CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Correct. En intern wordt er niet gefactureerd. Dus wij krijgen een X budget (wat het bedrijf standaard veel te hoog vind), en daarvoor kan 'de business' dan rustig 4x per jaar per afdeling een verhuizing aanvragen. Of 5x.quote:Op zaterdag 20 december 2014 09:46 schreef minilot het volgende:
Maar wat denk ik ook wel scheelt, de meeste van jullie mopperaars hebben te maken met eindgebruikers binnen jullie eigen bedrijf toch?
Ik heb van doen met de eindgebruikers van klanten van ons, die betalen voor onze serviceverlening. Daar hoort dan mijns inziens meer bij dat je je te allen tijde behulpzaam en dienstbaar opstelt, hoe onnozel de vragen soms ook zijn.
Kijk, dat verandert de verstandhoudingen tussen jullie en de gebruikers natuurlijk.quote:Op zaterdag 20 december 2014 10:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
En intern wordt er niet gefactureerd. Dus wij krijgen een X budget (wat het bedrijf standaard veel te hoog vind), en daarvoor kan 'de business' dan rustig 4x per jaar per afdeling een verhuizing aanvragen. Of 5x.
Let me see you stripped down to the bone
Maar goed, dit alles is mogelijk bijzonder saai voor wie niet in onze beroepsgroep zit! 
Dus: wat eten we vanavond allemaal?
Dus: wat eten we vanavond allemaal?
Let me see you stripped down to the bone
Eendenborst met port-honingsaus 
Nu nog een groente verzinnen.
Nu nog een groente verzinnen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja, er zitten idioten tussen die ieder seizoen elders willen zitten. Mensen die janken bij verhuizingen omdat hun nieuwe plek niet bevalt. Mensen die elkaar volledig naar het leven staan. Mensen die hun zakelijke telefoon niet hip genoeg meer vinden, en hem dus stuk maken. Mensen die hun jabra-set niet mooi meer vinden en een Plantronics van 250+ euro willen, en hem in de koffie zetten. Dat soort gezeik.quote:
[..]
Kijk, dat verandert de verstandhoudingen tussen jullie en de gebruikers natuurlijk.
Die laatste bleek overigens de set te willen voor webex en niet voor telefonie. Die heeft een Trust koptelefoon gekregen. En dat was dezelfde van de mobiele telefoon. Die kreeg de meest aftanse blackberry uit de kast mee, die we eigenlijk aan een goed doel dat de metalen er uit sloopt wilde meegeven.
Werk je op een kinderdagverblijf? 
Wat een kleuters in dat bedrijf zeg 
Wat een kleuters in dat bedrijf zeg
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
LHO dikt het vast een beetje aan om er een lekker verhaal van te maken..
toch? TOCH?!
toch? TOCH?!
Let me see you stripped down to the bone
Nee. Dit is allemaal over de laatste +/- 2 maanden. Ik zit daar nu 6 jaar, dus ik kan nog wel even doorgaan hoor.quote:
LHO dikt het vast een beetje aan om er een lekker verhaal van te maken..
toch? TOCH?!
We hebben eind Januari (die hebben we zelf tot dan weten door te schuiven, ze wilde eigenlijk in deze periode) een verhuizing van 25 man. Die zijn in Oktober ook al verhuist. En in het voorjaar ook al.
Ik heb aangegeven dat we het gewoon moeten weigeren, maar dat kan dus niet. Wel heb ik de rest zo ver gekregen dat we alleen persoonspecifieke hardware swappen. En geen hele werkplekken (Wat de afdelingsmanagers + het tuig dat er werkt wel graag willen).
Dat levert nóg meer jankende mensen op, want nu hebben ze niet hun eigen PC meer.
Overigens is de verhuizing die ze nu willen, grotendeels terug naar de oude situatie (+ 5 mensen die een andere functie hebben gekregen). Er is een nieuwe teamleader daar, die eerst gewoon in het team zat, en die wil weer naar hoe het was.
Als ze het IT-budget gewoon met 30 of 40 miljoen zouden verlagen, en dat bedrag uit interne facturering zouden halen, dan zou veel gezeik al over zijn denk ik.
Ik snap dat je bakker wil worden LHO
Kwak: ik heb je gevonden
@ Mini: wij eten vanaaf hamburgertjes (niet te groot), beetje op tijd want om 18.30 begint de film al
En morgen aardappel-selderijsoep lekker winters warm.. En misschien morgen weer broodjes bakken..
Kwak: ik heb je gevonden
@ Mini: wij eten vanaaf hamburgertjes (niet te groot), beetje op tijd want om 18.30 begint de film al
En morgen aardappel-selderijsoep lekker winters warm.. En misschien morgen weer broodjes bakken..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geef toe, dat is toch LIEF, zo'n gebruiker?
Let me see you stripped down to the bone
Oe, hamburgers!quote:
@ Mini: wij eten vanaaf hamburgertjes (niet te groot), beetje op tijd want om 18.30 begint de film al
En oeee, film! Waar ga je naartoe?
Let me see you stripped down to the bone
The Hobbit. En we moeten vroeg omdat we 2d willen.. We gaan geloof ik inmiddels nog maar 1x per jaar naar de film. Maar dat zal na dit jaar ook klaar zijn gok ikquote:
[..]
Oe, hamburgers!
En oeee, film! Waar ga je naartoe?
quote:Wij hebben er tussen zitten die iedere maandag opbellen voor een password reset. Iedere maandag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geef toe, dat is toch LIEF, zo'n gebruiker?
