% garantie geeft. Het is in ieder geval voor meerdere zaken wel handig, veilige seks
Condooms doen wel iets tegen HOV, maar met vingeren kun je bijvoorbeeld ook het virus overbrengen.quote:
[..]
Condooms doen niets tegen HPV, gaat om huidcontact.
Overigens doen condooms tegen een heleboel andere dingen ook nog iets.
quote:
[..]
Condooms doen wel iets tegen HOV, maar met vingeren kun je bijvoorbeeld ook het virus overbrengen.
Overigens doen condooms tegen een heleboel andere dingen ook nog iets.
.jpg)
Ik zit t net na te zoeken. Condooms geven ongeveer 70% bescherming. Ik wil het mijn zoon besparen (en diens toekomstige vrouw) dus wil ik hem die vaccinatie eigenlijk wel geven. Maar dan moet er wel enige data zijn...quote:
[..]
Condooms doen wel iets tegen HOV, maar met vingeren kun je bijvoorbeeld ook het virus overbrengen.
Overigens doen condooms tegen een heleboel andere dingen ook nog iets.
quote:
lekker romantisch in bed!!Geil!quote:
Jij wil je zoon condooms besparen?quote:
[..]
Ik zit t net na te zoeken. Condooms geven ongeveer 70% bescherming. Ik wil het mijn zoon besparen (en diens toekomstige vrouw) dus wil ik hem die vaccinatie eigenlijk wel geven. Maar dan moet er wel enige data zijn...
quote:
[..]
Jij wil je zoon condooms besparen?
Je tikt een beetje onduidelijk. Wat wil je je zoon besparen? Baarmoederhalskanker? Die kans is al vrij klein.quote:
Lees anders even terug. Genitale wratten. Besmetting van vriendin/vrouw, wellicht leidend tot kanker vriendin/vrouw, wellicht leidend tot dood vriendin/vrouw.quote:
[..]
Je tikt een beetje onduidelijk. Wat wil je je zoon besparen? Baarmoederhalskanker? Die kans is al vrij klein.
Sinds wanneer leidt hpv alleen maar tot bmh-kanker? Er is meer 'lekkers' te krijgen hoor.quote:
Euh, je weet dat het vaccin is gemaakt om bmh-kanker te voorkomen?
Veilige seks dus en monogaam zijn. Ik denk dat je beter daarop kunt concentreren dan je zoon laten inenten met het HPV-vaccin.quote:
[..]
Lees anders even terug. Genitale wratten. Besmetting van vriendin/vrouw, wellicht leidend tot kanker vriendin/vrouw, wellicht leidend tot dood vriendin/vrouw.
Genitale wratten zijn bovendien HPV 6 of 11 en het vaccin is tegen 16 en 18. Heb je niets aan dus.quote:
[..]
Lees anders even terug. Genitale wratten. Besmetting van vriendin/vrouw, wellicht leidend tot kanker vriendin/vrouw, wellicht leidend tot dood vriendin/vrouw.
Geslachtsziekte
Het HPV wordt veelal overgedragen bij seksueel contact. Tijdens de geslachtgemeenschap kan het HPV binnendringen in de slijmvliezen van de vagina, anus, aan de penis of in de mond. Daarom worden genitale wratten beschouwd als een seksueel overdraagbare aandoening (SOA) of ook wel geslachtsziekte genoemd. Het virus is zéér besmettelijk en kan ook op andere manieren overgedragen worden, bijvoorbeeld door het gezamenlijk gebruik van een vochtige handdoek of washandje en mogelijk bij het verwisselen van luiers. Op die manier kunnen ook (kleine) kinderen besmet raken en wratjes krijgen.
bron: http://www.genitalewratten.nl/hoe-ontstaan-genitale-wratten
Het vaccin is er om baarmoederhalskanker te voorkomen. Punt.quote:
[..]
Sinds wanneer leidt hpv alleen maar tot bmh-kanker? Er is meer 'lekkers' te krijgen hoor.
