NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben een fervente Feyenoorder en heb een hekel aan de echte hoolies jaquote:Op zaterdag 3 januari 2015 00:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Schaam je je ook als je Ajax-hooligans tekeer ziet gaan?
Maar schaam je je ervoor?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 00:34 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ik ben een fervente Feyenoorder en heb een hekel aan de echte hoolies ja
Is het relevant? Maar als ik op feestjes raar wordt aangekeken als ik bv vertel ook naar veel uitwedstrijden te gaan omdat ik 'dan wel een type zal.zijn die met stenen gooit' wel eens jaquote:
Nou ja, als je je zegt te schamen voor extremistische PVV'ers wel ja. Je moet je niet schamen voor zaken waar je geen deel van uitmaakt.quote:
[..]
Is het relevant? Maar als ik op feestjes raar wordt aangekeken als ik bv vertel ook naar veel uitwedstrijden te gaan omdat ik 'dan wel een type zal.zijn die met stenen gooit' wel eens ja
Ik lach ze uit omdat ze ontzettend sneu bezig zijn.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 00:32 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik niet. Wat een met haat vervulde idioten.
Dat is hetzelfde als van moslims vragen dat ze zich van terrorisme distantierenquote:Op vrijdag 2 januari 2015 23:37 schreef remlof het volgende:
En ik mag hopen dat Wilders zich hiervan distantieert.
Nou nee, want dit is op een Facebookpagina die "Steun de PVV" heet, de link met de PVV is veel directer dan die tussen moslims in het algemeen en moslims die moorden uit naam van de Islam.quote:
[..]
Dat is hetzelfde als van moslims vragen dat ze zich van terrorisme distantieren
Yankee go home!
Dat kan het OM mooi gaan uitzoeken.
Als het AFA'ers zijn (kans nadert 0) komen we daar achter.
Oproep tot geweld is keihard verboden en terecht. Schoften.
Als het AFA'ers zijn (kans nadert 0) komen we daar achter.
Oproep tot geweld is keihard verboden en terecht. Schoften.
Op
Wilders heeft hier ontzettend veel mee te maken. Zie de titel van de Facebook-pagina en zie hoe vaak hij moskeeën haathutten heeft benoemend.
Daarnaast heeft hij de islam een ziekte genoemd en de grootste ramp die ons land trof in 100 jaar. Erger dan WOII.
Wat doe je met ziektes? Die bestrijdt je. Wilders kanaliseert helemaal niet. Hij maakt het erger en geeft een voorzet. Creëert een sfeer, waarin geweld normaal lijkt.
Daarnaast heeft hij de islam een ziekte genoemd en de grootste ramp die ons land trof in 100 jaar. Erger dan WOII.
Wat doe je met ziektes? Die bestrijdt je. Wilders kanaliseert helemaal niet. Hij maakt het erger en geeft een voorzet. Creëert een sfeer, waarin geweld normaal lijkt.
Kustaw zei het al een jaar geleden
Wat Wilders doet is niet kanaliseren, verre van zelfs, verre van.
http://www.bnr.nl/opinie/(...)ustaw-bessems-zorgenquote:Ik maak me langzamerhand steeds meer zorgen. Afgelopen zondag kwam ik terecht in een Facebookgroep, genaamd ‘Nederland mijn vaderland’. Daar was een bericht geplaatst over brandstichting in een moskee in Enkhuizen.
Het bericht werd een keer of driehonderd geliket. Eronder verschenen reacties die bijna zonder uitzondering deze strekking hadden: ‘Jammer dat ie niet volledig is afgebrand.’ ‘Daar moet op gedronken worden.’ ‘Laat dit het voorbeeld zijn voor alle moskeeën. Hulde aan de dader.’ ‘Jammer dat er niemand in zat.’ ‘Gaan we een inzamelingsactie opzetten voor oud papier en peut?’ ‘Iemand zin om hier in IJmuiden een moskee weg te ruimen?’ En zo verder.
Al een paar jaar vallen me plekken op internet op waar de haat tegen de islam, moslims, Marokkanen zo oploopt, dat een sfeer ontstaat waarin geweld bijna logisch is. Soms doet het me denken aan de broeierige webfora van jihadisten. En ik zou niet raar meer opkijken als een of andere gek ervan overtuigd raakt dat hij de daad bij het woord moet voegen.
Twee dagen na die berichten in de facebookgroep publiceerde PVV-leider Geert Wilders een stuk. Hij schrijft: ‘Het is tijd voor de aanpak van de grootste ziekte die ons land de afgelopen eeuw heeft gekend, de islam.’ De islam is dus erger dan al het andere de afgelopen eeuw. En het is een ziekte. Wie die twee dingen echt gelooft, kan maar één conclusie trekken: die ziekte moet worden uitgeroeid.
Wilders laat er in het stuk geen twijfel over bestaan wie deze ziekte verspreiden: dat zijn de Marokkanen. Die maakt hij met de term ‘Marokkanenprobleem’ collectief verantwoordelijk voor criminaliteit.
En ja, hij stelt daarna wat maatregeltjes voor maar die staan zó niet in verhouding tot zijn probleemschets, die lijken maar een schaamlap.
Als je hierop wijst, heet je al gauw: links, politiek correct, een probleemontkenner, een wegkijker. Dat is onzin. Je kunt bijvoorbeeld prima kritisch zijn op de islam, prima criminele Marokkaans-Nederlandse jongens aanpakken en tóch bezwaar maken tegen de suggestie dat een bevolkingsgroep uit ziekteverwekkers bestaat. Maar de rechtse kerk is nét als de linkse kerk: niet argumenteren maar met kwalificaties smijten om anderen buiten de discussie te plaatsen.
Het is raar. Toen Wilders minder erge dingen zei, stonden velen vaak onnodig op hun achterste benen. Nu is het stiller. Terwijl ik bang ben dat Wilders en de PVV intussen omstandigheden helpen scheppen waarin geweld als legitiem wordt gezien.
Kustaw Bessems
Wat Wilders doet is niet kanaliseren, verre van zelfs, verre van.
De spreekwoordelijke ziekte is niets meer dan een kleine verkoudheid, door de hypogonder van een Wilders denkt de domme massa dat de ziekte een zeer besmettelijke zombieuitbraak is.quote:
[..]
Wilders is een symptoom, niet de ziekte.
Nee inderdaad. Die Zweden hadden niet zoveel naar Geert moeten luisteren.quote:
[..]
Oh dus dat is dit geen aanleiding maar een op zichzelf staand ding?
Zonder Wilders was er geen xenofobe houding tegenover alles war met de islam te maken heeft en dus ook geen reacties als deze als het over afbranden van moskeen gaat
Tuurlijk moet Wilders zich hiervan distantieren en zelfs dat is niet genoeg. De naam van zijn beweging wordt misbruikt in allerlei haatzaaiende berichten. Als een soortgelijke beweging, stel die heet 'steun de Albert Heijn', berichten plaatst met 'steek alle Jumbo's' in de fik, dan zal Ahold er alles aan doen om die Facebookpagina uit de lucht te krijgen. Dit is echt zulke slechte reclame normaal gesproken.quote:
Wilders heeft hier ontzettend veel mee te maken. Zie de titel van de Facebook-pagina en zie hoe vaak hij moskeeën haathutten heeft benoemend.
Daarnaast heeft hij de islam een ziekte genoemd en de grootste ramp die ons land trof in 100 jaar. Erger dan WOII.
Wat doe je met ziektes? Die bestrijdt je. Wilders kanaliseert helemaal niet. Hij maakt het erger en geeft een voorzet. Creëert een sfeer, waarin geweld normaal lijkt.
Het zou Wilders sieren om die pagina geheel van Facebook te laten verwijderen wegens misbruik van de naam van zijn beweging.
[ Bericht 3% gewijzigd door Falco op 03-01-2015 12:12:05 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Precies en de vergelijking met "moslims motten zich toch ook niet overal van destantieru" slaat nergens op.
De PVV is een landelijke politieke partij en een organisatie waarvan heel erg duidelijk wie de voorman is. Als iemand met die naam aan de haal gaat is het alleen maar logisch dat de voorman ervan afstand neemt.
In geval van Wilders is dit echter maar de vraag, aangezien zijn standpunten duidelijk zijn. De islam is een ziekte en het liefst hebben ze een Nederland zonder de islam.
Moslims daarentegen zijn een erg diverse geloofsgroep van meer dan 1 miljard mensen die niet allemaal per persoon afstand moeten nemen van dingen. Moslimleiders die dat wel doen (en dat zijn er miljoenen ) doen hun taak goed en die dat niet doen zijn extremistische idioten.
De vraag is bij welke groep Geert wil horen.
De PVV is een landelijke politieke partij en een organisatie waarvan heel erg duidelijk wie de voorman is. Als iemand met die naam aan de haal gaat is het alleen maar logisch dat de voorman ervan afstand neemt.
In geval van Wilders is dit echter maar de vraag, aangezien zijn standpunten duidelijk zijn. De islam is een ziekte en het liefst hebben ze een Nederland zonder de islam.
Moslims daarentegen zijn een erg diverse geloofsgroep van meer dan 1 miljard mensen die niet allemaal per persoon afstand moeten nemen van dingen. Moslimleiders die dat wel doen (en dat zijn er miljoenen ) doen hun taak goed en die dat niet doen zijn extremistische idioten.
De vraag is bij welke groep Geert wil horen.
Wat een mensen....quote:Steun de PVV
51 min. · Bewerkt ·
joop.nl denkt het allemaal zo goed te weten.. behalve wat er onder het Nederlandse volk afspeelt! Het lijkt Rutte2 wel.. lekker je kop in het zand blijven steken!
Dit schrijft joop dus over onze pagina en onze volgers:
PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch wil dat het OM de oproepen tot brandstichting onderzoekt. De Raad van Marokkaanse Moskeeën doet aangifte. De posting met de gewraakte reacties is verwijderd nadat het bericht daarover op Joop een golf van verontwaardiging losmaakte. De verwijdering is opvallend omdat op de bewuste pagina racistische en anderszins verwerpelijke reacties veelvuldig voorkomen.
Steun de PVV
3 uur · Bewerkt ·
Goedemorgen PVV Vrienden!
Wij doen ons uiterste best om de 'Linkse' reageerders te verbannen van onze pagina! Reageerders waarvan velen 'buitenlanders' zijn die onder een Nederlandse naam reageren met een nep profiel!
Laat je niks wijsmaken! een PVVer laat zich niks vertellen door een ander!
Blijf gewoon je mening verkondigen! een PVVer blijft strijdbaar net als Geert!
Steun Geert! Steun de PVV!
https://www.facebook.com/steundepvv?fref=ts
Echt, die deur van Paviljoen 3 heeft een nieuw slot nodig. Of een wachtwoord op de PC in de recreatiezaal.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Uiteraard, want het is natuurlijk ondenkbaar dat er PVV-sympathisanten rondlopen die dit soort acties toejuichen.quote:
Het zouden ook zomaar van die AFA's kunnen zijn die daar PVV'ers aan het acteren zijn.
[ afbeelding ]
De malloten die begrip en zelfs respect hadden voor Breivik waren zeker ook allemaal AFA-types?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is voor jou de aanleiding om dat gezegde in dit topic te gebruiken?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 12:10 schreef Webschip het volgende:
[..]
Dit gezegde geldt voor een ieder hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor beide groepen.quote:
[..]
Wat is voor jou de aanleiding om dat gezegde in dit topic te gebruiken?
Een religie of ideologie dat haat predikt of intolerantie bezigt kan op kritiek rekenen. Maar ook een stel malloten die oproepen tot brandstichting krijgt de storm van voren.
En terecht natuurlijk.
Dus jij vindt dat de moslims wier moskee in de fik is gestoken de storm hebben geoogst?quote:
[..]
Voor beide groepen.
Een religie of ideologie dat haat predikt of intolerantie bezigt kan op kritiek rekenen. Maar ook een stel malloten die oproepen tot brandstichting krijgt de storm van voren.
En terecht natuurlijk.
Ze hebben het aan zichzelf te danken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn de namen en de foto's echt van de mensen die reageren op facebook onder steun de PVV?
Lijkt me sterk toch?
Lijkt me sterk toch?
Geen sig.
Dat is zoiets als eigen schuld, dikke bult. Dat zou ik nooit zo willen stellen.quote:
[..]
Dus jij vindt dat de moslims wier moskee in de fik is gestoken de storm hebben geoogst?
Ik stel alleen dat als een religie of ideologie of vlakken controversieel is, dat het risico op reacties bestaat...Zoals deze oproepen, hoe zwaar verwerpelijk dan ook.
Waarom?quote:
Zijn de namen en de foto's echt van de mensen die reageren op facebook onder steun de PVV?
Lijkt me sterk toch?
Dit is laf eromheen draaien.quote:
[..]
Dat is zoiets als eigen schuld, dikke bult. Dat zou ik nooit zo willen stellen.
Ik stel alleen dat als een religie of ideologie of vlakken controversieel is, dat het risico op reacties bestaat...Zoals deze oproepen, hoe zwaar verwerpelijk dan ook.
Geen omslachtige formuleringen. Jij vindt het blijkbaar terecht wanneer mensen fysiek worden aangevallen vanwege hun denkbeelden, ook als ze als individu geen vlieg kwaad doen.
Ben je diezelfde mening toegedaan wanneer het christenen of joden betreft?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als men overgaat tot vervolging, dan maken die mensen het wel heel makkelijk voor de Politie. Ook je werkgever kan meekijken, die kan jou hierdoor op staande voet ontslaanquote:
Geen sig.
Ja dit zijn dan ook niet de slimstequote:
[..]
Als men overgaat tot vervolging, dan maken die mensen het wel heel makkelijk voor de Politie. Ook je werkgever kan meekijken, die kan jou hierdoor op staande voet ontslaan
Er zijn nou eenmaal een hoop domme mensen.quote:
[..]
Als men overgaat tot vervolging, dan maken die mensen het wel heel makkelijk voor de Politie. Ook je werkgever kan meekijken, die kan jou hierdoor op staande voet ontslaan
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, gewoon nuance.quote:
[..]
Dit is laf eromheen draaien.
Geen omslachtige formuleringen. Jij vindt het blijkbaar terecht wanneer mensen fysiek worden aangevallen vanwege hun denkbeelden, ook als ze als individu geen vlieg kwaad doen.
Ben je diezelfde mening toegedaan wanneer het christenen of joden betreft?
Het is anders dan iets goed te praten, wat ik in dit geval nooit zou doen. Ik stel slechts dat, als je een ideologie of religie bezigt, dat op vlakken controversieel wordt beschouwd door delen in de samenleving, dat men dan het risico loopt op reacties. Die reacties kunnen verbale kritiek zijn of erger.
Een beschouwing is wat anders dan goed of afkeuring uitspreken.
Ik stel verder vast dat kerken thans met dit probleem niet hebben te maken. Als ze wel met het probleem te maken krijgen, moeten ze net zo goed zelf hun eigen rol in de samenleving aanschouwen.
Nee, mensen moeten gewoon met hun poten van andermans eigendom afblijven.quote:
[..]
Nee, gewoon nuance.
Het is anders dan iets goed te praten, wat ik in dit geval nooit zou doen. Ik stel slechts dat, als je een ideologie of religie bezigt, dat op vlakken controversieel wordt beschouwd door delen in de samenleving, dat men dan het risico loopt op reacties. Die reacties kunnen verbale kritiek zijn of erger.
Een beschouwing is wat anders dan goed of afkeuring uitspreken.
Ik stel verder vast dat kerken thans met dit probleem niet hebben te maken. Als ze wel met het probleem te maken krijgen, moeten ze net zo goed zelf hun eigen rol in de samenleving aanschouwen.
Ik vind jouw mening ook irritant en achterlijk. Als ik jou een paar tikken op je smoel geef, vind je dat dan ook prima, onder het mom 'wie wind zaait, zal storm oogsten'?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees nou eens wat er staat, Koos.quote:
[..]
Nee, mensen moeten gewoon met hun poten van andermans eigendom afblijven.
Ik vind jouw mening ook irritant en achterlijk. Als ik jou een paar tikken op je smoel geef, vind je dat dan ook prima, onder het mom 'wie wind zaait, zal storm oogsten'?
Een beschouwing is wat anders dan goed of afkeuring uitspreken.
Geen woord spaans aan deze quote:
quote:
[..]
...
Het is anders dan iets goed te praten, wat ik in dit geval nooit zou doen....
Het is zo wel duidelijk waarom Wilders moeite heeft redelijke kandidaten te vinden voor de kieslijsten.
'Wie wind zaait, zal storm oogsten'.quote:
[..]
Lees nou eens wat er staat, Koos.
Een beschouwing is wat anders dan goed of afkeuring uitspreken.
Geen woord spaans aan deze quote:
[..]
Daar is inderdaad geen woord Spaans bij.
Je drukt jezelf buitengewoon omslachtig uit, maar in essentie zeg je gewoon: 'ik keur het niet goed, maar ergens begrijp ik het wel....'
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat staat er niet, het is een beschrijving van de werkelijkheid.quote:
[..]
'Wie wind zaait, zal storm oogsten'.
Daar is inderdaad geen woord Spaans bij.
Je drukt jezelf buitengewoon omslachtig uit, maar in essentie zeg je gewoon: 'ik keur het niet goed, maar ergens begrijp ik het wel....'
Wat ik mij nou afvraag is of Wilders tevreden is met dit soort mensen. Ik kan mij haast niet voorstellen dat hij niet weet dat hij dit soort mensen achter zich heeft staan. Kan mij ook niet voorstellen dat je dat wilt.quote:
Het is zo wel duidelijk waarom Wilders moeite heeft redelijke kandidaten te vinden voor de kieslijsten.
Voor sommigen (idg een journalist n.b!) is begrijpend lezen klaarblijkelijk erg moeilijk.quote:
[..]
Dat staat er niet, het is een beschrijving van de werkelijkheid.
Andermans woorden "duiden" - lees lukraak kleuren - om iemand in een hoek te zetten.
Het hedendaagse journaille heeft vaak meer weg van riooljournalistiek. Een veelgehoorde klacht btw.
Het levert stemmen op, dit was denk ik een gat in de markt in de politiek en Wilders is er in gesprongen.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 12:46 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat ik mij nou afvraag is of Wilders tevreden is met dit soort mensen. Ik kan mij haast niet voorstellen dat hij niet weet dat hij dit soort mensen achter zich heeft staan. Kan mij ook niet voorstellen dat je dat wilt.
Ja maar van sommige mensen wil je toch geen steun... ? Vind dit echt verbazingwekkend.quote:
[..]
Het levert stemmen op, dit was denk ik een gat in de markt in de politiek en Wilders is er in gesprongen.
De islam zaait wind, de reacties van deze mensen is de storm.quote:
[..]
Voor sommigen (idg een journalist n.b!) is begrijpend lezen klaarblijkelijk erg moeilijk.
Ik kan het niet anders lezen dan dat dit het gevolg is.
Iedereen die tot zoiets oproept gaat toch hopelijk wel vervolgd worden?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wellicht dat je een ander gezegde had moeten gebruiken.quote:
[..]
Voor sommigen (idg een journalist n.b!) is begrijpend lezen klaarblijkelijk erg moeilijk.
En opvallend dat je weer op de man gaat spelen. Dat terwijl je zelf altijd in huilen uitbarst als er wordt gehakt op het feit dat je werkloos bent. Weet ik in ieder geval dat ik je niet meer hoef te ontzien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat maakt toch geen bal uit als je maandelijks een mooi bedrag ziet op de bankrekening. Het mooie is ook nog dat die lui te dom zijn om zijn programma te doorgronden dus moeite doen voor het definiëren van goed beleid is ook niet nodig. Als één van hun echt doordraait, als Breivik, zegt Wilders weer dat hij het democratisch wil en geweldloos en gaat over tot de orde van de dag.quote:
[..]
Ja maar van sommige mensen wil je toch geen steun... ? Vind dit echt verbazingwekkend.
Blijkbaar. Van (contemporaine) journalisten heb ik ook geen hoge pet op, begrijpend lezen en feitelijk zaken opschrijven en duiden is niet echt hun ding. Spijtig dat dat wederom geillustreerd moet worden.quote:
[..]
Voor sommigen (idg een journalist n.b!) is begrijpend lezen klaarblijkelijk erg moeilijk.
Andermans woorden "duiden" lees lukraak kleuren, om iemand in een hoek te zetten.
Het hedendaagse journaille heeft vaak meer weg van riooljournalistiek.
Speciaal voor Koos dan: het gevolg is ongewenst en verwerpelijk.quote:
[..]
De islam zaait wind, de reacties van deze mensen is de storm.
Ik kan het niet anders lezen dan dat dit het gevolg is.
Ja dat moet het dan zijn. Ik denk niet dat Wilders echt zo dom is dat hij niet doorheeft wat voor mensen hij achter zich heeft staan. En schijnbaar maakt hem dat niet uit.quote:
[..]
Dat maakt toch geen bal uit als je maandelijks een mooi bedrag ziet op de bankrekening. Het mooie is ook nog dat die lui te dom zijn om zijn programma te doorgronden dus moeite doen voor het definiëren van goed beleid is ook niet nodig. Als één van hun echt doordraait, als Breivik, zegt Wilders weer dat hij het democratisch wil en geweldloos en gaat over tot de orde van de dag.