Ja was leuk! Fijn even mer zn tweeen en ook lekker gekletst en een klein traantje gelaten. Wel wennen in t begin hoor.quote:
Kwak, hoe was je uitje? En heeft de uk het goed doorstaan, zo'n middag en avond zonder jullie? En jijzelf?
Micro heeft het goed gedaan bij opa en oma (gedronken, geslapen).
We merkten s avonds in het restaurant hoe moe we eigenlijk waren. En omdat we micro ook wel erg misten zijn we afgetaaid na alleen eennhoofdgerecht
Kwak
Ik ookquote:
Ik snap dat je bakker wil worden LHO
quote:
[..]
Correct. En intern wordt er niet gefactureerd. Dus wij krijgen een X budget (wat het bedrijf standaard veel te hoog vind), en daarvoor kan 'de business' dan rustig 4x per jaar per afdeling een verhuizing aanvragen. Of 5x.
Of je vraagt budget voor nieuwe hardware en je krijgt de vraag "en wat schiet het bedrijf daar mee op?" 
Ik kon me net weerhouden om als antwoord te geven dat er dan een kilo of 50 aan oud ijzer naar binnen wordt gedragen
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Aww.. geeft niet toch? Wel even lekker er uit geweest dusquote:Op zaterdag 20 december 2014 10:28 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Ja was leuk! Fijn even mer zn tweeen en ook lekker gekletst en een klein traantje gelaten. Wel wennen in t begin hoor.
Micro heeft het goed gedaan bij opa en oma (gedronken, geslapen).
We merkten s avonds in het restaurant hoe moe we eigenlijk waren. En omdat we micro ook wel erg misten zijn we afgetaaid na alleen eennhoofdgerecht
Komt wel weer allemaal
Geen idee. Gister had ik afbakbrood met aioli en een geitenkaasje.quote:
Maar goed, dit alles is mogelijk bijzonder saai voor wie niet in onze beroepsgroep zit!
Dus: wat eten we vanavond allemaal?
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ok. Je hebt me overtroffen! Mijn gebruikers zijn hier heilig bijquote:
[..]
Nee. Dit is allemaal over de laatste +/- 2 maanden. Ik zit daar nu 6 jaar, dus ik kan nog wel even doorgaan hoor.
We hebben eind Januari (die hebben we zelf tot dan weten door te schuiven, ze wilde eigenlijk in deze periode) een verhuizing van 25 man. Die zijn in Oktober ook al verhuist. En in het voorjaar ook al.
Ik heb aangegeven dat we het gewoon moeten weigeren, maar dat kan dus niet. Wel heb ik de rest zo ver gekregen dat we alleen persoonspecifieke hardware swappen. En geen hele werkplekken (Wat de afdelingsmanagers + het tuig dat er werkt wel graag willen).
Dat levert nóg meer jankende mensen op, want nu hebben ze niet hun eigen PC meer.
Ik ga me voornemen niet meer te klagen over mijn eindgebruikers
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
quote:OMG.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geef toe, dat is toch LIEF, zo'n gebruiker?
Waarom? omdat niet iedereen even goed is met computers....quote:
[..]
OMG.
Zo, nu bijgelezen (was aan de vorige reply begonnen tijdens de voeding van 7uur). Net weer wakker
Mini, zoals je schrijft over je werk lijk je me geknipt voor het werken met pubers meeveren, je niks persoonlijk aantrekken, etc.
Mini, zoals je schrijft over je werk lijk je me geknipt voor het werken met pubers
meeveren, je niks persoonlijk aantrekken, etc.
Kwak
Ik denk dat Mini met eindgebruikers van alle niveau te maken heeft.. Dus ja, dan kan zo iets een keer gebeuren. Zeker als hij nog niet helemaal wakker was
Iemand die digibeet is moet je niet aannemen voor een functie waarin hij met computers moet werken. En anders moet je hem een cursus geven om het te leren. Je wilt niet weten wat het de maatschappij al met al kost, die mensen die met één vinger typen en wel de hele dag achter een PC zitten.quote:
[..]
Waarom? omdat niet iedereen even goed is met computers....
Ondernemers (zeker die zeg 30/40 jaar geleden begonnen zijn) hebben weinig keuze gehad en hebben mee moeten groeien.quote:
[..]
Iemand die digibeet is moet je niet aannemen voor een functie waarin hij met computers moet werken. En anders moet je hem een cursus geven om het te leren. Je wilt niet weten wat het de maatschappij al met al kost, die mensen die met één vinger typen en wel de hele dag achter een PC zitten.
Dan krijg je soms van dit soort dingen maar om dat achterlijk te noemen vind ik ver gaan.
Dit gaat om (af)bakkers, daar zitten nou eenmaal enorme digibeten tussen. En da's helemaal niet erg, want ze moeten vooral broodjes verkopen.quote:
[..]
Iemand die digibeet is moet je niet aannemen voor een functie waarin hij met computers moet werken. En anders moet je hem een cursus geven om het te leren. Je wilt niet weten wat het de maatschappij al met al kost, die mensen die met één vinger typen en wel de hele dag achter een PC zitten.
Let me see you stripped down to the bone
Helemaal met je eens.quote:
Ondernemers (zeker die zeg 30/40 jaar geleden begonnen zijn) hebben weinig keuze gehad en hebben mee moeten groeien.
Dan krijg je soms van dit soort dingen maar om dat achterlijk te noemen vind ik ver gaan.
Let me see you stripped down to the bone
Dan blijft er in de huidige maatschappij weinig over, voor die mensen.quote:
[..]