Het vaccin is tegen de typen HPV die neoplasie kan veroorzaken, er zijn nog een heleboel andere typen die ook (genitale) wratten veroorzaken.
Monogaam zijn? Bij elk onbeschermd contact heb je 50% kans op HPV. En hoe groot is de kans dat je eerste liefje ook 'de ware' is?quote:
[..]
Veilige seks dus en monogaam zijn. Ik denk dat je beter daarop kunt concentreren dan je zoon laten inenten met het HPV-vaccin.
En als hij (later, als hij groot is) een open relatie wenst, heb ik daar als moeder ook niks over te zeggen.
Mijn voorkeur gaat uit naar 2 prikken en dan ook condooms gebruiken om de kans op ellende te minimaliseren. En ik kan wel hopen/wensen dat ie geen slet wordt, maar daar heb ik bijzonder weinig invloed op, denk ik.
8 op de 10 mensen draagt het wrattenvirus.
Ik bedoel natuurlijk de huis-tuin-en-keuken-HPV, niet die ene..
im Australië gebeurt dat al, hier is onderzoek gaande daarover
Het werkt niet bij jongens, het gaat om baarmoederhalskanker.quote:
[..]
Monogaam zijn? Bij elk onbeschermd contact heb je 50% kans op HPV. En hoe groot is de kans dat je eerste liefje ook 'de ware' is?
En als hij (later, als hij groot is) een open relatie wenst, heb ik daar als moeder ook niks over te zeggen.
Mijn voorkeur gaat uit naar 2 prikken en dan ook condooms gebruiken om de kans op ellende te minimaliseren. En ik kan wel hopen/wensen dat ie geen slet wordt, maar daar heb ik bijzonder weinig invloed op, denk ik.
Mijn voorkeur gaat uit naar 1 prik tegen alle nare ziektes die mijn kind kan krijgen, maar ja....can't blame someone for hoping
Dit wist ik niet! [edit!] Behalve dan die van de keel, zelfde bekleding als de vagina..quote:
Op mobiel, dus zonder link, maar als je googlet op hpv+jongens is de eerste link van artsenmet. Daar vind je info over welke soorten kanker hpv nog meer veroorzaakt. Onder andere keelkanker en anale kanker. Em dat jongens dus ingeent zouden moeten worden
im Australië gebeurt dat al, hier is onderzoek gaande daarover
[edit] Oh lol, mja ik las teelbalkanker, die andere kon ik me ook wel voorstellen ja
Zoals ik het lees als ik Google, ligt het iets genuanceerder en is het een mening van een bepaalde groep dat het wellicht goed zou kunnen zijn jongens ook te vaccineren.quote:
Ik zoek me wild, want dat heb ik ook gelezen zojuist, maar ik weet niet meer waarop ik gegoogled had.quote:
Op mobiel, dus zonder link, maar als je googlet op hpv+jongens is de eerste link van artsenmet. Daar vind je info over welke soorten kanker hpv nog meer veroorzaakt. Onder andere keelkanker en anale kanker. Em dat jongens dus ingeent zouden moeten worden
im Australië gebeurt dat al, hier is onderzoek gaande daarover
Bovendien stond daarin ook dat het grotendeels nog onbekend is waartoe HPV type 16 en 18 nog meer kunnen leiden...
Mijn info haal ik alleen maar van overheidsites. Ik vertrouw van die belangengroepen niet zo erg. artsennet is ook een beetje een doorgeefluik...ze kijken wel een beetje, maar niet heel grondig.quote:
Het geeft voor mij wel aan dat er vanuit de overheid echt te weinig info over gegeven wordt.
Maar dit is met álles. Alle stoffen/bacteriën/virussen..quote:
[..]
Bovendien stond daarin ook dat het grotendeels nog onbekend is waartoe HPV type 16 en 18 nog meer kunnen leiden...
Van een stof als keukenzout weten we het wel zo'n beetje...quote:
[..]
Maar dit is met álles. Alle stoffen/bacteriën/virussen..
Google is geen bron he? Op welke sites lees jij dat?quote:
[..]
Zoals ik het lees als ik Google, ligt het iets genuanceerder en is het een mening van een bepaalde groep dat het wellicht goed zou kunnen zijn jongens ook te vaccineren.
Geef jij maar even je bronnen. Ik kan niet uitgebreid internetten nu ivm werk.quote:
[..]
Google is geen bron he? Op welke sites lees jij dat?
Je hebt mensen die erop kicken...quote:
Rivm, bijsluiters van de vaccins en het rapport van de gezondheidsraad aan de minister. Oh, en zes jaar universitaire studie in een relevant vakgebied. En zes jaar wetensvhappelijk onderzoek op een niet zo relevant vakgebied, maar waar ik wel heb geleerd andermans wetenschappelijke publicaties te fileren. En ook hoe je fatsoenlijk onderzoek opzet, uitvoert en publiceert.quote:
[..]
Geef jij maar even je bronnen. Ik kan niet uitgebreid internetten nu ivm werk.
Rule 34 he?quote:
[..]
Je hebt mensen die erop kicken...
*ril*
Linkjes?quote:
[..]
Rivm, bijsluiters van de vaccins en het rapport van de gezondheidsraad aan de minister. Oh, en zes jaar universitaire studie in een relevant vakgebied. En zes jaar wetensvhappelijk onderzoek op een niet zo relevant vakgebied, maar waar ik wel heb geleerd andermans wetenschappelijke publicaties te fileren. En ook hoe je fatsoenlijk onderzoek opzet, uitvoert en publiceert.
Trutquote:
I knowquote:
Hulde aan dat soort huisartsen!quote:
Ik las een tijdje terug een interview met een huisarts die daarin zei dat mensen die vanuit een zogenaamde religieuze overtuiging tegen inenting zijn vaak makkelijk over te halen zijn om toch in te enten. Maar dan wel stiekem. Denk dat in die gemeenschappen groepsdruk een grotere rol speelt dan een echte eigen overtuiging. Kortom, veel van die kinderen daar worden stiekem toch ingeënt.
Je google is kapotstuk?quote:
Ja doei, eerst dingen beweren, dan als reactie op anderen om bronnen vragen, en dan zelf met een of andere vage post komen.quote:
Einde wat mij betreft, hoor.
Ik sta er ongeveer zo in als jij, alleen komt het hier iets sneller aan de orde.quote:
On a more serious note, ik ben blij dat mijn dochter pas over op zn vroegst 6 jaar (
De angst voor een herhaling van het softenon schandaal of de des-dochters zit er goed in, helemaal in geval van des omdat de gevolgen daarvan pas echt goed zichtbaar werden bij de volgende generatie.
Een vaccin rommelt an sich niet met je hormoonhuishouding dus in die zin lijkt het onschuldiger dan DES, maar ik ben er toch wat skeptisch over merk ik, juist doordat er zo weinig bekend is over het geheel. Ik denk dat ik tezijnertijd gewoon eens een gesprek aanvraag bij mijn huisarts, om samen de feiten eens op een rijtje te zetten en de kosten/baten af te wegen.
Het funeste in dit verhaal vind ik dat de eind-beslissing niet bij mij ligt maar bij mijn dochter. Het grote loslaten
Zeg ik het goed zo?
Maar als je dochter maar een beetje gevoelig is voor druk van buitenaf, dan weet je wel dat je dus als ouder aan het kortste eind trekt.
Ik denk dat de pro-vaccinatie-lui hun lesje ondertussen wel geleerd hebben en dat de *alleen maar voordelen* folders herschreven zijn.quote:
Schokkend vind ik de pro-vaccinatie indocrinatie die ze die jonge meiden door de strot duwen.
Zeg ik het goed zo?
Maar als je dochter maar een beetje gevoelig is voor druk van buitenaf, dan weet je wel dat je dus als ouder aan het kortste eind trekt.
Maar ik zou een kind van 12-13 niet zelf laten beslissen. Als ouders heb je dan ook een stem, lijkt me.