R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit is een heel goed voorbeeld waarom feminisme nog steeds nodig is vandaag.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/badass-women-alert
Overiogens wil ik in dit topic ook meteen even aangeven, ik identificeerde me eerst niet als feminist, door dit topic en de reacties van vele mannen die het gewoonweg echt niet willen begrijpen nu wel.
Als je echt niet wil inzien dat feminisme en feminazis een wereld van verschil is ben je blind.
De vrouwen in bovenstaande artikel, dat zijn de vrouwen waarmee ik mij wil identificeren.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/badass-women-alert
Overiogens wil ik in dit topic ook meteen even aangeven, ik identificeerde me eerst niet als feminist, door dit topic en de reacties van vele mannen die het gewoonweg echt niet willen begrijpen nu wel.
Als je echt niet wil inzien dat feminisme en feminazis een wereld van verschil is ben je blind.
De vrouwen in bovenstaande artikel, dat zijn de vrouwen waarmee ik mij wil identificeren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit dus.quote:Op woensdag 17 december 2014 11:49 schreef snakelady het volgende:
Dit is een heel goed voorbeeld waarom feminisme nog steeds nodig is vandaag.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/badass-women-alert
Overigens wil ik in dit topic ook meteen even aangeven, ik identificeerde me eerst niet als feminist, door dit topic en de reacties van vele mannen die het gewoonweg echt niet willen begrijpen nu wel.
Als je echt niet wil inzien dat feminisme en feminazis een wereld van verschil is ben je blind.
De vrouwen in bovenstaande artikel, dat zijn de vrouwen waarmee ik mij wil identificeren.
Voor de rest ga ik niet elke keer Snakeylady's posts quoten met "Dit dus"; ter info: ik ben het eigenlijk altijd wel met haar eens.
En voor de mannenmensen die het nog niet begrijpen: dat betekent dus niet dat ik iets van haar wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eleiko op 17-12-2014 13:00:11 ]
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
quote:
[..]
Dit dus.
Voor de rest ga ik niet elke keer Snakeylady's posts quoten met "Dit dus"; ter info ik ben het eigenlijk altijd wel met haar eens.
En voor de mannenmensen die het nog niet begrijpen: dat betekent dus niet dat ik iets van haar wil.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Baalt Snakelady even.quote:
[..]
Dit dus.
Voor de rest ga ik niet elke keer Snakeylady's posts quoten met "Dit dus"; ter info ik ben het eigenlijk altijd wel met haar eens.
En voor de mannenmensen die het nog niet begrijpen: dat betekent dus niet dat ik iets van haar wil.
quote:
Je kunt er wel om lachen, maar volgens mij begrijp je precies wat ik bedoel.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Ja zeker, maar daarom is het ook zo grappig.quote:
[..]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Oh ok.quote:
[..]
Ja zeker, maar daarom is het ook zo grappig.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
De dag dat de discriminatie van mannen opdook in de statistieken
Dinsdag verscheen de Emancipatiemonitor 2014. Het lijkt een kwestie van tijd voordat dit rapport vooral over mannen zal gaan.
https://decorrespondent.n(...)68546745004-0d66bb03
Dinsdag verscheen de Emancipatiemonitor 2014. Het lijkt een kwestie van tijd voordat dit rapport vooral over mannen zal gaan.
https://decorrespondent.n(...)68546745004-0d66bb03
"Pools are perfect for holding water"
leuk stukje satire.quote:
De dag dat de discriminatie van mannen opdook in de statistieken
Dinsdag verscheen de Emancipatiemonitor 2014. Het lijkt een kwestie van tijd voordat dit rapport vooral over mannen zal gaan.
https://decorrespondent.n(...)68546745004-0d66bb03
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vind je ook dat feminisme voor NL nog nodig is?quote:
Dit is een heel goed voorbeeld waarom feminisme nog steeds nodig is vandaag.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/badass-women-alert
Overiogens wil ik in dit topic ook meteen even aangeven, ik identificeerde me eerst niet als feminist, door dit topic en de reacties van vele mannen die het gewoonweg echt niet willen begrijpen nu wel.
Als je echt niet wil inzien dat feminisme en feminazis een wereld van verschil is ben je blind.
De vrouwen in bovenstaande artikel, dat zijn de vrouwen waarmee ik mij wil identificeren.
Hier hebben we toch al gelijke rechten?
Feministen in NL zijn denk wel nodig, maar dan vooral om op te komen voor achtergestelde rechten voor vrouwen in andere werelddelen, zoals Afrika, India, China, etc.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
In Nederland (hoewel ik daar niet meer woon) gelukkig een stuk minder, zaken die ik nog wel belangrijk vind in Nederland en Europa is het beeld wat we afgeven aan jonge jongens en meisjes, zoals je in het stukje kan lezen van het surfmeisje.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:18 schreef Sjarrel78 het volgende:
[..]
Vind je ook dat feminisme voor NL nog nodig is?
Hier hebben we toch al gelijke rechten?
Feministen in NL zijn denk wel nodig, maar dan vooral om op te komen voor achtergestelde rechten voor vrouwen in andere werelddelen, zoals Afrika, India, China, etc.
Maar ik denk niet in grenzen, dat als ik het maar goed heen de hele wereld het goed heeft, zo werkt het natuurlijk helaas niet. Dus daar ben ik het met je eens. Ik denk dat met de hulp van feministen uit westerse landen die vrouwen meer stem hebben om ook iets te veranderen aan hun situatie.
in de klas van mijn jongste zitten twee meisjes/zusjes uit Kenia, schrijnend als je hun verhaal hoort.
Beide zijn ze besneden (ze zijn 7 jaar oud) en beide te veel leed gezien en meegemaakt. Ze wonen nu hier (in Denemarken) dankzij een Deens koppel wat ze heeft geholpen daar weg te komen.
Dat is prachtig en ik ben blij voor ze, maar beter zou het zijn als we die praktijken daar stop zouden zetten.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Goed punt, jullie beschrijven het verschil tussen gelijke rechten en gelijkheid.quote:
[..]
Dat is 90% van de reden waarom mensen zo'n hekel hebben aan feministen (en andersom). Ze begrijpen niet dat ze andere criteria en definities gebruiken. De een vindt het bij wijze van spreken gelijkheid als iedereen een gelijke kans krijgt, de ander vindt het gelijkheid als alles 50-50 verdeeld is.
Ik ben voor gelijke rechten, want gelijkheid kun je niet opleggen. Ook niet met een raar idee als een quota.
Gelijkheid bestaat niet, gelijke rechten wel.
In de praktijk betekent gelijke rechten dat alle volwassenen onder dezelfde regeltjes kunnen concurreren.
Dit komt neer op het recht van de sterkste/slimste/persoon die het beste alliances kan sluiten, etc.