Iemand die digibeet is moet je niet aannemen voor een functie waarin hij met computers moet werken. En anders moet je hem een cursus geven om het te leren. Je wilt niet weten wat het de maatschappij al met al kost, die mensen die met één vinger typen en wel de hele dag achter een PC zitten.
Professioneel gifmenger.
Achgut. Wat snoezig!quote:
We merkten s avonds in het restaurant hoe moe we eigenlijk waren. En omdat we micro ook wel erg misten zijn we afgetaaid na alleen eennhoofdgerecht
Baby ongetwijfeld helemaal stukgekroeld bij thuiskomst?
Let me see you stripped down to the bone
Dit gaat om iemand die ff een foutje maakt bij inloggen in een systeem wat verder alleen gebruikt wordt om broodjes mee te verkopen, niet om iemand die voor z'n werk achter de pc zit he. Vind ik nogal een groot verschilquote:
[..]
Iemand die digibeet is moet je niet aannemen voor een functie waarin hij met computers moet werken. En anders moet je hem een cursus geven om het te leren. Je wilt niet weten wat het de maatschappij al met al kost, die mensen die met één vinger typen en wel de hele dag achter een PC zitten.
quote:
Fijn dat de niet-ITers inmiddels ook wakker zijn in deze!
nu alleen ff boskippen doen..
En ik vrees dat ik me ook wel eens misdragen heb tegen een ICT-er. Dat je haast hebt (klus moet af), dat zij een migratie/update erdoor drukken (op een moment dat het mij dus niet uitkomt) en dat je na uren je pc niet te hebben mogen gebruiken merkt dat er 1 bepaald programma het niet doet. Eerst een tijdje zelf prutsen (want zij hebben geen tijd), dan toch maar hulp vragen en dan komen ze de dag erna pas... *grom*
Professioneel gifmenger.
Nah, daarbij komt dan ongetwijfeld een verantwoordelijkheidsgevoel inzake opvoeding. Als je met pubers werkt is het denk ik soms raadzaam om hard te zijn en ze niet altijd gelijk te geven.quote:
Mini, zoals je schrijft over je werk lijk je me geknipt voor het werken met pubers
Ik wil in mijn werk vooral discreet en dienstbaar zijn, zonder enig oordeel over wat dan ook, want om de één of andere bizarre reden zit dat blijkbaar in me.
Let me see you stripped down to the bone
Ik ook. Maar toch is het goed dat ik niet eerste lijn ben denk ikquote:
[..]
Dit gaat om iemand die ff een foutje maakt bij inloggen in een systeem wat verder alleen gebruikt wordt om broodjes mee te verkopen, niet om iemand die voor z'n werk achter de pc zit he. Vind ik nogal een groot verschil
. Hoewel een aantal van onze services door iedereen gebruikt kan worden, verbaasd het mij toch nog steeds. Maar gelukkig krijg ik hier sporadisch van zulke dingen door. Dat blijft wel ergens in de lagen tussen ons en de eindgebruiker hangen, voordat het mij bereikt. Dus daar ben ik inmiddels wel blij om.Bij mijn vorige baan had ik direct met de gebruikers te maken. Dat waren jongerenwerkers, of mensen die vanuit gemeentes met sociale zaken bezig waren, maar dan verbaasd het mij wel. Ze worden geacht gebruik te maken van het systeem om te registreren en rapporteren waar nodig, maar de meeste wisten niet eens hoe ze de browser moesten opstarten, laat staan gebruiken. En dat is best triest als het onderdeel van je werk is
.
En gek genoeg nooit een bericht dat de gebruiker een bepaalde porno film niet kan afspelen. Dat gaat ze gelukkig nog net even te ver om te melden .
.
Nee, je kunt mensen gewoon cursussen geven. Maar dat doen grote bedrijven veelal niet en dat brengt heel veel verborgen kosten met zich mee en dat is echt zonde.quote:
[..]
Dan blijft er in de huidige maatschappij weinig over, voor die mensen.
Maar goed, dit was misschien niet het beste voorbeeld en idd iemand die gewoon nog niet helemaal wakker was. Maar als ik zie hoe een deel van mijn collega's veel te lang over dingen doen puur omdat ze niet kunnen typen...
Ik vind dat simpelweg niet triest. Ik kan me er wel in verplaatsen dat je zoiets in je baan als onhandig bijverschijnsel ziet en dat je focus op totaal iets anders ligt, namelijk je echte werk.quote:
En dat is best triest als het onderdeel van je werk is
Dat ik het persoonlijk onbegrijpelijk vind dat je in deze tijd nog compleet onnozel kan zijn op digitaal gebied betekent niet dat dat ook voor de rest van de wereld moet gelden als ik op professioneel gebied met ze te maken krijg.
Let me see you stripped down to the bone
Het is geen Fok! he?quote:Op zaterdag 20 december 2014 10:55 schreef Anthraxx het volgende:
En gek genoeg nooit een bericht dat de gebruiker een bepaalde porno film niet kan afspelen. Dat gaat ze gelukkig nog net even te ver om te melden
Professioneel gifmenger.
Tja, je kunt ook geen vertegenwoordiger worden als je niet kunt autorijden, ook al is autorijden niet de focus van je werk, je zult het toch goed moeten kunnen als je veel km maakt. Als jij dagelijks tegen paaltjes aan rijdt houd je die baan niet zo lang denk ik.
