abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 december 2014 @ 13:49:07 #1
192592 SureD1
------------------------------
pi_147740323



quote:
Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers

Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.

De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.

Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
quote:
Wet verbod verticale integratie

Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).

Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticale

http://nos.nl/artikel/200(...)keuze-schippers.html
quote:
Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl

Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.

Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.

De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.

Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.

De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).

De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.

Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.

Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.

Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.

In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.

Bron: www.nu.nl
XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21 Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40 Drie tegenstemmers in PvdA-fractie staan alledrie NIET op de vorige week verschenen kandidatenlijst voor nieuwe Eerste Kamer. #ongebonden reageer retweet
ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36 Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41 Schippers gaat zo in overleg met top kabinet. Onderweg naar @MinPres Met voorstel #vrijartsenkeuze sneuvelt ook 1 mrd reageer retweet
Debat te volgen op:

http://nos.nl/livestream/npo-politiek

[ Bericht 99% gewijzigd door Re op 19-12-2014 14:24:53 ]
pi_147740366
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 13:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je kan ontevreden zijn met de (mogelijke) uitkomst van een verkiezingsuitslag, maar dat lijkt me nog geen reden om dan maar niet te gaan stemmen. Als je principieel niet gaat stemmen wil je in mijn ogen geen democratie.
En ook dat is een valide mening. Ik deel hem niet, maar dat maakt de mening niet minder valide.
pi_147740598
Overigens lopen ze in Frankrijk ook tegen financiële problemen op. Zie bijvoorbeeld
http://mobile.businesswee(...)ystem-is-going-broke
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 19 december 2014 @ 14:20:06 #4
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147741392
blanco stemmen!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_147741448
Revu meldt nog steeds op de voorpagina dat het kabinet mogelijk is gevallen...
  vrijdag 19 december 2014 @ 14:25:14 #6
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147741553
(OP hersteld)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 19 december 2014 @ 14:31:17 #7
862 Arcee
Look closer
pi_147741749
quote:
Dit is er veranderd aan de zorgwet van Schippers

* Het grootste pijnpunt, de beperking van de vrije artsenkeuze, is in ieder geval overeind gebleven.

* Het kabinet doet een grote toezegging: 'Ten eerste het waarborgen van de bestaande vrije artsenkeuze voor iedereen, ongeacht de aard van de polis die iemand heeft.'
Dat spreekt elkaar tegen.

Blijft de vrije artsenkeuze nu wel of niet overeind in het aangepaste wetsvoorstel?

[ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 19-12-2014 14:36:41 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 19 december 2014 @ 14:32:11 #8
862 Arcee
Look closer
pi_147741785
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:21 schreef Sloggi het volgende:
Revu meldt nog steeds op de voorpagina dat het kabinet mogelijk is gevallen...
Slordig dat er geen tijdstippen bij staan. Het bericht en de update kunnen net zo goed van vlak na middernacht zijn.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_147741791
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:21 schreef Sloggi het volgende:
Revu meldt nog steeds op de voorpagina dat het kabinet mogelijk is gevallen...
^O^ hopelijk!
Wie dit leest is een lezer van dit.
pi_147741824
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Slordig dat er geen tijdstippen bij staan. Het bericht en de update kunnen net zo goed van vlak na middernacht zijn.
Inderdaad, indien het actueel is ben ik benieuwd naar hun bronnen, en ben ik benieuwd waarom andere media dat nieuws nog niet hebben overgenomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_147741869
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat spreekt elkaar tegen.

Blijft de vrije artsenkeuze nu wel of niet overheid in het aangepaste wetsvoorstel?
Dat is ook het vreemde van dit akkoord. Vreemd dat zowel de PvdA als de VVD daar vannacht niet op gepakt zijn in het debat. Want de uitleg van beide partijen om het akkoord en de draai van de PvdA te verklaren verschilden nogal van elkaar...
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 19 december 2014 @ 14:40:02 #12
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147742060
quote:
Rutte: 'Samsom heeft keihard gewerkt'

Premier Rutte verwijt helemaal niemand dat zijn coalitie bijna helemaal kapot was. Volgens de VVD'er hebben PvdA'ers als Diederik Samsom 'keihard gewerkt'.

Hij zei dat vandaag na het einde van de ministerraad.

Rutte beweert dat het kabinet de afgelopen dagen niet echt in gevaar was. Wel spreekt hij over een 'politiek probleem'. De coalitie zou er zelfs sterker zijn uitgekomen.

Rutte blijft ervan overtuigd dat het kabinet koers moet houden. Dat is volgens hem een zaak van "lange adem".

http://www.powned.tv/nieu(...)eft_keihard_gew.html
Fijn dat ze eruit zijn gekomen, maar niemand gelooft dat het kabinet nooit in gevaar is geweest lijkt me.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_147742176
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, indien het actueel is ben ik benieuwd naar hun bronnen, en ben ik benieuwd waarom andere media dat nieuws nog niet hebben overgenomen.
De ministerraad is vandaag, dus het is actueel.
pi_147742235
Maar de ministerraad is al afgelopen en er is geen enkel signaal dat wijst in de richting van een kabinetscrisis / val van het kabinet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_147742263
Dan zal de Revu het mis hebben.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 19 december 2014 @ 14:59:49 #16
862 Arcee
Look closer
pi_147742768
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:45 schreef Sloggi het volgende:
Dan zal de Revu het mis hebben.
Sensatiesite. :Y)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:03:35 #17
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_147742879
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:45 schreef Sloggi het volgende:
Dan zal de Revu het mis hebben.
Ik wist niet eens dat dat blad nog bestond. :').
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:03:50 #18
192592 SureD1
------------------------------
pi_147742892
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Slordig dat er geen tijdstippen bij staan. Het bericht en de update kunnen net zo goed van vlak na middernacht zijn.
In de link van de tweet in het vorige topic stond iets 'terwijl de ministerraad nu bezig is' dat was dus iets van vanochtend... Raar gerucht, wellicht wilde kerstborrel gehad bij Sociale Zaken?
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:04:15 #19
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_147742905
quote:
SGP-leider Van der Staaij tegen schoffering Senaat

Als de regering beperking van de vrije artsenkeuze via een Algemene Maatregel van Bestuur regelt, is dat een „schoffering van de Eerste Kamer.” Bovendien zal deze route leiden tot rechtszaken.

SGP-fractievoorzitter Van der Staaij is not amused over de oplossingsrichting die het kabinet uiteindelijk wil volgen als de Eerste Kamer opnieuw de zorgwet van minister Schippers afwijst.

De kerstcrisis is afgewend. Schippers gaat de zorgwet opnieuw indienen bij de Tweede Kamer en zal daarbij rekening houden met de wensen van de drie PvdA-senatoren die dinsdag ervoor zorgden dat de wet over de vrije artsenkeuze in de prullenbak belandde.

Maar als de Eerste Kamer de wet opnieuw afwijst, dreigt het kabinet de kwestie te regelen via een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB).

Wat is er mis met zo’n Algemene Maatregel van Bestuur?

„Op zich niets, maar zo’n regeling mag niet misbruikt worden. Via een AMvB kan de regering bepaalde zaken uit een wet heel concreet uitwerken. Daar is geen instemming van het parlement voor nodig. Maar de regering mag zo’n regeling niet gaan oprekken, zoals nu voorgesteld. Daar ben ik ongelukkig mee. Dat is een juridische sluiproute. Als VVD en PvdA daarvoor kiezen, is dat een schoffering van de Senaat. Die heeft de wet niet zonder reden verworpen. Dat is een politieke realiteit waarmee het kabinet moet rekenen. Zo’n AMvB zal politiek een flinke strijd opleveren. En naar mijn verwachting zal dat ook leiden tot rechtszaken. Die zijn naar mijn inzicht niet bij voorbaat kansloos.”

Verandert dit uw constructieve houding ten opzichte van het kabinet?

„Vooralsnog niet. De weg van de AMvB is namelijk de tweede optie. Het kabinet kiest de koninklijke weg om de gewijzigde wet opnieuw aan het parlement voor te leggen. De aangekondigde veranderingen, die onder meer leiden tot versterking van de positie van de verzekerde, steunen wij. De zorgwetten leiden tot een beperking van de zorgkosten.”

De consequentie is beperking van de vrije artsenkeuze. Steunt de SGP dat?

„De afgelopen dagen is mij gebleken dat er veel misverstanden over de wet bestaan. De wet geldt sowieso niet voor de keuze van een huisarts. Iedereen mag kiezen wie hij wil. Ook de academische ziekenhuizen vallen er niet onder. Verder blijven ook de bestaande polissen met daarin het huidige aanbod bestaan. Er komt alleen een extra mogelijkheid. Zorgverzekeraars mogen goedkopere polissen aanbieden, maar degene die daarvoor kiest, kan alleen bij bepaalde zorgverleners terecht.”
http://www.refdag.nl/nieu(...)ring_senaat_1_878688
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:04:31 #20
192592 SureD1
------------------------------
pi_147742921
quote:
3s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:25 schreef Re het volgende:
(OP hersteld)
Thanks!
pi_147742947
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:03 schreef SureD1 het volgende:

[..]

In de link van de tweet in het vorige topic stond iets 'terwijl de ministerraad nu bezig is' dat was dus iets van vanochtend... Raar gerucht, wellicht wilde kerstborrel gehad bij Sociale Zaken?
Inderdaad, gewoon een paar ambtenaren die voordat ze op vakantie gaan nog even de media willen fucken. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:05:52 #22
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_147742966
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:03 schreef SureD1 het volgende:

[..]

In de link van de tweet in het vorige topic stond iets 'terwijl de ministerraad nu bezig is' dat was dus iets van vanochtend... Raar gerucht, wellicht wilde kerstborrel gehad bij Sociale Zaken?
quote:
Nieuwe Revu gaat pijnlijk onderuit met 'val van kabinet'

Nieuwe Revu dacht op de valreep nog even de scoop van het jaar binnen te halen: de val van het kabinet. '#BREKEND, anonieme bronnen melden val Kabinet-Rutte!', twitterde het 'lefgozertje onder de serieuze bladen' iets na het middaguur. Het bleek een canard van jewelste.

Die update kwam inderdaad weldra, maar daarin moest worden toegegeven dat het blad er faliekant naast zat. De 'anonieme bronnen' bleken maar één persoon te zijn, die volgens hoofdredacteur Erik Noomen 'overweldigend voorbarig' was. Het bleek slechts om een onbevestigd gerucht te gaan dat de ronde deed op internet.

Noomen trekt het boetekleed aan. 'Eén bron is geen bron, blijk maar weer. Nieuwe Revu heeft te snel geschakeld', twitterde hij deemoedig. Dat melding werd gemaakt van 'bronnen' terwijl het maar om een bron ging is volgens hem een semantische kwestie. Bronnen was volgens hem een 'figure of speech'.
http://www.parool.nl/paro(...)al-van-kabinet.dhtml
pi_147743006
Ach ja, het journaille...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:07:24 #24
192592 SureD1
------------------------------
pi_147743011
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, gewoon een paar ambtenaren die voordat ze op vakantie gaan nog even de media willen fucken. :P
Nieuws maken van geen nieuws is ook nieuws: nieuwsception

http://www.parool.nl/paro(...)al-van-kabinet.dhtml

Edit: spuit 11
pi_147743456
quote:
Ik zag deze link al voorbijkomen op facebook:

http://www.nu.nl/politiek/2793580/kabinet-rutte-gevallen.html

...uit 2012. Leuke grap. Vraag me af of die "geruchten" waar ze bij Nieuwe Revu hun berichtgeving op baseerden hier vandaan komen.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_147743525
Ik lees hier net dat maar 30% van je zorgpremie opgaat aan zorg...........
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_2_leeft_voort.html

BelinfanteMarc twitterde op vrijdag 19-12-2014 om 13:27:59 Wat doen zorgverzekeraars met uw premie.? Het lijkt een simpele vraag. Maar kijk en laat u verassen. http://t.co/77lmuJca3f reageer retweet
Is dat waar? Weet iemand dat?
Ik heb mijn bedenkingen, mocht het wel waar zijn dan moet dit systeem gesloopt worden.

[ Bericht 15% gewijzigd door Ryan3 op 19-12-2014 15:32:57 ]
I´m back.
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:35:09 #27
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147743910
quote:
15s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:23 schreef Ryan3 het volgende:
Ik lees hier net dat maar 30% van je zorgpremie opgaat aan zorg...........
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_2_leeft_voort.html

BelinfanteMarc twitterde op vrijdag 19-12-2014 om 13:27:59 Wat doen zorgverzekeraars met uw premie.? Het lijkt een simpele vraag. Maar kijk en laat u verassen. http://t.co/77lmuJca3f reageer retweet
Is dat waar? Weet iemand dat?
Ik heb mijn bedenkingen, mocht het wel waar zijn dan moet dit systeem gesloopt worden.
Gebrek aan bronvermelding doet vermoeden dat het fake is. Vooral omdat het een standaard office-grafiekje.

Bovendien zou bijvoorbeeld Univé dan glashard liegen op hun site:

quote:
Uw zorgpremie: wat doet Univé ermee?

Zo besteedt Univé een zorgeuro
•52,7 cent gaat naar ziekenhuiszorg.
Wij contracteren zorg waar u het beste terecht kunt.
•14,1 cent gaat naar overige zorg.
Denk aan medische hulpmiddelen, mondzorg, fysiotherapie, kraamzorg enz.
•12,1 cent gaat naar geneesmiddelen.
We houden deze kosten laag door ons preferentiebeleid. Van hetzelfde doosje medicijnen vergoeden wij alleen het goedkoopste.
•10,5 cent gaat naar psychologische zorg
•6,1 cent gaat naar huisartsenzorg
•3,8 cent is voor onze bedrijfsvoering, personeels- en administratiekosten.
Denk hierbij aan het verwerken van uw declaraties en het beantwoorden van uw telefonische vragen.
•0,7 cent is voor de opbouw van de (wettelijke) reserve.
Dit is nodig om altijd declaraties uit te kunnen betalen en om aan de financiële eisen van De Nederlandsche Bank te voldoen.

http://www.unive.nl/zorgverzekering/uitleg-premie
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_147744083
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Gebrek aan bronvermelding doet vermoeden dat het fake is. Vooral omdat het een standaard office-grafiekje.

Bovendien zou bijvoorbeeld Univé dan glashard liegen op hun site:

[..]

Thx voor de bron... lijkt me ook sterk idd.
I´m back.
pi_147744360
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Gebrek aan bronvermelding doet vermoeden dat het fake is. Vooral omdat het een standaard office-grafiekje.

Bovendien zou bijvoorbeeld Univé dan glashard liegen op hun site:

[..]

Alle stukjes netjes in een veelvoud van 10% geeft al wel aan dat het niet heel gedegen is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:51:32 #30
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147744421
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Alle stukjes netjes in een veelvoud van 10% geeft al wel aan dat het niet heel gedegen is.
Het is in ieder geval mooi om de reacties op twitter te lezen :')
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 19 december 2014 @ 15:59:11 #31
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147744635
Valt me overigens tegen dat zowel een journalist van een vandaag als geenstijl hier gewoon intrappen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 19 december 2014 @ 16:06:04 #32
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147744845
BelinfanteMarc twitterde op vrijdag 19-12-2014 om 16:03:51 .. @FMBosch taartverdeling klopt NIET. Wilde testen wat men weet & gelooft over premies. Maar heb me vergist hoe reeel t overkomt. Excuus reageer retweet
Hehe :')
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 19 december 2014 @ 16:14:33 #33
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_147745061
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 15:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Gebrek aan bronvermelding doet vermoeden dat het fake is. Vooral omdat het een standaard office-grafiekje.

Bovendien zou bijvoorbeeld Univé dan glashard liegen op hun site:

[..]

:Y
Goh het zijn net politici hé :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_147745629
quote:
Wat doen zorgverzekeraars met uw premie.? Het lijkt een simpele vraag. Maar kijk en laat u verassen.
Dat is wel erg drastisch.
  vrijdag 19 december 2014 @ 16:52:20 #35
192592 SureD1
------------------------------
pi_147746200
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 16:32 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Dat is wel erg drastisch.
Zorgverzekeraars zorgen voor je, van de wieg tot de oven ;)
pi_147746816
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

quote:
Een maffe sociaal democraat met een goed idee;

Geachte voorzitter van de Partij van de Algemene Maatregel van Bestuur, (welke maatregel als staatsgreep is te duiden).

Nadat ik vannacht het debat heb gevolgd en zowel het probleem heb begrepen evenals de zeer merkwaardige wijze waarop een oplossing word geforceerd. Welke oplossing als kwaadwillend is uit te leggen, we omzeilen de Staten Generaal om een verandering van de zorgwet door te voeren.

De laatste keer dat de Staten Generaal op dergelijke wijze is omzeild was toen Koningin Juliana de troepen mobiliseerde voor de tweede oorlog. Dus is de gekozen wijze om eventueel de zorgwet aan te passen een oorlogsverklaring tussen de belangen van zorgverzekeraars en burgerbelangen (de verzekeringsplichtige).

Als Markje en Diederikje nu niet gelijk panisch hadden gereageerd met een dreigement van een staatsgreep middels een oorlogsverklaring, algemene maatregel van bestuur. Maar als Diederikje en Markje eerst een de klap hadden geïncasseerd en verwerkt tijdens kerstreces en daarna aan een oplossing gewerkt.

Want het probleem is het bezuinigen van een miljard Euro in de zorg. Waarom begrijp ik niet want de buffers van de zorgverzekeraars zijn tientallen miljarden Euro's, dus de komende decennia kunnen de zorgverzekeraars het gat vullen. Er is geen sprake van haast, we komen niets tekort enkel de bereidwilligheid van zorgverzekeraars om de eigen spaarrekening aan te spreken waarmee tijd gekocht kan worden.

Huidige situatie iedereen betaald minimaal de basispremie van gemiddeld 110 Euro, ongeacht inkomen. Voor iemand in de bijstand een onmogelijke opgave, maar voor iemand met een inkomen boven modaal een lachertje. Dus waar de ene burger krom voor moet liggen, ligt de ander in een deuk van het lachen. Typisch VVD beleid, de rijke vermaken zich met het leed van de armlastige, om de eeuwige grijns van Markje maar eens aan te halen.

De Partij van de Algemene Maatregel van Bestuur, is weliswaar ondemocratisch maar niet a-sociaal, waarbij het VVD beleid het a-sociale element eraan toevoegt, dat dan weer wel.

Maar goed, als we de premie nu eens inkomensafhankelijk maken. Waar een boven modaal inkomen meer gaat betalen, en de armlastige minder. Want nu betalen een rijke en een armlastige ieder 110 Euro per maand samen.
Indien de armlastige per maand 20 Euro betaald, en de twee keer modaal 220 Euro betaald, dan betalen zij samen per maand 240 Euro en is voor twee mensen extra inkomen 20 Euro per maand. Als je dat doet voor miljoenen mensen, dan pak je ook miljoenen meer. En hoeveel meer, ja dat is goed bepalen van de inkomensafhankelijke premie.

Voordeel, de armlastige die nu 110 Euro moet betalen, maar dat niet kan. Krijgt een zorgtoeslag van 70 Euro per maand, en betaald zelf 40 Euro per maand. Dus de armlastige welke met een inkomensafhankelijk premie slechts 20 Euro gaat betalen, omdat een rijke stinkerd voor de rest opdraait, is er geen zorgtoeslag meer nodig. Dat bespaart per persoon welke zorgtoeslag krijgt, 70 Euro per maand voor miljoenen mensen.

Dus voor miljoenen mensen kan met een beetje rekenwerk en wat nivellering, 70 Euro per maand bespaart worden door het afschaffen van een overbodig geworden zorgtoeslag. En ook nog eens indirect 20 Euro per maand meer binnenhalen omdat een rijkaard en armlastige samen die 20 Euro meer opbrengen.

Door op deze wijze de betaalbaarheid voor zorg binnen een ieders eigen financiële bereik te brengen, kan er dermate bespaard en extra ontvangen worden dat het financierbaar blijft.

Tevens kan je in de zorg ten eerste heel wat managers eruit gooien, want er heel veel gepraat waar alleen de managers zelf mee zijn geholpen terwijl een bejaarde zijn luier als uren geleden vol heeft gepoept maar daar geen hulp bijkrijgt. Terwijl met een inkomensafhankelijk zorgpremie er geen zorgtoeslag meer nodig is, en het miljard Euro aan bezuiniging gefinancierd kan worden, en door reorganisatie gaan we in de zorg minder praten maar meer doen.

Voorts kan er eens nagedacht worden of er niet overmatig en onnodig veel gebruik word gemaakt van psychologische hulp, waar bijvoorbeeld goedkopere maatschappelijk zou volstaan. Gewoon wat meer aandacht voor mensen met een problematiek, maar op de onderste goedkoopste treden beginnen. Want tegenwoordig heeft iedereen ADHD en autisme, zelfs in Den Haag met de oorlogsverklaring tussen het belang van zorgverzekeraars en verzekeringsplichtige burgerbelang anderzijds krijg je het idee van autisme middels ADHD, het debat was best wel een zieke bedoening.
Maar ik heb slechtere nachten gehad, de val van DigiNotar bijvoorbeeld. Maar ik heb ook betere nachten gehad, dat was met een heel lief blondje met grote tieten die ik zowel innerlijk als uiterlijk wel bliefde.

Het inkomensafhankelijke premiebeleid en afschaffen van zorgtoeslag is het overwegen waard, want een goed idee is meer waard en acceptabeler dan een semi staatsgreep en oorlogsverklaring door een Algemene Maatregel van Bestuur, ook al heb je daarvoor de bereidheid van de PVDA blijkens het debat van gisteren. Waar is het sociaal democratisch verstand gebleven, hopelijk schemert er iets van door in dit bericht en brengt u nieuwe positieve gedachtes en begrip.

Met kerstgroet voor allen, en Diederikje en Markje in het bijzonder,

Het_fijtje
pi_147747320
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

toen Koningin Juliana de troepen mobiliseerde voor de tweede oorlog.
Maar verder heb je ze allemaal wel op een rijtje?
  vrijdag 19 december 2014 @ 18:06:44 #38
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147748441
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Wat een ziek verhaal. Meer betalen voor hetzelfde product? Werkelijk? Laten we dat doen met alles. Nieuwe fiets? Onbereikbaar voor een arme maar een koopje voor een rijke. ¤50 voor de arme en ¤5000 voor de rijke die dat makkelijk kan missen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_147748472
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Mochten ze 'm al gelezen hebben, dan hebben ze waarschijnlijk smakelijk gelachen :{
pi_147748687
Het lijkt meer op een aanklacht tegen de verloedering van het taalonderwijs.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 19 december 2014 @ 18:27:32 #41
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147749032
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Godverdomme wat een toetsenborddiarree. Ik wilde het gaan lezen maar zelfs de eerste twee alinea's zijn niet door te komen. Wonderbaarlijk dat er mensen zijn die niet in staat zijn twee lopende volzinnen achter elkaar te plakken.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 19 december 2014 @ 20:53:21 #42
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_147754673
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 december 2014 14:20 schreef Re het volgende:
blanco stemmen!
Revolutie.

Slava naroda! O+

  vrijdag 19 december 2014 @ 21:35:05 #43
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_147756688
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Goede brief.
  vrijdag 19 december 2014 @ 21:37:04 #44
104871 remlof
Europees federalist
pi_147756810
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Met zo'n aanhef zou ik die brief meteen naar het ronde archief verhuizen.
pi_147756987
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Haha, die gooit een stagiair in de prullenbak voordat de brief uberhaupt iemand van enige betekenis bereikt.
pi_147760439
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 17:15 schreef Het_fijtje het volgende:
Mijn open brief aan de voorzitter van Partij voor de Algemene maatregel van bestuur;

[..]

Met het principe dat de gezondheidszorg meer inkomensafhankelijk zou moeten worden is niets mis. Maar je kan natuurlijk moeilijk naast een zorgtoeslag die inkomensafhankelijk is ook de zorgpremie inkomensafhankelijk maken.

Overigens hardstikke goed dat deze wet er niet doorkomt. Vrije artsenkeuze is essentieel voor een goede behandeling van de patiënt. Daarnaast is het belangrijk om de centrale machtspositie van de verzekeraar in te perken.

En goed dat Schippers in ieder geval de marketingmogelijkheden om leeftijdsdiscriminatie tegen te gaan aan wil pakken. Wat mij betreft mag overigens alle marketing van zorgverzekeraars afgeschaft worden, maar dat is natuurlijk irreëel.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_147760810
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 22:39 schreef keste010 het volgende:

[..]

Overigens hardstikke goed dat deze wet er niet doorkomt. Vrije artsenkeuze is essentieel voor een goede behandeling van de patiënt. Daarnaast is het belangrijk om de centrale machtspositie van de verzekeraar in te perken.

En goed dat Schippers in ieder geval de marketingmogelijkheden om leeftijdsdiscriminatie tegen te gaan aan wil pakken. Wat mij betreft mag overigens alle marketing van zorgverzekeraars afgeschaft worden, maar dat is natuurlijk irreëel.
Uhm, waar heb je die informatie vandaan?

Naar mijn weten komt deze wet juist vrijwel ongewijzigd opnieuw in stemming, vandaar ook de ophef over de houding van de PvdA alsof ze iets hebben binnengehaald ofzo.

Ook is het mij ontgaan dat Schippers marketingmogelijkheden zou krijgen om leeftijdsdiscriminatie tegen te gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_147761159
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2014 22:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uhm, waar heb je die informatie vandaan?

Naar mijn weten komt deze wet juist vrijwel ongewijzigd opnieuw in stemming, vandaar ook de ophef over de houding van de PvdA alsof ze iets hebben binnengehaald ofzo.

Ook is het mij ontgaan dat Schippers marketingmogelijkheden zou krijgen om leeftijdsdiscriminatie tegen te gaan.
http://nos.nl/artikel/200(...)eraar-verbieden.html
Het zijn geen marketingmogelijkheden om leeftijdsdiscriminatie tegen te gaan, maar het gaat juist om het aan banden leggen van die marketingmogelijkheden.

Verder hebben zowel Duijvesteijn als ter Horst inmiddels aangegeven dat de vrije artsenkeuze absoluut een voorwaarde blijft voor instemmen met een eventuele nieuwe wet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_147764780
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 december 2014 05:40 schreef sig000 het volgende:

[..]

Gelukkig weet ik hoe daar dwars doorheen te lullen.
Heel misschien denkt ze dan wel laat hem maar lullen die heeft ze niet meer allemaal op een rij!

[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2014 00:33:36 ]
pi_147765670
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 03:45 schreef Raskolnikow het volgende:

[..]

Staat niet in de brief. Is alleen genoemd door coalitiepartners.
Volgens mij toch echt niet ik weet niet meer percies wie het riep bij naar buiten komen, ik dacht Zijlstra linksom of rechtsom die wet gaat er komen.
Dat vertaal ik met mijn woorden als goedschiks of kwaadschiks?
pi_147765995
Dit wordt waarschijnlijk de 2e keer dat een VVD-er een zorgwet weer groots verneukt voor hele NL bevolking,want de vorige persoon was Hoogervorst(huidige model wat we nu hebben was zijn idee). _O- :')
  zaterdag 20 december 2014 @ 04:14:01 #52
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147766545
Voor de mensen die de persoon achter die eigengereide onruststoker Adri Duivesteijn willen ontdekken:

http://www.vn.nl/Archief/(...)ik-me-woedend-op.htm

Het zou zo nog een keer in VN geplaatst kunnen worden.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 20 december 2014 @ 07:22:47 #53
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147766910


[ Bericht 100% gewijzigd door Paper_Tiger op 20-12-2014 07:23:19 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 20 december 2014 @ 09:03:20 #54
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_147767360
Ha, de constructieve oppositiepartners worden wakker en reageren verstandig.
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)-van-tafel~a3815124/

Oppositie: bijsluiter Zorgwet moet van tafel

D66, ChristenUnie en SGP stemmen niet voor de aangepaste zorgwet van minister Schippers, als boven de markt blijft hangen dat de wet na een nieuwe afwijzing in de Eerste Kamer via een list alsnog kan worden aangenomen. 'Op het punt van het staatsrecht moet klare wijn worden geschonken', zegt CU-leider Arie Slob.
Door: Remco Meijer, Jan Hoedeman 20 december 2014, 01:00

D66 en SGP bevestigen dat zij dezelfde positie innemen. D66-leider Alexander Pechtold: 'Dreigementen beantwoord ik niet met dreigementen, maar met het zwaarwegende advies aan het kabinet om het niet te doen.'

Als het kabinet de omstreden optie niet van tafel haalt, dient de ChristenUnie een motie in waarin de Tweede Kamer om een uitspraak zal worden gevraagd over de sluiproute. Slob: 'Eigenlijk zegt het kabinet dan: als u tegenstemt, zetten wij het toch door.'

Oplossing
Donderdagavond stuurde het kabinet een brief naar de Tweede Kamer, waarin een oplossing werd geformuleerd voor de dinsdag in de senaat weggestemde zorgwet van Rutte II. Het kabinet kondigde aan de wet in gewijzigde vorm opnieuw te zullen indienen, bij zowel de Tweede als de Eerste Kamer. 'Mocht het aangepaste wetsvoorstel onverhoopt niet worden aangenomen, dan zal het kabinet in overleg treden met uw Kamer om te bezien op welke wijze toch uitvoering kan worden gegeven aan de Hoofdlijnen Akkoorden (in de zorg, red.).'

Tijdens het debat hierover in de nacht van donderdag op vrijdag bleek dat de coalitiefracties VVD en PvdA dit zo uitleggen dat als de Eerste Kamer opnieuw tegenstemt, de belangrijkste elementen uit de wet via een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB) - buiten de senaat om - toch worden ingevoerd. De fractieleiders Samsom (PvdA) en Zijlstra (VVD) gingen uitgebreid in op deze mogelijkheid. De drie bevriende oppositiepartijen (C3) weigeren evenwel hun instemming bij de herziene wet als deze 'bijsluiter' niet van tafel gaat, lieten zij vrijdag weten.

Het kabinet hield zich nog op de vlakte. Zowel in het debat als op zijn wekelijkse persconferentie vrijdag zei premier Rutte dat de zaak wat hem betreft een 'open' kwestie is. Zorgen over de samenwerking met de C3 maakte hij zich niet. 'Dat ik hiervoor niet onmiddellijk applaus krijg, hoeft geen invloed te hebben op andere dossiers.' De 'bijsluiter' was noodzakelijk om Schippers de verzekering te geven dat haar maatregelen rond vrije artsenkeuze hoe dan ook van kracht worden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_147768499
quote:
zei premier Rutte
[...]
De 'bijsluiter' was noodzakelijk om Schippers de verzekering te geven dat haar maatregelen rond vrije artsenkeuze hoe dan ook van kracht worden.
Rutte geeft dus eigenlijk gewoon toe dat de intentie van deze powerplay iets was dat je sabotage van de democratie zou kunnen noemen. Dat gaat erg ver.
pi_147769111
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 december 2014 09:03 schreef Ringo het volgende:
Ha, de constructieve oppositiepartners worden wakker en reageren verstandig.
Het kabinet kan dus meteen beginnen met de AMvB als deze lui toch tegenstemmen en dan hebben ze bereikt wat ze willen.
pi_147769269
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 11:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het kabinet kan dus meteen beginnen met de AMvB als deze lui toch tegenstemmen en dan hebben ze bereikt wat ze willen.
Als ze enkel dit puntje zouden willen doordrukken wel ja, maar als ze deze drie partijen op een dergelijke wijze schofferen, dan wordt regeren wel steeds lastiger.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147769358
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 11:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als ze enkel dit puntje zouden willen doordrukken wel ja, maar als ze deze drie partijen op een dergelijke wijze schofferen, dan wordt regeren wel steeds lastiger.
Daar heb je gelijk in maar het is een vreemde situatie want die partijen stemmen dus voor het voorstel in de eerste kamer en zijn het inhoudelijk dus eens.
  zaterdag 20 december 2014 @ 11:34:50 #59
192592 SureD1
------------------------------
pi_147769380
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 10:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Rutte geeft dus eigenlijk gewoon toe dat de intentie van deze powerplay iets was dat je sabotage van de democratie zou kunnen noemen. Dat gaat erg ver.
En dat zijn minister van VWS (en een van de preferiti om hem op te volgen) de staatsrechtelijke positie van een minister niet begrijpt, ondanks dat ze politicologie gestudeerd heeft. Vertrouwwekkend vooruitzicht...not

Als de C3 woord houdt is de 'tweede ronde' voor de wet dus overbodig zolang die laatste zin in de brief blijft staan. Dat zou betekenen dat er een nieuwe brief moet komen. Met de huidige zetelverdeling in de TK zou dat betekenen dat als de brief in ongewijzigde vorm blijft bestaan de wet in de tweede ronde met 77 stemmen (VVD + PvdA) zou worden aangenomen. Hoewel daar nu geen aanwijzingen voor zijn is puur rekenkundig een dissidenten-scenario in de TK ook niet ondenkbaar (als je nu ontevreden bent en in de PvdA TK fractie zit dan lijkt me dit het moment om eens met Diederik te gaan praten) M.a.w. het is al niet 100% zeker dat de nieuwe wet door de TK zou komen, terwijl het, zoals nu bekend, wel nagenoeg 100% zeker is dat die wet niet door de EK zou komen aangezien de C3 niet meestemt.

Mocht het AMvB pad dan serieus bewandeld gaan worden dan is het helemaal hommeles.

Je ziet ook nu weer tegenstellingen. Asscher riep gisteren dat de coalitie sterker uit de crisis was gekomen. Rutte spreekt dat 100% tegen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_is_geschaad___.html

Ik denk dat het vrolijk doorettert...en dat het bij de eerste de beste hapering na de Kerst weer crisis is, en vroeg of laat struikelen ze daarover.
  zaterdag 20 december 2014 @ 11:36:30 #60
192592 SureD1
------------------------------
pi_147769418
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 11:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in maar het is een vreemde situatie want die partijen stemmen dus voor het voorstel in de eerste kamer en zijn het inhoudelijk dus eens.
Klaarblijkelijk vinden ze het dus belangrijker dat ze niet bijdragen aan de ontmanteling van het Grondwettelijk systeem (and rightly so)
pi_147769521
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 11:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in maar het is een vreemde situatie want die partijen stemmen dus voor het voorstel in de eerste kamer en zijn het inhoudelijk dus eens.
Klopt, maar in het geval dat men gebruik maakt van de AMvB route, dan is hun steun overbodig. Je kunt ook best inhoudelijk voor een voorstel zijn, maar tegen het buitenspel zetten van de eerste kamer om dat voorstel gerealiseerd te krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147769566
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 11:36 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Klaarblijkelijk vinden ze het dus belangrijker dat ze niet bijdragen aan de ontmanteling van het Grondwettelijk systeem (and rightly so)
Het is maar de vraag of het ongrondwettelijk is want op zich biedt de huidige wet inderdaad de mogelijkheid dingen te regelen via AMvB, die keuze heeft de regering dus zeker en is niet ongrondwettelijk. De tekst in de brief vind ik wel onbeschoft.
  zaterdag 20 december 2014 @ 12:18:31 #63
192592 SureD1
------------------------------
pi_147770507
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 11:42 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of het ongrondwettelijk is want op zich biedt de huidige wet inderdaad de mogelijkheid dingen te regelen via AMvB, die keuze heeft de regering dus zeker en is niet ongrondwettelijk. De tekst in de brief vind ik wel onbeschoft.
Die tekst van artikel 126 Zorgverzekeringswet heeft het over AMvB's ter uitvoering van de wet. Dat gaat over technische zaken binnen de grenzen die de wet stelt. De kern van de wet die nu voorlag, de inperking van de vrije artsenkeuze, is noch uitvoering van de huidige Zorgverzekeringswet, noch binnen de grenzen daarvan (artikel 13 garandeert immers vrije artsenkeuze). Wat Halbe Zijlstra en de landsadvocaat dan ook zeggen, artikel 126 is geen deugdelijke basis voor een dergelijke AMvB.

Een zelfstandige AMvB kan in principe ook nog (dus zonder wettelijke basis) maar ook dan is er de strijdigheid met artikel 13. En gelukkig hebben we de regel 'lex superior derogat lex inferior' in dit land zodat de AMvB (die lager in 'rang' is dan een wet in formele zin) wegens strijdigheid met een wet (in dit geval de huidige Zorgverzekeringswet) door de rechter vernietigd kan worden.

Maar daar zit de pijn niet voor de C3. In Fok! termen gaat dit over wie de eindbaas is, de Regering of de Staten-Generaal. Dat is uit de tekst van onze Grondwet niet 100% te destilleren maar is in de 19e eeuw uitgevochten door de twee entiteiten (Kwestie Aprilbeweging; Kwestie Mijer en de Luxemburgse kwestie) waaruit onder andere de vertrouwensregel naar voren is gekomen (een minister moet het vertrouwen genieten van de TK en de EK afzonderlijk). Wat die kwesties ook duidelijk maken is dat de Staten-Generaal uiteindelijk de baas is (De regering regeert bij de gratie van de Staten-Generaal), omdat daar het democratisch primaat ligt (met name bij de TK omdat die direct gekozen wordt). Het zou hier dan gaan om een situatie waarbij een wet TWEE keer door de SG wordt afgewezen en de regering er vervolgens toch voor kiest om de inhoud van die dubbel afgewezen wet in een (niet levensvatbare, zie hierboven) AMvB neer te leggen. Dan zeggen ze eigenlijk, wij zijn als Regering de baas, en dat zijn ze niet... Daar zit de staatsrechtelijke/Grondwettelijke angel. Het is erg genoeg dat de TK-fracties van de coalitie zich voor dat karretje laten spannen maar eigenlijk zou elk TK en EK lid zich alleen al door dit vooruitzicht dat in de brief geschetst wordt zwaar beledigd moeten voelen.

De premier (en de rest van de VVD) ziet de regering als een raad van bestuur van een bedrijf en de Staten Generaal als een lastige Ondernemingsraad waarin ook nog vakbondstuig zit ook. Maar zo werkt het niet...
pi_147770899
Je kunt naar mijn mening pas oordelen of een AMvB wel of niet mag als de tekst er is. Voorlopig oordeel ik dus dat het niet ongrondwettelijk is een AMvB te maken. Of ze dan kunnen wat ze willen is aan hun maar tot die tijd is de wens niet ongrondwettelijk.

Dat men twee keer de eerste kamer zou passeren (of één keer als men het nu doet) is inderdaad niet erg netjes maar ongrondwettelijk is het niet zolang men bij de AMvB dus blijft binnen de juiste kaders.

Overigens ben ik het met je eens dat het waarschijnlijk onmogelijk is om wat ze willen te regelen in een AMvB maar ik wens ze dan veel succes en wacht het resultaat af. Het worden dan leuke debatten en ook de rechtszaken die volgen (als het lukt) worden leuk om te volgen.

Die hele paragraaf in die brief was natuurlijk te dom voor woorden want ze maken er problemen mee die niet nodig waren maar ik begrijp dat Schippers dat eiste. Mogelijk moeten ze eens leren dat ministers met een grote mond zelf maar door het stof moeten en dan is zo'n AMvB maken een mooie gelegenheid.
  zaterdag 20 december 2014 @ 12:54:06 #65
192592 SureD1
------------------------------
pi_147771531
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 12:32 schreef Wespensteek het volgende:
Je kunt naar mijn mening pas oordelen of een AMvB wel of niet mag als de tekst er is. Voorlopig oordeel ik dus dat het niet ongrondwettelijk is een AMvB te maken. Of ze dan kunnen wat ze willen is aan hun maar tot die tijd is de wens niet ongrondwettelijk.

Dat men twee keer de eerste kamer zou passeren (of één keer als men het nu doet) is inderdaad niet erg netjes maar ongrondwettelijk is het niet zolang men bij de AMvB dus blijft binnen de juiste kaders.

Overigens ben ik het met je eens dat het waarschijnlijk onmogelijk is om wat ze willen te regelen in een AMvB maar ik wens ze dan veel succes en wacht het resultaat af. Het worden dan leuke debatten en ook de rechtszaken die volgen (als het lukt) worden leuk om te volgen.

Die hele paragraaf in die brief was natuurlijk te dom voor woorden want ze maken er problemen mee die niet nodig waren maar ik begrijp dat Schippers dat eiste. Mogelijk moeten ze eens leren dat ministers met een grote mond zelf maar door het stof moeten en dan is zo'n AMvB maken een mooie gelegenheid.
Ok, fair enough, we wachten tot de tekst van de AMvB voor we het zwaard des oordeels ter hand nemen, maar we zien inderdaad allebei niet hoe de wens van het Kabinet te verenigen is met de grenzen van de huidige Zorgverzekeringswet.
  zaterdag 20 december 2014 @ 13:20:08 #66
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_147772218
Ja, ik denk dat de wetgevingsjurist die de minister van advies voorzag in deze kerstcrisis ook wel bekend is met de normenhiërarchie. Moet ergens in zijn opleiding wel een keer ter sprake zijn gekomen en afhankelijk van hoe je de regeling opstelt kan je daar rekening mee houden.

Wel goed voor de werkgelegenheid zo'n crisis. Zo ben je als staatsrechtjurist 363 dagen per jaar werkeloos en vul je de tijd met wat onderzoekjes doen op de universiteit. Zo heb je weer even wat te doen wanneer het kabinet besluit zich geen fuck meer van het staatsrecht aan te trekken. Ben benieuwd wanneer de 'Wij-willen-een-Constitutioneel-Hof" beweging ook weer in het geweer komt. Buitenkansje dit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 20 december 2014 @ 13:32:19 #67
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_147772487
Whaha die Zijlstra net bij kamerbreed _O-
''Er wordt helemaal niet gemord aan de vrije artsenkeuze, het staat iedereen vrij om een polis te kiezen waar dit mogelijk is.'' Hoe verzin je het _O-
  Forum Admin zaterdag 20 december 2014 @ 13:35:50 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_147772569
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:32 schreef Erasmo het volgende:
Whaha die Zijlstra net bij kamerbreed _O-
''Er wordt helemaal niet gemord aan de vrije artsenkeuze, het staat iedereen vrij om een polis te kiezen waar dit mogelijk is.'' Hoe verzin je het _O-
Ja het is echt te schofterig voor woorden. :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_147772602
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:32 schreef Erasmo het volgende:
Whaha die Zijlstra net bij kamerbreed _O-
''Er wordt helemaal niet gemord aan de vrije artsenkeuze, het staat iedereen vrij om een polis te kiezen waar dit mogelijk is.'' Hoe verzin je het _O-
En hij herhaalt het nog maar eens. Weer op ramkoers met de 3 dissidenten dus.
  zaterdag 20 december 2014 @ 13:42:37 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147772736
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:32 schreef Erasmo het volgende:
Whaha die Zijlstra net bij kamerbreed _O-
''Er wordt helemaal niet gemord aan de vrije artsenkeuze, het staat iedereen vrij om een polis te kiezen waar dit mogelijk is.'' Hoe verzin je het _O-
Het is gewoon waar. Dat je het er niet mee eens bent en liever een ander systeem ziet dat kan natuurlijk, maar de argumentatie van Zijlstra klopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147772759
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is gewoon waar. Dat je het er niet mee eens bent en liever een ander systeem ziet dat kan natuurlijk, maar de argumentatie van Zijlstra klopt.
Die keuzevrijheid valt anders vies tegen als je er het geld niet voor hebt.
pi_147772766
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:32 schreef Erasmo het volgende:
Whaha die Zijlstra net bij kamerbreed _O-
''Er wordt helemaal niet gemord aan de vrije artsenkeuze, het staat iedereen vrij om een polis te kiezen waar dit mogelijk is.'' Hoe verzin je het _O-
Dat klopt toch ook wel?
  zaterdag 20 december 2014 @ 13:44:15 #73
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_147772779
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is gewoon waar. Dat je het er niet mee eens bent en liever een ander systeem ziet dat kan natuurlijk, maar de argumentatie van Zijlstra klopt.
Uhuh en als je onder de bus komt is het ook je eigen schuld want je had er voor kunnen kiezen om binnen te blijven.
pi_147772782
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:43 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die keuzevrijheid valt anders vies tegen als je er het geld niet voor hebt.
Het verschil tussen de verschillende types polissen is dan ook echt al immens nu...
  zaterdag 20 december 2014 @ 13:46:35 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147772842
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:43 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die keuzevrijheid valt anders vies tegen als je er het geld niet voor hebt.
Maar het is niet zo dat het je verboden wordt om gebruik te maken van bepaalde zorg. Of dat bepaalde dingen verboden worden voor bepaalde groepen - dat bekt lekker maar is absoluut niet waar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147772955
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar het is niet zo dat het je verboden wordt om gebruik te maken van bepaalde zorg. Of dat bepaalde dingen verboden worden voor bepaalde groepen - dat bekt lekker maar is absoluut niet waar.
Het hebben van een keuze bestaat dan ook uit veel meer dan enkel dat een bepaalde optie je niet verboden wordt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 20 december 2014 @ 13:55:42 #77
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_147773100
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:32 schreef Erasmo het volgende:
Whaha die Zijlstra net bij kamerbreed _O-
''Er wordt helemaal niet gemord aan de vrije artsenkeuze, het staat iedereen vrij om een polis te kiezen waar dit mogelijk is.'' Hoe verzin je het _O-
Dit idee dus:

He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_147773598
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:55 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dit idee dus:

[ afbeelding ]
Ik kan het helaas niet lezen, maar iemand ik weet niet wie, ik dacht dat deze het laatste aan het woord was in de kamer die ochtend.
Zei dat zijn partij het ook eens overwogen had zoiets, die zei echter dat het zijn partij, met mijn eigen woorden, te laag bij de grond was.
En ze die optie niet gebruikt hadden, die zei echter ook iets heb ik verstaan, als jullie dit gaan doen wordt er een motie of iets in die aard.
Wat voor een motie dat zoiets kan wezen ik weet het niet, maar dan hoop ik op een motie van wantrouwen als het mogelijk zou zijn dan he.
pi_147774461
Sweder van Wijnberg heeft vandaag neen interessant opinie stuk in de NRC. Hij zegt dat het voorstel van Schippers juist zorgt voor hogere kosten:

quote:
Schippers denkfout zit in de aanname dat de kostenverlaging die bereikt wordt doordat een monopolist zijn toeleveranciers uitknijpt, aan de klant zal worden doorgegeven. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, zoals we nu al zien: verzekeraars verhogen hun premies ondanks meevallende kosten, stijgende winsten en ruime reserves. Dat krijg je nou eenmaal met monopolisten.
quote:
Economen geloven dat lage kosten alleen maar afgedwongen kunnen worden door (de dreiging van) nieuwe toetreders, maar dat wordt juist door dit voorstel geblokkeerd. Nieuwe toetreders hebben per definitie geen enkel contract, en hebben dus onder Schippers' voorstel geen enkele kans meer. Onderzoek heeft aangetoond dat de nieuwe toetreders die er de afgelopen jaren gekomen zijn bij gelijke kwaliteit gemiddeld vijftien procent goedkoper werken en ook de oude ziekenhuizen gedwongen hebben klantvriendelijker te werken.
  zaterdag 20 december 2014 @ 14:50:13 #80
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_147774555
Hé, maar, het zijn de idealen van Schippers die haar hiertoe hebben gebracht. En wat je ook onder die idealen verstaat, er is geen verstandig argument tegen opgewassen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_147775211
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 december 2014 14:50 schreef Ringo het volgende:
Hé, maar, het zijn de idealen van Schippers die haar hiertoe hebben gebracht. En wat je ook onder die idealen verstaat, er is geen verstandig argument tegen opgewassen.
Ik kan het hele stuk niet, maar weet je wat het is ik vertrouw ermee op de eerste kamer en daar zullen er bij bij gezeten hebben die het bestudeerd hebben, misschien zelfs de kleine lettertjes, als ze erin zouden voorkomen wel te verstaan dan he!
Nou was mijn vertrouwen wel heel ver weg de laatste tijd, maar komt door zo een dingen stuk bij beetje terug.
Zou naar mijn mening vaker moeten zijn zoiets!
Behalve dan dat linksom of rechtsom, hoe dom kan je zijn, als je ook aan zoiets zou denken om dat kenbaar te maken?
Zou het mij overkomen zoiets zou ik direct denken, is dit chantage?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2014 15:22:59 ]
pi_147775368
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar het is niet zo dat het je verboden wordt om gebruik te maken van bepaalde zorg. Of dat bepaalde dingen verboden worden voor bepaalde groepen - dat bekt lekker maar is absoluut niet waar.
In praktijk komt het er wel op neer dat de vrije keuze er alleen is voor mensen die het kunnen betalen. Bepaalde groepen kunnen die vrije keuze gewoonweg niet betalen.
  zaterdag 20 december 2014 @ 15:29:52 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147775469
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

In praktijk komt het er wel op neer dat de vrije keuze er alleen is voor mensen die het kunnen betalen. Bepaalde groepen kunnen die vrije keuze gewoonweg niet betalen.
En hoe is dat anders bij de keuze voor andere primaire levensbehoeften, zoals huisvesting of voeding?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147775663
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En hoe is dat anders bij de keuze voor andere primaire levensbehoeften, zoals huisvesting of voeding?
Als maatschappij leggen we grenzen bij waar dat wel van toepassing mag zijn en waar niet. Veel mensen vinden dat gezondheidszorg voor iedereen zo toegankelijk mogelijk moet blijven.

Het is toch wel een teken van beschaving naar mijn mening.
pi_147776044
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En hoe is dat anders bij de keuze voor andere primaire levensbehoeften, zoals huisvesting of voeding?
En dan moeten we mensen die toch al in de knel zitten ook maar minder goede gezondheidszorg geven dan mensen die meer financiele ruimte hebben? Wat is dat voor redenering? Dat klinkt als een pleidooi voor een tweedeling in de maatschappij, waarbij de mensen die het al goed hebben toegang krijgen tot eersterangs zorg, eersterangs huisvesting en eersterangs voeding krijgen, en mensen die toch al niks hebben het met tweederangs zorg, tweederangs huisvesting en tweederangs voeding moeten doen. In zo een maatschappij voel ik me als "eersterangs" burger niet prettig.
  zaterdag 20 december 2014 @ 15:54:07 #86
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147776090
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

En dan moeten we mensen die toch al in de knel zitten ook maar minder goede gezondheidszorg geven dan mensen die meer financiele ruimte hebben? Wat is dat voor redenering? Dat klinkt als een pleidooi voor een tweedeling in de maatschappij, waarbij de mensen die het al goed hebben toegang krijgen tot eersterangs zorg, eersterangs huisvesting en eersterangs voeding krijgen, en mensen die toch al niks hebben het met tweederangs zorg, tweederangs huisvesting en tweederangs voeding moeten doen. In zo een maatschappij voel ik me als "eersterangs" burger niet prettig.
Wat jij wil is de ene groep verplichten om mee te betalen aan de keuzevrijheid van de andere groep. Daar voel ik me dan weer niet prettig bij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147776167
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat jij wil is de ene groep verplichten om mee te betalen aan de keuzevrijheid van de andere groep. Daar voel ik me dan weer niet prettig bij.
Als het de samenleving ten goede komt is dat toch niet zo'n probleem.

Een fatsoenlijke samenleving mag wat kosten. ;)
pi_147776180
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:57 schreef robin007bond het volgende:
Een fatsoenlijke samenleving mag wat kosten. ;)
En wie bepaald wat fatsoenlijk is.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 20 december 2014 @ 15:58:32 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147776186
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Als het de samenleving ten goede komt is dat toch niet zo'n probleem.

Een fatsoenlijke samenleving mag wat kosten. ;)
Dat laatste is zeker waar, maar er is geen consensus over wat 'fatsoenlijk' is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147776189
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat jij wil is de ene groep verplichten om mee te betalen aan de keuzevrijheid van de andere groep. Daar voel ik me dan weer niet prettig bij.
Die tweedeling is er volgens mij allang, als jij voor de klas staat zou jij dat ook moeten zien vermoed ik.
Van de ene kant wil je niet meebetalen maar trekt er wel het voordeel van is het niet, ik neem aan dat er ook minderbedeelde in je klas zitten.
Waar jij immers je boterham mee verdiend vermoed ik?
Niet dat ik voor inkomsafhankelijk betalen ben hoor, lees het niet verkeerd lk bedoel het immers niet zo.
Ik ziet het wel als een uurwerk vallen er tandwielen uit is een stuk weg, en of het uurwerk daarnaar nog draaid is voor mij nog maar de vraag?
pi_147776190
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:58 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

En wie bepaald wat fatsoenlijk is.
Dat bepalen we democratisch. :)
  zaterdag 20 december 2014 @ 15:59:09 #92
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_147776205
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:58 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

En wie bepaald wat fatsoenlijk is.
De wetgever111!!! het kabinet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_147776224
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:59 schreef Ryon het volgende:

[..]

De wetgever111!!! het kabinet.
linksom of rechtsom?
  zaterdag 20 december 2014 @ 16:41:56 #94
438355 LinkseHollander66
Sociaal, Progressief, Groen
pi_147777379
Toch voel ik wel een klein beetje medelijden met de PvdA voor de gang van zaken afgelopen week. Een zorgwet die bij een groot deel van de PvdA-achterban verkeerd ligt moet linksom of rechtsom (in de woorden van Zijlstra en de VVD) erdoor worden geduwd. De PvdA wil het kabinet nu zeker niet opblazen omdat ze dan geen zetel overhouden. Blijven hangen in het kabinet betekent echter dat ze nog meer impopulaire maatregelen moet slikken, wat ze dus weer zetels kost. De VVD zelf doet het electoraal ook niet goed, maar heeft toch minder concurrentie en levert bovendien de premier als het gezicht van het kabinet. Samsom heeft er denk ik - als hij haar had gehad - flink wat grijze haren bij gekregen afgelopen dagen.
Socialisme is er voor iedereen, indien dit mensen zijn die zich in willen zetten voor een rechtvaardige, eerlijke, groene en open samenleving.
  zaterdag 20 december 2014 @ 16:54:31 #95
192592 SureD1
------------------------------
pi_147777650
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat laatste is zeker waar, maar er is geen consensus over wat 'fatsoenlijk' is.
Wat volgens mij fatsoenlijk is, is zoals het in Frankrijk gaat, waar hoe zieker je bent hoe minder je betaalt. Bovendien wik ik graag meebetalen aan een systeem waarbij iedereen zorg krijgt waarmee hij/zij het meest comfortabel is, inclusief een specialist naar keuze. Of je arm of rijk bent maakt mij geen zak uit, sterker nog als je rijk bent kun je daar best wat meer aan bijdragen.
  zaterdag 20 december 2014 @ 17:02:20 #96
192592 SureD1
------------------------------
pi_147777786
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 16:41 schreef LinkseHollander66 het volgende:
Toch voel ik wel een klein beetje medelijden met de PvdA voor de gang van zaken afgelopen week. Een zorgwet die bij een groot deel van de PvdA-achterban verkeerd ligt moet linksom of rechtsom (in de woorden van Zijlstra en de VVD) erdoor worden geduwd. De PvdA wil het kabinet nu zeker niet opblazen omdat ze dan geen zetel overhouden. Blijven hangen in het kabinet betekent echter dat ze nog meer impopulaire maatregelen moet slikken, wat ze dus weer zetels kost. De VVD zelf doet het electoraal ook niet goed, maar heeft toch minder concurrentie en levert bovendien de premier als het gezicht van het kabinet. Samsom heeft er denk ik - als hij haar had gehad - flink wat grijze haren bij gekregen afgelopen dagen.
Een klassieke lose-lose situatie...teken ook dat je jezelf onderhandelingstechnisch in een hoekje hebt gemanoeuvreerd...
  zaterdag 20 december 2014 @ 17:07:18 #97
104871 remlof
Europees federalist
pi_147777885
Mooi interview met Adri Duivesteijn in de NRC van vandaag: Ik stam uit de tijd van zwart en wit

Blendle (¤0,29)
  zaterdag 20 december 2014 @ 17:08:51 #98
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147777919
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:07 schreef remlof het volgende:
Mooi interview met Adri Duivesteijn in de NRC van vandaag: Ik stam uit de tijd van zwart en wit

Blendle (¤0,29)
Kan ik je deze ook aanraden
http://www.vn.nl/Archief/(...)ik-me-woedend-op.htm
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 20 december 2014 @ 17:24:07 #99
192592 SureD1
------------------------------
pi_147778301
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:08 schreef Szura het volgende:

[..]

Kan ik je deze ook aanraden
http://www.vn.nl/Archief/(...)ik-me-woedend-op.htm
Mooi stuk!

Youp maakt zich boos in de NRC:

http://www.nrc.nl/youp/2014/12/20/to-see-or-not-to-see/
  zaterdag 20 december 2014 @ 17:32:20 #100
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147778478
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:24 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Mooi stuk!

Youp maakt zich boos in de NRC:

http://www.nrc.nl/youp/2014/12/20/to-see-or-not-to-see/
Wel ageren tegen de belangenverstrengeling van Dupuis of Van Boxtel maar niks zeggen over de Ter Horstjes van de EK is hypocriet. GeenStijl had een mooi overzicht eerder deze week geloof ik.

Overigens kwam het woord dissident als eerste uit de koker van Van der Heyde, al die mensen die doen alsof het spin is zijn zelf wat aan het spinnen.

Zie hier, nog voor de stemming:
https://twitter.com/dominiqueheyde/status/544859628031717377

@DominiqueHeyde: Waarschijnlijk een of twee 'dissidenten' in pvda-fractie 1ekamer over #vrije artsenkeuze. Schippers, Asscher en van Rijn praten met fractie
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 20 december 2014 @ 17:50:07 #101
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_147778871
quote:
6s.gif Op zaterdag 20 december 2014 13:20 schreef Ryon het volgende:

Ben benieuwd wanneer de 'Wij-willen-een-Constitutioneel-Hof" beweging ook weer in het geweer komt. Buitenkansje dit.
Toevallig staat volgende maand de plenaire behandeling gepland van de tweede lezing van de initiatiefwet dat toetsing van wetten aan de Grondwet door de rechter mogelijk maakt.
pi_147780825
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 15:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat jij wil is de ene groep verplichten om mee te betalen aan de keuzevrijheid van de andere groep. Daar voel ik me dan weer niet prettig bij.
Ik vind dat degenen die het voor wind gaat een morele plicht hebben. Daarbij hoort de zorg dat die keuzevrijheid er ook daadwerkelijk voor iedereen is. En niet alleen als je het kan betalen. Simpel gezegd gaat het om het woordje 'samen' in 'samenleving'.
  zaterdag 20 december 2014 @ 19:05:05 #103
192592 SureD1
------------------------------
pi_147780949
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:07 schreef remlof het volgende:
Mooi interview met Adri Duivesteijn in de NRC van vandaag: Ik stam uit de tijd van zwart en wit

Blendle (¤0,29)
Ik moet eens uitzoeken hoe dat blendle werkt, maar in wat hij in de inleiding zegt is de spijker op zijn kop. De versnippering over links is een groot probleem, de VVD heeft weinig concurrentie. Nu is versnippering, en dogmatiek ook wel een beetje de linkse ziekte. Dat zie je aan de rechterkant veel minder... Ik betwijfel echter of dat ooit gaat lukken, de geschiedenis van links is doorspekt met de strijd tussen allerlei richtingen...
  zaterdag 20 december 2014 @ 19:05:25 #104
192592 SureD1
------------------------------
pi_147780966
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 19:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik vind dat degenen die het voor wind gaat een morele plicht hebben. Daarbij hoort de zorg dat die keuzevrijheid er ook daadwerkelijk voor iedereen is. En niet alleen als je het kan betalen. Simpel gezegd gaat het om het woordje 'samen' in 'samenleving'.
Dit!
pi_147781663
Een messcherpe column van Bas Heijne in de NRC over de kerstcrisis:

http://www.nrc.nl/handels(...)onheidsprijs-1448957
(even emailadres invullen en wachtwoord maken en je kunt hem lezen).
pi_147782537
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:50 schreef freako het volgende:

[..]

Toevallig staat volgende maand de plenaire behandeling gepland van de tweede lezing van de initiatiefwet dat toetsing van wetten aan de Grondwet door de rechter mogelijk maakt.
Dus voorstel Halsema is weer afgestoft? :)
mag het weten
  zaterdag 20 december 2014 @ 19:54:14 #107
192592 SureD1
------------------------------
pi_147782787
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:50 schreef freako het volgende:

[..]

Toevallig staat volgende maand de plenaire behandeling gepland van de tweede lezing van de initiatiefwet dat toetsing van wetten aan de Grondwet door de rechter mogelijk maakt.
Het niet hebben van rechterlijke toetsing vereist een formele wetgever die zich terdege bewust is van het belang van zijn functie. Wat dat betreft kunnen we niet snel genoeg een Grondwettelijk Hof hebben (en voor iedereen die dat niet democratisch vindt, die raad ik aan om de Marbury v. Madison uitspraak van het Supreme Court van de VS eens te lezen).
pi_147783496
Ik zou niet weten hoe ik erop gereageert zou hebben, enerzijds denk ik, ik zou doen alsof mijn neus bloeden deed en ondernam pas iets als ze het zouden proberen anderzijds denk ik vielen ze maar op hiun bek!
Ik vind het van het beginaf al een stelletje ongereregeld, afspraken maken in het torentje b.v en achteraf al meteen ervanaf zien.
Voor mij is de hele geloofwaardigheid er dan al vanaf!
  zaterdag 20 december 2014 @ 20:13:12 #109
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147783563
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 19:47 schreef Joosie200 het volgende:

[..]

Dus voorstel Halsema is weer afgestoft? :)
@GroenLiesbeth: @HuubBellemakers @BartNijman @mlauriks is aangemeld voor behandeling maar is helaas kansloos.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_147784739
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 14:46 schreef Breekfast het volgende:
Sweder van Wijnberg heeft vandaag neen interessant opinie stuk in de NRC. Hij zegt dat het voorstel van Schippers juist zorgt voor hogere kosten:

[..]

[..]

Inderdaad goede analyse maar wat denk ik ook nog gaat gebeuren is het failliet van vele kleine ziekenhuizen/zorgverleners die moeten gaan onderhandelen terwijl de academische ziekenhuizen zeker zijn omdat men daar altijd heen kan in het voorstel. Kleine verzekeraars zijn ook de klos want die hebben een kleine onderhandelingspositie en zo wordt de macht van de grote verzekeraars weer groter. Van Boxtel heeft zich er zogenaamd niet mee bemoeid maar het komt hem wel heel goed uit.
  zondag 21 december 2014 @ 09:52:01 #111
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_147794425
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 19:23 schreef Dutchguy het volgende:
Een messcherpe column van Bas Heijne in de NRC over de kerstcrisis:

http://www.nrc.nl/handels(...)onheidsprijs-1448957
(even emailadres invullen en wachtwoord maken en je kunt hem lezen).
En nu ook zonder betaalmuur:

http://www.nrc.nl/heijne/2014/12/21/schoonheidsprijs-2/
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 21 december 2014 @ 09:57:57 #112
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147794493
quote:
Mooie analyse, al blijft ook dit een interpretatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 21 december 2014 @ 11:32:51 #113
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147795857
Check de Telegraaf online, Buma wil wel steun geven, zoals in het debat al duidelijk werd
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 21 december 2014 @ 11:38:23 #114
192592 SureD1
------------------------------
pi_147795967
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 11:32 schreef Szura het volgende:
Check de Telegraaf online, Buma wil wel steun geven, zoals in het debat al duidelijk werd
Psychologen moeten ook worden uitgezonderd,
Tussentijds wisselen moet mogelijk worden
Restitutiepolis maximaal 5% duurder

Het is nog niet duidelijk of Schippers met het CDA om de tafel gaat zitten. Het feit dat Buma dit 'aanbod' in het openbaar doet doet mij denken van niet...Aan de andere kant, deze constellatie biedt oppositiepartijen een redelijk unieke kans om vanuit de oppositiebankjes te regeren, dat moet ook gezegd worden. Als het Kabinet dat nu steeds deed, met open vizier en een open mind (in plaats van alles dichttimmeren met allerlei in de fractiekamer van Alexander gesloten akkoorden) dan hadden we zowaar een echt dualistisch systeem...
  zondag 21 december 2014 @ 11:49:06 #115
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_147796232
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 11:32 schreef Szura het volgende:
Check de Telegraaf online, Buma wil wel steun geven, zoals in het debat al duidelijk werd
De volgende Constructieve Oppositiepartner dient zich aan. Voor als de anderen het verkloten. :')
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_147798646
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2014 11:38 schreef SureD1 het volgende:
Tussentijds wisselen moet mogelijk worden
Maakt dat alles niet in één klap een heel ander verhaal. Je betaalt lage premie en als blijkt dat je een andere arts wil stap je over?
  zondag 21 december 2014 @ 13:26:05 #117
192592 SureD1
------------------------------
pi_147798804
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 13:20 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maakt dat alles niet in één klap een heel ander verhaal. Je betaalt lage premie en als blijkt dat je een andere arts wil stap je over?
Zo lijkt het wel... Lijkt me dus ook een weinig haalbare eis...

Is allemaal politiek volgens mij van het CDA, kijk ons eens constructief zijn, maar de minister wil niet... Aanloop naar de campagne al hoor
  zondag 21 december 2014 @ 14:01:05 #118
66825 Reya
Fier Wallon
pi_147799886
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:50 schreef freako het volgende:

[..]

Toevallig staat volgende maand de plenaire behandeling gepland van de tweede lezing van de initiatiefwet dat toetsing van wetten aan de Grondwet door de rechter mogelijk maakt.
Ik zie werkelijk nul toegevoegde waarde voor een Grondwettelijk Hof in het geval van Nederland. Een Grondwettelijk Hof is vooral toepasselijk in het geval van een federatie, waar bevoegdheden gronwettelijk verankerd zijn op bepaalde bestuursniveaus. Nederland is een eenheidsstaat, dus een dergelijke noodzaak is volledig afwezig.
pi_147867470
Nog meer scheurtjes:

quote:
De Eerste Kamer is akkoord gegaan met de vernieuwde wet op de topinkomens in de (semi)publieke sector. Minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) kan de bovengrens per 1 januari vastleggen op 100 procent van een ministerssalaris (178.000 euro). Nu ligt die grens op 130 procent. 'Als je nu gaat solliciteren, verdien je 50.00 euro minder', zei Plasterk.

VVD stemde tegen, ondanks dat de afspraak stond opgenomen in het regeerakkoord. Verdere verlaging is voortijdig en onzorgvuldig, vindt de VVD in de Senaat, want de effecten van de eerste zijn nog niet duidelijk. Ook worden topmensen over één kam geschoren, vinden de liberalen in de Senaat. Ook CDA, D66 en OSF stemden tegen.

PvdA-senator Ruud Koole wees erop dat coalitiepartner VVD een afspraak uit het regeerakkoord niet nakomt, maar gunt 'elke fractie zijn eigen afweging.'

Het gaat om een paradepaardje van de PvdA uit het regeerakkoord met de VVD. Naast de verlaging van het maximumsalaris wordt ook de beloning van interim-topfunctionarissen wordt aan banden gelegd. Van toppers die nu meer verdienen, wordt het loon de komende jaren stapsgewijs verlaagd.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-tegenstem-VVD.dhtml
pi_147868638
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 01:06 schreef Tocadisco het volgende:
Nog meer scheurtjes:

[..]

Ze gaan wel een constructie verzinnen om meer geld binnen te harken. Ze gaan echt niet voor 178.000 aan het werk
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_147868979
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 01:06 schreef Tocadisco het volgende:
Nog meer scheurtjes:

[..]

Is dit zonder linksom of rechtsom tot stand gekomen?
pi_147872821
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 01:06 schreef Tocadisco het volgende:
Nog meer scheurtjes:

[..]

Is niet erg dit; ze hebben afgesproken dat VVD tegen mag stemmen mits het voorstel een meerderheid zou halen zodat de VVD een beetje profiel kan houden hierop. Die hadden ze nog tegoed.
  dinsdag 23 december 2014 @ 11:46:27 #123
192592 SureD1
------------------------------
pi_147875038
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Is niet erg dit; ze hebben afgesproken dat VVD tegen mag stemmen mits het voorstel een meerderheid zou halen zodat de VVD een beetje profiel kan houden hierop. Die hadden ze nog tegoed.
Maar onder dat mom heeft Plasterk zich niet helemaal aan dat toneelstukje gehouden, wel scheurtjes dus?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-erdoor-jassen.dhtml
  dinsdag 23 december 2014 @ 12:00:33 #124
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_147875501
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 11:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Maar onder dat mom heeft Plasterk zich niet helemaal aan dat toneelstukje gehouden, wel scheurtjes dus?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-erdoor-jassen.dhtml
Dat kan toch ook onderdeel zijn van het toneelstuk?
  dinsdag 23 december 2014 @ 12:08:37 #125
192592 SureD1
------------------------------
pi_147875744
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat kan toch ook onderdeel zijn van het toneelstuk?
Toneelstuk-ception ;) ja dat kan, ben net wakker :)
pi_147877285
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat kan toch ook onderdeel zijn van het toneelstuk?
Zou inderdaad ook kunnen zoiets, maar ik vraag me dan wel af waarom dan dat met die Amvb?
pi_147883368
Duivesteijn: vrije artsenkeuze móet overeind blijven

quote:
Adri Duivesteijn
Beste Lodewijk,

Vannacht heeft mijn lichaam mij er weer aan herinnerd waar het allemaal precies omging en dat is dat wij graag de vrije artsenkeus voor iedereen, ongeacht de sociale economische status, overeind willen houden.

Wij hebben als lid van de Eerste Kamer vanuit onze eigen individuele verantwoordelijkheid gekeken naar de vraag of er hier sprake is van een 'rechtmatig, uitvoerbaar en handhaafbaar wetsvoorstel'. Daarbij is door de senaat expliciet gekeken of deze voldoet aan de beginselen van behoorlijke wetgeving waarbij in het bijzonder de 'rechtszekerheid, rechtsgelijkheid en de rechtsbescherming van de burger' aan de orde komt. Naast veel waardering voor de wet is er ten aanzien van een enkel onderdeel twijfel gerezen of de rechtsgelijkheid tussen patiënten, op grond van hun sociaal economische positie, wel in voldoende mate verankerd is.

Dat deze zorgen er waren binnen de Eerste Kamerfractie van de PvdA is al langere tijd bekend. Sterker nog, tijdens dit beraad is expliciet het belang benadrukt om de regering hierover tijdig te informeren. De fractie is na een lange en zorgvuldige procedure met daarbinnen een uitvoerige inhoudelijke discussie tot een besluit over de zorgwet gekomen. De uitslag van ons fractieberaad kan dan ook geen verrassing zijn geweest. Dat daarbij een ieder zonder last zijn eigen afweging heeft gemaakt is niet alleen een volstrekte vanzelfsprekendheid, maar ook de grondwettelijke plicht van een lid van de Eerste Kamer. Van onze zijde is eveneens afgelopen dinsdag - in het bilateraal overleg met de betrokken bewindspersonen aangegeven - dat het verstandig zou zijn wanneer de regering het wetsvoorstel zou aanhouden om daarmee haarzelf en de senaat meer tijd te geven om door te kunnen praten over de breed levende bezwaren binnen de senaat tegen een enkel onderdeel van de wet. Gelet op het tijdstip van inwerkingtreding was dit naar onze mening ook mogelijk geweest.

Als gevolg van de verwerping van de genoemde wet is er thans een proces op gang gekomen waarin ervan de drie betrokken leden van de senaat gevraagd wordt te komen tot een zodanig voorstel dat op voorhand haar steun voor komende wetgeving vaststaat. Dit is naar onze bescheiden mening een staatsrechtelijk niet juiste gang van zaken. Het is echt aan de regering om te reageren op de ontstane situatie en in overleg met de Tweede Kamer te komen tot een eventuele aanpassing van het wetsvoorstel. Voor ons staat daarbij overeind dat de vrije artsenkeus overeind dient te blijven. Hoe en binnen welke modaliteit is aan de regering. Tevens is het, zoals ook door de senaat is uitgesproken, verstandig om de machtsbalans tussen verzekerden, zorgaanbieders en zorgverzekeraars gelijktijdig binnen de wet te verankeren. Er kan geen twijfel over bestaan dat wij, hoewel dit niet de primaire taak is van de senaat, daaraan in een gezamenlijk overleg constructief zullen bijdragen. Echter, hoe een en ander binnen de wet kan dan wel moet worden vormgeven is en blijft een verantwoordelijkheid van de regering zelf.

Ik ervaar de druk welke thans ontstaat op de drie senatoren van de PvdA om op voorhand in te stemmen met een mogelijke uitwerking van bovenstaande een onjuiste interpretatie van de rol van de senaat en de individuele leden daarin. Het zou verstandig zijn om voor de in de senaat levende bezwaren een oplossing te zoeken die kan rekenen op een breder draagvlak.

Ik verzoek je dit in te brengen in het overleg met Diederik en je collega's in het kabinet.

met vriendelijke groet,

Adri D
pi_147884487
Wanneer wordt die nieuwe wet eigenlijk ingediend bij de Tweede Kamer en de Senaat?
  dinsdag 23 december 2014 @ 18:53:02 #130
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147888295
quote:
De zotheid is dat die keuze nooit ter discussie heeft gestaan. Er werd alleen een goedkoper product geïntroduceerd voor mensen die een lagere premie zouden willen betalen. Het is mij een raadsel waarom ons die keuzemogelijkheid niet gegund is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_147888497
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 18:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De zotheid is dat die keuze nooit ter discussie heeft gestaan. Er werd alleen een goedkoper product geïntroduceerd voor mensen die een lagere premie zouden willen betalen. Het is mij een raadsel waarom ons die keuzemogelijkheid niet gegund is.
VS toestanden,als het aan VVD ligt. :')
pi_147888524
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 18:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De zotheid is dat die keuze nooit ter discussie heeft gestaan. Er werd alleen een goedkoper product geïntroduceerd voor mensen die een lagere premie zouden willen betalen. Het is mij een raadsel waarom ons die keuzemogelijkheid niet gegund is.
De verwachting is wel dat polissen met vrije keuze flink duurder zullen gaan worden en daarmee voor veel mensen onbereikbaar. Daar zit dus wel een knelpuntje.
pi_147888651
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 18:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De zotheid is dat die keuze nooit ter discussie heeft gestaan. Er werd alleen een goedkoper product geïntroduceerd voor mensen die een lagere premie zouden willen betalen. Het is mij een raadsel waarom ons die keuzemogelijkheid niet gegund is.
Keuze komt er alleen voor mensen met veel geld.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_147888795
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 18:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De verwachting is wel dat polissen met vrije keuze flink duurder zullen gaan worden en daarmee voor veel mensen onbereikbaar. Daar zit dus wel een knelpuntje.
De angst is er bij sommige mensen in ieder geval. Serieuze prognoses heb ik nog niet gezien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147888957
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

De angst is er bij sommige mensen in ieder geval. Serieuze prognoses heb ik nog niet gezien.
Klopt, het is een verwachting van o.a. Die Gerard Oomen van DWS. Maar een zekerheidswetgeving is het niet.
pi_147889208
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

De angst is er bij sommige mensen in ieder geval. Serieuze prognoses heb ik nog niet gezien.
Als het draagvlak voor vrije keuze kleiner wordt moet het ook wel duurder worden om te behouden, het solidariteit principe wordt erdoor ondermijnt. Overigens kunnen veel mensen de premie nu al niet betalen.
pi_147889369
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

De angst is er bij sommige mensen in ieder geval. Serieuze prognoses heb ik nog niet gezien.
Hier nog een leuk stukje er over: http://www.nrc.nl/opinie/(...)n-van-zorg-juist-op/
stupidity has become as common as common sense was before
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:31:28 #138
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147889813
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:01 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Keuze komt er alleen voor mensen met veel geld.
Er kwam een goedkope optie bij....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:35:37 #139
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147889943


[ Bericht 100% gewijzigd door Paper_Tiger op 23-12-2014 19:37:32 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:37:39 #140
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147890023
quote:
Wat nu weer?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:38:56 #141
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147890063
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 18:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De verwachting is wel dat polissen met vrije keuze flink duurder zullen gaan worden en daarmee voor veel mensen onbereikbaar. Daar zit dus wel een knelpuntje.
Waar is die verwachting op gebaseerd? We betalen nu al te veel blijkens de burgers van de verzekeraars.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:40:37 #142
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147890121
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat nu weer?
Verkeerde topic..
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_147890146
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er kwam een goedkope optie bij....
Voor jaar misschien wel. Daarna krijgen ze door wat er werkelijk gaat gebeuren en gaan de prijzen hard omhoog.
stupidity has become as common as common sense was before
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:41:23 #144
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147890147
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Verkeerde topic..
Oh, ik dacht dat het te maken had met zzp'ers in de zorg icm betaalbaarheid. Heb het nieuws niet aanstaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 23 december 2014 @ 19:56:41 #145
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147890751
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:41 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Voor jaar misschien wel. Daarna krijgen ze door wat er werkelijk gaat gebeuren en gaan de prijzen hard omhoog.
Dat mag je mij eens uitleggen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_147891059
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat mag je mij eens uitleggen.
Fictief rekenvoorbeeld:
2015:
Vrije keuze ¤100,- per maand
Geen vrije keuze ¤95,- per maand

2016:
Vrije keuze ¤120,- per maand
Geen vrije keuze ¤100,- per maand

2017:
Vrije keuze ¤140,- per maand
Geen vrije keuze ¤105,- per maand

In zo'n geval wordt de vrije keuze in 2015 nog voorgesteld als iets wat iedereen kan hebben, maar waarbij mensen die minder keuze willen een kleine korting krijgen, terwijl in 2017, veel mensen de keuze al niet meer hebben om voor het duurdere pakket te gaan. De zorgverzekeraars kunnen dan qua prijs concurreren voor de "geen vrije keuze" optie, waar de mensen met lage inkomens gevoelig voor zijn, waarbij de vrije keuze dus een luxe/exclusieve(re) optie wordt in plaats van de standaard. Wat zorgverzekeraars eventueel verliezen op deze polissen van de basisverzekering, kunnen ze weer verdienen met de luxere variant, waardoor de kloof tussen die twee groter wordt. Het gevolg is dat rijke mensen makkelijker toegang hebben tot betere zorg ten opzichte van de arme mensen.
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:09:30 #147
192592 SureD1
------------------------------
pi_147891290
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat mag je mij eens uitleggen.
Iets wat een vanzelfsprekendheid was (en als onderdeel van het persoonlijke zelfbeschikkingsrecht misschien wel een mensenrecht) wordt gereduceerd tot een luxe waarvoor betaald moet worden. Dat is een principiële grens over die we niet over willen?

On another note: (semi)publieke entiteiten die onder Blok en Schippers ressorteren hoeven niet per 1 januari aan Plasterk's zonder steun van de VVD doorgevoerde max salaris te voldoen. Let op, dat zijn dus ministers van liberale huize die de exorbitante vergoedingen van wat in essentie ambtenaren zijn in stand houden. Gekker moet het niet worden, en het zal de sfeer geen goed doen, of ook onderdeel van het toneelstukje?
pi_147891520
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 19:20 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Hier nog een leuk stukje er over: http://www.nrc.nl/opinie/(...)n-van-zorg-juist-op/
Dat stuk gaat wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat het niet de bedoeling is dat de restitutiepolis gaat verdwijnen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:16:05 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147891615
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:09 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Iets wat een vanzelfsprekendheid was (en als onderdeel van het persoonlijke zelfbeschikkingsrecht misschien wel een mensenrecht) wordt gereduceerd tot een luxe waarvoor betaald moet worden. Dat is een principiële grens over die we niet over willen?

On another note: (semi)publieke entiteiten die onder Blok en Schippers ressorteren hoeven niet per 1 januari aan Plasterk's zonder steun van de VVD doorgevoerde max salaris te voldoen. Let op, dat zijn dus ministers van liberale huize die de exorbitante vergoedingen van wat in essentie ambtenaren zijn in stand houden. Gekker moet het niet worden, en het zal de sfeer geen goed doen, of ook onderdeel van het toneelstukje?
Er moet altijd voor betaald worden. Er kwam een optie bij om de kosten omlaag te krijgen...
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:25:25 #150
192592 SureD1
------------------------------
pi_147892046
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er moet altijd voor betaald worden. Er kwam een optie bij om de kosten omlaag te krijgen...
Natuurlijk, voor niets gaat de zon op. Delen we de kosten lekker met zijn allen, naar draagkracht wat mij betreft.

Dat hele goedkoper worden daar geloof ik niet in, de "goedkopere optie" wordt de standaard en de rest luxe. Zo gaat dat als er geld verdiend kan/mag worden. Artsen mogen wat mij betreft dik verdienen, verzekeraars ook, zolang ze geld verdienen aan verzekeringen die mensen zelf kiezen (voor hun kunst of rolexen of weet ik veel) maar geld verdienen over de rug van iemands gezondheid en een verzekering die je moet hebben? Nah, dat hoeft van mij niet... Ik durf te wedden dat er in de hoofdkantoren van de grote verzekeraars op de verdiepingen waar de bobo's zitten een hoop geld in meubilair en kunst zit waar menig behandeling van betaald kan worden, laat staan van die salarissen van max 2,3 ton...Waarom kan dat niet voor 60k?
pi_147892129
60k is nou niet direct een heel spannend salaris.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147892167
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:25 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Natuurlijk, voor niets gaat de zon op. Delen we de kosten lekker met zijn allen, naar draagkracht wat mij betreft.

Is dat niet die optie waar bijna het kabinet aan het begin mee gevallen was of zou kunnen hebben gevallen?
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:30:18 #153
192592 SureD1
------------------------------
pi_147892255
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:28 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is dat niet die optie waar bijna het kabinet aan het begin mee gevallen was of zou kunnen hebben gevallen?
Ja dat was de VVD een brug te ver...
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:32:47 #154
192592 SureD1
------------------------------
pi_147892367
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:27 schreef Monolith het volgende:
60k is nou niet direct een heel spannend salaris.
Dat is het hele punt juist. Waarom moet je een spannend salaris? Je moet daar mensen die iets anders willen, mensen met een missie. Dat gegraai is een self-fulfilling prophecy, er worden gewoon mensen op de verkeerde parameters geselecteerd (dik salaris, typische ceo persoonlijkheid, dat soort dingen), die moet je daar helemaal niet willen.
pi_147892466
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:32 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is het hele punt juist. Waarom moet je een spannend salaris? Je moet daar mensen die iets anders willen, mensen met een missie. Dat gegraai is een self-fulfilling prophecy, er worden gewoon mensen op de verkeerde parameters geselecteerd (dik salaris, typische ceo persoonlijkheid, dat soort dingen), die moet je daar helemaal niet willen.
http://www.encyclo.nl/2013/begrip/solidariteit
pi_147892593
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:32 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is het hele punt juist. Waarom moet je een spannend salaris? Je moet daar mensen die iets anders willen, mensen met een missie. Dat gegraai is een self-fulfilling prophecy, er worden gewoon mensen op de verkeerde parameters geselecteerd (dik salaris, typische ceo persoonlijkheid, dat soort dingen), die moet je daar helemaal niet willen.
Ach allemaal reuzeleuk, maar daar wil geen hond met capaciteiten werken als de salarissen in de private sector voor vergelijkbare functies een factor vier hoger liggen of iets dergelijks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:43:01 #157
192592 SureD1
------------------------------
pi_147892835
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach allemaal reuzeleuk, maar daar wil geen hond met capaciteiten werken als de salarissen in de private sector voor vergelijkbare functies een factor vier hoger liggen of iets dergelijks.
Zo cynisch ben ik niet...die mensen zijn er zeker, ze worden alleen ondergesneeuwd. Dat is die typische focus in het 'management-wereldje' op de type-A persoonlijkheden. Overgewaaid uit de USA, en niet houdbaar voor de lange termijn wmb... Er zijn genoeg mensen met capaciteiten en intrinsieke motivatie, in plaats van monetaire motivatie. De ziekenhuizen, scholen, brandweerkazernes ed. zitten er vol mee. Beroepsmanagers zouden ze sowieso moeten afschaffen. Meewerkend voormensen, die moeten we hebben. Inhouds/ervaringsdeskundig met een missie...


*stapt van zeepkist*
pi_147893105
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:43 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Zo cynisch ben ik niet...die mensen zijn er zeker, ze worden alleen ondergesneeuwd. Dat is die typische focus in het 'management-wereldje' op de type-A persoonlijkheden. Overgewaaid uit de USA, en niet houdbaar voor de lange termijn wmb... Er zijn genoeg mensen met capaciteiten en intrinsieke motivatie, in plaats van monetaire motivatie. De ziekenhuizen, scholen, brandweerkazernes ed. zitten er vol mee. Beroepsmanagers zouden ze sowieso moeten afschaffen. Meewerkend voormensen, die moeten we hebben. Inhouds/ervaringsdeskundig met een missie...

*stapt van zeepkist*
Je kunt het je wel voorstellen lees ik maar stel het overkomt jezelf, en je kunt van de een op de andere dag veel meer salaris krijgen?
Wat zou je dan doen?
Niet dat ik nou iets goed wil praten voor iemand anders ofzo, maar ik zou voor mezelf de hand niet in het vuur steken dan dat ik het niet zou doen.
pi_147893144
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:43 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Zo cynisch ben ik niet...die mensen zijn er zeker, ze worden alleen ondergesneeuwd. Dat is die typische focus in het 'management-wereldje' op de type-A persoonlijkheden. Overgewaaid uit de USA, en niet houdbaar voor de lange termijn wmb... Er zijn genoeg mensen met capaciteiten en intrinsieke motivatie, in plaats van monetaire motivatie. De ziekenhuizen, scholen, brandweerkazernes ed. zitten er vol mee. Beroepsmanagers zouden ze sowieso moeten afschaffen. Meewerkend voormensen, die moeten we hebben. Inhouds/ervaringsdeskundig met een missie...


*stapt van zeepkist*
Oh maar die meewerkend voormensen verdienen bij mijn huidige werkgever voor een deel ook al wel meer dan 100k hoor en dan praat je echt niet over een bedrijf ter grootte van een zorgverzekeraar.
Het is allemaal leuk gepreek, maar 60k is voor een gemiddelde academicus met een jaar of 20 werkervaring niet echt spannend. Wat denk je dat de gemiddelde arts per jaar verdient?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147893257
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat denk je dat de gemiddelde arts per jaar verdient?
Een arts gaat ook indirect danwel direct over een leven en niet over een stukje papier is het niet?
pi_147893298
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Een arts gaat ook indirect danwel direct over een leven en niet over een stukje papier is het niet?
Bedankt Hans.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 december 2014 @ 20:57:54 #162
192592 SureD1
------------------------------
pi_147893469
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:49 schreef john2406 het volgende:

[..]

Je kunt het je wel voorstellen lees ik maar stel het overkomt jezelf, en je kunt van de een op de andere dag veel meer salaris krijgen?
Wat zou je dan doen?
Niet dat ik nou iets goed wil praten voor iemand anders ofzo, maar ik zou voor mezelf de hand niet in het vuur steken dan dat ik het niet zou doen.
Salaris staat niet heel hoog op mijn lijstje van prio's. Ik heb wdb niks te klagen hoor, en ik realiseer me dat ik daarin anders ben dan misschien wel 90% van de rest van de mensen.
pi_147893559
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach allemaal reuzeleuk, maar daar wil geen hond met capaciteiten werken als de salarissen in de private sector voor vergelijkbare functies een factor vier hoger liggen of iets dergelijks.
Met de private sector proberen te concurreren is wat dat betreft sowieso zinloos. Het is een verloren strijd en je moet het bovendien helemaal niet willen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 23 december 2014 @ 21:00:38 #164
192592 SureD1
------------------------------
pi_147893585
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh maar die meewerkend voormensen verdienen bij mijn huidige werkgever voor een deel ook al wel meer dan 100k hoor en dan praat je echt niet over een bedrijf ter grootte van een zorgverzekeraar.
Het is allemaal leuk gepreek, maar 60k is voor een gemiddelde academicus met een jaar of 20 werkervaring niet echt spannend. Wat denk je dat de gemiddelde arts per jaar verdient?
Nou 100k dan, mooi afgerond ;) Een arts mag veel verdienen, die stellen hun (beroeps)leven in dienst van de mensheid, investeren een hoop tijd in een opleiding en zweren een eed. Dat zie ik verzekeraars allemaal niet doen. In de private sector doen ze hun best maar en als ze het daar maken, kudos to them, maar niet in de publieke sector.
pi_147893589
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:57 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Salaris staat niet heel hoog op mijn lijstje van prio's. Ik heb wdb niks te klagen hoor, en ik realiseer me dat ik daarin anders ben dan misschien wel 90% van de rest van de mensen.
Bij mij ook niet, teminste als het om kleingeld gaat, ik kan echter wel in de spiegel kijken en weet niet wat ik zou doen als het om het echte geld zou gaan?
Of eventueel om een afgezekerde toekomst?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2014 21:02:19 ]
  dinsdag 23 december 2014 @ 21:02:07 #166
192592 SureD1
------------------------------
pi_147893647
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 21:00 schreef john2406 het volgende:

[..]

Bij mij ook niet, teminste als het om kleingeld gaat, ik kan echter wel in de spiegel kijken en weet niet wat ik zou doen als het om het echte geld zou gaan?
Geld maakt niet gelukkig John, dat zit in andere dingen :)
pi_147893690
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 21:02 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Geld maakt niet gelukkig John, dat zit in andere dingen :)
Klopt maar is het niet wel gemakkelijk om ongelukkig met geld te leven, als ongelukkig zonder geld?

Maar boven alles preffereer ik gezondheid.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2014 21:04:55 ]
pi_147893806
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Met de private sector proberen te concurreren is wat dat betreft sowieso zinloos. Het is een verloren strijd en je moet het bovendien helemaal niet willen.
Ik stel ook helemaal niet dat de publieke sector volledig concurrerend moet zijn, maar het salaris moet nog wel enigszins serieus te nemen zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 december 2014 @ 21:06:13 #169
192592 SureD1
------------------------------
pi_147893823
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 21:03 schreef john2406 het volgende:

[..]

Klopt maar is het niet wel gemakkelijk om ongelukkig met geld te leven, als ongelukkig zonder geld?
We dwalen af :) ik tik nu eenmaal niet af op financiële prikkels... (vonden ze op mijn laatste assessment ook vreemd, maar het is niet anders)...
  dinsdag 23 december 2014 @ 21:10:17 #170
192592 SureD1
------------------------------
pi_147894011
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 21:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik stel ook helemaal niet dat de publieke sector volledig concurrerend moet zijn, maar het salaris moet nog wel enigszins serieus te nemen zijn.
Zo lang het werk serieus te nemen is...Er zitten wat dat betreft veel te veel zichzelf in stand houdende (en zich zelf veel te belangrijk vindende) lagen in moderne organisaties. Daar zou nog wat duurbetaalde incompetentie uit te filteren zijn.

(Het is dat ik niet in reïncarnatie geloof anders zou ik ergens in de vorige eeuw een havenvakbondsvoorman zijn geweest hahaha, excuses daarvoor)
  woensdag 24 december 2014 @ 10:27:07 #171
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_147911475
De Angstlobbymachine is weder in gang gezet. Door onze lieve gristenvriend Rouvoet, opvolger van bolknakliberaal Wiegel.

quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)uk-tweede-kamer.html

Zorgverzekeraars voeren druk op Tweede Kamer op
Gepubliceerd: 24 december 2014 06:31
Laatste update: 24 december 2014 09:28


Als de politiek iets wil doen aan de stijgende kosten in de zorg, dan moet het parlement de vrije artsenkeuze alsnog inperken. Anders gaan mogelijk het eigen risico en de zorgpremie omhoog, of wordt het basispakket uitgekleed.

Dat zegt voorzitter van Zorgverzekeraars Nederland André Rouvoet woensdag tegen NU.nl.

Afgelopen week sneuvelde in de Eerste Kamer een wetsvoorstel van minister Edith Schippers (Volksgezondheid) om de beperking van de vrije artsenkeuze te regelen.

Het zorgde acuut voor een crisissfeer binnen het kabinet, maar een val van het kabinet werd afgewend. Schippers dient nu haar wetsvoorstel opnieuw in, en het is nog maar de vraag of dit voorstel het wel haalt.

"De politiek is nu aan zet", zegt Rouvoet. "Het is belangrijk dat de zorgverzekeraars van de politiek instrumenten in handen krijgen om de kosten in de zorg te beteugelen." Het inperken van de mogelijkheid om zelf de zorgverlener te kiezen is volgens hem een essentieel middel om dat te bereiken.

Als dat instrument er niet komt, moet Den Haag op zoek naar andere middelen om de stijgende kosten in de zorg te remmen. Dat zou betekenen dat het eigen risico omhoog moet of dat het basispakket wordt uitgekleed, waarschuwt Rouvoet.

Of Zorgverzekeraars Nederland dan nog in staat voor het hele zorgakkoord, dat het kabinet vorig jaar sloot met de zorgpartijen, kan Rouvoet niet garanderen. "Dat staat op losse schroeven."

Machtsmiddel
SP-Kamerlid Renske Leijten vindt het ongehoord dat de zorgverzekeraars zo'n druk op het parlement leggen. "Wat is dit voor machtsmiddel?"

Volgens Leijten is de afgelopen week duidelijk geworden dat er in de samenleving grote bezwaren zijn tegen de inperking van het recht van verzekerden om zelf te kiezen door welke arts of ziekenhuis ze behandeld worden.

Het SP-Kamerlid had liever gezien dat Zorgverzekeraars Nederland de minister te hulp was geschoten en had gezegd dat er over de vrije artsenkeuze gepraat kon worden. Volgens haar zijn zorgverzekeraars nu ook al bezig met collectieve contracten met zorgaanbieders om de kosten te kunnen drukken.

Dat de inperking nodig is om louche zorgaanbieders van de markt te weren, is volgens de SP'er in eerste instantie de schuld van minister Schippers zelf. "Zij heeft de markt zelf opengegooid." Met strengere instapeisen en scherper toezicht kun je louche zorgaanbieders ook van de markt weren, aldus Leijten.

De 1 miljard euro aan bezuinigingen kan volgens Leijten voor een groot deel gehaald worden uit reclamekosten die de concurrerende zorgverzekeraars maken.

Zorgcrisis
Vorige week kwam het voortbestaan van het kabinet op losse schroeven te staan toen drie PvdA-senatoren de zorgwet van Schippers onverwacht torpedeerden.

De zorgverzekeraars zouden te veel macht krijgen en er zou een tweedeling in de samenleving ontstaan tussen zij die konden kiezen uit een duurdere polis die een volledige vrije artsenkeuze garandeerden, en zij die een goedkopere polis moeten kiezen waarbij de zorgverzekeraar bepaalt op welk ziekenhuis of arts de verzekerde is aangewezen.

Het kabinet zal daarom een nieuwe wet indienen waarin rekening is gehouden met de zorgen van de PvdA'ers. Maar de kern van de zorgwet blijft overeind: de vrije artsenkeuze wordt ook hier verder beperkt.

Mocht het nieuwe voorstel niet door de Tweede en Eerste Kamer komen, dan wil het kabinet de aanpassing van de vrije artsenkeuze via een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB) alsnog doorvoeren. Daarvoor is geen toestemming van het parlement nodig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_147911920
quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2014 10:27 schreef Ringo het volgende:
De Angstlobbymachine is weder in gang gezet. Door onze lieve gristenvriend Rouvoet, opvolger van bolknakliberaal Wiegel.

[..]

Wat verbeelden die lui zich wel niet.
pi_147919444
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Is niet erg dit; ze hebben afgesproken dat VVD tegen mag stemmen mits het voorstel een meerderheid zou halen zodat de VVD een beetje profiel kan houden hierop. Die hadden ze nog tegoed.
Is dit ook afgesproken?:

quote:
VVD-ministers voeren wet-Plasterk niet uit

Na een adempauze van vijf dagen stelt de VVD de verhoudingen in de coalitie opnieuw op de proef, ditmaal binnen het kabinet. De liberale bewindslieden Blok (Wonen) en Schippers (Volksgezondheid) weigeren mee te werken aan de beperking van de topsalarissen in de (semi)publieke sector per 1 januari. Ze vinden het te kort dag.

Door: Raoul du Pré 24 december 2014, 02:00 53

Hun PvdA-collega Plasterk van Binnenlandse Zaken heeft er juist alles aan gedaan om de wet nog net op tijd ingevoerd te krijgen. De Eerste Kamer laste maandag speciaal een extra vergaderdag in om de wet nog op tijd te behandelen. Het is een paradepaardje van de PvdA uit het regeerakkoord. Plasterk wil de topinkomens verder beperken tot maximaal 100 procent van een ministerssalaris (178 duizend euro). Nu ligt die grens op 130 procent.

De wet werd aangenomen, maar de voltallige VVD-senaatsfractie keerde zich ertegen. Verdere verlaging is voortijdig en onzorgvuldig, vinden de liberale senatoren, want de effecten van de eerste verlaging zijn nog niet duidelijk. Verder worden topmensen over één kam geschoren, menen de VVD'ers. Ook CDA, D66 en OSF stemden tegen. VVD-senator Heleen Dupuis beklaagde zich over de 'doorrazende' Plasterk die de wet 'met stoom en kokend water' door wilde voeren.

Zorgwet

Het VVD-protest was pikant omdat een soortgelijke actie van drie PvdA-senatoren met de zorgwet van Schippers vorige week nog bijna leidde tot een kabinetscrisis. Dit keer bleef het echter zonder gevolgen, omdat de PvdA voldoende steun kreeg van onder meer de SP, de PVV en GroenLinks.

Nu zetten Blok en Schippers hun collega Plasterk alsnog in zijn hemd. Alle haast is voor niks geweest, als het aan deze ministers ligt. In de zorg en bij de woningcorporaties gaat het voor komend jaar niet meer lukken, schreven zij dinsdag aan de Tweede Kamer. 'Ik acht de resterende termijn tot 1 januari 2015 te kort', aldus Blok. Schippers sloot zich daar later in vrijwel identieke bewoordingen bij aan. Beiden hadden er kennelijk niet op gerekend dat Plasterk het zou redden in de Eerste Kamer.

Plasterk was dinsdagavond niet beschikbaar voor commentaar. Hij noemde het maandag nog 'buitengewoon nuttig, plezierig en nodig' dat de wet per 1 januari zou ingaan.

http://www.volkskrant.nl/(...)k-niet-uit~a3817334/
pi_147919968
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 14:52 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ik vind het wel kinderlijk gedrag niet?
pi_147924816
quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2014 10:27 schreef Ringo het volgende:
De Angstlobbymachine is weder in gang gezet. Door onze lieve gristenvriend Rouvoet, opvolger van bolknakliberaal Wiegel.

[..]

En dan lijkt het ook nog alsof ze namens alle zorgverzekeraars spreken, terwijl ook daar partijen zijn te vinden die principieel tegen de inperking van de vrije artsenkeuze zijn. Je moet goed zoeken, maar ze zijn er wel.
pi_147925301
Zorgverzekeraars dicteren hoe het gaat
quote:
Fysiotherapeuten, logopedisten en huisartsen klagen allemaal dat zorgverzekeraars de voorwaarden dicteren waaronder de zorgverleners werken. Er valt niet te onderhandelen, zeggen ze. Het is tekenen bij het kruisje, anders krijg je geen contract.
De zelfstandige zorgverleners zoals huisartsen mogen vanwege marktwerking niet collectief met verzekeraars onderhandelen. Nu moet iedereen individueel met elke verzekerkolos gaan onderhandelen. Dat kan natuurlijk helemaal niet. En dan is het ook nog zo dat men nu moet tekenen, terwijl een deel van de vergoedingen pas na 1 januari vastgesteld wordt.

quote:
"Er valt niets te onderhandelen voor individuele zorgverleners", zegt huisarts Coen van der Molen uit Amersfoort. "Als we ons met meer dan twee of drie andere praktijken verenigen voor de onderhandelingen, dan worden we al als een soort kartel gezien. Feitelijk dicteert Achmea (veruit de grootste zorgverzekeraar in Amersfoort, RvdB) de voorwaarden waaronder wij moeten werken."


[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2014 17:50:37 ]
pi_147937506
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2014 17:49 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Zorgverzekeraars dicteren hoe het gaat

[..]

De zelfstandige zorgverleners zoals huisartsen mogen vanwege marktwerking niet collectief met verzekeraars onderhandelen. Nu moet iedereen individueel met elke verzekerkolos gaan onderhandelen. Dat kan natuurlijk helemaal niet. En dan is het ook nog zo dat men nu moet tekenen, terwijl een deel van de vergoedingen pas na 1 januari vastgesteld wordt.

[..]

Als je eens ziet wat voor gigantische marktaandelen die verzekeraars in sommige regio's hebben begin je je toch vrij sterk af te vragen of ze nog meer onderhandelingsmacht nodig hebben dan ze nu al hebben:


http://www.sfk.nl/nieuws-(...)echts-4-overstappers
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')