In Nederland is er al voldoende sprake van gelijke rechten volgens mij.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Satire ja? Wellicht .. Maar ik zou toch eens naar de cijfers uit dat stuk kijken ...quote:
"Pools are perfect for holding water"
http://www.nrcq.nl/2014/1(...)p-mannen-langzaam-in
In mijn ogen de belangrijkste leeftijdsgroep, namelijk die van 25-30 (wanneer de afgestudeerden gaan werken), verdient een vrouw gemiddeld 100,7% van het loon van een man.
In mijn ogen de belangrijkste leeftijdsgroep, namelijk die van 25-30 (wanneer de afgestudeerden gaan werken), verdient een vrouw gemiddeld 100,7% van het loon van een man.
"Pools are perfect for holding water"
Ik snap alleen niet dat dit gelinkt wordt aan discriminatie of ongelijke rechten.quote:
http://www.nrcq.nl/2014/1(...)p-mannen-langzaam-in
In mijn ogen de belangrijkste leeftijdsgroep, namelijk die van 25-30 (wanneer de afgestudeerden gaan werken), verdient een vrouw gemiddeld 100,7% van het loon van een man.
Het is een statistiek.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Dus dat vrouwen hedendaags hoger opgeleid zijn is iets wat stop moeten worden gezet omdat dat niet eerlijk is tegenover mannen? Moeten we mannen gaan dwingen om zich hoger op te leiden? Of wat wil je hier mee zeggen?quote:
http://www.nrcq.nl/2014/1(...)p-mannen-langzaam-in
In mijn ogen de belangrijkste leeftijdsgroep, namelijk die van 25-30 (wanneer de afgestudeerden gaan werken), verdient een vrouw gemiddeld 100,7% van het loon van een man.
Wat heeft dit uberhaupt te maken met ongelijkheid en discriminatie?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Woooooow .. niet zo offensief zeg. Quote me even waar ik dat precies zeg? Nee, dat dacht ik al. Dan zou het fijn zijn als je me geen woorden in de mond legt.quote:
[..]
Dus dat vrouwen hedendaags hoger opgeleid zijn is iets wat stop moeten worden gezet omdat dat niet eerlijk is tegenover mannen? Moeten we mannen gaan dwingen om zich hoger op te leiden? Of wat wil je hier mee zeggen?
Wat heeft dit uberhaupt te maken met ongelijkheid en discriminatie?
Het enige wat ik dmv statistiek aangeef is dat het in sommige leeftijdscategorie dus wel meevalt met die loonachterstand.
"Pools are perfect for holding water"
zulke feiten worden meestal gerelateerd aan een gebrek aan discriminatie lijkt mij. 100,7% is echt een cijfer die je zou verwachten als geslacht geen directe rol speelt.quote:
[..]
Ik snap alleen niet dat dit gelinkt wordt aan discriminatie of ongelijke rechten.
Het is een statistiek.
..///
Ik leg je geen woorden in de mond ik stelde vragen, vandaar de vraagtekens.quote:
[..]
Woooooow .. niet zo offensief zeg. Quote me even waar ik dat precies zeg? Nee, dat dacht ik al. Dan zou het fijn zijn als je me geen woorden in de mond legt.
Het enige wat ik dmv statistiek aangeef is dat het in sommige leeftijdscategorie dus wel meevalt met die loonachterstand.
Maar ik ben je nu even kwijt, gezien je eerst liet laten lijken dat je het niet ''eens'' bent met de loonachterstand in die leeftijdscategorie.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is veel te kortzichtig. Natuurlijk kan er wel sprake zijn van sociale ongelijkheid, zelfs als er wettelijke gelijkheid is. Als één geslacht stelselmatig anders behandeld wordt zonder dat dat gelegitimeerd wordt door inherente biologische verschillen (e.g. vrouwen die gratis maandverband krijgen terwijl mannen dat niet krijgen), is er sprake van ongelijkheid.quote:
[..]
Goed punt, jullie beschrijven het verschil tussen gelijke rechten en gelijkheid.
Ik ben voor gelijke rechten, want gelijkheid kun je niet opleggen. Ook niet met een raar idee als een quota.
Gelijkheid bestaat niet, gelijke rechten wel.
In de praktijk betekent gelijke rechten dat alle volwassenen onder dezelfde regeltjes kunnen concurreren.
Dit komt neer op het recht van de sterkste/slimste/persoon die het beste alliances kan sluiten, etc.
In Nederland is er al voldoende sprake van gelijke rechten volgens mij.
Uh dat zeg ik...Gelijkheid bestaat niet, gelijke rechten wel.quote:
[..]
Dat is veel te kortzichtig. Natuurlijk kan er wel sprake zijn van sociale ongelijkheid, zelfs als er wettelijke gelijkheid is. Als één geslacht stelselmatig anders behandeld wordt zonder dat dat gelegitimeerd wordt door inherente biologische verschillen (e.g. vrouwen die gratis maandverband krijgen terwijl mannen dat niet krijgen), is er sprake van ongelijkheid.
Wel goed lezen he
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Prachtig nietszeggend artikeltje.quote:
Dit is een heel goed voorbeeld waarom feminisme nog steeds nodig is vandaag.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/badass-women-alert
Overiogens wil ik in dit topic ook meteen even aangeven, ik identificeerde me eerst niet als feminist, door dit topic en de reacties van vele mannen die het gewoonweg echt niet willen begrijpen nu wel.
Als je echt niet wil inzien dat feminisme en feminazis een wereld van verschil is ben je blind.
De vrouwen in bovenstaande artikel, dat zijn de vrouwen waarmee ik mij wil identificeren.
Goed puntquote:
[..]
Ik leg je geen woorden in de mond ik stelde vragen, vandaar de vraagtekens.
Maar ik ben je nu even kwijt, gezien je eerst liet laten lijken dat je het niet ''eens'' bent met de loonachterstand in die leeftijdscategorie.
Nee het lijkt mij een prima ontwikkeling. Heel mooi om te zien dat die verschillen veel kleiner worden bij jongere mensen die net de arbeidsmarkt op gaan.
"Pools are perfect for holding water"
Ah zo, helemaal mee eens dan!quote:
[..]
Goed punt
Nee het lijkt mij een prima ontwikkeling. Heel mooi om te zien dat die verschillen veel kleiner worden bij jongere mensen die net de arbeidsmarkt op gaan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 17-12-2014 16:48:34 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 17-12-2014 16:48:34 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Wat is er nietszeggend aan? Het gaat om hedendaagse vrouwen die vechten voor hun rechten en in sommige gevallen die rechten ook hebben gekregen, ik vind dat vrij veelzeggend.quote:
[..]