Als rapporteren onderdeel is van je echte werk, is het triest dat je niet meer kan doen dan alleen de computer aanzetten. Dingen zoals jij hierboven zegt, zoals een Numlock dat aan en uit staat, daar kan ik 1 keer om lachen misschien maar de andere 9 keer dat ze er voor bellen dan word ik behoorlijk chagrijnig. Die computer en de software is onderdeel van je werk, je gereedschap, waarmee je alles kan doen wat je moet doen. Gek genoeg, kunnen veel mensen wel specialistisch gereedschap gebruiken als het moet, maar als het een computer is dan lijkt het allemaal niet zo belangrijk.quote:
[..]
Ik vind dat simpelweg niet triest. Ik kan me er wel in verplaatsen dat je zoiets in je baan als onhandig bijverschijnsel ziet en dat je focus op totaal iets anders ligt, namelijk je echte werk.
Dat ik het persoonlijk onbegrijpelijk vind dat je in deze tijd nog compleet onnozel kan zijn op digitaal gebied betekent niet dat dat ook voor de rest van de wereld moet gelden als ik op professioneel gebied met ze te maken krijg.
.
Er is een verschil tussen weten hoe het werkt, en weten hoe je er mee moet werken.quote:
[..]
Ik vind dat simpelweg niet triest. Ik kan me er wel in verplaatsen dat je zoiets in je baan als onhandig bijverschijnsel ziet en dat je focus op totaal iets anders ligt, namelijk je echte werk.
Dat ik het persoonlijk onbegrijpelijk vind dat je in deze tijd nog compleet onnozel kan zijn op digitaal gebied betekent niet dat dat ook voor de rest van de wereld moet gelden als ik op professioneel gebied met ze te maken krijg.
Veel van mijn users kunnen dat laatste niet, en dat is iets wat er bij mij niet in gaat.
Als mensen leren blindtypen, laten ze niet per ongeluk de numlock uit staan. Want dan zien ze gewoon hun tekst in beeld komen. Ik denk dat 10-vinger blindtypen een basisvaardigheid is als lezen en schrijven.
Maar je hoeft je auto niet te kunnen repareren.quote:
Tja, je kunt ook geen vertegenwoordiger worden als je niet kunt autorijden, ook al is autorijden niet de focus van je werk, je zult het toch goed moeten kunnen als je veel km maakt. Als jij dagelijks tegen paaltjes aan rijdt houd je die baan niet zo lang denk ik.
Professioneel gifmenger.
Kan ik ook niet, 10-vingerig blind typen.quote:
[..]
Er is een verschil tussen weten hoe het werkt, en weten hoe je er mee moet werken.
Veel van mijn users kunnen dat laatste niet, en dat is iets wat er bij mij niet in gaat.
Als mensen leren blindtypen, laten ze niet per ongeluk de numlock uit staan. Want dan zien ze gewoon hun tekst in beeld komen. Ik denk dat 10-vinger blindtypen een basisvaardigheid is als lezen en schrijven.
Professioneel gifmenger.
Voor straf op cursus.quote:
[..]
Kan ik ook niet, 10-vingerig blind typen.
Eerst mijn proefschrift afmaken, dan mijn docentenopleiding, daarna mijn ogen laten opereren en daarna heb ik misschien wel tijd. 2017, denk ik.quote:
Op
Professioneel gifmenger.
Je proefschrift gaat sneller als je meer dan 2 vingers gebruikt om te typen.quote:
[..]
Eerst mijn proefschrift afmaken, dan mijn docentenopleiding, daarna mijn ogen laten opereren en daarna heb ik misschien wel tijd. 2017, denk ik.
Ik vind dat nogal een onwrikbare kijk op de mensen om je heen. Ik ben het volstrekt met je eens dat mensen flexibeler en weerbaarder worden op het moment dat ze zich verdiepen in hoe de systemen werken waarmee ze dagelijks te maken krijgen, maar om zoiets af te willen dwingen door er vooral heel chagrijnig over te doen komt op mij weinig vriendelijk en begripvol over.quote:
[..]
Er is een verschil tussen weten hoe het werkt, en weten hoe je er mee moet werken.
Veel van mijn users kunnen dat laatste niet, en dat is iets wat er bij mij niet in gaat.
Let me see you stripped down to the bone
Gaat je vast niet lukkenquote:
[..]
Ok. Je hebt me overtroffen! Mijn gebruikers zijn hier heilig bij
* Molo eindgebruiker from hell is soms
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
Fijn dat de niet-ITers inmiddels ook wakker zijn in deze!
Vermoed ik ookquote:
[..]
Gaat je vast niet lukken
* Molo eindgebruiker from hell is soms
Maar ja...je moet ergens beginnen
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Neuh ik het het meer over het inzien dat er achter gedrag een reden zit, en dat zo'n kind een mens is en geen hatelijk stuk ongediertequote:
[..]
Nah, daarbij komt dan ongetwijfeld een verantwoordelijkheidsgevoel inzake opvoeding. Als je met pubers werkt is het denk ik soms raadzaam om hard te zijn en ze niet altijd gelijk te geven.
Ik wil in mijn werk vooral discreet en dienstbaar zijn, zonder enig oordeel over wat dan ook, want om de één of andere bizarre reden zit dat blijkbaar in me.
Gelijk krijgen ze zeker niet altijd, maar er zin verschillende manieren om daarover met ze te comminiceren.
Ik denk dat het stukje "zonder oordeel" me triggerde.
Kwak
Geërgerde mensen, bedenk even hoe 'slim' de gemiddelde Nederlander is, en dat daar dan dus ook nog een hele lading mensen ONDER dat niveau zit.
