abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148786931
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 20:13 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Die achterliggende filosofie snap je du niet. Communisme lijkt nog het meeste op anarchisme waarbij de macht bij het massale van het volk ligt.
Ja en waar iedereen even rijk is.

Waar je evenveel geld hebt als mijnwerker, dokter, vuilnisman, rechter, schoffelaar, ingenieur of autowasser. Topsysteem _O_ ( :') )
pi_148786965
Iedereen gelijk, iedereen arm. 8)7
pi_148787205
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 20:59 schreef Childofthe90s het volgende:
Iedereen gelijk, iedereen arm. 8)7
Dit. Communisme is leuk op het eerste zicht, totdat de realiteit eraan te pas komt.
pi_148788501
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 20:58 schreef GhpH het volgende:

[..]

Ja en waar iedereen even rijk is.

Waar je evenveel geld hebt als mijnwerker, dokter, vuilnisman, rechter, schoffelaar, ingenieur of autowasser. Topsysteem _O_ ( :') )
Dat is totaal niet de essentie van communisme.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_148788531
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:06 schreef GhpH het volgende:

[..]

Dit. Communisme is leuk op het eerste zicht, totdat de realiteit eraan te pas komt.
Er valt niks feitelijks over communisme te vertellen daar er nog nooit communisme heeft plaats gevonden in de wereld.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_148788831
Idealen :')

Wereldverbeteraars :')
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_148789135
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:45 schreef IPA35 het volgende:
Idealen :')

Wereldverbeteraars :')
  zaterdag 17 januari 2015 @ 21:54:50 #108
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_148789237
Het communisme bleek in de praktijk toch ook geen klinkend succes. Je krijgt het nooit perfect, maar de situatie waarin we nu zitten (al is dat aan het afbrokkelen, deels natuurlijk omdat het 'vriendelijke kapitalisme' een sociaal vangnet inrichtte om het communisme tegen te gaan en die dreiging is er al een tijdje niet meer), vrije markt, democratie met een sociaal vangnet van alle types toch het meest ideaal. Natuurlijk, er mankeert genoeg aan, maar het beste van het slechte.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_148789402
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:45 schreef IPA35 het volgende:
Idealen :')

Wereldverbeteraars :')
Wereldverbeteraars zonder idealen. Dat is wat we niet willen neem ik aan.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148789486
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:58 schreef I-care het volgende:

[..]

Wereldverbeteraars zonder idealen. Dat is wat we niet willen neem ik aan.
Geen van beide.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_148789669
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 22:00 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Geen van beide.
Wat dan? Meer van hetzelfde. Misschien dat er een stigma rust op wereldverbeteraars, of woordkunstenaars zo je wil, maar wat is er verkeerd aan en waarom.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148789689
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 22:04 schreef I-care het volgende:

[..]

Wat dan? Meer van hetzelfde. Misschien dat er een stigma rust op wereldverbeteraars, of woordkunstenaars zo je wil, maar wat is er verkeerd aan en waarom.
Conservatisme _O_
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_148789947
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 22:05 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Conservatisme _O_
quote:
Hoewel men in de politicologie het conservatisme beschouwt als een ideologie die gegrondvest is op de traditie, stellen conservatieven als Michael Oakeshott dat het conservatisme geen ideologie is, maar de afwezigheid of afwijzing van ideologie. Omdat conservatieven niet van opvatting zijn dat de mens een onbeschreven blad is, geloven zij niet in de maakbaarheid van de samenleving. Wel staan ze achter het pragmatisme, de filosofie die niet het denken, maar het praktisch handelen als uitgangspunt neemt. Het vermijden van de risico's die veranderingen met zich meebrengen kan bijvoorbeeld als een uiting van pragmatisme worden aangemerkt. Pragmatische argumenten vindt men onder andere terug bij diegenen die zowel een democratie als behoud van een monarchie voorstaan. Conservatieven in Groot-Brittannië staan dan ook achter de monarchie, terwijl conservatieven in de Verenigde Staten achter de (democratische) republiek staan.
Bron: Wikipedia

Is in deze stroming ruimte voor vooruitgang, en zo ja, op basis waarvan?

Men gelooft niet in de maakbaarheid van een samenleving, maar is dit niet de omschrijving van zichzelf?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148790428
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 22:12 schreef I-care het volgende:

[..]

[..]

Bron: Wikipedia

Is in deze stroming ruimte voor vooruitgang, en zo ja, op basis waarvan?

Men gelooft niet in de maakbaarheid van een samenleving, maar is dit niet de omschrijving van zichzelf?
Je noemt hier Oakeshott.

quote:
Oakeshott's opposition to what he saw as Utopian political projects is summed up in his use of the image (possibly borrowed from the Marquess of Halifax, a 17th-century English author whom he admired) of a ship of state which has "neither starting-place nor appointed destination...[and where] the enterprise is to keep afloat on an even keel".
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Oakeshott

quote:
"Rationalism in Politics" proposes that rationalism itself is based on a mistaken theory about the nature of knowledge and its relation to the world. Government experts and academics have come to believe that all that is needed to solve problems is a likely theory and a hammer. But, of course, this leaves out practical application and unintended consequences. In the end, liberal ideas fail because they are conceived in an ivory tower far away from the scene of the problem and untested by time and practice.
http://www.conservativemo(...)sm-in-politics.shtml

Helaas heb ik zijn belangrijkste "Rationalism in Politics" werk niet gelezen, alleen een minder bekend werk.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_148791617
Klinkt op zich goed, alleen gaat het mijn inziens te traag op die manier.. Maar teveel tegelijk is ook niet wenselijk vanwege onzekerheden. Maar te lang vasthouden aan traditionele waarden en systemen is een voorbode van een revolutie-in plaats van een evolutie.

Ik denk dat we heden ten dagen in de voorbode van een revolutie verkeren omdat de traditie te lang zijn vat heeft gehad op het huidige systeem.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148792606
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 22:53 schreef I-care het volgende:
Klinkt op zich goed, alleen gaat het mijn inziens te traag op die manier.. Maar teveel tegelijk is ook niet wenselijk vanwege onzekerheden. Maar te lang vasthouden aan traditionele waarden en systemen is een voorbode van een revolutie-in plaats van een evolutie.

Ik denk dat we heden ten dagen in de voorbode van een revolutie verkeren omdat de traditie te lang zijn vat heeft gehad op het huidige systeem.
Integendeel. Sinds de jaren 60 is alles radicaal omgegooid. Dit alles gestuurd door een kleine academische elite en vaak tegen de wil van grote groepen mensen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_148792714
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 23:22 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Integendeel. Sinds de jaren 60 is alles radicaal omgegooid. Dit alles gestuurd door een kleine academische elite en vaak tegen de wil van grote groepen mensen.
Ik bedoel daarmee dat het huidige paradigma in al haar glorie aan het afbrokkelen is. Kapitalisme als motor en schijndemocratie als richting. Dat loopt op haar laatste schoenen. Althans, zo zie ik het nu.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148792748
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 23:26 schreef I-care het volgende:

[..]

Ik bedoel daarmee dat het huidige paradigma in al haar glorie aan het afbrokkelen is. Kapitalisme als motor en schijndemocratie als richting. Dat loopt op haar laatste schoenen. Althans, zo zie ik het nu.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_148792815
quote:
Ik zal het later vanavond bekijken. Bedankt.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148793543
Absoluut walgelijk. Het komt door het communisme dat ik mijn tekenfilms zo laat pas krijg, als er een vrijmarkteconomie geweest was dan zou ik ze nu allemaal al gezien kunnen hebben.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_148798845
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 19:31 schreef Werkman het volgende:

[..]

China doet het als aankomende nieuwe wereldmacht niet slecht met zijn economie.
Mensenrechten valt inderdaad nog veel aan te verbeteren.
China is enkel nog communistisch in naam. In de praktijk is het meer een neo-mercantilistische staat.

Socialistische denkers hebben ons goede beschrijvingen gegeven van de minpunten van het kapitalistische systeem, die zeker niet aan waarde hebben ingeboet. Als alternatief heeft het socialisme echter gefaald. Dus in plaats van dromen over de socialistische heilstaat kan je beter leven in het heden, met je ogen gericht op de toekomst.

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:37 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Er valt niks feitelijks over communisme te vertellen daar er nog nooit communisme heeft plaats gevonden in de wereld.
Daaruit kan je toch wel een paar feitelijke conclusies trekken. Marx zijn theorie dat het communisme zich vanzelf zou ontwikkelen heeft gefaald (misschien wel doordat hij deze theorie uiteen heeft gezet en daarmee het verloop van de wereldgeschiedenis heeft veranderd). Lenin zijn theorie dat de revolutionaire voorhoede de maatschappij ernaartoe kon brengen is ook onjuist gebleken.
pi_148799934
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:37 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Er valt niks feitelijks over communisme te vertellen daar er nog nooit communisme heeft plaats gevonden in de wereld.
Dat is mijn statement. Het kán nooit echt worden OMDAT de realiteit ontbreekt aan het systeem. :)
pi_148799951
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 21:36 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat is totaal niet de essentie van communisme.
Communisme = gelijkheid + robin hood stijl
  zondag 18 januari 2015 @ 11:12:48 #124
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_148799991
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 20:13 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Die achterliggende filosofie snap je du niet. Communisme lijkt nog het meeste op anarchisme waarbij de macht bij het massale van het volk ligt.
Ongelukkig verwoord, je hebt gelijk echter in de praktijk is er altijd een revolutie richting communisme en is er altijd een partij of iemand die vindt dat hij of zij middelen maar moet verdelen, en dan altijd onder het mom: iedereen is gelijk maar sommigen zijn wat meer gelijk dan anderen.
Helaas werkt de mens op hebzucht, zoeken ze naar macht, is er een leider nodig etc. Een systeem dat dat structureel ondermijnt is bij voorbaat gedoemd te mislukken.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_148799998
Communisme. :')
Denken dat de mensheid daar mee om kan gaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')