Prachtig nietszeggend artikeltje.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Veel te dramatisch artikel. "Laten we aannemen dat het aantal vrouwen op topposities de komende 50 jaar een lineaire groei kent!" Lijkt me een erg onwaarschijnlijke ontwikkeling. "Hé, vrouwen scoren in één categorie hoger dan mannen!" En de andere tig categorieën?quote:
De dag dat de discriminatie van mannen opdook in de statistieken
Dinsdag verscheen de Emancipatiemonitor 2014. Het lijkt een kwestie van tijd voordat dit rapport vooral over mannen zal gaan.
https://decorrespondent.n(...)68546745004-0d66bb03
Er zijn ook mannen die vechten voor hun rechten.quote:
[..]
Wat is er nietszeggend aan? Het gaat om hedendaagse vrouwen die vechten voor hun rechten en in sommige gevallen die rechten ook hebben gekregen, ik vind dat vrij veelzeggend.
Niet feminisme, maar modern-humanisme. Daar moeten we heen !
Nee, dat zeg je niet. Gelijke rechten slaan op wat de overheid doet. Als in de wet geen verschil wordt gemaakt tussen mannen en vrouwen, hebben ze gelijke rechten. Maar als in praktijk blijkt dat ze nog altijd anders worden behandeld, door andere mensen dus, zonder goede reden, zijn ze nog steeds niet gelijk.quote:
[..]
Uh dat zeg ik...Gelijkheid bestaat niet, gelijke rechten wel.
Wel goed lezen he
Ik begrijp nog steeds niet wat er verkeerd is aan vechten voor vrouwen, ik krijg daar ook nergens echt een duidelijk antwoord op.quote:
[..]
Er zijn ook mannen die vechten voor hun rechten.
Niet feminisme, maar modern-humanisme. Daar moeten we heen !
Ik voel me niet benadeeld als een groep vecht voor de rechten van mannen, ik zou dat alleen maar goed vinden, het een staat het ander toch niet in de weg?
Zolang het de rechten van de ander niet in de weg staat en er goede uitkomsten zijn is dat toch alleen maar een goed iets?
Er zijn nu eenmaal zaken die gericht zijn op vrouwen en zaken die gericht zijn op mannen, dus groepen die gericht zijn op vrouwen en groepen die gericht zijn op mannen lijkt mij een logisch iets, daarnaast kan er ook echt nog een groep bestaat die vecht voor de rechten van alle mensen en ik zal ze dan ook nog eens allemaal steunen.
Ik voel me als blanke ook niet gediscrimineerd als er er een groep vecht voor de rechten van de donkere medemens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Waarom niet "vechten" voor iedereen?quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet wat er verkeerd is aan vechten voor vrouwen, ik krijg daar ook nergens echt een duidelijk antwoord op.
Ik voel me niet benadeeld als een groep vecht voor de rechten van mannen, ik zou dat alleen maar goed vinden, het een staat het ander toch niet in de weg?
Zolang het de rechten van de ander niet in de weg staat en er goede uitkomsten zijn is dat toch alleen maar een goed iets?
Er zijn nu eenmaal zaken die gericht zijn op vrouwen en zaken die gericht zijn op mannen, dus groepen die gericht zijn op vrouwen en groepen die gericht zijn op mannen lijkt mij een logisch iets, daarnaast kan er ook echt nog een groep bestaat die vecht voor de rechten van alle mensen en ik zal ze dan ook nog eens allemaal steunen.
Ik voel me als blanke ook niet gediscrimineerd als er er een groep vecht voor de rechten van de donkere medemens.
Dat zeg ik toch..gelijkheid bestaat niet.quote:
Maar als in praktijk blijkt dat ze nog altijd anders worden behandeld, door andere mensen dus, zonder goede reden, zijn ze nog steeds niet gelijk.
Gelijke behandeling dus ook niet.
Is ook niet erg, zolang kwaliteit van leven daardoor niet te ver achteruit gaat, toch?
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Omdat dat een beetje onoverzichtelijk wordt, helaas zijn er namelijk te veel problemen.quote:
[..]
Waarom niet "vechten" voor iedereen?
We hebben ook geen groepen voor ziektes in het algemeen, dat werkt niet, dus je hebt kika, je hebt de nierstichting enz.
Dus speciale groepen die zich richten op speciale problematiek binnen die groep zie ik alleen als een positief iets en ik denk dat daar ook veel meer mee te bereiken valt.
Dat iets voor het een is wil toch niet zeggen dat je maar een kant mag kiezen en tegen het ander moet zijn? Dat ik als vrouw niet ook voor mannenrechten mag zijn omdat ik vrouw ben en het dan dus maar onder humanisme moest scharen.
Ik kan prima diverse richtingen steunen die zich richten op specifieke problemen binnen een groep, zelfs als ik me niet identificeer met die groep zoals bv als het om problemen gaat die gekleurde mensen ervaren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
van sommige snap ik het punt niet echt, maar de rest is vooral een goed voorbeeld dat we mensen nodig hebben die opkomen voor vrijheid, gelijke kansen en emancipatie. dat is toch een net iets anders dan het (vooral westerse) feminisme dat gebaseerd is op het idee van het patriarchaat en andere seksistische denkbeelden die bv een concept zoal rapeculture mogelijk maken.quote:
Dit is een heel goed voorbeeld waarom feminisme nog steeds nodig is vandaag.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/badass-women-alert
ja dat is een zeer logische reactiequote:Overiogens wil ik in dit topic ook meteen even aangeven, ik identificeerde me eerst niet als feminist, door dit topic en de reacties van vele mannen die het gewoonweg echt niet willen begrijpen nu wel.
ik identificeer mij daar ook mee, maar ik ga geen labels op zulke mensen plakken als dat mij goed uitkomt en ik identificeer mij helemaal niet als feminist, wat er voor zorgt dat ik net zo goed kijk naar mannen die zich ook inzetten voor goede zaken.quote:Als je echt niet wil inzien dat feminisme en feminazis een wereld van verschil is ben je blind. De vrouwen in bovenstaande artikel, dat zijn de vrouwen waarmee ik mij wil identificeren.
en als ik zoiets zie:
vind ik het ook hoogst ongemakkelijk om dat te associëren met de 'issues' (ban bossy of fart rape bv
) die westerse feministen tegenwoordig aankaarten.[ Bericht 0% gewijzigd door wipes66 op 17-12-2014 17:31:17 ]
..///
Er zijn zelfs genoeg mannen die wel feminist zijn, en de meeste feministen die ik ken hebben het ook niet pver onzinnige zaken als fart rape ( wat is dat eigenlijk?)quote:
[..]
van sommige snap ik het punt niet echt, maar de rest is vooral een goed voorbeeld dat we mensen nodig hebben die opkomen voor vrijheid, gelijke kansen en emancipatie. dat is toch een net iets anders dan het (vooral westerse) feminisme die gebaseerd is op het idee van het patriarchaat en andere seksistische denkbeelden die bv een concept zoal rapeculture mogelijk maken.
[..]
ja dat is een zeer logische reactie
[..]
ik identificeer mij daar ook mee, maar ik ga geen labels op zulke mensen plakken als dat mij goed uitkomt en ik identificeer mij helemaal niet als feminist, wat er voor zorgt dat ik net zo goed kijk naar mannen die zich ook inzetten voor goede zaken.
en als ik zoiets zie:
vind ik het ook hoogt ongemakkelijk om dat te associëren met de 'issues' (ban bossy of fart rape bv
Zoals eerder al door iemand werd geschreven, ook als westerse feminist kan je vechten voor niet westerse vrouwen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Ja echt geweldige vergelijkingen, kom op beetje discussiëren op niveau.quote:
[..]
Omdat dat een beetje onoverzichtelijk wordt, helaas zijn er namelijk te veel problemen.
We hebben ook geen groepen voor ziektes in het algemeen, dat werkt niet, dus je hebt kika, je hebt de nierstichting enz.
Dus speciale groepen die zich richten op speciale problematiek binnen die groep zie ik alleen als een positief iets en ik denk dat daar ook veel meer mee te bereiken valt.
Dat iets voor het een is wil toch niet zeggen dat je maar een kant mag kiezen en tegen het ander moet zijn? Dat ik als vrouw niet ook voor mannenrechten mag zijn omdat ik vrouw ben en het dan dus maar onder humanisme moest scharen.
Ik kan prima diverse richtingen steunen die zich richten op specifieke problemen binnen een groep, zelfs als ik me niet identificeer met die groep zoals bv als het om problemen gaat die gekleurde mensen ervaren.
En dat is dus niet hoe feminisme er uit ziet, dat is hoe hersenlozen er uit zien en heeft niks met feminisme te maken.quote:
Fart rape:
https://francisdroy.wordpress.com/2014/02/23/fart-rape/
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nogmaals, wat is er zo verkeerd aan als een groep zich specifiek richt op de problemen binnen een groep?quote:
[..]
Ja echt geweldige vergelijkingen, kom op beetje discussiëren op niveau.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Captain obvious is obviousquote:
[..]
En dat is dus niet hoe feminisme er uit ziet, dat is hoe hersenlozen er uit zien en heeft niks met feminisme te maken.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Het is niet "verkeerd". Het heeft alleen erg weinig zin, er is geen enkele rationele reden om in dit opzicht onderscheid te maken tussen man en vrouw.quote:
[..]
Nogmaals, wat is er zo verkeerd aan als een groep zich specifiek richt op de problemen binnen een groep?
Modern-humanisme is goed, feminisme is onzin.
Het verleden heeft toch al lang laten zien dat het wel nut heeft en ook hedendaags zijn er nog genoeg voorbeelden te vinden. Er zijn nu eenmaal problemen die vrouwen wel hebben die mannen niet hebben, en andersom.quote:
[..]
Het is niet "verkeerd". Het heeft alleen erg weinig zin, er is geen enkele rationele reden om in dit opzicht onderscheid te maken tussen man en vrouw.
Modern-humanisme is goed, feminisme is onzin.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In de meeste westerse landen, met name in NL, is feminisme onzin, tenzij zij opkomen voor gelijke rechten voor vrouwen buiten NL.quote:
[..]
Het is niet "verkeerd". Het heeft alleen erg weinig zin, er is geen enkele rationele reden om in dit opzicht onderscheid te maken tussen man en vrouw.
Modern-humanisme is goed, feminisme is onzin.
In Afrika, India, China, etc, kan het echt geen kwaad om specifiek voor vrouwenrechten op te komen, omdat die bij wet achtergesteld zijn.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
quote:
[..]
Het verleden heeft toch al lang laten zien dat het wel nut heeft en ook hedendaags zijn er nog genoeg voorbeelden te vinden. Er zijn nu eenmaal problemen die vrouwen wel hebben die mannen niet hebben, en andersom.
Zullen we voor elke afwijking een groep oprichten? sterker nog, laten we letterlijk voor elk individu een groep oprichten. Want ja, iedereen staat anders in het leven, heeft andere problemen.....
Klopt, mannen hebben het echt chill in dat soort landen.quote:
[..]
In de meeste westerse landen, met name in NL, is feminisme onzin, tenzij zij opkomen voor gelijke rechten voor vrouwen buiten NL.
In Afrika, India, China, etc, kan het echt geen kwaad om specifiek voor vrouwenrechten op te komen, omdat die bij wet achtergesteld zijn.
Je hebt gelijk, daar mag ook best voor opgekomen worden.quote:
[..]
Klopt, mannen hebben het echt chill in dat soort landen.
Maar mijn gevoel zegt dat in India, Afrika, vrouwen nog wel even wat meer humanisme nodig hebben.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
En jij had het over discussiëren op niveau?quote:
[..]
Zullen we voor elke afwijking een groep oprichten? sterker nog, laten we letterlijk voor elk individu een groep oprichten. Want ja, iedereen staat anders in het leven, heeft andere problemen.....
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Daarom: humanisme, goed voor iedereen.quote:
[..]
Je hebt gelijk, daar mag ook best voor opgekomen worden.
Maar mijn gevoel zegt dat in India, Afrika, vrouwen nog wel even wat meer humanisme nodig hebben.
Ik trek je redenering slechts in het extreme om je ermee te confronteren. Als je daar niet tegen kan dan zou je misschien je mening moeten wijzigen.quote:
[..]
En jij had het over discussiëren op niveau?
dat is nog de mooiste versie van collectivistisch groepsdenkenquote:
[..]
Zullen we voor elke afwijking een groep oprichten? sterker nog, laten we letterlijk voor elk individu een groep oprichten. Want ja, iedereen staat anders in het leven, heeft andere problemen.....
..///
Ik ben alleen geen groepsdenker.quote:
[..]
dat is nog de mooiste versie van collectivistisch groepsdenken
meer dan komen we toch weer op mijn vraag uit, jij zegt dat feminisme geen nut heeft terwijl uit genoeg cijfers blijkt dat het wel zeker nut heeft.quote:
[..]
Ik trek je redenering slechts in het extreme om je ermee te confronteren. Als je daar niet tegen kan dan zou je misschien je mening moeten wijzigen.
feminisme staat humanitaire groeperingen toch niet in de weg? Het is gewoon een onderdeel van.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je leest mijn post verkeerd. Feminisme als begrip heeft geen nut, maar het opkomen voor vrouwenrechten heeft dat natuurlijk wel degelijk.quote:Op woensdag 17 december 2014 17:25 schreef snakelady het volgende:
[..]
meer dan komen we toch weer op mijn vraag uit, jij zegt dat feminisme geen nut heeft terwijl uit genoeg cijfers blijkt dat het wel zeker nut heeft.
feminisme staat humanitaire groeperingen toch niet in de weg? Het is gewoon een onderdeel van.
Ik kan alleen geen zinnig argument verzinnen waarom vrouwen en mannenrechten van elkaar gescheiden moeten zijn. Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat best wel walgelijk vind. We zijn allemaal mensen.
En kom nu niet weer met "we hebben ook bepaalde groepen voor ziektes", want ik hoop toch ten zeerste dat je daar wel het verschil tussen ziet.
Want erkennen dat mannen en vrouwen verschillend zijn en verschillende problemen hebben is walgelijk?quote:
[..]
Je leest mijn post verkeerd. Feminisme als begrip heeft geen nut, maar het opkomen voor vrouwenrechten heeft dat natuurlijk wel degelijk.
Ik kan alleen geen zinnig argument verzinnen waarom vrouwen en mannenrechten van elkaar gescheiden moeten zijn. Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat best wel walgelijk vind. We zijn allemaal mensen.
En kom nu niet weer met "we hebben ook bepaalde groepen voor ziektes", want ik hoop toch ten zeerste dat je daar wel het verschil tussen ziet.
Ik snap het eerlijk waar nog steeds niet, ik denk dat als je je op specifieke problemen richt je je evt daar op kan concentreren en dus met gedaan krijgt uiteindelijk.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus jij vindt het geen probleem als er tegen vrouwen gediscrimineerd wordt? Als vrouwen moeilijker aan een topbaan komen, als vrouwen bepaalde vakgebieden ingestuurd worden, etc? Of andersom: dat mannen gedwongen worden carrièretijger te spelen en dat ze bepaalde vakgebieden ingestuurd worden? Zolang de wet maar gelijk is voor beiden.quote:
[..]
Dat zeg ik toch..gelijkheid bestaat niet.
Gelijke behandeling dus ook niet.
Is ook niet erg, zolang kwaliteit van leven daardoor niet te ver achteruit gaat, toch?
Dan had je beter moeten lezen, want een stukje terug heb ik zo'n argument gegeven.quote:
[..]
Je leest mijn post verkeerd. Feminisme als begrip heeft geen nut, maar het opkomen voor vrouwenrechten heeft dat natuurlijk wel degelijk.
Ik kan alleen geen zinnig argument verzinnen waarom vrouwen en mannenrechten van elkaar gescheiden moeten zijn. Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat best wel walgelijk vind. We zijn allemaal mensen.
En kom nu niet weer met "we hebben ook bepaalde groepen voor ziektes", want ik hoop toch ten zeerste dat je daar wel het verschil tussen ziet.
Dat is wel duidelijk ja.quote:
[..]
Want erkennen dat mannen en vrouwen verschillend zijn en verschillende problemen hebben is walgelijk?
Ik snap het eerlijk waar nog steeds niet, ik denk dat als je je op specifieke problemen richt je je evt daar op kan concentreren en dus met gedaan krijgt uiteindelijk.
Zinnig-argument.quote:
[..]
Dan had je beter moeten lezen, want een stukje terug heb ik zo'n argument gegeven.
Ik denk dat dit in de Nederlandse praktijk wel meevalt, als een vrouw echt een topbaan wil, dan zal dat lukken.quote:
[..]
Dus jij vindt het geen probleem als er tegen vrouwen gediscrimineerd wordt? Als vrouwen moeilijker aan een topbaan komen, als vrouwen bepaalde vakgebieden ingestuurd worden, etc? Of andersom: dat mannen gedwongen worden carrièretijger te spelen en dat ze bepaalde vakgebieden ingestuurd worden? Zolang de wet maar gelijk is voor beiden.
Natuurlijk komt ze uitdagingen tegen op haar pad, maar dat geldt ook voor mannen met de zelfde wens.
Als een man liever huisman is, dan kan dat ook prima lukken, daar zullen mensen uit zijn omgeving wellicht wat van vinden, maar dat geldt ook voor huisvrouwen.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Zoals ik het zie, streeft feminisme niet naar gelijkheid maar naar een voorkeursbehandeling voor vrouwen. Je hoort ze schreeuwen wanneer een vrouw het slachtoffer is van huiselijk geweld, maar bij een mannelijk slachtoffer is dezelfde groep muisstil.quote:
[..]
feminisme staat humanitaire groeperingen toch niet in de weg?
In sommige landen is dit seksisme (want dat is het) zo ver doorgedraaid dat er speciale straffen zijn voor mannen en vrouwen. Zo kan in Zweden een man zwaarder worden bestraft voor huiselijk geweld dan een vrouw. Is toch van de zotte?
Tevens lijkt het wel een trend om overal een 'feministische' draai aan te geven. In de praktijk willen de meeste vrouwen gewoon een speciale prinsessen behandeling.
Daarom, femisme = slecht idee. Gelijkwaardigheid = fine with me. Traditionele rolverdelingen zullen er altijd zijn, met een reden.
Niemand ontkent dat het voor mannen ook moeilijk is om een topbaan te krijgen en niemand vindt dat het voor vrouwen niet even moeilijk zou zijn om een topbaan te krijgen, maar het probleem is dat het voor vrouwen een pak moeilijker of zelfs onmogelijk is omdat ze vrouw zijn. Je kunt nog zo hard werken en nog zo veel inzet tonen en nog zo'n geslepen zakenvrouw zijn, als de bazen het verouderde idee hebben dat een goede manager een man is, heb je vette pech. Dat is waar mensen tegen protesteren.quote:
[..]
Ik denk dat dit in de Nederlandse praktijk wel meevalt, als een vrouw echt een topbaan wil, dan zal dat lukken.
Natuurlijk komt ze uitdagingen tegen op haar pad, maar dat geldt ook voor mannen met de zelfde wens.
Als een man liever huisman is, dan kan dat ook prima lukken, daar zullen mensen uit zijn omgeving wellicht wat van vinden, maar dat geldt ook voor huisvrouwen.
Dat geldt voor iedereen, mannen of vrouwen, als je baas toevallig het idee heeft dat een vrouw aan de top beter is dan een man, loopt de man tegen hetzelfde probleem aan.quote:
[..]
Niemand ontkent dat het voor mannen ook moeilijk is om een topbaan te krijgen en niemand vindt dat het voor vrouwen niet even moeilijk zou zijn om een topbaan te krijgen, maar het probleem is dat het voor vrouwen een pak moeilijker of zelfs onmogelijk is omdat ze vrouw zijn. Je kunt nog zo hard werken en nog zo veel inzet tonen en nog zo'n geslepen zakenvrouw zijn, als de bazen het verouderde idee hebben dat een goede manager een man is, heb je vette pech. Dat is waar mensen tegen protesteren.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Dit is een grapje toch? Wil je nou serieus beweren dat mannen in hun loopbaan net zo veel last hebben van negatieve stereotypen als vrouwen?quote:
[..]
Dat geldt voor iedereen, mannen of vrouwen, als je baas toevallig het idee heeft dat een vrouw aan de top beter is dan een man, loopt de man tegen hetzelfde probleem aan.
De attributen die traditioneel geassocieerd worden met een goede leider, zijn deels dezelfde die geassocieerd worden met mannen. Daar komt bij dat bazen geneigd zijn om die werknemers als meer geschikt te zien, die het meeste op henzelf lijken. Als de bazen overwegend mannelijk zijn (wat in praktijk zo is), zullen ze een mannelijke kandidaat dus hoger inschatten.
Kortom, jouw insinuatie dat mannen tijdens hun loopbaan net zo veel te lijden hebben onder seksisme als vrouwen, is volkomen onzin.
Dat is jouw stelling, waar baseer je dit op?quote:
[..]
Dit is een grapje toch? Wil je nou serieus beweren dat mannen in hun loopbaan net zo veel last hebben van negatieve stereotypen als vrouwen?
De attributen die traditioneel geassocieerd worden met een goede leider, zijn deels dezelfde die geassocieerd worden met mannen. Daar komt bij dat bazen geneigd zijn om die werknemers als meer geschikt te zien, die het meeste op henzelf lijken. Als de bazen overwegend mannelijk zijn (wat in praktijk zo is), zullen ze een mannelijke kandidaat dus hoger inschatten.
Kortom, jouw insinuatie dat mannen tijdens hun loopbaan net zo veel te lijden hebben onder seksisme als vrouwen, is volkomen onzin.
Denk dat het wel meevalt, vrouwen worden even vaak voorgetrokken als tegengewerkt.
Onder de streep zullen in NL mannen ongeveer evenveel lijden onder seksisme als vrouwen.
Eventuele verschillen zullen marginaal zijn.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Weet je ook welke redenering daarachter zit?quote:
[..]
Zoals ik het zie, streeft feminisme niet naar gelijkheid maar naar een voorkeursbehandeling voor vrouwen. Je hoort ze schreeuwen wanneer een vrouw het slachtoffer is van huiselijk geweld, maar bij een mannelijk slachtoffer is dezelfde groep muisstil.
In sommige landen is dit seksisme (want dat is het) zo ver doorgedraaid dat er speciale straffen zijn voor mannen en vrouwen. Zo kan in Zweden een man zwaarder worden bestraft voor huiselijk geweld dan een vrouw. Is toch van de zotte?
En jij wilt een speciale prinsenbehandeling.quote:Tevens lijkt het wel een trend om overal een 'feministische' draai aan te geven. In de praktijk willen de meeste vrouwen gewoon een speciale prinsessen behandeling.
Wat is die reden dan?quote:Daarom, femisme = slecht idee. Gelijkwaardigheid = fine with me. Traditionele rolverdelingen zullen er altijd zijn, met een reden.
Ik baseer dat op wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Dat is jouw stelling, waar baseer je dit op?
Denk dat het wel meevalt, vrouwen worden even vaak voorgetrokken als tegengewerkt.
Onder de streep zullen mannen ongeveer evenveel lijden onder seksisme als vrouwen.
Eventuele verschillen zullen marginaal zijn.
Als je toegang hebt tot een database met wetenschappelijke artikelen, zal ik er wat posten. Anders moet ik nog even op zoek naar vrije artikelen.
Ik wacht het rustig af, wordt de momenten dat mannen of vrouwen juist voorgetrokken worden daarin ook meegewogen?quote:
[..]
Ik baseer dat op wetenschappelijk onderzoek.
Als je toegang hebt tot een database met wetenschappelijke artikelen, zal ik er wat posten. Anders moet ik nog even op zoek naar vrije artikelen.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Maar heb je nou toegang of niet? Het is tijdsverspilling voor mij om vrije artikelen te zoeken als je gewoon een database in kunt, en het is tijdsverspilling om die artikelen hier te posten als je ze toch niet aankunt.quote:
Iedereen kan toch wetenschappelijke artikelen lezen?quote:
[..]
Maar heb je nou toegang of niet? Het is tijdsverspilling voor mij om vrije artikelen te zoeken als je gewoon een database in kunt, en het is tijdsverspilling om die artikelen hier te posten als je ze toch niet aankunt.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 18-12-2014 12:36:01 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 18-12-2014 12:36:01 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Nee, veel zitten achter een paywall. JStor bijvoorbeeld. Ik heb al eerder (niet in dit topic) wetenschappelijke artikelen gepost die niemand aan bleek te kunnen.quote:
[..]
Iedereen kan toch wetenschappelijke artikelen lezen?
Voor de discussie misschien makkelijker als het gaat om artikelen, die mensen gratis kunnen bekijken.
Veel mensen vinden het een leuke discussie, maar hebben er geen geld voor over schat ik zo in.
Veel mensen vinden het een leuke discussie, maar hebben er geen geld voor over schat ik zo in.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Oh, ik heb dat nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Nee, veel zitten achter een paywall. JStor bijvoorbeeld. Ik heb al eerder (niet in dit topic) wetenschappelijke artikelen gepost die niemand aan bleek te kunnen.
Volgens mij kan iedereen sowieso de samenvatting van het onderzoek lezen. Maar goed, misschien heb jij wel gelijk hoor, kan best.
Als je niet aangesloten bent bij een onderzoeksinstituut (unief of werk) die een abonnement heeft, heb je daar waarschijnlijk sowieso geen geld voor. Zo'n abonnement op de grotere databanken kost een paar duizend euro per jaar, volgens mij.quote:
Voor de discussie misschien makkelijker als het gaat om artikelen, die mensen gratis kunnen bekijken.
Veel mensen vinden het een leuke discussie, maar hebben er geen geld voor over schat ik zo in.
Maar goed, hier wat artikelen die als het goed is vrij zijn:
Algemeen:
http://www.todaysworkplac(...)reates-danica-dodds/ (Vol linkjes naar deelgebieden)
http://www.catalyst.org/m(...)ages-women-workplace
http://www.independent.co(...)rkplace-9200404.html
Vrouwen die zo assertief zijn als mannen worden gezien als bazig i.p.v. geschikt:
http://onlinelibrary.wile(...)-4537.00239/abstract;jsessionid=42565F566DBEF4CFA44507943263D2E1.f02t04
Vrouwen hebben in praktijk nog steeds de verantwoordelijkheid voor het huishouden:
http://www.summer.harvard(...)lity-women-workplace
Algemeen:
http://www.todaysworkplac(...)reates-danica-dodds/ (Vol linkjes naar deelgebieden)
http://www.catalyst.org/m(...)ages-women-workplace
http://www.independent.co(...)rkplace-9200404.html
Vrouwen die zo assertief zijn als mannen worden gezien als bazig i.p.v. geschikt:
http://onlinelibrary.wile(...)-4537.00239/abstract;jsessionid=42565F566DBEF4CFA44507943263D2E1.f02t04
Vrouwen hebben in praktijk nog steeds de verantwoordelijkheid voor het huishouden:
http://www.summer.harvard(...)lity-women-workplace
Geen geld voor is een groot woord...meeste mensen zullen het liever ergens anders aan besteden.quote:
[..]
Als je niet aangesloten bent bij een onderzoeksinstituut (unief of werk) die een abonnement heeft, heb je daar waarschijnlijk sowieso geen geld voor. Zo'n abonnement op de grotere databanken kost een paar duizend euro per jaar, volgens mij.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjarrel78 op 18-12-2014 14:57:47 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Ik denk niet dat de meeste een paar duizend euro per jaar hebben rondslingeren voor een abonnement op zo'n databank.quote:
[..]
Geen geld voor is een groot woord...meeste mensen zullen het liever ergens anders aan besteden.
Zo ik heb even je tekst gefixt
En dat komt omdat ze het liever ergens anders aan besteed hebbenquote:
[..]
Ik denk niet dat de meeste een paar duizend euro per jaar hebben rondslingeren voor een abonnement op zo'n databank.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Voor zover ik zie zeggen deze artikelen niks over wie er het meest onderhevig is aan zowel de voor- als de nadelen van seksisme. Ik blijf er bij dat het in de praktijk niet zo veel uit zal maken. Beide geslachten worden wel eens voorgetrokken of juist tegengewerkt, om verschillende redenen.quote:
Maar goed, hier wat artikelen die als het goed is vrij zijn:
Algemeen:
http://www.todaysworkplac(...)reates-danica-dodds/ (Vol linkjes naar deelgebieden)
http://www.catalyst.org/m(...)ages-women-workplace
http://www.independent.co(...)rkplace-9200404.html
Vrouwen die zo assertief zijn als mannen worden gezien als bazig i.p.v. geschikt:
http://onlinelibrary.wile(...)-4537.00239/abstract;jsessionid=42565F566DBEF4CFA44507943263D2E1.f02t04
Vrouwen hebben in praktijk nog steeds de verantwoordelijkheid voor het huishouden:
http://www.summer.harvard(...)lity-women-workplace
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Er staat voortdurend dat vrouwen er last van hebben, nergens wordt gesproken van mannen die ergens last van hebben. Nu is het aan jou om aan te tonen dat mannen er ook last van hebben, en wel in dezelfde mate als vrouwen.quote:
[..]
Voor zover ik zie zeggen deze artikelen niks over wie er het meest onderhevig is aan zowel de voor- als de nadelen van seksisme. Ik blijf er bij dat het in de praktijk niet zo veel uit zal maken. Beide geslachten worden wel eens voorgetrokken of juist tegengewerkt, om verschillende redenen.
Ik baseer mijn standpunt op gevoel en praktijkervaring, daar houd ik het bij.quote:
[..]
Er staat voortdurend dat vrouwen er last van hebben, nergens wordt gesproken van mannen die ergens last van hebben. Nu is het aan jou om aan te tonen dat mannen er ook last van hebben, en wel in dezelfde mate als vrouwen.
Jij stelde dat je je standpunt dat vrouwen in NL zwaarder lijden onder seksisme dan mannen baseert op wetenschappelijk onderzoek. Vervolgens kom je met artikelen die hier helemaal niks over zeggen.
Volgens mij valt het allemaal wel mee in NL en zijn er andere problemen waar mensen zich beter op kunnen richten.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
daar ben ik het ook niet mee eens, gisteren toevallig met mijn vriend over gehad na het kijken van de film "horrible bosses 2"quote:
[..]
Zoals ik het zie, streeft feminisme niet naar gelijkheid maar naar een voorkeursbehandeling voor vrouwen. Je hoort ze schreeuwen wanneer een vrouw het slachtoffer is van huiselijk geweld, maar bij een mannelijk slachtoffer is dezelfde groep muisstil.
In sommige landen is dit seksisme (want dat is het) zo ver doorgedraaid dat er speciale straffen zijn voor mannen en vrouwen. Zo kan in Zweden een man zwaarder worden bestraft voor huiselijk geweld dan een vrouw. Is toch van de zotte?
Tevens lijkt het wel een trend om overal een 'feministische' draai aan te geven. In de praktijk willen de meeste vrouwen gewoon een speciale prinsessen behandeling.
Daarom, femisme = slecht idee. Gelijkwaardigheid = fine with me. Traditionele rolverdelingen zullen er altijd zijn, met een reden.
Waar het blijkbaar grappig is dat een man wordt verkracht, was het een vrouw geweest die verkracht was dan hadden heel wat feministen tegenspraak gegeven. Maar wat ik me dan afvraag... Waarom gaan mannen daar zelf niet tegenin? Waarom accepteren mannen de verkrachting van een man door een vrouw als iets grappigs? Ik persoonlijk vind dat mannen hier zelf ook wel wat meer tegenin zouden moeten gaan gezien als vrouwen er iets van zeggen ze zich aanstellen. Het wordt niet serieus genomen als vrouwen voor de rechten van mannen opkomen.
Verders was de film wel grappig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat klopt wat jij zegt. Kijk maar eens naar een vrouw die haar vriend/man en plein public een klap geeft. Dat vinden veel mensen grappig. "haha die zit onder de plak".quote:
[..]
daar ben ik het ook niet mee eens, gisteren toevallig met mijn vriend over gehad na het kijken van de film "horrible bosses 2"
Waar het blijkbaar grappig is dat een man wordt verkracht, was het een vrouw geweest die verkracht was dan hadden heel wat feministen tegenspraak gegeven. Maar wat ik me dan afvraag... Waarom gaan mannen daar zelf niet tegenin? Waarom accepteren mannen de verkrachting van een man door een vrouw als iets grappigs? Ik persoonlijk vind dat mannen hier zelf ook wel wat meer tegenin zouden moeten gaan gezien als vrouwen er iets van zeggen ze zich aanstellen. Het wordt niet serieus genomen als vrouwen voor de rechten van mannen opkomen.
Verders was de film wel grappig.
Bij het tegenovergestelde komt iedereen in actie om de klootzak aan te pakken. Maar in beide gevallen is het verkeerd natuurlijk. Naar mijn mening komt dit doordat vrouwen teveel als slachtoffer worden neergezet. Zo veel, dat ze meer kunnen maken dan mannen.
misschien omdat veel mannen dezelfde seksistische denkbeelden hebben als feministen?quote:
[..]
daar ben ik het ook niet mee eens, gisteren toevallig met mijn vriend over gehad na het kijken van de film "horrible bosses 2"
Waar het blijkbaar grappig is dat een man wordt verkracht, was het een vrouw geweest die verkracht was dan hadden heel wat feministen tegenspraak gegeven. Maar wat ik me dan afvraag... Waarom gaan mannen daar zelf niet tegenin? Waarom accepteren mannen de verkrachting van een man door een vrouw als iets grappigs?
het wordt juist wel serieus genomen als vrouwen dit aankaarten en het zijn dan ook vooral vrouwen die dit publiekelijk aankaarten. als mannen dit doen dan zijn het vrouwen haters, 'sexist pigs' of minstens agenten van de patriarchaat.quote:Ik persoonlijk vind dat mannen hier zelf ook wel wat meer tegenin zouden moeten gaan gezien als vrouwen er iets van zeggen ze zich aanstellen. Het wordt niet serieus genomen als vrouwen voor de rechten van mannen opkomen.
Verders was de film wel grappig.
..///
Het aantal verkrachtingen en mishandelingen in Zweden bedoel je?quote:
[..]
Weet je ook welke redenering daarachter zit?
quote:
[..]
En jij wilt een speciale prinsenbehandeling.
want? Hoe kom je daar nou weer bij?Ik denk dat we zo geprogrammeerd zijn. Dat de opvoeding van een kind grotendeels voor de vrouw haar rekening komt, dat de man zorgt voor het brood op de blank. Beetje het oermens idee dus. Bepaalde banen zullen mannenbanen blijven vanwege andere interesses; zoals automonteur. Ik stel niet dat een andere rolverdeling verkeerd is, maar ik denk dat we grotendeels vanuit nature wel terugvallen op deze traditionele rolverdeling.quote:
en dat is ook waarom meer gelijkheid onder mannen en vrouwen ook mannen kan helpen.quote:
[..]
Dat klopt wat jij zegt. Kijk maar eens naar een vrouw die haar vriend/man en plein public een klap geeft. Dat vinden veel mensen grappig. "haha die zit onder de plak".
Bij het tegenovergestelde komt iedereen in actie om de klootzak aan te pakken. Maar in beide gevallen is het verkeerd natuurlijk. Naar mijn mening komt dit doordat vrouwen teveel als slachtoffer worden neergezet. Zo veel, dat ze meer kunnen maken dan mannen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jouw gevoel en anekdotisch bewijs vallen in het niets bij het wetenschappelijk bewijs dat ik leverde.quote:
[..]
Ik baseer mijn standpunt op gevoel en praktijkervaring, daar houd ik het bij.
Er staat dat vrouwen nog steeds benadeeld worden door seksisme. Nu kun jij ofwel bewijzen dat dat onjuist is, ofwel dat mannen er ook last van hebben. Zolang je dat niet doet, blijft mijn punt staan.quote:Jij stelde dat je je standpunt dat vrouwen in NL zwaarder lijden onder seksisme dan mannen baseert op wetenschappelijk onderzoek. Vervolgens kom je met artikelen die hier helemaal niks over zeggen.
Met die instelling kunnen we ons op niets richten behalve het ene grootste probleem in deze wereld, wat dat ook moge zijn.quote:Volgens mij valt het allemaal wel mee in NL en zijn er andere problemen waar mensen zich beter op kunnen richten.
Nee. Waarom heb je erletterlijk commentaar op als je het niet eens begrijpt?quote:
[..]
Het aantal verkrachtingen en mishandelingen in Zweden bedoel je?
Jij wilt alleen je privilege in stand houden, ten koste van vrouwen.quote:[..]
"Jij verdient geen promotie, want eigenlijk van nature zou jij liever in de keuken staan." Dat is inderdaad traditioneel. Traditioneel seksisme, welteverstaan.quote:[..]
Ik denk dat we zo geprogrammeerd zijn. Dat de opvoeding van een kind grotendeels voor de vrouw haar rekening komt, dat de man zorgt voor het brood op de blank. Beetje het oermens idee dus. Bepaalde banen zullen mannenbanen blijven vanwege andere interesses; zoals automonteur. Ik stel niet dat een andere rolverdeling verkeerd is, maar ik denk dat we grotendeels vanuit nature wel terugvallen op deze traditionele rolverdeling.
quote:
Jij wilt alleen je privilege in stand houden, ten koste van vrouwen.
Toegegeven, het is een kreet die te pas en te onpas gebruikt wordt, maar snap je ook waarom dat gezegd wordt?quote:
Het is een zwakke poging van idioten zoals jij om critici de mond te snoeren.quote:
[..]
Toegegeven, het is een kreet die te pas en te onpas gebruikt wordt, maar snap je ook waarom dat gezegd wordt?
Maar waarom gebruiken ze precies die woorden?quote:
[..]
Het is een zwakke poging van idioten zoals jij om critici de mond te snoeren.
Ik vermoed omdat iedereen met een halve hersencel (die niet lid is van jouw cult) kan zien dat vrouwen hier niet onderdrukt worden en er dus een nieuw buzzword nodig was om de man=onderdrukker en vrouw=onderdrukt premise overeind te houden.quote:
[..]
Maar waarom gebruiken ze precies die woorden?
Of het is wat men in de psychologie projectie noemt.
Nee dus, je hebt geen idee waarover je spreekt. Goed dat dat duidelijk is.quote:
[..]
Ik vermoed omdat iedereen met een halve hersencel (die niet lid is van jouw cult) kan zien dat vrouwen hier niet onderdrukt worden en er dus een nieuw buzzword nodig was om de man=onderdrukker en vrouw=onderdrukt premise overeind te houden.
Of het is wat men in de psychologie projectie noemt.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Nee dus, je hebt geen idee waarover je spreekt. Goed dat dat duidelijk is.
Slap hoorquote:
[..]
[..]
Er staat dat vrouwen nog steeds benadeeld worden door seksisme. Nu kun jij ofwel bewijzen dat dat onjuist is, ofwel dat mannen er ook last van hebben. Zolang je dat niet doet, blijft mijn punt staan.
[..]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Dit is wel een beetje om te huilen. Je komt hier een grote bek opzetten over het feminisme, maar als dan duidelijk wordt dat je er de ballen verstand van hebt, boeit dat je niet. Houd dan gewoon je mond en ga ergens anders spelen.quote:
Wat voor gelijkheid doel je dan op?quote:
[..]
en dat is ook waarom meer gelijkheid onder mannen en vrouwen ook mannen kan helpen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat erkent wordt dat mannen, net als vrouwen, ook verkracht en mishandeld kunnen worden. Dat dat niet alleen een probleem is die voorkomt bij vrouwen maar bij de gehele mensheid.quote:
[..]
Wat voor gelijkheid doel je dan op?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