De meeste daarvan werken en komen jullie tegen als (meestal eind)gebruiker.
De afgelopen jaren heeft digitalisering een enorme vlucht genomen. Er zijn dus serieus veel mensen die daar niet mee om kunnen gaan.
Deels omdat ze het gewoon nooit geleerd of bijgeleerd hebben ('ja ik heb nooit een cursus gehad dus ikw eet dat niet').
Deels omdat ze niet willen leren (uitspraken als 'dat hoorde er vroeger niet bij dus ben ik niet van plan te doen tenzij ik meer geld krijg', dat soort gewouwel).
Maar deels ook omdat ze te dom zijn om dit te kunnen leren.
Tegen die tweede en derde groep kun je cursussen gooien wat je wilt, gaat niet werken.
Enige wat kan is strenger handhaven of werk aanpassen aan niveau van werknemer.
De meeste daarvan werken en komen jullie tegen als (meestal eind)gebruiker.
De afgelopen jaren heeft digitalisering een enorme vlucht genomen. Er zijn dus serieus veel mensen die daar niet mee om kunnen gaan.
Deels omdat ze het gewoon nooit geleerd of bijgeleerd hebben ('ja ik heb nooit een cursus gehad dus ikw eet dat niet').
Deels omdat ze niet willen leren (uitspraken als 'dat hoorde er vroeger niet bij dus ben ik niet van plan te doen tenzij ik meer geld krijg', dat soort gewouwel).
Maar deels ook omdat ze te dom zijn om dit te kunnen leren.
Tegen die tweede en derde groep kun je cursussen gooien wat je wilt, gaat niet werken.
Enige wat kan is strenger handhaven of werk aanpassen aan niveau van werknemer.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wow ben jij mij? Ik heb dit jaar zowel proefschrift als lerarenopleiding afgerondquote:
[..]
Eerst mijn proefschrift afmaken, dan mijn docentenopleiding, daarna mijn ogen laten opereren en daarna heb ik misschien wel tijd. 2017, denk ik.
zwanger worden hielp, dat gaf genoeg druk...
Kwak
Maar niet iedereen die digibeet is, is dom.quote:
Geërgerde mensen, bedenk even hoe 'slim' de gemiddelde Nederlander is, en dat daar dan dus ook nog een hele lading mensen ONDER dat niveau zit.
De meeste daarvan werken en komen jullie tegen als (meestal eind)gebruiker.
De afgelopen jaren heeft digitalisering een enorme vlucht genomen. Er zijn dus serieus veel mensen die daar niet mee om kunnen gaan.
Deels omdat ze het gewoon nooit geleerd of bijgeleerd hebben ('ja ik heb nooit een cursus gehad dus ikw eet dat niet').
Deels omdat ze niet willen leren (uitspraken als 'dat hoorde er vroeger niet bij dus ben ik niet van plan te doen tenzij ik meer geld krijg', dat soort gewouwel).
Maar deels ook omdat ze te dom zijn om dit te kunnen leren.
Tegen die tweede en derde groep kun je cursussen gooien wat je wilt, gaat niet werken.
Enige wat kan is strenger handhaven of werk aanpassen aan niveau van werknemer.
Ik weet dat je dat ook zegt maar wilde het nog een keertje herhalen
Ze hoeven ook geen binary te leren. Maar als bedrijf ben je toch dom als je er blind vanuit gaat dat mensen wel met een computer kunnen werken? Want bij heel veel mensen ontbreken ook de basale vaardigheden en dat vind ik vrij onbegrijpelijk. Niet zozeer van die mensen, wel van degenen die hen in dienst hebben. Maar ja, bij ons zit ook een manager die alles op papier per interne post rondstuurt omdat hij nog altijd niet weet hoe hij moet scannen.quote:
[..]
Ik vind dat nogal een onwrikbare kijk op de mensen om je heen. Ik ben het volstrekt met je eens dat mensen flexibeler en weerbaarder worden op het moment dat ze zich verdiepen in hoe de systemen werken waarmee ze dagelijks te maken krijgen, maar om zoiets af te willen dwingen door er vooral heel chagrijnig over te doen komt op mij weinig vriendelijk en begripvol over.
(Dan vráág je dat toch?
)
Ik vind die oude ondernemers gewoon lief en schattig die met hun numlock prutsen
En verder hou ik er over op.
En verder hou ik er over op.
Klopt, die zitten dan ook vaak in groep 1 of 2 van mijn epistelquote:
[..]
Maar niet iedereen die digibeet is, is dom.
Ik weet dat je dat ook zegt maar wilde het nog een keertje herhalen
Veel mensen, helaas vaak oudere medewerkers, zien dit soort zaken niet als onderdeel van hun werk of onderdeel van algemene kennis die je kunt (en moet?) bijhouden.
Als je die verantwoordelijkheid niet neemt, dan lijkt me dat voor ICT/automatisering afdelingen echt vreselijk om mee te werken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het toppunt zat trouwens bij mijn vorige werkgever. Die man printte AL zijn e-mails uit en schreef met vulpen een reactie die de administratief medewerkers moesten uittypen. En dat werd geaccepteerd!
Denk dat daar wel de kern in zit. Het wordt geaccepteerd.quote:
Het toppunt zat trouwens bij mijn vorige werkgever. Die man printte AL zijn e-mails uit en schreef met vulpen een reactie die de administratief medewerkers moesten uittypen. En dat werd geaccepteerd!
Als een manager daar echt een goeie dikke streep door zou zetten en het niet meer geaccepteerd wordt, dan pas verandert er wat.
Dit kost godsamme veel geld mensen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zo had ik een collega manager die zijn emails geprint van zijn PA kreeg, die las en tegen 11 uur kwam ze dan voor dictaat, schreef zijn antwoord op in steno en zij beantwoorde dan zijn mails.quote:
Het toppunt zat trouwens bij mijn vorige werkgever. Die man printte AL zijn e-mails uit en schreef met vulpen een reactie die de administratief medewerkers moesten uittypen. En dat werd geaccepteerd!
Toen hij zich eens over mij beklaagde op het hoofdkantoor werd mij gevraagd wat dat voor een figuur was, vertelde dit verhaal en een week later was hij vertrokken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bij ons op werk gingen mensen pas hun eigen kopjes opruimen toen ik de schoonmaakster verboden had nog langer de kopjes af te wassen en op te ruimen
Ze werkte zich uit de naad maar raffelde door tijdgebrek haar eigen verplichte werkzaamheden af, waardoor iedereen liep te zeiken op haar omdat ruimtes en apparatuur stoffig waren.
Opgelost
Ze werkte zich uit de naad maar raffelde door tijdgebrek haar eigen verplichte werkzaamheden af, waardoor iedereen liep te zeiken op haar omdat ruimtes en apparatuur stoffig waren.
Opgelost
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ben wel benieuwd naar de leeftijd van zo'n figuurquote:
[..]
Zo had ik een collega manager die zijn emails geprint van zijn PA kreeg, die las en tegen 11 uur kwam ze dan voor dictaat, schreef zijn antwoord op in steno en zij beantwoorde dan zijn mails.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hij zal destijds, 2002, een jaar of 45 zijn geweest.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar de leeftijd van zo'n figuur
Let wel, was een high tech IT bedrijf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat klopt wel.quote:
Ik denk dat het stukje "zonder oordeel" me triggerde.
Misschien is het ook nuttiger om die eigenschap dan eens toe te gaan passen op mensen die het echt kunnen gebruiken in plaats van digibeetbakkers die hun toetsenbord niet snappen. Ik neem het mee als ik nog eens een carrièreswitch moet maken.
Let me see you stripped down to the bone
Zeker in 2002 maakte dat niet zoveel uit vrees ikquote:
[..]
Hij zal destijds, 2002, een jaar of 45 zijn geweest.
Let wel, was een high tech IT bedrijf
Maar bevestigd mijn vermoeden
Waarschijnlijk beheurlijk grootverdiener ook?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:Wat heb je dat geweldig en rustig opgelostSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ik zou eerst 5 min met grote ogen zitten om vervolgens het gesprek te vertellen tegen mijn collega.
Zelf vind ik als iedere keer iets t niet doet loei irritant maar huilen hoef ik niet...
Ik voel me heerlijk 'slaperig'. Net n kwartiertje wakkerWat er ook gebeurt; altijd blijven lachen :-)
Idris Elba mogelijk als nieuwe James Bond
Kan me wel in die keuze vinden als het zo zou zijn
Kan me wel in die keuze vinden als het zo zou zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ach weet je, belde de vader van een vriendinnetje van mij (intelligente man, musicus, licht warrig) een keer de helpdesk voor zijn internerverbinding thuis. De beste man werd gevraagd of hij momenteel achter de computer zat.
Nou ehh... Daar vraag je me wat... Ik zal het even proberen, dan moet ik u wel even meerleggen, moment...
Zij kwam iets later de kamer binnen en zag haar vader half in het pc meubel gekropen met een been erachter druk bezig om 'achter de pc' te kruipen. Ze had nog nooit zo hard gelachen zei ze...
Nou ehh... Daar vraag je me wat... Ik zal het even proberen, dan moet ik u wel even meerleggen, moment...
Zij kwam iets later de kamer binnen en zag haar vader half in het pc meubel gekropen met een been erachter druk bezig om 'achter de pc' te kruipen. Ze had nog nooit zo hard gelachen zei ze...
Kwak
Scheelt dat ik al jaaaaren in de serviceverlening zit en bij veel onaangenamere bedrijven heb gewerkt, waar klanten écht iets te klagen hadden. Als je voor het eerst wordt uitgescholden dan zit je wel een poosje na te bibberen, en de eerstvolgende tien keer erna ook nog wel. Maar als het je werk is om daarmee om te gaan, dan gaat op een gegeven moment de knop om en denk je door het gescheld heen vooral aan de meest nuttige oplossing voor zo'n kwaaie.quote:
[..]
Wat heb je dat geweldig en rustig opgelost
ik zou eerst 5 min met grote ogen zitten om vervolgens het gesprek te vertellen tegen mijn collega.
Zelf vind ik als iedere keer iets t niet doet loei irritant maar huilen hoef ik niet...
Ik voel me heerlijk 'slaperig'. Net n kwartiertje wakker
Enneh, heb je in één keer je hele pakket vol hapjes opgevroten en -gedronken dat je zo diep geslapen hebt?
Let me see you stripped down to the bone
Ik ookquote:
Ik vind die oude ondernemers gewoon lief en schattig die met hun numlock prutsen
quote:
Het toppunt zat trouwens bij mijn vorige werkgever. Die man printte AL zijn e-mails uit en schreef met vulpen een reactie die de administratief medewerkers moesten uittypen. En dat werd geaccepteerd!
Lekker met een topping van uitgebakken stukjes bacon, blauwe kaas kruimels en geroosterd broodkruimelsquote:
Ik snap dat je bakker wil worden LHO
Kwak: ik heb je gevonden
@ Mini: wij eten vanaaf hamburgertjes (niet te groot), beetje op tijd want om 18.30 begint de film al
Wat er ook gebeurt; altijd blijven lachen :-)
Of mensen die niet naar de PDF printer printen, maar een pagina printen, en inscannen.quote:
[..]
Ze hoeven ook geen binary te leren. Maar als bedrijf ben je toch dom als je er blind vanuit gaat dat mensen wel met een computer kunnen werken? Want bij heel veel mensen ontbreken ook de basale vaardigheden en dat vind ik vrij onbegrijpelijk. Niet zozeer van die mensen, wel van degenen die hen in dienst hebben. Maar ja, bij ons zit ook een manager die alles op papier per interne post rondstuurt omdat hij nog altijd niet weet hoe hij moet scannen.
(Dan vráág je dat toch?
Of iemand die zegt dat ze geen screenshot kan sturen. Bleek dat ze in paint het screenshot had geplakt, had uitgeprint, en wilde scannen maar de scanner het niet deed
Achgos! En ja, in zo'n geval denk je natuurlijk: in een steeds verder gedigitaliseerde wereld zou zo'n man wel geholpen zijn door er iets bedrevender in te worden. Maar dat bereik je niet door als helpdeskmedewerker heel denigrerend over zo'n man te gaan zitten denken, zoals ik in dit topic nu een paar keer voorbij heb zien komen.quote:
Ach weet je, belde de vader van een vriendinnetje van mij (intelligente man, musicus, licht warrig) een keer de helpdesk voor zijn internerverbinding thuis. De beste man werd gevraagd of hij momenteel achter de computer zat.
Nou ehh... Daar vraag je me wat... Ik zal het even proberen, dan moet ik u wel even meerleggen, moment...
Zij kwam iets later de kamer binnen en zag haar vader half in het pc meubel gekropen met een been erachter druk bezig om 'achter de pc' te kruipen. Ze had nog nooit zo hard gelachen zei ze...
Let me see you stripped down to the bone
Ik ook.quote:
Ik tik op marathonsnelheid met vier vingers.
Professioneel gifmenger.
Ooohquote:
Idris Elba mogelijk als nieuwe James Bond
Kan me wel in die keuze vinden als het zo zou zijn
Het was ook nog eens een heel vervelende kerel. Stronteigenwijs en niks willen. Maar ik viel echt van mijn stoel toen ik dat voor het eerst zag gebeuren.quote:
Wel creatief proberen op te lossenquote:
Of iemand die zegt dat ze geen screenshot kan sturen. Bleek dat ze in paint het screenshot had geplakt, had uitgeprint, en wilde scannen maar de scanner het niet deed
Maar ik denk dat mensen zich soms ook gewoon schamen om iets nòg een keer te vragen omdat het ze al 2x in rap tempo is uitgelegd. Of iemand heeft het ze voor gedaan. Je moet het iemand zelf laten doen. En als het dan iets is wat ze 1x per maand moeten doen, dan snap ik wel dat ze het een maand later domweg weer vergeten zijn.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Is verantwoordelijkheid van die man zelf om hulp te vragen om bedrevener te worden denk en vind ik.quote:
[..]
Achgos! En ja, in zo'n geval denk je natuurlijk: in een steeds verder gedigitaliseerde wereld zou zo'n man wel geholpen zijn door er iets bedrevender in te worden. Maar dat bereik je niet door als helpdeskmedewerker heel denigrerend over zo'n man te gaan zitten denken, zoals ik in dit topic nu een paar keer voorbij heb zien komen.
En als het op werk is, ook deels van zijn leidinggevende. Dan kun je nog proberen daarop te sturen en opleiding te laten volgen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Heeft die Noord Korea hack toch nog voordelenquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is waar.quote:
[..]
Klopt, die zitten dan ook vaak in groep 1 of 2 van mijn epistel
Veel mensen, helaas vaak oudere medewerkers, zien dit soort zaken niet als onderdeel van hun werk of onderdeel van algemene kennis die je kunt (en moet?) bijhouden.
Als je die verantwoordelijkheid niet neemt, dan lijkt me dat voor ICT/automatisering afdelingen echt vreselijk om mee te werken.
Maar heel veel oudere mensen komen dit ook tegen ookal werken ze niet in de ICT/automatisering en dan vind ik het heel anders.
Overigens zijn onze ICT'ers super aan de foon en met langskomen, echt toffe lui.
We krijgen ook regelmatig een enquete over de dienstverlening.
Collega en ik zijn op de werkvloer wel de eerste helpdeks die de meest voorkomende vragen kunnen oplossen.. het is inderdaad wat Molo zegt, er zijn veel collega's waarvoor de vlucht die de automatisering heeft genomen te snel gaat. Ze zijn bang dat ze het niet kunnen, maakt hen onzeker, slapen er niet van als ze horen dat we papier gaan inscannen ipv in de status opruimen e.d.
Lijkt me best rot hoor.
We krijgen ook regelmatig een enquete over de dienstverlening.
Collega en ik zijn op de werkvloer wel de eerste helpdeks die de meest voorkomende vragen kunnen oplossen.. het is inderdaad wat Molo zegt, er zijn veel collega's waarvoor de vlucht die de automatisering heeft genomen te snel gaat. Ze zijn bang dat ze het niet kunnen, maakt hen onzeker, slapen er niet van als ze horen dat we papier gaan inscannen ipv in de status opruimen e.d.
Lijkt me best rot hoor.
quote:
[..]
Scheelt dat ik al jaaaaren in de serviceverlening zit en bij veel onaangenamere bedrijven heb gewerkt, waar klanten écht iets te klagen hadden. Als je voor het eerst wordt uitgescholden dan zit je wel een poosje na te bibberen, en de eerstvolgende tien keer erna ook nog wel. Maar als het je werk is om daarmee om te gaan, dan gaat op een gegeven moment de knop om en denk je door het gescheld heen vooral aan de meest nuttige oplossing voor zo'n kwaaie.
Oranje knop rechts in het midden. En dan maken ze maar gewoon een incident zoals ze horen te doen.
Toch vind ik dat mensen, hoe dan ook, niet hoeven te schelden aan de telefoon. Zeker niet naar iemand die ze moet helpen.quote:
[..]
Scheelt dat ik al jaaaaren in de serviceverlening zit en bij veel onaangenamere bedrijven heb gewerkt, waar klanten écht iets te klagen hadden. Als je voor het eerst wordt uitgescholden dan zit je wel een poosje na te bibberen, en de eerstvolgende tien keer erna ook nog wel. Maar als het je werk is om daarmee om te gaan, dan gaat op een gegeven moment de knop om en denk je door het gescheld heen vooral aan de meest nuttige oplossing voor zo'n kwaaie.
Enneh, heb je in één keer je hele pakket vol hapjes opgevroten en -gedronken dat je zo diep geslapen hebt?
Alles staat nog in mn woonkamer uitgestald als op de foto's
Krijg t ook niet allemaal in de kast. Gisteren alleen stukje eigengebakken tulband op die ik kreeg. Rest bij ouders achtergelaten van dat ding.
Wat er ook gebeurt; altijd blijven lachen :-)
Oooh, kan je dat bij Cool Blue bestellen!quote:
Wij hebben een leuk pakketje in huis joh
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Daar ben ik het ook mee eensquote:
[..]
Toch vind ik dat mensen, hoe dan ook, niet hoeven te schelden aan de telefoon. Zeker niet naar iemand die ze moet helpen.
Alles staat nog in mn woonkamer uitgestald als op de foto's
. Dat schelden helpt echt niet bij de willigheid om verder geholpen te worden.
Hee, daar heb ik mijn lief nog helemaal niet over gehoord! Als er echt een kittenshop.nl van CB zou zijn dan hadden we er, zijn personeelskorting in achting genomen, thuis vast al tien rondlopen!quote:
[..]
Oooh, kan je dat bij Cool Blue bestellen!
Let me see you stripped down to the bone
Op die mensen doel ik juist, dat behoort tegenwoordig toch ook gewoon tot je taken. Ook al is het niet de reden waarom je voor een beroep hebt gekozen en behoort het niet tot je kerntaken, het hoort erbij.quote:
[..]
Dat is waar.
Maar heel veel oudere mensen komen dit ook tegen ookal werken ze niet in de ICT/automatisering en dan vind ik het heel anders.
Een psycholoog die niet kan typen, een secretaresse in ziekenhuis die geen mailbox kan bijhouden, een fysiotherapeut die niet weet hoe je een filmpje van looppatroon moet opnemen en in het systeem moet hangen. Hoort er allemaal bij
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat het best meevalt. Anna werkt op dit moment vrijwillig in het dierenasiel, en ondanks het groot aantal zielige kittens, katten met 3 poten en andere zielige beesten, is er geen enkel dier bij gekomen dit jaarquote:
[..]
Hee, daar heb ik mijn lief nog helemaal niet over gehoord! Als er echt een kittenshop.nl van CB zou zijn dan hadden we er, zijn personeelskorting in achting genomen, thuis vast al tien rondlopen!
.
Gelukkig hadden de meeste collega's of bazen die ik heb meegemaakt wel enige vorm van computervaardigheid. Dan zijn de vragen en de handelswijzen iets minder dom. Maar de onkunde is nog tot daar aan toe, er zijn ook mensen die niet inzien hoe belangrijk die basis computervaardigheden zijn om überhaupt te kunnen functioneren op de werkvloer en daar derhalve geen extra tijd en moeite in willen steken. Dat zijn de allerergsten.
Ik ben het er op zich ook wel mee eens, maar ik realiseer me ook wel dat iemand die uit z'n plaat gaat aan de telefoon waarschijnlijk wel redenen heeft waarom het écht zo hoog zit, en daar probeer ik altijd rekening mee te houden.quote:
Let me see you stripped down to the bone
Dat laatste met name.quote:
[..]
Is verantwoordelijkheid van die man zelf om hulp te vragen om bedrevener te worden denk en vind ik.
En als het op werk is, ook deels van zijn leidinggevende. Dan kun je nog proberen daarop te sturen en opleiding te laten volgen.
Ik werk nu vijf jaar bij mijn huidige werkgever. Ik heb één keer een basiscursus gehad in ons primaire programma. Ik ben dus niet zo verbaasd dat 75% van de werknemers niet erg thuis is in dat programma. Ik ben dan redelijk handig en vind mijn weg wel, maar dat geldt niet voor iedereen. Ik vind dat onbegrijpelijk.
Ik durf het bijna niet te zeggen maar de eerste applicatie lijkt zonder noemenswaardige horten of stoten te zijn gemigreerd
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Applausje voor Pee!quote:
Ik durf het bijna niet te zeggen maar de eerste applicatie lijkt zonder noemenswaardige horten of stoten te zijn gemigreerd
Let me see you stripped down to the bone
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |