GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Zeer zeker niet!quote:Op vrijdag 9 januari 2015 09:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
ja en dus? Ook al was dat de opzet, wat dan? Dan heb je begrip voor mensen die geweld gaan gebruiken?
Het is een afschuwelijke uiting van frustratie én onmacht. Geweld.quote:Dan is het hun eigen schuld dat er geweld tegen hen gebruikt wordt? Of hoe moeten we dat zien hier?
Maar is intussen niet duidelijk dan dat het intens beledigen wat hier in het Westen mag, dat dat hele bevolkingsgroepen zeer kan kwetsen?
In de arabische media verschijnen toch regelmatig cartoons waarin Joden / Israel op de hak worden genomen? Dan is er wat verontwaardiging, maar er wordt nooit de redactie van een weekblad overhoop geschoten of een cartoonist bedreigd.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 09:22 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Dat kan, maar waarom maken zij dan geen cartoons over ons? Zoiets beantwoord je niet met geweren, tering....
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nee, ik vind van niet. Heb je je ingelezen in het tijdschrift? In wat het tijdschrift wilde bereiken en wat de redenen zijn?quote:
[..]
Je kunt toch niet anders concluderen dan dat er opzettelijk is beledigd als je die cartoons ziet?
Dezelfde vrijheid die het uberhaubt toelaat dat men zijn of haar gekozen religie mag hebben, is dezelfde vrijheid die iemand heeft om zijn gevoelens, mening of wat dan ook te uiten.
Ga je de vrijheid van pers, meningsuiting of wat dan ook afnemen, moet je ook religie afnemen. Weet je waarom? Als ik als homo hoor hoe zij praten over homo's dan kwetst mij dat. En als ik geen mening mag hebben, omdat deze vrijheid mensen kan kwetsen, maar hun religie mij wel mag discrimineren en beledigen, dan lijkt me dat ver van eerlijk.
Ga je de vrijheid van pers, meningsuiting of wat dan ook afnemen, moet je ook religie afnemen. Weet je waarom? Als ik als homo hoor hoe zij praten over homo's dan kwetst mij dat. En als ik geen mening mag hebben, omdat deze vrijheid mensen kan kwetsen, maar hun religie mij wel mag discrimineren en beledigen, dan lijkt me dat ver van eerlijk.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
Zoals veruit de meeste mensen had ik tot aan die aanslag nog nooit van Charlie Hebdo gehoord.quote:
[..]
Je kunt toch niet anders concluderen dan dat er opzettelijk is beledigd als je die cartoons ziet?
En zoals velen ben ik er ook eens naar gaan google.
Christenen worden gepersifleerd.
Joden worden gepersifleerd.
Moslims worden gepersifleerd.
Persoonlijk zie ik er eigenlijk helemaal niets beledigends in.
Waarom?
Dat staat al op bladzijde 1 van het Handboek voor het Afschuiven van je Verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Je kunt alleen geprovoceerd worden als je je laat provoceren.
Wat snap je daar nu niet aan?
Ja en? Dat is een excuus om mensen neer te schieten?quote:
Maar is intussen niet duidelijk dan dat het intens beledigen wat hier in het Westen mag, dat dat hele bevolkingsgroepen zeer kan kwetsen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Precies.quote:
Dezelfde vrijheid die het uberhaubt toelaat dat men zijn of haar gekozen religie mag hebben, is dezelfde vrijheid die iemand heeft om zijn gevoelens, mening of wat dan ook te uiten.
Ga je de vrijheid van pers, meningsuiting of wat dan ook afnemen, moet je ook religie afnemen. Weet je waarom? Als ik als homo hoor hoe zij praten over homo's dan kwetst mij dat. En als ik geen mening mag hebben, omdat deze vrijheid mensen kan kwetsen, maar hun religie mij wel mag discrimineren en beledigen, dan lijkt me dat ver van eerlijk.
Onterechte automatische incasso
Tijd om een huid te krijgen en daar leren mee om te gaan. Zij mogen ons ook beledigen, zo lang het maar niet fysiek is. Beledigen gebeurd in je hoofd, grow a pairquote:
[..]
Zeer zeker niet!
[..]
Het is een afschuwelijke uiting van frustratie én onmacht. Geweld.
Maar is intussen niet duidelijk dan dat het intens beledigen wat hier in het Westen mag, dat dat hele bevolkingsgroepen zeer kan kwetsen?
Nee niet echt.quote:
[..]
Dat staat al op bladzijde 1 van het Handboek voor het Afschuiven van je Verantwoordelijkheden.
Afschuiven zou betekenen dat ik iets roep en jou niet de kans geef er iets op terug te zeggen.
Onterechte automatische incasso
Hans Teeuwen heeft het hier over gehad: Wanneer er een subcultuur of een religie niet langer te spotten kan worden gezet, dan is er een groot probleem.quote:
[..]
Zeer zeker niet!
[..]
Het is een afschuwelijke uiting van frustratie én onmacht. Geweld.
Maar is intussen niet duidelijk dan dat het intens beledigen wat hier in het Westen mag, dat dat hele bevolkingsgroepen zeer kan kwetsen?
Kijk dit even.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
Nee, niet afgeroepen. Geweld is nóóit een optie hier.quote:
[..]
Maar vindt jij dat deze journalisten het op zichzelf hebben afgeroepen omdat ze op een harde manier kritiek leverden op verschillende geloofsovertuigingen? Omdat je zulke cartoons, volgens mij, provocerend noemt?
Waarom wordt er niet gezegd: 'zijn ze niet te ver gegaan?' Zoals alles in het Westen te ver gaat. Wat je op TV ziet, op het internet ziet, wat je langs ziet lopen in het dagelijks leven. Drugs, gadgets, materialisme, zo veel mensen die hun rechten zo goed kennen maar hun plichten niet. Dát bedoel ik. Dat wil ik ter discussie stellen.
En als een cartoon of column je niet aanstaat zijn er middelen om dat aan de kaak te stellen (rechter, ingezonden brief) een AK-47 is niet het juiste middel.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.quote:
[..]
Ik denk dat niemand het prettig vindt om geprovoceerd te worden.
En wat wil je nou eigenlijk precies zeggen?quote:
[..]
Zeer zeker niet!
[..]
Het is een afschuwelijke uiting van frustratie én onmacht. Geweld.
Maar is intussen niet duidelijk dan dat het intens beledigen wat hier in het Westen mag, dat dat hele bevolkingsgroepen zeer kan kwetsen?
Het is 'hier' toegestaan om maatschappijkritiek te leveren door middel van harde cartoons. Als iemand dat totaal niet aanstaat en dat wil beantwoorden met geweld omdat hij zich gefrustreerd voelt, is dat het probleem van de persoon die zich beledigd voelt. En niet van een journalist die mensen aan het denken wil zetten.
Of zie jij dat anders? Vind jij dat mensen zich moeten aanpassen/inbinden omdat bepaalde groepen zich anders beledigd voelen?
Zie #62quote:
[..]
Hans Teeuwen heeft het hier over gehad: Wanneer er een subcultuur of een religie niet langer te spotten kan worden gezet, dan is er een groot probleem.
Kijk dit even.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Je mist alleen de nuance.quote:
[..]
Nee, niet afgeroepen. Geweld is nóóit een optie hier.
Waarom wordt er niet gezegd: 'zijn ze niet te ver gegaan?' Zoals alles in het Westen te ver gaat. Wat je op TV ziet, op het internet ziet, wat je langs ziet lopen in het dagelijks leven. Drugs, gadgets, materialisme, zo veel mensen die hun rechten zo goed kennen maar hun plichten niet. Dát bedoel ik. Dat wil ik ter discussie stellen.
JIJ vindt het te ver gaan. Anderen niet.
Ziezo, is de cirkel weer rond.
Onterechte automatische incasso
Die arme moslims. We hebben nog geluk dat er maar 12 mensen zijn afgeknald.quote:
[..]
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
De Oosterse cultuur (gechargeerd gezegd) is niet gewend om dit soort dingen ter discussie te stellen. Daar is het weer het andere uiterste: Allah is heilig en je mag er niet aankomen. Totáál het andere uiterste.quote:
[..]
Dat kan, maar waarom maken zij dan geen cartoons over ons? Zoiets beantwoord je niet met geweren, tering....
Dan kijk je er niet naar en kun je jezelf ook niet geprovoceerd voelen door die cartoons.quote:
[..]
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.
Leven is soms zo simpel.
Onterechte automatische incasso
Dit, anders zouden "zij" een monopoly krijgen en dus bepalen hoe de wereld in elkaar moet steken. Het zou inderdaad gelijk staan aan alle macht naar hun toe te schuiven en dat is niet wenselijk op zijn zachtst gezegd.quote:
[..]
Hans Teeuwen heeft het hier over gehad: Wanneer er een subcultuur of een religie niet langer te spotten kan worden gezet, dan is er een groot probleem.
Kijk dit even.
Licht mij eens in. Ik zie enkel grote cartoons van figuren met bijzonder grote neuzen.quote:
[..]
Nee, ik vind van niet. Heb je je ingelezen in het tijdschrift? In wat het tijdschrift wilde bereiken en wat de redenen zijn?
Oke. En dus mogen de cartoons niet meer over de Islam, maar wel over andere geloofsovertuigingen? Die hoor je niet roepen dat ze beledigd waren namelijk, maar de cartoons waren er wel.quote:
[..]
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.
En nog raarder: waarom lezen ze de cartoons dan?
Zelfs het mogen roepen dat je je beledigt voelt is een vrijheid die je hebt.
Onterechte automatische incasso
Uiteraard niet. Moet ik dat nog zeggen mensen. Het gaat mij om wat er aan vooraf is gegaan en dat onderschat wordt hoe intens beledigend dat voor hele bevolkingsgroepen kan zijn.quote:
[..]
Ja en? Dat is een excuus om mensen neer te schieten?
Ja en dus? Wat is nu je punt? Dan voelen ze zich maar beledigd, so what?quote:
[..]
Zeer zeker niet!
[..]
Het is een afschuwelijke uiting van frustratie én onmacht. Geweld.
Maar is intussen niet duidelijk dan dat het intens beledigen wat hier in het Westen mag, dat dat hele bevolkingsgroepen zeer kan kwetsen?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
En provoceren veel moslims homo's die niet hun eigen leven mogen leiden en door terreur groepen als IS van daken af worden geduwd....quote:
[..]
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.
Nu jij weer.
Ja ok prima. Staat genoteerd.quote:
[..]
Uiteraard niet. Moet ik dat nog zeggen mensen. Het gaat mij om wat er aan vooraf is gegaan en dat onderschat wordt hoe intens beledigend dat voor hele bevolkingsgroepen kan zijn.
En nu?
Onterechte automatische incasso
Jij niet nee. Maar misschien anderen wel. Je leeft niet alleen...quote:
Persoonlijk zie ik er eigenlijk helemaal niets beledigends in.
Er werd verder niemand beledigd he? Kom op zeg, mag wel verwachten dat mensen een dikke(re) huid kweken.quote:
[..]
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan maar achterwege laten???quote:
[..]
Jij niet nee. Maar misschien anderen wel. Je leeft niet alleen...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Gevoelens uiten en mening uiten? Prima.quote:
Dezelfde vrijheid die het uberhaubt toelaat dat men zijn of haar gekozen religie mag hebben, is dezelfde vrijheid die iemand heeft om zijn gevoelens, mening of wat dan ook te uiten.
Dit snap ik niet helemaal?quote:Ga je de vrijheid van pers, meningsuiting of wat dan ook afnemen, moet je ook religie afnemen. Weet je waarom? Als ik als homo hoor hoe zij praten over homo's dan kwetst mij dat. En als ik geen mening mag hebben, omdat deze vrijheid mensen kan kwetsen, maar hun religie mij wel mag discrimineren en beledigen, dan lijkt me dat ver van eerlijk.
Deze cartoonisten zijn te ver gegaan? Dat vind jij. De meeste mensen, gelukkig, niet. En ik weet niet wat je ziet op televisie en waar je exact op doelt, om eerlijk te zijn, maar ik vind dat de meeste mensen wel fatsoen hebben. De mensen die dat niet hebben, zijn vaak bepaalde mensen.quote:
[..]
Nee, niet afgeroepen. Geweld is nóóit een optie hier.
Waarom wordt er niet gezegd: 'zijn ze niet te ver gegaan?' Zoals alles in het Westen te ver gaat. Wat je op TV ziet, op het internet ziet, wat je langs ziet lopen in het dagelijks leven. Drugs, gadgets, materialisme, zo veel mensen die hun rechten zo goed kennen maar hun plichten niet. Dát bedoel ik. Dat wil ik ter discussie stellen.
Dat snap ik, maar de cartoons zijn in het westen gemaakt waar dit wel mag. En aan onze (pers) vrijheid blijven zij met hun fikken af! Zij gaan toch niet vertellen wat wij moeten binnen de westerse grenzen? Of zou je dat wel logisch vinden?quote:
[..]
De Oosterse cultuur (gechargeerd gezegd) is niet gewend om dit soort dingen ter discussie te stellen. Daar is het weer het andere uiterste: Allah is heilig en je mag er niet aankomen. Totáál het andere uiterste.
In die 'oosterse' cultuur van jou, hebben maar weinigen er bezwaar tegen dat er zulke cartoon over Joden of Christenen worden gemaakt.quote:
[..]
De Oosterse cultuur (gechargeerd gezegd) is niet gewend om dit soort dingen ter discussie te stellen. Daar is het weer het andere uiterste: Allah is heilig en je mag er niet aankomen. Totáál het andere uiterste.
Waarom?
Dit dus!quote:
[..]
Mijn god wat een slecht vergelijking.
De grens ligt bij geweld simpel.
Ik vond die cartoons van dat Franse blad smakeloos maar dat mag nooit een aanleiding zijn voor geweld tegen wie dan ook.
TS staat volgens mij een samenleving voor met doorgeschoten politieke correctheid en zelfcensuur om toch maar te voorkomen dat er iemand beledigt, geprovoceerd op geprikkeld wordt.
- Geen cartoons over mohammed, god, jezus of wie dan ook
- Geen gescheld in clips
- Niet twerken op de dansvloer
- Lange rokken en hoge kollen (of maar gelijk een burka dan?)
- Geen cartoons over mohammed, god, jezus of wie dan ook
- Geen gescheld in clips
- Niet twerken op de dansvloer
- Lange rokken en hoge kollen (of maar gelijk een burka dan?)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Net zoals jehova-getuigen afgezeken worden in onze maatschappij. Die storen er zich niet openlijk voor, die blijven langs de deur gaan. Het nieuwsbericht dat een jehovagetuige iemand heeft neergeschoten omdat ie de deur voor zijn neus weer dicht gooide moet ik nog tegenkomenquote:
[..]
Precies. En toch zijn ook de moslims dag in dag uit geprovoceerd door o.a. (o.a.!!!) die cartoons.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Hans Teeuwen komt op mij over als iemand die heel veel aandacht wil. En hij heeft een manier gevonden: schreeuwen en shockeren. Dus ik vind zijn argumenten nogal dubieus.quote:
[..]
Hans Teeuwen heeft het hier over gehad: Wanneer er een subcultuur of een religie niet langer te spotten kan worden gezet, dan is er een groot probleem.
Kijk dit even.
Helemaal eens.quote:
En als een cartoon of column je niet aanstaat zijn er middelen om dat aan de kaak te stellen (rechter, ingezonden brief) een AK-47 is niet het juiste middel.
Toegestaan inderdaad. Mijn vraag is: is het ook wénselijk...?quote:
[..]
En wat wil je nou eigenlijk precies zeggen?
Het is 'hier' toegestaan om maatschappijkritiek te leveren door middel van harde cartoons. [...]
Rare man inderdaad, maar hij heeft wel een punt als hij aangeeft dat het een groot probleem is als humor niet meer toegepast mag worden bij bepaalde groepen.quote:
[..]
Hans Teeuwen komt op mij over als iemand die heel veel aandacht wil. En hij heeft een manier gevonden: schreeuwen en shockeren. Dus ik vind zijn argumenten nogal dubieus.
Ik denk dat je over 40 jaar ditzelfde topic kunt openen. Alleen is 1975 dan 2015 en is 2015 dan 2055.
En ik denk dat die veranderingen alleen maar sneller gaan en groter worden.
Mensen laten steeds meer geloof los en gaan steeds vrijer denken. Ik zie dat als vooruitgang. En seks en drugs zijn nu nog zonden voor sommigen, maar in 2055 zullen dat geen gevaren meer zijn. Er bestaat dan veilige drugs waar je niet aan verslaafd kan raken of dat gevaarlijk is voor de gezondheid en SOA's kun je immuun voor worden door een simpel spuitje.
Wij zijn anno 2015 veel ouderwetser dan wij denken, je gelooft niet hoe we in 2055 terugkijken op 2015.
En ik denk dat die veranderingen alleen maar sneller gaan en groter worden.
Mensen laten steeds meer geloof los en gaan steeds vrijer denken. Ik zie dat als vooruitgang. En seks en drugs zijn nu nog zonden voor sommigen, maar in 2055 zullen dat geen gevaren meer zijn. Er bestaat dan veilige drugs waar je niet aan verslaafd kan raken of dat gevaarlijk is voor de gezondheid en SOA's kun je immuun voor worden door een simpel spuitje.
Wij zijn anno 2015 veel ouderwetser dan wij denken, je gelooft niet hoe we in 2055 terugkijken op 2015.
Alstu:quote:
[..]
Licht mij eens in. Ik zie enkel grote cartoons van figuren met bijzonder grote neuzen.
Waarom?
Alles gaat met golfbeweigingen. In de jaren 90 was er veel vrijheid in druggebruik, seks en andere "randzaken". Daarna kwam er weer een fatsoensgolf met Balkenende die het de hele tijd had over normen en waarden. gevolg is dat tegenwoordig de rokjes langer zijn, jongeren steeds later alcohol mogen consumeren en de dames niet meer topless op het strand liggen.
Volgens mij is het tegenwoordig maar een suffe boel in vergelijking met de jaren 70.
Volgens mij is het tegenwoordig maar een suffe boel in vergelijking met de jaren 70.
Ik ben zelf gelovig en ik vraag me nu dus ook af wat ik van die christelijke cartoons zou vinden. Ik denk dat mijn eerste reactie zou zijn: "oh bah, wat naar." En onmiddellijk gaat dan het stemmetje ergens in m'n brein roepen: "Dat mag allemaal. Daar mag je niks van zeggen. Dat is vrijheid van meningsuiting!!"quote:
[..]
Oke. En dus mogen de cartoons niet meer over de Islam, maar wel over andere geloofsovertuigingen? Die hoor je niet roepen dat ze beledigd waren namelijk, maar de cartoons waren er wel.
Ik vind het niet normaal om mensen dag in dag uit, intens te beledigen. Jij wel?quote:
[..]
Ja en dus? Wat is nu je punt? Dan voelen ze zich maar beledigd, so what?
Absoluut een punt wat je maakt hier. Net zoals naar mijn mening, wij kunnen leren van de Oosterse cultuur (jaja) kan die cultuur zeer zeker leren van de westerse. Zoals omgaan met homosexualiteit!quote:
[..]
En provoceren veel moslims homo's die niet hun eigen leven mogen leiden en door terreur groepen als IS van daken af worden geduwd....
Nu jij weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Boca_Raton op 09-01-2015 09:48:38 ]
Waar baseer je de 'dag in, dag uit' op? En waarom lees je iets als je het beledigend vindt, maar toch in een land woont waarin het toegestaan is om vrij te zijn in wat je vindt en dat ook openlijk mag benoemen?quote:
[..]
Ik vind het niet normaal om mensen dag in dag uit, intens te beledigen. Jij wel?
Ik denk dat veel, heel veel moslims hier aanstoot aan hebben genomen.quote:
[..]
Deze cartoonisten zijn te ver gegaan? Dat vind jij. De meeste mensen, gelukkig, niet.
Deze drie daders waren de malloten die er geweld tegen gebruikten.
Mooi. Ik vind bepaalde dingen ook wel eens bah, maar dan kies ik ervoor om het niet meer te lezen/bekijken.quote:
[..]
Ik ben zelf gelovig en ik vraag me nu dus ook af wat ik van die christelijke cartoons zou vinden. Ik denk dat mijn eerste reactie zou zijn: "oh bah, wat naar." En onmiddellijk gaat dan het stemmetje ergens in m'n brein roepen: "Dat mag allemaal. Daar mag je niks van zeggen. Dat is vrijheid van meningsuiting!!"
Precies, dus vanwaar dit topic?quote:
[..]
Ik ben zelf gelovig en ik vraag me nu dus ook af wat ik van die christelijke cartoons zou vinden. Ik denk dat mijn eerste reactie zou zijn: "oh bah, wat naar." En onmiddellijk gaat dan het stemmetje ergens in m'n brein roepen: "Dat mag allemaal. Daar mag je niks van zeggen. Dat is vrijheid van meningsuiting!!"
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Eens! Sluit ik me helemaal bij aan.quote:
[..]
Dat snap ik, maar de cartoons zijn in het westen gemaakt waar dit wel mag. En aan onze (pers) vrijheid blijven zij met hun fikken af! Zij gaan toch niet vertellen wat wij moeten binnen de westerse grenzen? Of zou je dat wel logisch vinden?
Maar... ik mag het wel ter discussie stellen toch? Wat hier mag? Of dat zo geweldig is. Of dat nou zo wenselijk is. Of dat nou zo prettig voor de samenleving is.
Waarom mag je daar niets van zeggen?quote:
[..]
Ik ben zelf gelovig en ik vraag me nu dus ook af wat ik van die christelijke cartoons zou vinden. Ik denk dat mijn eerste reactie zou zijn: "oh bah, wat naar." En onmiddellijk gaat dan het stemmetje ergens in m'n brein roepen: "Dat mag allemaal. Daar mag je niks van zeggen. Dat is vrijheid van meningsuiting!!"
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Met de oplage van dat blad hebben veel, heel veel moslims hier geeneens aanstoot aan kúnnen nemen.quote:
[..]
Ik denk dat veel, heel veel moslims hier aanstoot aan hebben genomen.
Deze drie daders waren de malloten die er geweld tegen gebruikten.
Waarom?
quote:
[..]
Gevoelens uiten en mening uiten? Prima.
[..]
Dit snap ik niet helemaal?
Religie is ook een mening. Als jij volgens een religie dingen doet, dan uit jij jezelf op een wijze. Die wijze kunnen mensen ook als beledigend beschouwen. Zeker als jouw religie zegt dat ik gestenigd zou moeten worden, omdat ik homo ben.quote:
[..]
Gevoelens uiten en mening uiten? Prima.
[..]
Dit snap ik niet helemaal?
Het punt is dat iemand altijd wel IETS als beledigend beschouwd. Omdat de kerk regelmatig zegt dat homo's niet mogen trouwen, niet samen mogen leven en naar de hell gaan, betekend niet dat ik met een automatisch geweer naar binnen loop omdat ik me gekwetst voel. Als ik me daardoor gekwetst voel mag ik daar een mening over hebben en die mag ik uiten. Dan mag ik zeggen: De kerk/het geloof is bullshit. En als de kerk tijdens een preek voor 100 man mag vertellen dat ik zondes bega en vermeden moet worden, mag ik ook een artiekeltje schrijven over hoe slecht de kerk is.
Ik heb 0 respect voor mensen die zulk geweld uit oefenen. En eerlijk gezegd begint het enkel steeds meer bevestigd te worden. Dat de radicaliteit van Moslims/"hoe je die subgroep wilt noemen", duidelijk hun religie belangrijk vinden boven de waardes van het land waar ze in wonen. En dat is schrikwekkend en moet wat mij betreft hard worden aangepakt.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
Weet je, ik heb nog de tijd meegemaakt dat dit alles er niet was. En dat was bijzonder prettig. Waarom? Omdat het normaler was. Aangenamer. Vriendelijker. Evenwichtiger.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 09:35 schreef DroogDok het volgende:
TS staat volgens mij een samenleving voor met doorgeschoten politieke correctheid en zelfcensuur om toch maar te voorkomen dat er iemand beledigt, geprovoceerd op geprikkeld wordt.
- Geen cartoons over mohammed, god, jezus of wie dan ook
- Geen gescheld in clips
- Niet twerken op de dansvloer
- Lange rokken en hoge kollen (of maar gelijk een burka dan?)
Vandaar dat ik klaag nu. Ik zie het verschil. Ik zie de uitwassen van die gekken in Parijs met hun geweren en geweld.
Hier ben ik het mee eens trouwens.quote:
[..]
Rare man inderdaad, maar hij heeft wel een punt als hij aangeeft dat het een groot probleem is als humor niet meer toegepast mag worden bij bepaalde groepen.
Ik romantiseer ook de tijdsperiode waarin ik kind was (de jaren '80 en '90), maar om nou een verband te leggen tussen vermeend zedelijk en moreel verval en de aanslagen in Parijs is echt 10 bruggen te ver.quote:
[..]
Weet je, ik heb nog de tijd meegemaakt dat dit alles er niet was. En dat was bijzonder prettig. Waarom? Omdat het normaler was. Aangenamer. Vriendelijker. Evenwichtiger.
Vandaar dat ik klaag nu. Ik zie het verschil. Ik zie de uitwassen van die gekken in Parijs met hun geweren en geweld.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Oh ja.quote:
Nou ik zie dit en ik denk: bah. Wat verschrikkelijk platvloers. Ik leg zo'n blad dan in de kattenbak. Dit is een tekening gespeend van elke nuance.
Alles mag ter discussie gesteld worden, maar het is een vrij zinloze discussie. Er is altijd wel iemand die iets beledigend vindt, waar houdt het op?quote:
Maar... ik mag het wel ter discussie stellen toch? Wat hier mag? Of dat zo geweldig is. Of dat nou zo wenselijk is. Of dat nou zo prettig voor de samenleving is.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Als we degene die zich als eerste beledigd voelt als norm gaan nemen om onze mening te mogen uiten, maak je iedereen monddood.quote:
[..]
Ik vind het niet normaal om mensen dag in dag uit, intens te beledigen. Jij wel?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Maar "zij" hebben er weer fysiek geweld voor nodig, disproportioneel. Ik wil wel leren, maar niet met fysiek geweld dat vind ik verwerpelijk. Ik ben alleen bereid te leren als ze dat zonder geweld willen afdwingen.quote:
[..]
Absoluut een punt wat je maakt hier. Net zoals naar mijn mening, wij kunnen leren van de Oosterse cultuur (jaja) kan die cultuur zeer zeker leren van de westerse. Zoals omgaan met homosexualiteit!
Als in: 'als ik m'n kop in het zand steek, zie ik niks...?'quote:
[..]
En waarom lees je iets als je het beledigend vindt, maar toch in een land woont waarin het toegestaan is om vrij te zijn in wat je vindt en dat ook openlijk mag benoemen?
Mijn oma zaliger zou het niet met je eens zijn.quote:
[..]
Weet je, ik heb nog de tijd meegemaakt dat dit alles er niet was. En dat was bijzonder prettig. Waarom? Omdat het normaler was. Aangenamer. Vriendelijker. Evenwichtiger.
Vandaar dat ik klaag nu. Ik zie het verschil. Ik zie de uitwassen van die gekken in Parijs met hun geweren en geweld.
Onderstaande man met zijn seksuele gedoe verpestte de jeugd behoorlijk.
Waarom?
Nee als in neem niet overal zoveel aanstoot aan. Waarom kies jij er voor om je beledigd te voelen om het minste of geringste als iemand een andere mening is toebedeeld?quote:
[..]
Als in: 'als ik m'n kop in het zand steek, zie ik niks...?'
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Nou, als in: "Wat belachelijk dat ik dat een snert-cartoon vind." Omdat dat ongetwijfeld als heel ouderwets wordt gezien. En omdat ik onmiddellijk te horen ga krijgen: "Vrijheid van meningsuiting, dus deal with it!!!!!!"quote:Op vrijdag 9 januari 2015 09:43 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waarom mag je daar niets van zeggen?
Dat mag! Die vrijheid heb je om dat met ons te delen. Maar jij stelt het op een manier dat het Oosten wel moet gaan bepalen wat er gebeurd binnen de Westerse grenzen.quote:
[..]
Eens! Sluit ik me helemaal bij aan.
Maar... ik mag het wel ter discussie stellen toch? Wat hier mag? Of dat zo geweldig is. Of dat nou zo wenselijk is. Of dat nou zo prettig voor de samenleving is.
Nee hoor, dat mag je gerust zeggen.quote:
[..]
Nou, als in: "Wat belachelijk dat ik dat een snert-cartoon vind." Omdat dat ongetwijfeld als heel ouderwets wordt gezien. En omdat ik onmiddellijk te horen ga krijgen: "Vrijheid van meningsuiting, dus deal with it!!!!!!"
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Is ook zo. Dus verzet ik me tegen het beledigen óm te beledigen. Stampen op iets wat al gevoelig ligt.quote:
[..]
Het punt is dat iemand altijd wel IETS als beledigend beschouwd.
Ik kan bijvoorbeeld (denkbeeldig gezien) het 'oneens' zijn met homosexualiteit (hoe dat moet weet ik ook ff niet maar goed). Ik kan dan zeggen: "Ik kan er niks mee, ik snap het niet, homosexueel zijn."
Ik kan ook zeggen: "Homo's zijn asociale randdebielen, uitroeien die hap."
Dát verschil, dat bedoel ik dus. Het eerste voorbeeld vind ik aanvaardbaar, het tweede verwerpelijk.
Dat mag je vinden! Insgelijks.quote:
[..]
En ik begin me te ergeren aan jou.
Maar gelukkig kom ik of jij niet langs met een geweer om orde op zaken te stellen....
Zie mijn post #154.quote:
[..]
Alles mag ter discussie gesteld worden, maar het is een vrij zinloze discussie. Er is altijd wel iemand die iets beledigend vindt, waar houdt het op?
Voor mij niet. De strekking van de OP is dat er grenzen aan de vrijheid van meningsuiting zouden moeten zitten en vervolgens zeg je dat ook voor jou de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staat.quote:
[..]
Allemachtig, is dat nou nóg niet duidelijk?
Je spreekt jezelf tegen. Ik snap de strekking van het topic wel, maar het is een zinloze discussie.
En wel hierom:
quote:
[..]
Als we degene die zich als eerste beledigd voelt als norm gaan nemen om onze mening te mogen uiten, maak je iedereen monddood.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Helemaal eens. Daarin kan de oosterse cultuur weer van de westerse leren: geen geweld, maar pak de pén.quote:
[..]
Maar "zij" hebben er weer fysiek geweld voor nodig, disproportioneel. Ik wil wel leren, maar niet met fysiek geweld dat vind ik verwerpelijk.
Oost kan van west leren en andersom.
En welke aanslagen werden er toen gepleegd?quote:
[..]
Mijn oma zaliger zou het niet met je eens zijn.
Onderstaande man met zijn seksuele gedoe verpestte de jeugd behoorlijk.
[ afbeelding ]
"Pak de pen"quote:
[..]
Helemaal eens. Daarin kan de oosterse cultuur weer van de westerse leren: geen geweld, maar pak de pén.
Oost kan van west leren en andersom.
En vervolgens zeiken dat mensen zich beledigd voelen als ze de waarheid horen en je daarom vindt dat we meer rekening moeten houden met die lui en wij 'doorgeschoten zijn'.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
|
|
