Als er ééntje in de sloot springt, spring jij ook?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:08 schreef Werkman het volgende:
[..]
Als er maar één weg is raakt er ook niemand verdwaald.
Jij bent duidelijk wel de weg kwijt.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:08 schreef Werkman het volgende:
[..]
Als er maar één weg is raakt er ook niemand verdwaald.
Denk je niet dat er een reden is waarom communisme nooit werkt?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:08 schreef Werkman het volgende:
[..]
Als er maar één weg is raakt er ook niemand verdwaald.
Jawel, omdat klootzakken zoals Stalin en Mao het alleen gebruikt hebben als repressie in plaats van het uit te werken.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:11 schreef Strani het volgende:
[..]
Denk je niet dat er een reden is waarom communisme nooit werkt?
En die klootzakken zijn er dus altijd. Altijd.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:14 schreef Werkman het volgende:
[..]
Jawel, omdat klootzakken zoals Stalin en Mao het alleen gebruikt hebben als repressie in plaats van het uit te werken.
Dan ben jij dus een gehersenspoelde slaaf van het grootkapitaal met de zogenaamde welvaartsillusie als opium.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:16 schreef Strani het volgende:
En waarom zou je je keihard inzetten op je werk als je er toch niets mee wint? Je krijgt je inkomen toch wel. Geen reden tot motivatie.
Zelf je eigen keuze maken in hoeveel je wilt doen voor anderen om daar vervolgens wat voor terug te krijgen is de meest natuurlijke manier van doen. Daar komt juist geen hersenspoeling aan te pas. Wel aan wat jij voor ogen ziet.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:18 schreef Werkman het volgende:
[..]
Dan ben jij dus een gehersenspoelde slaaf van het grootkapitaal met de zogenaamde welvaartsillusie als opium.
Zeer terechte klacht,quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:03 schreef Werkman het volgende:
Als dat niet was afgeschreven en juist was uitgevoerd hadden we nou niet in de shit gezeten.
Want wat schrijft het socialisme voor?
Juist, Atheïsme en anti-kapitalisme.
En nu dat is ingestort en er nog slechts een paar achterlijke landen een of andere verkrachte versie er van op nahouden beperkt doorgedraaide religie onze veiligheid en de fouten van het Grootkapitaal verpesten onze werkgelegenheid en onze verzorgingsstaat.
Conclusie: Er moet weer een opleving komen en een wereldwijde revolutie!
Iedereen gelijk, niemand rijk en nergens gezeik!
Klacht: Communisme en oorspronkelijke idealen te vroeg afgedankt!
[ afbeelding ]
Heeft nooit ergens iets goed gebrachtquote:Op zondag 11 januari 2015 03:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Zeer terechte klacht,
Socialisme.![]()
![]()
Waarom reageer je op iemand met zo'n username?quote:Op zondag 11 januari 2015 03:52 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Heeft nooit ergens iets goed gebracht
Precies. Mensen zijn niet te vertrouwen.quote:Op zondag 11 januari 2015 04:28 schreef Metalfrost het volgende:
In wezen is er niks mis met elke bestuursvorm, het ligt er enkel aan welke mensen er aan de macht komen. En hoe die macht gereguleerd wordt. Want macht corrumpeert, dat weten we allemaal. Om dat allemaal aan één persoon toe te vertrouwen, geeft een gevaarlijk beeld weer.
Dit klopt niet, de cultuur en omgeving is grotendeels bepalend voor gedrag.quote:Op zondag 11 januari 2015 10:57 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Communisme was een gefaalde theorie, men ging ervan uit dat de maatschappij ons maakte tot wat we zijn. Daarom wilde ze de maatschappij veranderen, het probleem zit hem echter in de natuur van de mens en niet hoe de maatschappij is opgericht. Want de mens met zijn natuur heeft zowel communisme als kapitalisme opgericht.
In een communistisch land kan iemand nog steeds jaloers zijn dat hij harder moet werken dan die en die, of zulke dingen. Dat haal je er niet uit en er was net zo goed oorlog geweest.
Karl Marx en Friedrich Engels hebben zich vaak uitgesproken tegen religie.quote:Op zondag 11 januari 2015 10:46 schreef BOL9090 het volgende:
Welk heilig boek schrijft voor dat socialisme uitgaat van het atheïsme?
Geile collectie hoor. Ben je eenzijdig, of heb je ook andere opvattingen in de boekenkast staan?quote:Op zondag 11 januari 2015 11:31 schreef Gewas het volgende:
[ afbeelding ]
Het Kapitaal heb ik drie maanden over gedaan om uit te lezen.Wel zijn beste werk imo.
Uitspreken tegen religie betekent niet per se uitspreken tegen het bestaan van een opperwezen.quote:Op zondag 11 januari 2015 11:32 schreef Gewas het volgende:
[..]
Karl Marx en Friedrich Engels hebben zich vaak uitgesproken tegen religie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2015 11:35:41 ]
Ik heb vanalles in de boekenkast staan. Veel boeken van W.F. Hermans, nog een aantal boeken over de Nederlandse vrijwilligers bij de SS, en veel WO2 romans geschreven vanuit Duits perspectief.quote:Op zondag 11 januari 2015 11:33 schreef BOL9090 het volgende:
[..]
Geile collectie hoor. Ben je eenzijdig, of heb je ook andere opvattingen in de boekenkast staan?
Foto van je boekenkast/collectie?quote:Op zondag 11 januari 2015 11:36 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ik heb vanalles in de boekenkast staan. Veel boeken van W.F. Hermans, nog een aantal boeken over de Nederlandse vrijwilligers bij de SS, en veel WO2 romans geschreven vanuit Duits perspectief.
Wilde net een foto maken maar de batterij van fototoestel was leeg. Over een uur post ik een foto.quote:
quote:Op zondag 11 januari 2015 11:43 schreef Gewas het volgende:
[..]
Wilde net een foto maken maar de batterij van fototoestel was leeg. Over een uur post ik een foto.
Zijn iets meer dan 100 boeken in totaal.
Bij de afdeling fabels en bedrog waarschijnlijk.quote:Op zondag 11 januari 2015 11:54 schreef BOL9090 het volgende:
[..]
Maar heb je ook boeken van kapitalisten of over de-zijde van het kapitalisme in de boekenkast staan?
Hehequote:Op zondag 11 januari 2015 11:55 schreef Ludd het volgende:
[..]
Bij de afdeling fabels en bedrog waarschijnlijk.
Nope, geloof het niet.quote:Op zondag 11 januari 2015 11:54 schreef BOL9090 het volgende:
[..]Maar heb je ook boeken van kapitalisten of over de
-zijde van het kapitalisme in de boekenkast staan?
quote:Op zondag 11 januari 2015 11:34 schreef BOL9090 het volgende:
[..]
Uitspreken tegen religie betekent niet per se uitspreken tegen het bestaan van een opperwezen.
Aandacht werd getrokken door het woord bier.quote:
Klasse fylaxquote:
Een hoop gezwets vooralquote:Op zondag 11 januari 2015 11:31 schreef Gewas het volgende:
[ afbeelding ]
Het Kapitaal heb ik drie maanden over gedaan om uit te lezen.Wel zijn beste werk imo.
Al die klote mocros uit de ddr ookquote:Op zondag 11 januari 2015 13:21 schreef BabeWatcher het volgende:
TS heeft gelijk. Ik ben nog de barricades opgegaan om te demonstreren tegen de hereniging van Duitsland. Helaas heeft de rechtse elite (D66/PvdA/VVD/CDA) alles doorgedrukt. De gevolgen hiervan kunnen we wekelijks in Opsporing Verzocht zien. Ten tijde van het IJzeren Gordijn kwam Opsporing Verzocht maar 1x per maand.
Ik heb het over Roemenen, Bulgaren en ander Slavisch tuig.quote:Op zondag 11 januari 2015 13:22 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Al die klote mocros uit de ddr ook
Want die vormen de hoofdmoot bij Opsporing Verzocht?quote:Op zondag 11 januari 2015 13:24 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik heb het over Roemenen, Bulgaren en ander Slavisch tuig.
Bijzonder slechte vergelijking danquote:Op zondag 11 januari 2015 13:24 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik heb het over Roemenen, Bulgaren en ander Slavisch tuig.
Dus er was in het communistische land geen ruzie, corruptie, geweld en andere onwenselijke dingen? Mensen waren in het communistische land nog steeds competitief tegen het kapitalisme. Menselijke natuur blijft hetzelfde.quote:Op zondag 11 januari 2015 11:18 schreef I-care het volgende:
[..]
Dit klopt niet, de cultuur en omgeving is grotendeels bepalend voor gedrag.
De mens in in grote mate maakbaar, vergis je niet. Pas zodra men teveel keuzes heeft ontstaan er verschillen en groeit de kans op afwijkende normen en gedrag.
Dat is de Grote Bier Encyclopedie.quote:Op zondag 11 januari 2015 12:52 schreef Fera het volgende:
[..]
Aandacht werd getrokken door het woord bier.
Ik zeg alleen dat cultuur en normen en waarden eigenlijk wel de belangrijkste pijlers zijn van hoe een maatschappij met elkaar omgaat, dat meen ik althans. Maar dat is heel lastige materie, zker naarmate een maatschappij groter word.quote:Op zondag 11 januari 2015 14:53 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Dus er was in het communistische land geen ruzie, corruptie, geweld en andere onwenselijke dingen? Mensen waren in het communistische land nog steeds competitief tegen het kapitalisme. Menselijke natuur blijft hetzelfde.
Menselijke natuur maakt het probleem kapitalisme zou prima werken, als mensen niet hebzuchtig waren bestond het echter niet. Maar communisme daar haal je de hebzucht niet mee weg, dan krijg je corruptie etc. Dan moet je al een staat creëren waar alles verboden is.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:19 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat cultuur en normen en waarden eigenlijk wel de belangrijkste pijlers zijn van hoe een maatschappij met elkaar omgaat, dat meen ik althans. Maar dat is heel lastige materie, zker naarmate een maatschappij groter word.
Alle vormen zouden denk ik theoretisch heel goed kunnen werken, maar waar leg je de accenten is de grote vraag.
Als je hebzucht in de hand werkt door verbinding met de rest te ontkoppelen dan is het niet vreemd nee. Maar mag je daar grenzen aan stellen?quote:Op donderdag 15 januari 2015 10:48 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Menselijke natuur maakt het probleem kapitalisme zou prima werken, als mensen niet hebzuchtig waren bestond het echter niet. Maar communisme daar haal je de hebzucht niet mee weg, dan krijg je corruptie etc. Dan moet je al een staat creëren waar alles verboden is.
Dit boekquote:Op zondag 11 januari 2015 10:46 schreef BOL9090 het volgende:
Welk heilig boek schrijft voor dat socialisme uitgaat van het atheïsme?
Uitgangspunt van het socialisme is de wetenschap. En omdat Marx zo'n uitstekend wetenschapper was, is zijn utopische samenleving dus de wetenschappelijk gezien optimale samenleving.quote:Op zondag 11 januari 2015 10:46 schreef BOL9090 het volgende:
Welk heilig boek schrijft voor dat socialisme uitgaat van het atheïsme?
quote:Op zondag 11 januari 2015 14:57 schreef BOL9090 het volgende:
Dit topic heeft plaatjes nodig om het niveau te verhogen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee, de combinatie werkt nog altijd het best.quote:
En welke combinatie bedoel je dan? Hoe meer communistisch iets is, hoe minder realistisch.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:24 schreef deadprez het volgende:
[..]
Nee, de combinatie werkt nog altijd het best.
Oh nee, meer socialisme. Zoals het hier dus is, we leven niet in een volledig kapitalistische maatschappij. Gelukkig.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:39 schreef GhpH het volgende:
[..]
En welke combinatie bedoel je dan? Hoe meer communistisch iets is, hoe minder realistisch.
Lenin had nog wel wat leuke dingen te vertellen over de zogenaamde socialisten die opperden voor het veranderen van het kapitalisme van binnenuit.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:39 schreef deadprez het volgende:
[..]
Oh nee, meer socialisme. Zoals het hier dus is, we leven niet in een volledig kapitalistische maatschappij. Gelukkig.
Lekker voor hem. Niks mis met revisionisme.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:43 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Lenin had nog wel wat leuke dingen te vertellen over de zogenaamde socialisten die opperden voor het veranderen van het kapitalisme van binnenuit.
Tot het crisis is en alle verworvenheden de eerste zijn die de deur uitgaan.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:43 schreef deadprez het volgende:
[..]
Lekker voor hem. Niks mis met revisionisme.
Ja, oké.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:45 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Tot het crisis is en alle verworvenheden de eerste zijn die de deur uitgaan.
#VVD-PvdA?quote:Op zaterdag 17 januari 2015 14:39 schreef deadprez het volgende:
[..]
Oh nee, meer socialisme. Zoals het hier dus is, we leven niet in een volledig kapitalistische maatschappij. Gelukkig.
Duidelijkheid is van belang. Maar het maakt jullie dus helemaal niet uit welk kabinet er is of wat de huidige toestand is, zolang het maar kapitalistisch-socialistisch is?quote:
Lul toch niet zo dom. Zuiper liberalisme heeft net zo vele nadelen als zuiver socialisme. In Nederland geldt al sinds jaar een dag een systeem waarbij beide invloed hebben zodat de nadelen van beide zoveel mogelijk weggefilterd worden.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 15:12 schreef GhpH het volgende:
[..]
Duidelijkheid is van belang. Maar het maakt jullie dus helemaal niet uit welk kabinet er is of wat de huidige toestand is, zolang het maar kapitalistisch-socialistisch is?
Net zo veel nadelen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 15:18 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Lul toch niet zo dom. Zuiper liberalisme heeft net zo vele nadelen als zuiver socialisme. In Nederland geldt al sinds jaar een dag een systeem waarbij beide invloed hebben zodat de nadelen van beide zoveel mogelijk weggefilterd worden.
Nee omdat ik leugens grappig vind.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:17 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Omdat je een beetje cultuur-historisch gehandicapt bent?
Dat hoor ik veel mensen altijd zeggen om diplomatiek over te komen maar eigenlijk is dat natuurlijk onzin. Het idee is gewoon slecht.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:19 schreef KapiteinKoala het volgende:
Het idee van Communisme is mooi,
Ga eens kijken in communistische of voormalige communistische landen hoe fijn ze daar leven.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:18 schreef Werkman het volgende:
[..]
Dan ben jij dus een gehersenspoelde slaaf van het grootkapitaal met de zogenaamde welvaartsillusie als opium.
Openingspost goed lezen dropveter!quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:33 schreef Metro2005 het volgende:
Ga eens kijken in communistische of voormalige communistische landen hoe fijn ze daar leven.
quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:03 schreef Werkman het volgende:
En nu dat is ingestort en er nog slechts een paar achterlijke landen een of andere verkrachte versie er van op nahouden
Dat je in dit topic continu een politiek model tegen een economisch model afzet, zegt mij wel genoeg over jouw kennis omtrent dit soort onderwerpen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:00 schreef GhpH het volgende:
[..]
Net zo veel nadelen.
Ik moest grinniken.
Welke voorbeelden heb je dan waarin het fantastisch is uitgepakt? O wacht, die zijn er niet.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:36 schreef Werkman het volgende:
[..]
Openingspost goed lezen dropveter!
[..]
Ik vraag om landen waarin communisme werkt en jij komt aan met een shitty tv show waarin communisme overigens geen rol speelt.quote:
China doet het als aankomende nieuwe wereldmacht niet slecht met zijn economie.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 19:28 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik vraag om landen waarin communisme werkt en jij komt aan met een shitty tv show waarin communisme overigens geen rol speelt.
communistisch?quote:
China doet het pas goed sinds ze het communisme voor een groot deel vaarwel hebben gezegd. Dat land is half kapitalistisch intussen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 19:31 schreef Werkman het volgende:
[..]
China doet het als aankomende nieuwe wereldmacht niet slecht met zijn economie.
Mensenrechten valt inderdaad nog veel aan te verbeteren.
Die achterliggende filosofie snap je du niet. Communisme lijkt nog het meeste op anarchisme waarbij de macht bij het massale van het volk ligt.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 19:36 schreef Metro2005 het volgende:
Ik snap de achterliggende filosofie maar wat het in feite doet is alle macht en kapitaal weghalen bij het volk wat daardoor vleugellam wordt en alles neerleggen bij de overheid want die schijnt dan het beste te snappen hoe ze daarmee om moeten gaan.
Waren er ergens feiten dan in zijn stelling? Nee.quote:
Ja en waar iedereen even rijk is.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 20:13 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Die achterliggende filosofie snap je du niet. Communisme lijkt nog het meeste op anarchisme waarbij de macht bij het massale van het volk ligt.
Dat is totaal niet de essentie van communisme.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 20:58 schreef GhpH het volgende:
[..]
Ja en waar iedereen even rijk is.
Waar je evenveel geld hebt als mijnwerker, dokter, vuilnisman, rechter, schoffelaar, ingenieur of autowasser. Topsysteem(
)
Er valt niks feitelijks over communisme te vertellen daar er nog nooit communisme heeft plaats gevonden in de wereld.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 21:06 schreef GhpH het volgende:
[..]
Dit. Communisme is leuk op het eerste zicht, totdat de realiteit eraan te pas komt.
Wereldverbeteraars zonder idealen. Dat is wat we niet willen neem ik aan.quote:
Geen van beide.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 21:58 schreef I-care het volgende:
[..]
Wereldverbeteraars zonder idealen. Dat is wat we niet willen neem ik aan.
Wat dan? Meer van hetzelfde. Misschien dat er een stigma rust op wereldverbeteraars, of woordkunstenaars zo je wil, maar wat is er verkeerd aan en waarom.quote:
Conservatismequote:Op zaterdag 17 januari 2015 22:04 schreef I-care het volgende:
[..]
Wat dan? Meer van hetzelfde. Misschien dat er een stigma rust op wereldverbeteraars, of woordkunstenaars zo je wil, maar wat is er verkeerd aan en waarom.
quote:
Bron: Wikipediaquote:Hoewel men in de politicologie het conservatisme beschouwt als een ideologie die gegrondvest is op de traditie, stellen conservatieven als Michael Oakeshott dat het conservatisme geen ideologie is, maar de afwezigheid of afwijzing van ideologie. Omdat conservatieven niet van opvatting zijn dat de mens een onbeschreven blad is, geloven zij niet in de maakbaarheid van de samenleving. Wel staan ze achter het pragmatisme, de filosofie die niet het denken, maar het praktisch handelen als uitgangspunt neemt. Het vermijden van de risico's die veranderingen met zich meebrengen kan bijvoorbeeld als een uiting van pragmatisme worden aangemerkt. Pragmatische argumenten vindt men onder andere terug bij diegenen die zowel een democratie als behoud van een monarchie voorstaan. Conservatieven in Groot-Brittannië staan dan ook achter de monarchie, terwijl conservatieven in de Verenigde Staten achter de (democratische) republiek staan.
Je noemt hier Oakeshott.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 22:12 schreef I-care het volgende:
[..]
[..]
Bron: Wikipedia
Is in deze stroming ruimte voor vooruitgang, en zo ja, op basis waarvan?
Men gelooft niet in de maakbaarheid van een samenleving, maar is dit niet de omschrijving van zichzelf?
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Oakeshottquote:Oakeshott's opposition to what he saw as Utopian political projects is summed up in his use of the image (possibly borrowed from the Marquess of Halifax, a 17th-century English author whom he admired) of a ship of state which has "neither starting-place nor appointed destination...[and where] the enterprise is to keep afloat on an even keel".
http://www.conservativemo(...)sm-in-politics.shtmlquote:"Rationalism in Politics" proposes that rationalism itself is based on a mistaken theory about the nature of knowledge and its relation to the world. Government experts and academics have come to believe that all that is needed to solve problems is a likely theory and a hammer. But, of course, this leaves out practical application and unintended consequences. In the end, liberal ideas fail because they are conceived in an ivory tower far away from the scene of the problem and untested by time and practice.
Integendeel. Sinds de jaren 60 is alles radicaal omgegooid. Dit alles gestuurd door een kleine academische elite en vaak tegen de wil van grote groepen mensen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 22:53 schreef I-care het volgende:
Klinkt op zich goed, alleen gaat het mijn inziens te traag op die manier.. Maar teveel tegelijk is ook niet wenselijk vanwege onzekerheden. Maar te lang vasthouden aan traditionele waarden en systemen is een voorbode van een revolutie-in plaats van een evolutie.
Ik denk dat we heden ten dagen in de voorbode van een revolutie verkeren omdat de traditie te lang zijn vat heeft gehad op het huidige systeem.
Ik bedoel daarmee dat het huidige paradigma in al haar glorie aan het afbrokkelen is. Kapitalisme als motor en schijndemocratie als richting. Dat loopt op haar laatste schoenen. Althans, zo zie ik het nu.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 23:22 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Integendeel. Sinds de jaren 60 is alles radicaal omgegooid. Dit alles gestuurd door een kleine academische elite en vaak tegen de wil van grote groepen mensen.
quote:Op zaterdag 17 januari 2015 23:26 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik bedoel daarmee dat het huidige paradigma in al haar glorie aan het afbrokkelen is. Kapitalisme als motor en schijndemocratie als richting. Dat loopt op haar laatste schoenen. Althans, zo zie ik het nu.
Ik zal het later vanavond bekijken. Bedankt.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |