Maar wat denk je dat nu het geval is dan? Als ik vragen mag. Tevens vraag ik me af of die mensen dan werkelijk geloven dat jan en alleman Europa kan betreden?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:45 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik heb de zaak niet heel nauwkeurig gevolgd maar als ik het goed begreep was het hun intentie om de grenzen simpelweg dicht te gooien voor mensen uit "moslimlanden", tenzij het vluchtelingen van noodsituaties of oorlog betreft.
Maar dat kan ik mis hebben.
Ik weet daar te weinig van om iets over te zeggen. Ik meen alleen dat ik een "vooraanstaand" lid van de groep dat hoorde zeggen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 15:48 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Maar wat denk je dat nu het geval is dan? Als ik vragen mag.
Zeggen ze dat danquote:Tevens vraag ik me af of die mensen dan werkelijk geloven dat jan en alleman Europa kan betreden?
quote:Op dinsdag 13 januari 2015 15:52 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik weet daar te weinig van om iets over te zeggen. Ik meen alleen dat ik een "vooraanstaand" lid van de groep dat hoorde zeggen.
[..]
Zeggen ze dat dan
De grens dichtgooien impliceert dat de grens momenteel openstaat, en dat is dus, niet echt het geval.quote:de grenzen simpelweg dicht te gooien voor mensen uit "moslimlanden", tenzij het vluchtelingen van noodsituaties of oorlog betreft.
Mijn kennis over de Duitse cultuur en enig inzicht wat betreft de naoorlogse periode in Duitslandquote:Op dinsdag 13 januari 2015 15:46 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Waar baseer je op dat die demonstratiebereidheid hoger is? Alleen omdat ze vaker demonstreren?
Je kan twijfelen aan deze cijfers, of in hoeverre dat betekent dat ze Pegida steunen, maar deze onderzoeken zijn wel uitgevoerd naar aanleiding van de demonstraties in vooral Dresden maar ook elders, ik denk niet dat deze cijfers geheel los staan van Pegida, maar lees vooral de artikelen na, staat veel interessante informatie in.quote:[..]
Zeer interessant, maar niet heel spannend. Cijfertjes zullen in Nederland ongeveer gelijk zijn schat ik, bijna niemand heeft interesse in Islamisering. Gelukkig staat dat niet gelijk aan het steunen van bepaalde organisaties.
Je voorbeeld geeft exact aan wat ik bedoel, en volgens mij begrijp dat zelf ook best(De crux zit hem nu niet in het IS gedeelte van de vraag). Ik probeer dan ook niets ontwijken...quote:Op dinsdag 13 januari 2015 16:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mijn kennis over de Duitse cultuur en enig inzicht wat betreft de naoorlogse periode in Duitsland![]()
.
[..]
Je kan twijfelen aan deze cijfers, of in hoeverre dat betekent dat ze Pegida steunen, maar deze onderzoeken zijn wel uitgevoerd naar aanleiding van de demonstraties in vooral Dresden maar ook elders, ik denk niet dat deze cijfers geheel los staan van Pegida, maar lees vooral de artikelen na, staat veel interessante informatie in.
Kijk dit eens:
[ afbeelding ]
Dat kan je dus moeilijk ontwijken.
Nou nee want volgens mij wijst mijn voorbeeld expliciet, zo niet specifiek, naar Pegida en dat soort organisaties.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 16:32 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Je voorbeeld geeft exact aan wat ik bedoel, en volgens mij begrijp dat zelf ook best(De crux zit hem nu niet in het IS gedeelte van de vraag). Ik probeer dan ook niets ontwijken...
quote:Op dinsdag 13 januari 2015 16:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nou nee want volgens mij wijst mijn voorbeeld expliciet, zo niet specifiek, naar Pegida en dat soort organisaties.
Ze zijn in ieder minder waarschijnlijk tegenstander van Pegida dus wat dat betreft valt er met deze cijfers, en verhoudingen, wel degelijk iets te zeggen over de opkomst en daadwerkelijke voorkeur van Duitsersquote:Op dinsdag 13 januari 2015 16:42 schreef tofastTG het volgende:
[..]Dus als je begrip hebt voor demonstraties tegen IS ben je voorstander van een organisatie als Pegida? Dat is nou net het probleem met dit soort enquêtes, ze zijn (bijna altijd) suggestief of de vragen zijn meervoudig. Dan is het uiterst makkelijk om veel steun te verkrijgen voor bepaalde groeperingen.
Ik heb het ook niet heel aandachtig gevolgd, maar e.e.a. heeft volgens mij ook te maken met een of ander incident bij een asielzoekerscentrum in Großröhrsdorf, ergens op het platteland in de buurt van Dresden. Men verwachtte zielige Syrische families en ipv. daarvan kwamen Tunesische mannen die men voor economische vluchtelingen aanzag. Iemand uit het dorp vond dat de asielzoekers zich niet netjes gedroegen en deed net alsof hij het slachtoffer van geweld was geworden, om de asielzoekers in een kwaad daglicht te stellen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:43 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Des te meer over asielpolitiek, maar vreemd genoeg bijna overdreven herhaaldelijk beweren hoezeer ze vóór opvang van oorlogsvluchtelingen zijn (waarvan je natuurlijk ook kunt stellend at mensen die vluchten voo de radikale islam, eigenlijk de 'bondgenoten' zouden moeten zijn van de anti-islam-beweging)
Het is toch een heel andere vraag? Bij IS gaat het alleen om de extremisten, maar Pegida strijdt tegen de complete Islam.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 16:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ze zijn in ieder minder waarschijnlijk tegenstander van Pegida dus wat dat betreft valt er met deze cijfers, en verhoudingen, wel degelijk iets te zeggen over de opkomst en daadwerkelijke voorkeur van Duitsers![]()
.
En deze vraag is ook gesteld op basis van wat Pegida doet, waarvoor ze demonstreren, die cijfers zeggen dan toch voldoende ik vraag me af wat je dan meer wilt horen, natuurlijk nog grotere demonstraties en een duidelijk verschil met tegendemonstraties zou nog duidelijker kunnen zijn, maar deze groepen demonstreren nu eenmaal wat minder snel en het onderwerp speelt natuurlijk ook mee, je kan ook sympathie hebben voor Pegida, maar geen zin hebben om plotseling langs een kaalkopje te staan roepen in Dresden op een grasveld.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 17:52 schreef Felagund het volgende:
[..]
Het is toch een heel andere vraag? Bij IS gaat het alleen om de extremisten, maar Pegida strijdt tegen de complete Islam.
Daarom vond ik het ook zo opvallend dat PEGIDA heel duidelijk pleitte voor meer geld naar de opvang van asielzoekeres, meer personeel per vluchteling en betere opvang..quote:Op dinsdag 13 januari 2015 17:52 schreef Igen het volgende:
De menselijke maat bij de opvang van asielzoekers is trouwens natuurlijk iets waar je bij Nederlandse PVV-luitjes etc. niet mee aan hoeft te komen, dan krijg je meteen weer verwijten dat het veel te duur is, dat er meer geld en meer woonruimte naar buitenlanders dan naar zielige bejaarden gaat, enz.
Wat een walgelijk goedkope manier om iemand neer te halen zeg. Inhoudelijk kan je het niet aan, dan maar zo?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:45 schreef Samuray13 het volgende:
Die Pegida organisator blijkt een veroordeelde crimineel.
(Lutz Bachmann)
Ene keer huppelen de Duitsers een krankzinnige achterna, nu een veroordeelde misdadiger.
Wanhopig volk.
Normaal toch. Die racisten die onder het mom van anti-islam hun kampf voeren tegen de ander.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:48 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wat een walgelijk goedkope manier om iemand neer te halen zeg. Inhoudelijk kan je het niet aan, dan maar zo?
Ja, echte nazi'squote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:49 schreef Samuray13 het volgende:
[..]
Normaal toch. Die racisten die onder het mom van anti-islam hun kampf voeren tegen de ander.
Waarom reageer je überhaupt op die dwaas?quote:
Dwaas ben je jezelf. Net als de pagegaai.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:52 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Waarom reageer je überhaupt op die dwaas?Zoals velen is het zo'n pagegaai die de Westerling napraat maar het zelf nog niet helemaal begrepen heeft.
"Nazi's, racistuh!"![]()
Niet "de Duitsers". Net zo min als dat "de Nederlanders" achter Wilders aan huppelen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:45 schreef Samuray13 het volgende:
Die Pegida organisator blijkt een veroordeelde crimineel.
(Lutz Bachmann)
Ene keer huppelen de Duitsers een krankzinnige achterna, nu een veroordeelde misdadiger.
Wanhopig volk.
Je bedoelt generaliseren. Ik doelde niet op alle Duitsers. Maar gezien hun verleden is waarmee diegene nu bezig zijn link.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:59 schreef Igen het volgende:
[..]
Niet "de Duitsers". Net zo min als dat "de Nederlanders" achter Wilders aan huppelen.
Ik weet het niet. De Duitse media staan nou al wekenlang dagelijks vol met allerlei artikelen die uitleggen "hoe het zit". Maar allemaal zeggen ze wat anders.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 22:01 schreef Samuray13 het volgende:
[..]
Je bedoelt generaliseren. Ik doelde niet op alle Duitsers. Maar gezien hun verleden is waarmee diegene nu bezig zijn link.
Ik weet het ook nietquote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:52 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Waarom reageer je überhaupt op die dwaas?Zoals velen is het zo'n pagegaai die de Westerling napraat maar het zelf nog niet helemaal begrepen heeft.
"Nazi's, racistuh!"![]()
Feit blijft dat de Pegida-aanhangers achter een veroordeelde crimineel aan huppelen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:48 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wat een walgelijk goedkope manier om iemand neer te halen zeg. Inhoudelijk kan je het niet aan, dan maar zo?
En dat maakt uit omdat?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 22:38 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Feit blijft dat de Pegida-aanhangers achter een veroordeelde crimineel aan huppelen.
Dat geeft zo'n organisatie wel een louche uitstraling inderdaad.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 23:03 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dat maakt uit omdat?Heeft pegida hierdoor minder gelijk?
quote:Op dinsdag 13 januari 2015 23:35 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Dat geeft zo'n organisatie wel een louche uitstraling inderdaad.
... heb je het artikel gelezen?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 13:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
http://www.theguardian.co(...)er-far-right-germany
Goh, de Pegida bende is aan het moorden geslagen. Gelukkig zijn het slechts 'bezorgde burgers' volgens eenvandaag.
Dat zal jou wel bekend voorkomen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:45 schreef Samuray13 het volgende:
Die Pegida organisator blijkt een veroordeelde crimineel.
(Lutz Bachmann)
Ene keer huppelen de Duitsers een krankzinnige achterna, nu een veroordeelde misdadiger.
Wanhopig volk.
Ik heb het gelezen.quote:
Jammer dat het artikel waar je naar linkt bevestigt dat je een vuile leugenaar bent. Wel leuk geprobeerd hoor!quote:Op vrijdag 16 januari 2015 13:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
http://www.theguardian.co(...)er-far-right-germany
Goh, de Pegida bende is aan het moorden geslagen. Gelukkig zijn het slechts 'bezorgde burgers' volgens eenvandaag.
"Radicale islam doorzeeft 60 jarige vrouw op balkon met kogels."quote:Op vrijdag 16 januari 2015 13:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
http://www.theguardian.co(...)er-far-right-germany
Goh, de Pegida bende is aan het moorden geslagen. Gelukkig zijn het slechts 'bezorgde burgers' volgens eenvandaag.
'Radicale islam blaast peuterspeelzaal op. 150 doden'quote:Op vrijdag 16 januari 2015 13:53 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
"Radicale islam doorzeeft 60 jarige vrouw op balkon met kogels."
quote:Op vrijdag 16 januari 2015 13:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
http://www.theguardian.co(...)er-far-right-germany
Goh, de Pegida bende is aan het moorden geslagen. Gelukkig zijn het slechts 'bezorgde burgers' volgens eenvandaag.
Zelfs al zou blijken dat het om een racistisch gemotiveerde moord gaat, dan moet daarna nog blijken dat de dader een aanhanger van PeGiDa is. En zelfs al is wél zo, hoe zit het dan ook alweer met niet iedereen verantwoordelijk houden voor de daden van één persoon? We mogen toch ook niet alle moslims verantwoordelijk houden voor de terreurdaden in Parijs? Waarom dan wél alle PeGiDa-deelnemers voor de (eventuele) daad van één persoon?quote:The circumstances of Bahray’s killing are now under intense investigation, with police looking into everything, from internal strife within the large group of Eritrean refugees to a racial motive.
On Wednesday night Bahray’s seven flatmates, plus 16 others who had gathered in the men’s flat on the morning his body was found, were being questioned by police, as DNA samples were gathered from all of them.
In tegenstelling tot jullie neem ik het dan ook niet op voor de radicale islam.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 13:53 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
"Radicale islam doorzeeft 60 jarige vrouw op balkon met kogels."
Wat ben je toch ook een walgelijke vent met je ordinaire propaganda.
Pegida heeft sowieso heel weinig gelijk.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 23:03 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dat maakt uit omdat?Heeft pegida hierdoor minder gelijk?
Ach, laat ook maarquote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jullie neem ik het dan ook niet op voor de radicale islam.
Ja, daar heb ik geen boodschap aan. Ik keur dat soort onzin ook af hoor.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:04 schreef Kosmoproleet het volgende:
Er zijn vanaf de jaren 90 in Oost-Duitsland al meer dan 90 racistische moorden geweest. Dus moorden waarvan met zekerheid is vastgesteld dat racisme het énige motief was. Vaak waren dit neo-nazi's die Turken en Grieken ombrachten.
Dat betwijfel ik ook niet.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:05 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ach, laat ook maarBlijf die onzin maar tot je nemen.
[..]
Ja, daar heb ik geen boodschap aan. Ik keur dat soort onzin ook af hoor.
Je moet niet kijken naar wat voor mafkezen er nog meer op af komen maar de reden waarom de organisatie überhaupt bestaat. Begin een dialoog met die mensen zodat je ook de wind uit de zeilen van de neo-nazi's neemt die nu hun kans schoon zien om het thema te kapen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:09 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik ook niet.
[QUOTE]Waarom is het zo vreemd of ben je 'vuile leugenaar' als je je zorgen maakt over het grote aandeel neo-nazi's wat meeloopt in die demonstraties. En zeker buiten Dresden zijn de demonstraties zelf opgezet door neo-nazi's.
Uiteraard, ik twijfel ook niet aan je oprechtheid maar ik word persoonlijk een beetje moe van dat gedoe mbt. Pegida door bepaalde media. Ja, er zullen mongolen tussen lopen maar moet je de normale mensen dan ook maar negeren? En zoals je zelf al zegt zijn er de afgelopen jaren al meerdere racistische moorden geweest, al ver voordat de normale man de straat op ging vanwege Pegida.quote:Vind dat ik ook recht heb om mij daar zorgen over te maken.
Dat is niet vreemd. Dat je artikelen er zomaar bij gaat betrekken die er niets mee te maken hebben om je punt te maken is wel een beetje vreemd. Als Pagida echt zoveel fout doet kan je ongetwijfeld ook met feitelijke zaken komen in plaats van dit soort stemmingmakerij.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:09 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik ook niet.
Waarom is het zo vreemd of ben je 'vuile leugenaar' als je je zorgen maakt over het grote aandeel neo-nazi's wat meeloopt in die demonstraties. En zeker buiten Dresden zijn de demonstraties zelf opgezet door neo-nazi's.
quote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jullie neem ik het dan ook niet op voor de radicale islam.
Dat zeg je uit angstquote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:05 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Pegida heeft sowieso heel weinig gelijk.
twitter:Ruptly twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 18:47:02#LIVE now: Far-right groups call for a rally in #Magdeburg http://t.co/HX3CIl3SAR http://t.co/jsu9FAQW2E reageer retweet
Komt je wel bijzonder goed uit he? Eerst liegen over Pegida die mensen vermoordt, en nu moeten we dit wel geloven? Bah.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
Mijn zus is vandaag bespuugd op straat door kaalkopjes in een bomberjack.
Vast ook bezorgde burgers die bang zijn voor islamisering.
Onze Russische vrienden vinden het wel helemaal geweldig om dit soort demonstraties live uit te zenden op internet. Bij de vorige Pegida demonstraties waren ze ook standaard met 2 streams aanwezig. Wat zou de reden hier achter zijn?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 18:54 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Ruptly twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 18:47:02#LIVE now: Far-right groups call for a rally in #Magdeburg http://t.co/HX3CIl3SAR http://t.co/jsu9FAQW2E reageer retweet
Het is echt gebeurd.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:06 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Komt je wel bijzonder goed uit he? Eerst liegen over Pegida die mensen vermoordt, en nu moeten we dit wel geloven? Bah.
Draagt ze een hoofddoekje?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
Mijn zus is vandaag bespuugd op straat door kaalkopjes in een bomberjack.
Vast ook bezorgde burgers die bang zijn voor islamisering.
Net als die moorden door Pegida?quote:
Europa belachelijk makenquote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:07 schreef YazooW het volgende:
[..]
Onze Russische vrienden vinden het wel helemaal geweldig om dit soort demonstraties live uit te zenden op internet. Bij de vorige Pegida demonstraties waren ze ook standaard met 2 streams aanwezig. Wat zou de reden hier achter zijn?
Kan ze het mooi afvegenquote:
Klacht: Tokkies die niet kunnen richten.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:11 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Nee. Ze was met mijn tante en haar schoonmoeder. Mijn tante draagt er wel een.
Net zo grappig als de niet bestaande moorden gepleegd door Pegida.quote:
Mocro pubers met een bontkraagje die op straat hangen zijn dan ook van precies hetzelfde kaliber als autochtone kaalkopjes met bomberjacks.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:13 schreef bijdehand het volgende:
Mijn zusje is vandaag bespuugd door 3 mocro's met een bontkraagje
Ik zou dat afkeuren. En walgelijk vinden.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:13 schreef bijdehand het volgende:
Mijn zusje is vandaag bespuugd door 3 mocro's met een bontkraagje
Trouwens je kan hier ook gewoon je racistische onzin plaatsen wat je tegen mij nu over DM zegt.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:11 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Klacht: Tokkies die niet kunnen richten.
Antiklacht: vanavond seks
Dan moet je zusje maar niet met bontkraagmongooltjes omgaan.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:13 schreef bijdehand het volgende:
Mijn zusje is vandaag bespuugd door 3 mocro's met een bontkraagje
Het is geen leugen. Het is vandaag in Rotterdam gebeurd.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:24 schreef YazooW het volgende:
Eerst kom je aanzetten met een link waarin volgens jou beschreven staat dat Pegida achter een moord zit. Als wij dan zelf het artikel gaan lezen blijkt het hele verhaal toch een heel stuk anders te liggen. Vervolgens ga je verder met je leugens dat je zusje is bespuugd door iemand in een bomberjack. En dan ga je nu lopen huilen dat je wordt uitgescholden op DM... Flikker anders lekker op joh, wat had je dan verwacht met deze onzin die je hier loopt te verkondigen?
Blijkbaar liegen ze zelf hier alles bij elkaarquote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:26 schreef remlof het volgende:
Ik denk niet dat Kosmo liegt over dat bespugen.
Autisten met een zolderkamer en geen reedt te doen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:30 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ik snap niet waar die debiele beschuldiging vandaan komt.
Dergelijk gedrag is wel tekenend voor nationaalsocialistische angsthazen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:30 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Blijkbaar liegen ze zelf hier alles bij elkaar
Ik snap niet waar die debiele beschuldiging vandaan komt.
Ik probeer het mij niet aan te trekken, maar het is bijzonder naar.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Autisten met een zolderkamer en geen reedt te doen.
Trek het je niet aan (al is het treurig).
Omdat je al eerder loog om je argumenten kracht bij te zetten. Dat maakt je dus niet bepaald betrouwbaar als het op dit onderwerp aankomt.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:30 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Ik snap niet waar die debiele beschuldiging vandaan komt.
Ga nou niet happen man. Er zijn op deze manier al zoveel topics verziekt.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Omdat je al eerder loog om je argumenten kracht bij te zetten. Dat maakt je dus niet bepaald betrouwbaar als het op dit onderwerp aankomt.
Los daarvan maakt het natuurlijk voor de discussie heel weinig uit of jouw zusje wel of niet bespuugd is.
Ik loog niet.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Omdat je al eerder loog om je argumenten kracht bij te zetten. Dat maakt je dus niet bepaald betrouwbaar als het op dit onderwerp aankomt.
Los daarvan maakt het natuurlijk voor de discussie heel weinig uit of jouw zusje wel of niet bespuugd is.
Klopt.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Dergelijk gedrag is wel tekenend voor nationaalsocialistische angsthazen.
De spugers zijn anders wel het type volk dat het fanatiekst meeloopt in deze Pegida-demonstraties of deze van harte steunt.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:34 schreef ems. het volgende:
Los daarvan maakt het natuurlijk voor de discussie heel weinig uit of jouw zusje wel of niet bespuugd is.
Met deze post druk jij "allerlei moslimorganisaties" anders ook in de extremistische hoek. Het merendeel van die organisaties accepteert gewoon dat wij hier op allerlei manieren kritiek mogen uiten op religies.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:39 schreef Jigzoz het volgende:
Maar ontopic: merkwaardig dat er allerlei hoogwaardigheidsbekleders wél dolgraag in gesprek willen met allerlei moslimorganisaties die toch echt van mening zijn dat niemand, ook niet-mosims, Mohammed mogen afbeelden of bespotten (toch de oorzaak van die slachting in Parijs), maar dat een bijzonder gemengde groep mensen die zich zorgen maken simpelweg genegeerd wordt, of erger nog: in de extreemrechtse hoek worden gedrukt.
Nee hoor. De opvatting dat niemand Mohammed zou mogen bespotten of afbeelden is bijzonder breed gedeeld in moslimkringen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Met deze post druk jij "allerlei moslimorganisaties" anders ook in de extremistische hoek. Het merendeel van die organisaties accepteert gewoon dat wij hier op allerlei manieren kritiek mogen uiten op religies.
Misschien vinden ze dat wel, maar ze accepteren ook dat dat hier kan en mag.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee hoor. De opvatting dat niemand Mohammed zou mogen bespotten of afbeelden is bijzonder breed gedeeld in moslimkringen.
A - specificeer "bijzonder breed"quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee hoor. De opvatting dat niemand Mohammed zou mogen bespotten of afbeelden is bijzonder breed gedeeld in moslimkringen.
Da's wel een heel vage uitspraak. Wat bedoel je met accepteren?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Misschien vinden ze dat wel, maar ze accepteren ook dat dat hier kan en mag.
Dat ze ze de normen en waarden van onze westerse maatschappij accepteren. Want dat doen verreweg de meeste moslims die hier wonen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Da's wel een heel vage uitspraak. Wat bedoel je met accepteren?
Zeker. Het is alleen wel de bron van dit soort wrijvingen die in het ernstigste geval leiden tot dit soort slachtingen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
A - specificeer "bijzonder breed"
B - laat die moslims dat lekker vinden, zolang ze niet met mitrailleurs staan te zwaaien, mogen ze vinden wat ze willen, niet dan?
We praten echt totaal langs elkaar heen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat ze ze de normen en waarden van onze westerse maatschappij accepteren. Want dat doen verreweg de meeste moslims die hier wonen.
Dat komt waarschijnlijk doordat ik niet zeg wat jij wil horen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:49 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
We praten echt totaal langs elkaar heen.
Nee. Echt, totaal niet.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat komt waarschijnlijk doordat ik niet zeg wat jij wil horen.
De wrijvingen zijn politiek gemotiveerd. Dit soort slachtingen zijn uitgevoerd door professionele terroristen. Getraind, zoals Breivik dat ook deed. Niet vanuit een specifieke religie maar vanuit een zieke ideologie.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeker. Het is alleen wel de bron van dit soort wrijvingen die in het ernstigste geval leiden tot dit soort slachtingen.
In directe zin heeft niemand er iets mee te maken behalve de daders. Maar als een multiculturele samenleving succesvol wil zijn, dan is het essentieel dat iedereen beseft dat zijn eigen religieuze regels uitsluitend op de religieuze groep zelf van toepassing zijn. Het idee van een breed gedragen onvrede onder moslims over bepaalde cartoons is een extreem goede voedingsbodem voor dit soort terreur.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De wrijvingen zijn politiek gemotiveerd. Dit soort slachtingen zijn uitgevoerd door professionele terroristen. Getraind, zoals Breivik dat ook deed. Niet vanuit een specifieke religie maar vanuit een zieke ideologie.
Nog steeds zie je niet al die PVV'ers en Blut und Bodengekkies overal kinderen doodschieten, toch?
Een normale moslim heeft niets te maken met die gekken in Parijs.
Net als ik, die wel es cartoons teken, er niets mee te maken heb.
Het helpt ook niet bepaald mee dat kritische cartoons over Israel met antisemitismequote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:55 schreef Jigzoz het volgende:
Het idee van een breed gedragen onvrede onder moslims over bepaalde cartoons is een extreem goede voedingsbodem voor dit soort terreur.
En (neo)nazi's.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het helpt ook niet bepaald mee dat kritische cartoons over Israel met antisemitismeworden gelabeld en de tekenaars vervolgd.
Dat bleek deze week ook weer. Het is een PVV-vrijheid die wordt bepleit, geen echte vrijheid.
En dat steekt niet alleen moslims, maar mij ook.
Net zoals er waarschijnlijk een hoop mensen zijn die de acties in Frankrijk afkeuren, maar wel begrijpen waarom het die mensen het doen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik gok half Nederland met mij. En net als bijna alle Nederlanders zal ik nooit op de PVV stemmen. Ook vind ik mezelf niet xenofoob, racistisch of Islamofoob.
En ik zal ook niet snel behoefte hebben om met zo'n demonstratie mee te lopen. Maar ik begrijp die mensen wel en geef ze grotendeels gelijk.
Ja, begrip voor een vredige protestmars of begrip voor een massamoord, het is ongeveer hetzelfde.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 21:58 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Net zoals er waarschijnlijk een hoop mensen zijn die de acties in Frankrijk afkeuren, maar wel begrijpen waarom het die mensen het doen.
Ja, en net zoals dat er een hoop mensen van croissantjes houden, maar stiekem ook wel eens een puddingbroodje eten.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 21:58 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Net zoals er waarschijnlijk een hoop mensen zijn die de acties in Frankrijk afkeuren, maar wel begrijpen waarom het die mensen het doen.
Is het jammer dat een meerderheid van de Duitse bevolking inziet dat het veroorzaken van verdeeldheid niet functioneert?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |