Ik heb het veel te druk met liefdesverdriet hebben daarvoorquote:Op woensdag 10 december 2014 23:39 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je mag wel verliefd worden op mij.
Wat een verschrikkelijke ervaringenquote:Op woensdag 10 december 2014 23:30 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Ik heb twee mensen gezien die voor de trein sprongen (apart dan hé), eentje toen was ik 12 en de ander 17 en ik droom er nog steeds over.
Het zijn mensen die het leven niet meer aan kunnen om wat voor reden dan ook. Dat is niet dapper.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:39 schreef Jelia het volgende:
[..]
Dat hoeft niet zo te zijn. Soms is het voor permanente problemen.
Ik persoonlijk heb heel veel respect voor mensen die zelfmoord plegen. Klinkt misschien gek.
Je moet zo ontzettend dapper zijn om zo voor jezelf en de vrijheid te kiezen.
Het is vreselijk sneu, triest, dat sowieso.
Alles kan invloed hebben, maar ik geloof niet dat donkere dagen en kou zoveel invloed kunnen hebben. Het ligt aan de gedachtegang die niet goed gaat. Natuurlijk hebben die zaken invloed maar heel minimaal.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:37 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Van de andere kant: wederom wellicht een broodje aap, maar ik begrijp wel dat meer mensen in Scandinavië zelfmoord plegen want winter en continu donker en koud. Bleh.
En onderschat bepaalde medicatie ook niet, toen ik een half jaar aan roaccutane zat ging ik mentaal redelijk naar de tyfus.
Dat sowieso, maar waarom?quote:Op woensdag 10 december 2014 23:39 schreef Inolvidable het volgende:
Ik denk dat we een beetje te verwend zijn in West-Europa.
Respect wil ik het niet noemen, maar ik heb er begrip voor. Neemt niet weg dat ik het aan de andere kant een makkelijke uitweg vind omdat iemand ook niet de 'ballen' heeft om alles te proberen om het niet te doen of de gedachtes niet te hebben.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:39 schreef Jelia het volgende:
[..]
Dat hoeft niet zo te zijn. Soms is het voor permanente problemen.
Ik persoonlijk heb heel veel respect voor mensen die zelfmoord plegen. Klinkt misschien gek.
Je moet zo ontzettend dapper zijn om zo voor jezelf en de vrijheid te kiezen.
Het is vreselijk sneu, triest, dat sowieso.
Mja, weet niet of ik het daar mee eens ben.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:39 schreef Jelia het volgende:
[..]
Dat hoeft niet zo te zijn. Soms is het voor permanente problemen.
Ik persoonlijk heb heel veel respect voor mensen die zelfmoord plegen. Klinkt misschien gek.
Je moet zo ontzettend dapper zijn om zo voor jezelf en de vrijheid te kiezen.
Het is vreselijk sneu, triest, dat sowieso.
In hun optiek hebben ze alles al geprobeerd. Mensen plegen geen zelfmoord omdat ze te lui zijn om aan hun issues te werken.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:42 schreef aeque het volgende:
[..]
Alles kan invloed hebben, maar ik geloof niet dat donkere dagen en kou zoveel invloed kunnen hebben. Het ligt aan de gedachtegang die niet goed gaat. Natuurlijk hebben die zaken invloed maar heel minimaal.
[..]
Dat sowieso, maar waarom?
[..]
Respect wil ik het niet noemen, maar ik heb er begrip voor. Neemt niet weg dat ik het aan de andere kant een makkelijke uitweg vind omdat iemand ook niet de 'ballen' heeft om alles te proberen om het niet te doen of de gedachtes niet te hebben.
(sommige uitzonderingen daargelaten)
Ergens is het wel dapper, want het vergt heel veel lef om te doen. Maar aan de andere kant kunnen ze die lef ook andersom gebruiken om er iets aan te doen.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:41 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Het zijn mensen die het leven niet meer aan kunnen om wat voor reden dan ook. Dat is niet dapper.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:43 schreef Fera het volgende:
[..]
In hun optiek hebben ze alles al geprobeerd. Mensen plegen geen zelfmoord omdat ze te lui zijn om aan hun issues te werken.
Ja, van de ene kant wel maar van de andere kant ben ik het ook met je eens wat betreft respect, al is het een verkeerd woord. Maar je moet echt ontzettende ballen c.q. eierstokken hebben om voor zo'n gevaarte te gaan staan wachten tot die het leven uit je rukt. De tweede die zelfmoord pleegde ging op het spoor zitten, trok zijn t-shirt over zijn hoofd en bleef gewoon zitten wachten. Voor mijn gevoel 30 seconden, kunnen er ook 5 of 10 zijn geweest. Totale, blinde paniek.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:40 schreef Jelia het volgende:
[..]
Wat een verschrikkelijke ervaringen
Maar als je depressief bent, weet je wel dat je toekomstvisie niet realistisch is.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:44 schreef Fera het volgende:
Dapper is het imo ook niet, volgens mij is het voor hen gewoon op dat moment de enige uitweg. Verlossing van de voor hen voortdurende kwelling van het leven.
quote:Op woensdag 10 december 2014 23:45 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Ja, van de ene kant wel maar van de andere kant ben ik het ook met je eens wat betreft respect, al is het een verkeerd woord. Maar je moet echt ontzettende ballen c.q. eierstokken hebben om voor zo'n gevaarte te gaan staan wachten tot die het leven uit je rukt. De tweede die zelfmoord pleegde ging op het spoor zitten, trok zijn t-shirt over zijn hoofd en bleef gewoon zitten wachten. Voor mijn gevoel 30 seconden, kunnen er ook 5 of 10 zijn geweest. Totale, blinde paniek.
Een suïcidaal iemand is niet doodziek. Het is iemand die hulp nodig heeft de goede richting in om uit de tunnelvisie te komen van negativiteit. Om dat toe te staan of gebruik van te maken vergt heel veel moed. Misschien nog wel meer dan zelfmoord, want het is toegeven aan je eigen falen.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:44 schreef Jelia het volgende:
Aeque, jij begrijpt denk ik niet dat iemand die voor zelfmoord kiest eigenlijk gewoon letterlijk doodziek is? Dan is er geen sprake van "de ballen er voor hebben om.."
Klopt wat je zegt. Toekomstperspectief is er vaak niet meer. Zo zijn er nog een tal van andere signalen waarover ik ook geleerd heb en waar je als psycholoog op in kunt spelen om suicide te voorkomen. Het belangrijkst is om te praten en te laten merken dat je om de ander geeft.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:37 schreef aeque het volgende:
[..]
Die mensen zien het niet als tijdelijk probleem. Daar gaat het juist mis. Zij zien het als iets wat nooit meer gaat veranderen.
[..]
Zou kunnen. Het ligt er ook maar net aan hoe de persoon in kwestie zelf is. Maar wat ik weet is dat het vaak mensen zijn die zichzelf als zo minderwaardig zien dat het in hun ogen voor de gehele wereld beter is als zij er niet meer zijn.
Dat hoeft niet zo te zijn, helaas.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:46 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Maar als je depressief bent, weet je wel dat je toekomstvisie niet realistisch is.
Omdat we hier helemaal doorgeslagen zijn. Goed voorbeeld daarvan is het huidige onderwijs. Ik vind het echt van de gekke om in groep 4, op de basisschool, te beginnen met de Engelse taal etc. Laat die kinderen kind zijn. Op de middelbare school worden vakken gegeven die er helemaal niet toe doen. Een basisschool en een voortgezette school moeten mijn inziens les geven om de mensen in deze samenleving de juiste normen een waarden aan te leren. Fixeer je op de algemene kennis en dingen waar mensen echt iets aan hebben. Waarom duizenden zinnen in je hoofd stampen als je ze toch weer mag vergeten?quote:
Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 10 december 2014 23:46 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Maar als je depressief bent, weet je wel dat je toekomstvisie niet realistisch is.
Hoelang geleden is het uitgegaan?quote:Op woensdag 10 december 2014 23:40 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik heb het veel te druk met liefdesverdriet hebben daarvoor
Het hoeft niet nee, het kan ook daadwerkelijk uitzichtloos zijn.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef Jelia het volgende:
[..]
Dat hoeft niet zo te zijn, helaas.
Ben ik totaal niet met je eens.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef aeque het volgende:
[..]
Een suïcidaal iemand is niet doodziek. Het is iemand die hulp nodig heeft de goede richting in om uit de tunnelvisie te komen van negativiteit. Om dat toe te staan of gebruik van te maken vergt heel veel moed. Misschien nog wel meer dan zelfmoord, want het is toegeven aan je eigen falen.
Een taal leren gaat juist beter als je jong bent. Dat pik je op die leeftijd veel sneller op.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Omdat we hier helemaal doorgeslagen zijn. Goed voorbeeld daarvan is het huidige onderwijs. Ik vind het echt van de gekke om in groep 4, op de basisschool, te beginnen met de Engelse taal etc. Laat die kinderen kind zijn. Op de middelbare school worden vakken gegeven die er helemaal niet toe doen. Een basisschool en een voortgezette school moeten mijn inziens les geven om de mensen in deze samenleving de juiste normen een waarden aan te leren. Fixeer je op de algemene kennis en dingen waar mensen echt iets aan hebben. Waarom duizenden zinnen in je hoofd stampen als je ze toch weer mag vergeten?
Verder denken we te snel dat er iets mis met ons is. Ook in het onderwijs. Is een leerling stil? Dan heeft hij vast autisme. Is een leerling te druk? Dan heeft hij vast ADHD. Waarom overal een sticker op plakken? We nemen met te weinig niet genoegen omdat de standaardwaarden die ons aangeleerd worden teveel afwijken van de werkelijkheid. Ik vraag me af waar het mis is gegaan.
Zaterdagquote:Op woensdag 10 december 2014 23:48 schreef bamibij het volgende:
[..]
Hoelang geleden is het uitgegaan?
Ja, maar vaak besef je niet dat er iets anders is.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:48 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Dat je dan soms niet kunt vertrouwen op je eigen idee dat het nooit meer beter wordt.
Dat is niet waar. Soms hebben mensen echt geen hoop meer dat het ooit beter wordt.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:46 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Maar als je depressief bent, weet je wel dat je toekomstvisie niet realistisch is.
Dat is ook zo en daarom begrijp ik ook wel waarom het gedaan wordt. Het gaat erom dat ze de taal moeten leren.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:48 schreef Fera het volgende:
[..]
Een taal leren gaat juist beter als je jong bent. Dat pik je op die leeftijd veel sneller op.
Dat dusquote:Op woensdag 10 december 2014 23:50 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Soms hebben mensen echt geen hoop meer dat het ooit beter wordt.
Ja dat bedoel ik ook niet, natuurlijk voelen ze die hoop niet. Maar misschien snappen sommigen van hen wel dat het mede door hun geestesgesteldheid komt dat ze die hoop niet hebben.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:50 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Soms hebben mensen echt geen hoop meer dat het ooit beter wordt.
Uiteindelijk hebben ze er baat bij. Zeker Engels.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:50 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Dat is ook zo en daarom begrijp ik ook wel waarom het gedaan wordt. Het gaat erom dat ze de taal moeten leren.
Hangt er vanaf. Als je klinisch depressief bent zijn je hersenen wel degelijk doodziek.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef aeque het volgende:
[..]
Een suïcidaal iemand is niet doodziek. Het is iemand die hulp nodig heeft de goede richting in om uit de tunnelvisie te komen van negativiteit. Om dat toe te staan of gebruik van te maken vergt heel veel moed. Misschien nog wel meer dan zelfmoord, want het is toegeven aan je eigen falen.
In het huidige onderwijs, en uberhaupt de maatschappij, is er zo weinig ruimte om af te wijken dat die stickertjes daar vanzelf uit voortvloeien.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Omdat we hier helemaal doorgeslagen zijn. Goed voorbeeld daarvan is het huidige onderwijs. Ik vind het echt van de gekke om in groep 4, op de basisschool, te beginnen met de Engelse taal etc. Laat die kinderen kind zijn. Op de middelbare school worden vakken gegeven die er helemaal niet toe doen. Een basisschool en een voortgezette school moeten mijn inziens les geven om de mensen in deze samenleving de juiste normen een waarden aan te leren. Fixeer je op de algemene kennis en dingen waar mensen echt iets aan hebben. Waarom duizenden zinnen in je hoofd stampen als je ze toch weer mag vergeten?
Verder denken we te snel dat er iets mis met ons is. Ook in het onderwijs. Is een leerling stil? Dan heeft hij vast autisme. Is een leerling te druk? Dan heeft hij vast ADHD. Waarom overal een sticker op plakken? We nemen met te weinig niet genoegen omdat de standaardwaarden die ons aangeleerd worden teveel afwijken van de werkelijkheid. Ik vraag me af waar het mis is gegaan.
Engels op de basisschool? Vind ik juist een goed iets mits het goed wordt aangepakt. Maar ik ben het met je eens dat scholen een ander pakket zouden moeten aanbieden. Ouders laten het opvoeden nog wel is over aan scholen terwijl die er helemaal niet op berekend zijn om dat te doen.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Omdat we hier helemaal doorgeslagen zijn. Goed voorbeeld daarvan is het huidige onderwijs. Ik vind het echt van de gekke om in groep 4, op de basisschool, te beginnen met de Engelse taal etc. Laat die kinderen kind zijn. Op de middelbare school worden vakken gegeven die er helemaal niet toe doen. Een basisschool en een voortgezette school moeten mijn inziens les geven om de mensen in deze samenleving de juiste normen een waarden aan te leren. Fixeer je op de algemene kennis en dingen waar mensen echt iets aan hebben. Waarom duizenden zinnen in je hoofd stampen als je ze toch weer mag vergeten?
Verder denken we te snel dat er iets mis met ons is. Ook in het onderwijs. Is een leerling stil? Dan heeft hij vast autisme. Is een leerling te druk? Dan heeft hij vast ADHD. Waarom overal een sticker op plakken? We nemen met te weinig niet genoegen omdat de standaardwaarden die ons aangeleerd worden teveel afwijken van de werkelijkheid. Ik vraag me af waar het mis is gegaan.
quote:Op woensdag 10 december 2014 23:55 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Drieenhalf jaar ongeveer. Ernstig kut
Slim juist om op een jonge leeftijd met een andere taal te beginnen; kinderen pikken dat veel beter op en vinden het vaak leuk (ik in ieder geval wel). Ben er dankbaar voor dat ik vanaf groep 6 Engels mocht leren.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:47 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Omdat we hier helemaal doorgeslagen zijn. Goed voorbeeld daarvan is het huidige onderwijs. Ik vind het echt van de gekke om in groep 4, op de basisschool, te beginnen met de Engelse taal etc. Laat die kinderen kind zijn. Op de middelbare school worden vakken gegeven die er helemaal niet toe doen. Een basisschool en een voortgezette school moeten mijn inziens les geven om de mensen in deze samenleving de juiste normen een waarden aan te leren. Fixeer je op de algemene kennis en dingen waar mensen echt iets aan hebben. Waarom duizenden zinnen in je hoofd stampen als je ze toch weer mag vergeten?
Verder denken we te snel dat er iets mis met ons is. Ook in het onderwijs. Is een leerling stil? Dan heeft hij vast autisme. Is een leerling te druk? Dan heeft hij vast ADHD. Waarom overal een sticker op plakken? We nemen met te weinig niet genoegen omdat de standaardwaarden die ons aangeleerd worden teveel afwijken van de werkelijkheid. Ik vraag me af waar het mis is gegaan.
Ja, dat is ook wel zo en basiskennis van zo'n belangrijke taal is zeker belangrijk. De Engelse taal is misschien niet het juiste voorbeeld maar er zijn vakken in bijvoorbeeld het voortgezet onderwijs die er helemaal niet toe doen. Verder vind ik gewoon echt dat kinderen in groep vier zichzelf moeten kunnen ontplooïen. Ze moeten niet behandeld worden als machines. Ik zou dan er dan eerder voor kiezen om in groep zes te beginnen met het geven van Engelse les.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:51 schreef Fera het volgende:
[..]
Uiteindelijk hebben ze er baat bij. Zeker Engels.
Als ze het niet durven is er dus blijkbaar iets wat ze angst aanjaagt om het niet te doen. Is dat moedig? Nee denk ik niet. Maar als dat het geval is moeten ze er iets aan doen en hulp zoeken. En ja dat is heel moeilijk.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hangt er vanaf. Als je klinisch depressief bent zijn je hersenen wel degelijk doodziek.
Genoeg mensen die wel dood willen maar het niet durven. Zijn zij dan moedig omdat ze doorleven?
Het heeft wel degelijk met je eigen falen te maken zelfs dat punt ben je dan nog niet voorbij. Op het moment dat je hulp zoekt geef je tegenover jezelf toe dat je gefaalt hebt.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:52 schreef Jelia het volgende:
[..]
Omdat het niks te maken heeft met je falen toegeven. Dat punt zijn ze vaak al lang voorbij.
Zeg dat! Sterkte!quote:Op woensdag 10 december 2014 23:55 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Drieenhalf jaar ongeveer. Ernstig kut
Precies.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:53 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
In het huidige onderwijs, en uberhaupt de maatschappij, is er zo weinig ruimte om af te wijken dat die stickertjes daar vanzelf uit voortvloeien.
Engels is inderdaad ook niet zo'n goed voorbeeld. Zie andere reactie.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:53 schreef aeque het volgende:
[..]
Engels op de basisschool? Vind ik juist een goed iets mits het goed wordt aangepakt. Maar ik ben het met je eens dat scholen een ander pakket zouden moeten aanbieden. Ouders laten het opvoeden nog wel is over aan scholen terwijl die er helemaal niet op berekend zijn om dat te doen.
Scholen zijn erg oplettend, maar dat is niet altijd slecht. Ze zijn vaak wel snel met een conclusie trekken omdat er inderdaad vaak in hokjes wordt gedacht terwijl dat lang niet altijd het geval is.
Groep 6 vind ik dan nog wel kunnen.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:55 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Slim juist om op een jonge leeftijd met een andere taal te beginnen; kinderen pikken dat veel beter op en vinden het vaak leuk (ik in ieder geval wel). Ben er dankbaar voor dat ik vanaf groep 6 Engels mocht leren.
Diepgeworteld overlevingsinstinct. Het is moeilijk om daar tegenin te gaan.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:57 schreef aeque het volgende:
[..]
Als ze het niet durven is er dus blijkbaar iets wat ze angst aanjaagt om het niet te doen. Is dat moedig? Nee denk ik niet. Maar als dat het geval is moeten ze er iets aan doen en hulp zoeken. En ja dat is heel moeilijk.
[..]
Het heeft wel degelijk met je eigen falen te maken zelfs dat punt ben je dan nog niet voorbij. Op het moment dat je hulp zoekt geef je tegenover jezelf toe dat je gefaalt hebt.
Twee discussies door elkaar snapt mijn brein niet.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:58 schreef Inolvidable het volgende:
[..]
Engels is inderdaad ook niet zo'n goed voorbeeld. Zie andere reactie.
Het gaat juist om de kinderen die het niet leuk vinden om dat te leren. Er wordt telkens maar aan de meerderheid gedacht. Er moet rekening gehouden worden met ieder kind! Ze zijn allemaal anders en daar moet het onderwijs dan ook op aangepast worden.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:57 schreef Lokasenna het volgende:
Er zijn ook kinderen die het gewoon leuk vinden om dat soort dingen te leren hoor.
Hoe eerder hoe beter vond ik toen ik nog klein was
Ook dat ja al wint de neerslachtigheid het dan vaak alsnog.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:58 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Diepgeworteld overlevingsinstinct. Het is moeilijk om daar tegenin te gaan.
Laten we het volgende topic iets positiever maken.
In principe is het een discussie alleen heb ik er het onderwijs bijgehaald. Sorry.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:59 schreef aeque het volgende:
[..]
Twee discussies door elkaar snapt mijn brein niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |