quote:Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht
Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stéphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversiële cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.
De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.
De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.
Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citroën, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.
De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in één ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.
Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.
Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversiële columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.
Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.
In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.
In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
quote:Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden
De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?
Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.
Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.
Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door François Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.
Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funès beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Céline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.
Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.
Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).
En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'
Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in België verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.
Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'
Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'
Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.
'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'
'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
Linkjesquote:Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen
Het door een terroristische aanslag getroffen weekblad Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen.
Dat meldt een journalist van het Franse persbureau AFP, die zegt zich te baseren op een medewerker van Charlie Hebdo.
Eerder gaven enkele grote Franse mediabedrijven aan, de handen ineen te slaan om de toekomst van het weekblad veilig te stellen. Woensdag werden onder meer tien werknemers van het Franse satireblad doodgeschoten, tijdens een terroristische aanslag op de hoofdredactie van Charlie Hebdo.
Steun
Radio France, France Televisions (beiden onderdeel van de Franse publieke omroep) en de krant Le Monde hebben een gezamenlijke verklaring naar buiten gebracht, waarin de media aangeven het blad persoonlijke en materiële steun te verlenen.
Er werd in de verklaring niet in detail uitgelegd welke goederen er klaar zouden staan.
Het satirische weekblad Charlie Hebdo is oorspronkelijk opgericht in 1969. Het linkse blad ageert met behulp van spotprenten, humor, tirades, essays en nieuwsverhalen tegen extreemrechts, religies en de traditionele politiek
Die kerel die vond dat, dat IS-sympathisanten protest wel prima was geweest? Er geen grenzen overschreden waren?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:54 schreef Ajacied422 het volgende:
[ afbeelding ]
Jozias gaat zo spreken, spannend.
Het is oud en achterhaald, dat is het vooral.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:51 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik heb het nooit volledig gelezen, maar het is gewoon multi-interpretabel. De één zal er vrede en liefde uithalen, de ander zal het heel vijandig interpreteren. Alleen al het feit dat het niet eenduidig is bewijst al dat religie nonsens is.
quote:Mannen rijden door afzetting bij Frans consulaat
Bij het Franse consulaat aan de Vijzelstraat in Amsterdam zijn twee mannen met hun auto door de
afrastering gereden. Ze werden hierop aangehouden door de politie.
De mannen verklaarden niets af te weten van de demonstratie die er vanavond gehouden wordt en negeerden meerdere stoptekens. De mannen reden op lage snelheid. Er zijn geen gewonden gevallen.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:54 schreef Ajacied422 het volgende:
[ afbeelding ]
Jozias gaat zo spreken, spannend.
De perceptie van een ieder wordt al beïnvloed door de manier waarop men in het leven staat. Als jij er wel heil in ziet een boek aan te hangen en om wille van dat boek je eigen vrijheid in te perken, moet je dat vooral doen. Wil niet zeggen dat ik het moet begrijpen en/of respecteren.quote:
Dat mag, Hans. Heb ik geen moeite mee.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:57 schreef Strani het volgende:
[..]
De perceptie van een ieder wordt al beïnvloed door de manier waarop men in het leven staat. Als jij er wel heil in ziet een boek aan te hangen en om wille van dat boek je eigen vrijheid in te perken, moet je dat vooral doen. Wil niet zeggen dat ik het moet begrijpen en/of respecteren.
Overigens heb jij er van gemaakt dat ik me alleen op de islam richt. Ik vind precies hetzelfde over het Christendom en de Joodse religie.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:56 schreef LTVDK het volgende:
Kan het even wat minder met al dat islam gezeik, niet echt relevant dit
Zou eigenlijk niet moeten, dit.quote:
Met alle respect: Waarom is het niet relevant?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:56 schreef LTVDK het volgende:
Kan het even wat minder met al dat islam gezeik, niet echt relevant dit
Het is de totale aanleiding voor alles wat er is gebeurd. Hoezo niet relevant?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:56 schreef LTVDK het volgende:
Kan het even wat minder met al dat islam gezeik, niet echt relevant dit
Prima, dan verschillen we daarover gewoon van mening. Dat concludeer ik dan maar ondanks je flauwe ge-hans.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat mag, Hans. Heb ik geen moeite mee.
Maar het vrijheidsbeperkend onderdeel doe ik af als onzin.
Er is nog helemaal niet bekend of dit iets met IS te maken heeft.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:57 schreef Geralt het volgende:
Maar wat gaat hier verder uitkomen precies? Ik bedoel we kunnen met zn allen heel hard roepen dat we het er niet mee eens zijn, maar daar zullen die moslimextremisten niet zo heel erg van onder de indruk zijn lijkt me wel?
Ergo: wat gaat er nu concreet gebeuren op korte termijn? Zoiets vraagt wel om een stevige reactie.
Bijvoorbeeld alle mensen die af willen reizen naar IS gebieden hun paspoort afnemen en tot persona non grata verklaren in de hele EU. Ik noem maar iets.
Omdat dit om een aanslag en bijbehorende zoektocht gaat, dat de islam ermee te maken heeft is nu wel duidelijk. Als je je eigen mening over religies wilt uiten kun je dat beter doen in F&Lquote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef Strani het volgende:
[..]
Met alle respect: Waarom is het niet relevant?
Eens. Maar iedere verandering is mooi meegenomen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zou eigenlijk niet moeten, dit.
Dit hoefden PVV'ers ook niet te doen nadat Wilders fan Breivik 90 kinderen vermoordde.
Omdat het een andere discussie is. Het gaat nu om de aanslag op Charlie Hebdo en het zoeken van de daders. Dat die daders dan toevallig Islamitisch zijn oke, die discussie komt dan later wel.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef Strani het volgende:
[..]
Met alle respect: Waarom is het niet relevant?
quote:Grof geld voor Charlie Hebdo
De meest recente editie van Charlie Hebdo is een
bescheiden hit aan het worden op het internet. Het nummer, dat niet meer te
vinden is in de winkels, wordt tientallen keren aangeboden op veilingsites. Er worden bedragen van 650
tot 1.000 euro voor gevraagd.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150108_01463128
Het zijn moslim extremisten/fundamentalisten geweest, zoveel lijkt me wel duidelijk.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is nog helemaal niet bekend of dit iets met IS te maken heeft.
Ik heb toch liever even de feiten van de gebeurtenissen die nu spelen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het is de totale aanleiding voor alles wat er is gebeurd. Hoezo niet relevant?
Het lijkt me onnodig de discussie klein te houden door 'm naar een klein en vrij inactief forum te sturen. Dialoog is juist van vitaal belang.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Omdat dit om een aanslag en bijbehorende zoektocht gaat, dat de islam ermee te maken heeft is nu wel duidelijk. Als je je eigen mening over religies wilt uiten kun je dat beter doen in F&L.
Hoevaak moet het je nog gezegd worden? Er bestaat een verschil tussen één gestoorde eenling en drie getrainde heilige strijders, die in georganiseerd verband vanuit religieuze motivatie handelen. Dat er vele duizenden anderen, ook geboren en opgegroeid in Europa, uit diezelfde religieuze beweegredenen op dit moment in Syrie en Irak onder andere volkerenmoord plegen maakt dat verschil enkel groter.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zou eigenlijk niet moeten, dit.
Dit hoefden PVV'ers ook niet te doen nadat Wilders fan Breivik 90 kinderen vermoordde.
quote:To expand on my statement that "Religionists are closer to the murderers than to the Charlie Hebdo victims":
Religions exist to promote belief in their supernatural stories.
Religions have to convince other people to believe in those stories, or the religion will die out.
If those stories are mocked and disproved, people will be less likely to believe them.
So religions have to prevent their stories being mocked and disproved.
That is what religionists tried to do with Galileo.
That is what religionists tried to do with "The Life Of Brian", which they banned in Ireland, Norway and Torbay.
That is what religionists tried to do with "The Racial and Religious Hatred Act 2006", which would have made Charlie Hebdo illegal in the UK, if an amendment had not stopped them.
And that is what religionists did in Paris yesterday.
Nee. Als de islam de aanleiding was hadden we nu ongeveer 1 miljoen aanslagen in dit land gehad.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het is de totale aanleiding voor alles wat er is gebeurd. Hoezo niet relevant?
Er is geen essentieel verschil tussen een religieuze of een politieke motivatie. Beiden zijn uit op meer macht.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:00 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hoevaak moet het je nog gezegd worden? Er bestaat een verschil tussen één gestoorde eenling en drie, die in georganiseerd verband vanuit religieuze motivatie handelen. Dat er vele duizenden anderen, ook geboren en opgegroeid in Europa, uit diezelfde religieuze beweegredenen op dit moment in Syrie en Irak onder andere volkerenmoord plegen maakt dat verschil enkel groter.
Nou ja, als meerdere mensen dat vinden dan zal ik dat maar respecteren en maar eens aan het werk gaan.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:00 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Omdat het een andere discussie is. Het gaat nu om de aanslag op Charlie Hebdo en het zoeken van de daders. Dat die daders dan toevallig Islamitisch zijn oke, die discussie komt dan later wel.
Het is en blijft een NWS topic, geen topic over jouw en andermans mening over een bijzaak in de situatie.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Het lijkt me onnodig de discussie klein te houden door 'm naar een klein en vrij inactief forum te sturen. Dialoog is juist van vitaal belang.
Ze waren allemaal gestoord en schoten op onschuldigen. De een voor o.a. Allah en de ander voor o.a. Wilders. De een heeft niks te maken met islam en de ander niks met de PVV. Daarom hoeven zowel moslims als PVV'ers zich niet te verdedigen als een gek of gekken uit hun naam moorden pleegt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:00 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hoevaak moet het je nog gezegd worden? Er bestaat een verschil tussen één gestoorde eenling en drie, die in georganiseerd verband vanuit religieuze motivatie handelen. Dat er vele duizenden anderen, ook geboren en opgegroeid in Europa, uit diezelfde religieuze beweegredenen op dit moment in Syrie en Irak onder andere volkerenmoord plegen maakt dat verschil enkel groter.
De twee zijn totaal niet vergelijkbaar en ik gok dat je dat ergens zelf ook wel zult weten.
Domme borrelpraat. Als je echt geen verschil ziet tussen het verschijnsel Breivik en het verschijnsel (mondiale) jihad dan ben je ronduit achterlijk.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen essentieel verschil tussen een religieuze of een politieke motivatie. Beiden zijn uit op meer macht.
Mooi overzichtje, volgens mij groter dan de alle ordediensten in Nederland bij elkaarquote:
Meer wereldvreemd en bekrompen als je de gelijkenissen niet ziet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef NotYou het volgende:
[..]
Domme borrelpraat. Als je echt geen verschil ziet tussen het verschijnsel Breivik en het verschijnsel (mondiale) jihad dan ben je ronduit achterlijk.
Vind je het gekquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Mooi overzichtje, volgens mij groter dan de alle ordediensten in Nederland bij elkaar.
Onzin. Er is niets dat jouw interpretatie van islam meer of minder legitiem maakt dan die van deze mujahideen en zo wel, dan zou ik graag van je horen wat dat dan is.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:02 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze waren allemaal gestoord en schoten op onschuldigen. De een voor o.a. Allah en de ander voor o.a. Wilders. De een heeft niks te maken met islam en de ander niks met de PVV. Daarom hoeven zowel moslims als PVV'ers zich niet te verdedigen als een gek of gekken uit hun naam moorden pleegt.
Frankrijk is dan ook een tikkie groter en heeft een tikkie meer inwoners.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef LTVDK het volgende:
Mooi overzichtje, volgens mij groter dan de alle ordediensten in Nederland bij elkaar.
Het is natuurlijk een groot land, maar gezien het zoekgebied zijn het aardig wat manschappenquote:
Wat is dat toch in dit topic dat andermans meningen direct met sarcasme, neerbuigende icons en flauwe grappen teniet moeten worden gedaan?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef NotYou het volgende:
[..]
Domme borrelpraat. Als je echt geen verschil ziet tussen het verschijnsel Breivik en het verschijnsel (mondiale) jihad dan ben je ronduit achterlijk.
En jij denkt dat gematigde moslims achter haatimams bidden? Hahahaquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wel leuk en aardig dat de gematigde moslims niets met die aanslag te maken willen hebben, maar liever had ik gezien dat ze zelf wat minder passief worden als het aankomt op het (bewust of onbewust) mede mogelijk maken van het creëren van dit soort aanslagplegers (bijvoorbeeld door die haatimams bij de politie aan te geven e.d.).
Beginnen bij de bron
(heb voor de gelegenheid mn ondertitel gewijzigd, hier sta ik voor)
Er is geen mondiale jihad. IS is de grootste groepering, heeft geen link met Al Qaida. Het zijn allemaal verstrooide groeperingen die de keten van geweld door willen zetten om meer macht te verkrijgen en hun idealen willen bewerkstelligen. Of het nu om Breivik of Bin Laden gaat.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef NotYou het volgende:
[..]
Domme borrelpraat. Als je echt geen verschil ziet tussen het verschijnsel Breivik en het verschijnsel (mondiale) jihad dan ben je ronduit achterlijk.
Wat dan?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:04 schreef Ajacied422 het volgende:
Fuck, daar heb je weer die Farid Azarkan.
Dat interview met Sven Kockelmann was redelijk gênant.
Zeker, en daarom hoeven moslims zich niet te verantwoorden voor de interpretatie van de islam door gekken. Verschillende interpretaties waardoor je je nog niet bijna hoeft te verantwoorden voor debielen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:04 schreef NotYou het volgende:
[..]
Onzin. Er is niets dat jouw interpretatie van islam meer of minder legitiem maakt dan die van deze mujahideen en zo wel, dan zou ik graag van je horen wat dat dan is.
Misschien moet je de illusie dat het één grote, happy family is eens laten varen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wel leuk en aardig dat de gematigde moslims niets met die aanslag te maken willen hebben, maar liever had ik gezien dat ze zelf wat minder passief worden als het aankomt op het (bewust of onbewust) mede mogelijk maken van het creëren van dit soort aanslagplegers (bijvoorbeeld door die haatimams bij de politie aan te geven e.d.).
Volledig mee eens. Gelovigen moeten hoognodig eens terug hun hok in worden getrapt. Het zou eens wat minder moeten gaan over rechten die gelovigen opeisen, maar rechten die anderen hebben.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:00 schreef Nielsch het volgende:
Deze kwam ik op mn Facebook tegen. Vond ik wel mooi
[..]
Bedankt Quinsy, niet relevant.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Festa94 het volgende:
In Israel worden dagelijks tientalle palastijnse kinderen en vrouwen plat gebombardeerd. Maar dan gaat niemand de straat op
Ze kennen elkaar allemaal bij voornaam, dus het zou zo te realiseren moeten zijn.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wel leuk en aardig dat de gematigde moslims niets met die aanslag te maken willen hebben, maar liever had ik gezien dat ze zelf wat minder passief worden als het aankomt op het (bewust of onbewust) mede mogelijk maken van het creëren van dit soort aanslagplegers (bijvoorbeeld door die haatimams bij de politie aan te geven e.d.).
Beginnen bij de bron
(heb voor de gelegenheid mn ondertitel gewijzigd, hier sta ik voor)
We zouden inderdaad dezelfde kant op moeten gaan als Saoedi-Arabië, dit kan zo niet langer.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Gelovigen moeten hoognodig eens terug hun hok in worden getrapt. Het zou eens wat minder moeten gaan over rechten die gelovigen opeisen, maar rechten die anderen hebben.
Ondertussen in Saoedi-Arabië: http://www.amnesty.org.uk(...)blic-square-tomorrow
Een mensenrechtenactivist die het heeft aangedurfd om een forum te openen op internet, krijgt morgen de eerste 50 van 1000 zweepslagen, die onderdeel zijn van de aan hem opgelegde straf. Dit is hoe ze in moslimlanden met meningen omgaan.
En wij hier maar ruimte bieden aan religieuze gekken.
Nog nooit heb ik zo hard gehoopt dat jij gelijk hebt. Bestond het maar gewoon niet. Was het maar zo dat allerhande moslimjongeren niet de hele wereld over reizen om uit naam van Allah te gaan 'strijden'.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen mondiale jihad. IS is de grootste groepering, heeft geen link met Al Qaida. Het zijn allemaal verstrooide groeperingen die de keten van geweld door willen zetten om meer macht te verkrijgen en hun idealen willen bewerkstelligen. Of het nu om Breivik of Bin Laden gaat.
Dagelijks tientallenquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Festa94 het volgende:
In Israel worden dagelijks tientalle palastijnse kinderen en vrouwen plat gebombardeerd. Maar dan gaat niemand de straat op
Dat geldt niet alleen voor gematigde moslims natuurlijk.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wel leuk en aardig dat de gematigde moslims niets met die aanslag te maken willen hebben, maar liever had ik gezien dat ze zelf wat minder passief worden als het aankomt op het (bewust of onbewust) mede mogelijk maken van het creëren van dit soort aanslagplegers (bijvoorbeeld door die haatimams bij de politie aan te geven e.d.).
Beginnen bij de bron
(heb voor de gelegenheid mn ondertitel gewijzigd, hier sta ik voor)
Natuurlijk is het niet 1 big happy familyquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Misschien moet je de illusie dat het één grote, happy family is eens laten varen.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Frankrijk is dan ook een tikkie groter en heeft een tikkie meer inwoners.
Maar zoals ik net al zei, best veel man in zo'n klein zoekgebiedquote:16:55 GMT - Elite units - To give some context on the scale of the French search operation, the elite police unit Raid and military unit GIGN are deployed together in the region of Picardie for the first time in their history. They are operating in a 15-20 km zone around Crépy-en-Valois in the department of Oise.
https://sg.finance.yahoo.(...)eport-092031490.html
Staan militairen voor de deur van Disneyland dus dat zal niet makkelijk gaan.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef Travel. het volgende:
Uiteindelijk gaan ze naar Dinseyland en knallen ze in het rond om zichheen voordat ze er zelf een eind aan maken
Jouw wereldvreemdheid is echt tenenkrommend. Ik kan echt alleen maar m'n hoofd schudden als ik de onzin lees die je verkondigt. Ik kan het echt niet eens meer opbrengen om nog een inhoudelijke reactie te typen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen mondiale jihad. IS is de grootste groepering, heeft geen link met Al Qaida. Het zijn allemaal verstrooide groeperingen die de keten van geweld door willen zetten om meer macht te verkrijgen en hun idealen willen bewerkstelligen. Of het nu om Breivik of Bin Laden gaat.
Naar IS bedoel je? Again, dat is geen cel van een grotere organisatie. IS is een organisatie, en die hebben geen banden met andere groeperingen over de wereld. Zquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:07 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nog nooit heb ik zo hard gehoopt dat jij gelijk hebt. Bestond het maar gewoon niet. Was het maar zo dat allerhande moslimjongeren niet de hele wereld over reizen om uit naam van Allah te gaan 'strijden'.
Met dit soort praat werk je de problemen juist in de hand. Denken in termen van 'wij' versus 'de anderen' zorgt voor vervreemding. We zijn allemaal mensen. Als fanatici dat voor ogen zouden blijven houden, zouden zij niet tot terreurdaden in staat zijn. Dan zouden ze genade schenken aan een agent die smeekt om zijn leven.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Gelovigen moeten hoognodig eens terug hun hok in worden getrapt. Het zou eens wat minder moeten gaan over rechten die gelovigen opeisen, maar rechten die anderen hebben.
Dan hebben ze wel de verkeerde afslag van de Periferique genomen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef Travel. het volgende:
Uiteindelijk gaan ze naar Dinseyland en knallen ze in het rond om zichheen voordat ze er zelf een eind aan maken
Je praat grote poep. In het Syrië conflict alleen al zijn meer slachtoffers gevallen dan in Israël in alle jaren oorlog. Er worden helemaal niet dagelijks tientallen kinderen en vrouwen plat gebombardeerd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Festa94 het volgende:
In Israel worden dagelijks tientalle palastijnse kinderen en vrouwen plat gebombardeerd. Maar dan gaat niemand de straat op
lol altijd? Gezellige boel danquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Staan militairen voor de deur van Disneyland dus dat zal niet makkelijk gaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)loers_op_ISIS__.htmlquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:09 schreef Elfletterig het volgende:
Ik kan het echt niet eens meer opbrengen om nog een inhoudelijke reactie te typen.
Hear, hear.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Met dit soort praat werk je de problemen juist in de hand. Denken in termen van 'wij' versus 'de anderen' zorgt voor vervreemding. We zijn allemaal mensen. Als fanatici dat voor ogen zouden blijven houden, zouden zij niet tot terreurdaden in staat zijn. Dan zouden ze genade schenken aan een agent die smeekt om zijn leven.
Gelovigen horen dezelfde rechten te hebben als niet-gelovigen. Klaar.
Want als je tegen een volwassen persoon zegt dat sinterklaas niet bestaat en dat hij een beetje raar is dat hij daar nog steeds in geloofd, dan ben je net zo slecht als een martelend regime.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We zouden inderdaad dezelfde kant op moeten gaan als Saoedi-Arabië, dit kan zo niet langer.
Ze hebben wel banden met IS in Sinai (Egypte), IS in Libië, IS in Nigeria, IS in Algerije.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
IS is een organisatie, en die hebben geen banden met andere groeperingen over de wereld.
Nee natuurlijk niet gek. Dan worden zij ook plat gebombardeerd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Festa94 het volgende:
In Israel worden dagelijks tientalle palastijnse kinderen en vrouwen plat gebombardeerd. Maar dan gaat niemand de straat op
Nee, dan ben je gewoon een domme idioot die geen haar beter is dan een gelovige. Lekker tegen heilige huisjes aanschoppen om je ego te bevredigen terwijl je ten diepste net zo hypocriet, goedgelovig en menselijk bent als een gelovige.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:10 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Want als je tegen een volwassen persoon zegt dat sinterklaas niet bestaat en dat hij een beetje raar is dat hij daar nog steeds in geloofd, dan ben je net zo slecht als een martelend regime.
Dat weet je niet, wellicht hadden ze dan hun secundaire target aangevallenquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
Als de islam niet zo'n fascistische ideologie was dan had dit niet gebeurd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
Als de daders niet in Frankrijk waren, dan was dit ook niet gebeurd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
Als die ongelovigen geen jezidi's waren, dan waren hun vrouwen ook niet buitgemaakt als slavinnen. Als als als...quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
Uiteraard. Maar terroristen over de gehele wereld zijn niet aangesloten bij een of andere onbekende groepering die cellen over de gehele wereld heeft. IS is momenteel de grootste organisatie maar verder zijn het allemaal redelijk geïsoleerde figuren of groepen die geen banden met elkaar hebben of onderhouden.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:11 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ze hebben wel banden met IS in Sinai (Egypte), IS in Libië, IS in Nigeria, IS in Algerije.
O nee?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
Saoedi-Arabië is van alle landen dan ook het ergst in het opleggen van de islam en het onderdukken van de eigen bevolking. Het is spijtig dat we daar handel mee doen al is de olie wel erg belangrijk. Het huidige Saudische koningshuis is aan de macht gekomen dankzij met de "ontdekker" van het wahabisme en dankt die macht nog steeds aan die alliantie met de geestelijken, Islam is daar alleen een machtsmiddel voor die lui. Die lui vind ik persoonlijk ook verantwoordelijk voor de vele misstanden.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Gelovigen moeten hoognodig eens terug hun hok in worden getrapt. Het zou eens wat minder moeten gaan over rechten die gelovigen opeisen, maar rechten die anderen hebben.
Ondertussen in Saoedi-Arabië: http://www.amnesty.org.uk(...)blic-square-tomorrow
Een mensenrechtenactivist die het heeft aangedurfd om een forum te openen op internet, krijgt morgen de eerste 50 van 1000 zweepslagen, die onderdeel zijn van de aan hem opgelegde straf. Dit is hoe ze in moslimlanden met meningen omgaan.
En wij hier maar ruimte bieden aan religieuze gekken.
Niet weten dat ze allemaal dezelfde CAO hebben.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar terroristen over de gehele wereld zijn niet aangesloten bij een of andere onbekende groepering die cellen over de gehele wereld heeft. IS is momenteel de grootste organisatie maar verder zijn het allemaal redelijk geïsoleerde figuren of groepen die geen banden met elkaar hebben of onderhouden.
Tijd voor een nieuwe aflevering van de Halalmeidenquote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Dat 'zelfmoord' filmpje van Hans Teeuwen.
Niet-gelovigen horen dezelfde rechten als gelovigen te hebben! Dat is verdomme 10 keer zo belangrijk in het kader van deze discussie. Eeuwenlang zijn het gelovigen geweest die niet- of anders-gelovigen hebben onderdrukt. In tal van landen is dat nog steeds volop het geval!quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Met dit soort praat werk je de problemen juist in de hand. Denken in termen van 'wij' versus 'de anderen' zorgt voor vervreemding. We zijn allemaal mensen. Als fanatici dat voor ogen zouden blijven houden, zouden zij niet tot terreurdaden in staat zijn. Dan zouden ze genade schenken aan een agent die smeekt om zijn leven.
Gelovigen horen dezelfde rechten te hebben als niet-gelovigen. Klaar.
Als die cartoons dagelijks overal alle kranten in vrije landen te zien waren geweest dan was dit ook niet gebeurt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Festa94 het volgende:
Als die cartoons niet werden gepubliceerd, dan was dit ook niet gebeurd.
Oh? Zijn alle geloven dan fascistisch, of?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Als de islam niet zo'n fascistische ideologie was dan had dit niet gebeurd.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niet-gelovigen horen dezelfde rechten als gelovigen te hebben! Dat is verdomme 10 keer zo belangrijk in het kader van deze discussie. Eeuwenlang zijn het gelovigen geweest die niet- of anders-gelovigen hebben onderdrukt. In tal van landen is dat nog steeds volop het geval!
Denken in termen van wij versus anderen is iets dat moslims zelf wel doen. Het barst - ook in dit land - van de moslims die zich afzetten tegen alles wat Nederlands of westers is. In vredesnaam: word geen tweede Xa1pt en get real.
Als mensen niet als gestoorde gekken achter een gewelddadige pedofiel uit de zesde eeuw aanliepen, was dit ook niet gebeurd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Als de islam niet zo'n fascistische ideologie was dan had dit niet gebeurd.
Als gevolg van de benadering waarbij de suggestie wordt gewekt dat moslims hier niet horen. Dan ga je je daar vanzelf maar naar gedragen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
Het barst - ook in dit land - van de moslims die zich afzetten tegen alles wat Nederlands of westers is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |