abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_147317058
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:00 schreef jackie12 het volgende:
Vraag aan de mensen die denken aan verdwalen: Waar moeten de foto's gemaakt zijn om die theorie te ondersteunen en welke plek ondersteunt dat juist niet?
Jackie, die foto's zouden dan gemaakt kunnen zijn niet ver van de Mirador, daar waar ze op 2 april waren.

Aangezien er een soort van belpatroon is, dat een oorzaak moet hebben denk ik dat Kris en Lisanne op 2 april rond 11 uur heel even meenden te zien dat ze bereik hadden, en in de middag rond 14:00 daar in de omgeving daadwerkelijk even bereik hadden (de afgebroken oproep), en dat ze om die reden in die omgeving zijn gebleven, en ook een beetje aan die tijdstippen hebben vastgehouden om hun bereik te checken in de hoop op wederom bereik.

De foto's vallen binnen de laatste 2 keer van het aanzetten van de telefoon van Kris welke binnen het "schema" zijn gedaan. (6 april 10:26 en 11 april 10:51)
pi_147317391
Mijn schets is klaar. Lijkt me wel interessant om alle mogelijkheden naast elkaar te zetten:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog meer?

[ Bericht 38% gewijzigd door 11en30 op 06-12-2014 18:22:35 ]
pi_147319303
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:25 schreef Za het volgende:

[..]

Jackie, die foto's zouden dan gemaakt kunnen zijn niet ver van de Mirador, daar waar ze op 2 april waren.

Aangezien er een soort van belpatroon is, dat een oorzaak moet hebben denk ik dat Kris en Lisanne op 2 april rond 11 uur heel even meenden te zien dat ze bereik hadden, en in de middag rond 14:00 daar in de omgeving daadwerkelijk even bereik hadden (de afgebroken oproep), en dat ze om die reden in die omgeving zijn gebleven, en ook een beetje aan die tijdstippen hebben vastgehouden om hun bereik te checken in de hoop op wederom bereik.

De foto's vallen binnen de laatste 2 keer van het aanzetten van de telefoon van Kris welke binnen het "schema" zijn gedaan. (6 april 10:26 en 11 april 10:51)
- is dat belcontact/afgebroken oproep echt geweest? Is dat een feit?
- denk je niet dat als de nachtfoto's in de buurt van de Mirador gemaakt zouden zijn, 6,5 dag na hun verdwijning, dat ze dan makkelijk(er) terug hadden kunnen komen naar de juiste kant van de Continental Divide?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147319401
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:15 schreef Perico het volgende:
Er werd gisteren in de reportage nog een nieuwe nachtfoto geintroduceerd, trouwens.

Het is de evenknie van IMG_542, maar de hoek is veel vlakker, dichterbij de stenen ondergrond.

Je ziet ook de befaamde "man met rugzak" en een een hoop lichteffecten in de struiken:

[ afbeelding ]
Ha Perico,

Deze foto is m.i. dezelfde als 542, maar dan veel duidelijker. Aan de 'lichtjes' kun je zien wat een reductie van een keer of 30 met de scherpte doet. Wij hebben vlekjes, zij scherp afgetekende weerspiegelingen. Maar 542 maar eens plat in hetzelfde perspectief. Ze hebben m.i. een versie van de foto afgedrukt die ze zelf ook gepimpt hebben om er meer op te kunnen zien.

De man met de rugzak is al lang ontmaskerd als een paar bladeren zoals je weet. De hele beestenboel is pure suspense.
pi_147319457
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:25 schreef El_Matador het volgende:

- is dat belcontact/afgebroken oproep echt geweest? Is dat een feit?
2 april 13:56: "se conectů al gsm y despues de la llamada se desconecta" Estrella de Panama.

quote:
- denk je niet dat als de nachtfoto's in de buurt van de Mirador gemaakt zouden zijn, 6,5 dag na hun verdwijning, dat ze dan makkelijk(er) terug hadden kunnen komen naar de juiste kant van de Continental Divide?
Misschien waren ze fysiek beperkt.
pi_147319585
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Aan de 'lichtjes' kun je zien wat een reductie van een keer of 30 met de scherpte doet. Wij hebben vlekjes, zij scherp afgetekende weerspiegelingen.
Ik zie de skyline van Panama City.
pi_147319713
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:29 schreef Za het volgende:

Misschien waren ze fysiek beperkt.
Misschien waren ze al aan de goede kant van de CD. En zijn ze daar de verkeerde tegengekomen.
pi_147319825
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 december 2014 15:56 schreef Poekje01 het volgende:
Ben op zoek geweest naar mogelijke oorzaken voor de aanwezigheid van fosfaten op dat bot van K.
Kom dan uit bij het maken van organische compost, omdat je zo in een kuil of onder een compostberg iets kunt 'verstoppen' of wellicht sneller kunt laten 'verdwijnen'. Rondom Boquete zijn 1.200 koffieplanters, waar werklui bezig zijn. Organisch verbouwde koffie brengt meer op. Maar er zijn controles, dus is er veel vraag naar organische compost, ipv. (alleen) kunstmest. Die compost wordt in Panama uiteraard ook gemaakt, ook in- en rondom Boquete.

Vond iets wat wellicht interessant kan zijn: in Nederland wordt geen kippenmest meer gebruikt, zitten namelijk te veel.. fosfaten in. In Boquete wordt echter wel kippenmest gebruikt, in een gebied niet ver van waar K en L zijn geweest; Los Naranjos.

compostering en ingrediŽnten / chemicalieŽn:

- koeienmest
- koffiepulp
- kalk-zwavel

Koffieboeren gebruiken geen industriele kunstmest:
https://www.agriterra.org(...)n-compostering-nodig

Terug naar Panama: organic fertilizer: If you buy the fertilizer you must buy it in Los Naranjos:
http://www.boqueteguide.com/?p=9980

1.200 koffieplanters en 25 producenten
http://sixlegswilltravel.(...)-paradise-chapter-6/

In kippenmest zit veel fosfaat:

"Effectieve organische stof...alleen droge kippenmest scoort hoger ... strenge fosfaatnormen...nauwelijks meer gebruikt..."..
http://www.akkerwijzer.nl(...)-een-bruine-boterham

Legt dit een mogelijke link tussen een koffieplantage waar K en L hun lichamen wellicht in een gat zijn gegooid, afgedekt met compost eroverheen?
Thanks Poekje, goede vondst. Hier ben ik ook nog steeds nieuwsgierig naar. De samples van de omgeving waar het bot van Kris is gevonden worden nu eindelijk onderzocht toch?
pi_147320069
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:39 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Thanks Poekje, goede vondst. Hier ben ik ook nog steeds nieuwsgierig naar. De samples van de omgeving waar het bot van Kris is gevonden worden nu eindelijk onderzocht toch?
Die zijn toch nooit genomen? Daardoor kan niet vastgesteld worden of het een werking van de natuur is of wat anders. Komen we nooit achter, tenzij ze alsnog die monsters gaan nemen. :(
pi_147320297
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:48 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Die zijn toch nooit genomen? Daardoor kan niet vastgesteld worden of het een werking van de natuur is of wat anders. Komen we nooit achter, tenzij ze alsnog die monsters gaan nemen. :(
Huh, ik meende dat Domnivoor laatst daar artikel over had gepost O-) Of was het juist een wens van die forensisch onderzoeker...
pi_147320377
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:29 schreef Za het volgende:

[..]

2 april 13:56: "se conectů al gsm y despues de la llamada se desconecta" Estrella de Panama.

[..]

Misschien waren ze fysiek beperkt.
Dank voor de quote. Nog blijft de vraag hoe hard die informatie is. De ouders hebben het niet besproken. Het kan misinterpretatie zijn, laten we een slag om de arm houden...

Dat kan, maar hoe komen ze (en hun spullen) dan wel 15 km naar de noordkant door dichte jungle terecht? In een scenario zonder derden is dat toch heel vreemd, als ze op 8 april "dichtbij" de Mirador waren.

Ook in die buurt zat SINAPROC, waar weten we niet precies, maar ergens in die buurt.

Er zijn verschillende mogelijke plekken voor die nachtfoto's gegeven, zowel hier als op WS:

• waar de rugzak is gevonden - bryn op WS
• bij de tweede kabelbrug, waar de jeans is gevonden - 11en30 en meer hier? Matteo hier en op WS?
• dichterbij de Mirador - jij, anderen?

Het zou zo goed zijn om het gebied in te trekken en die opvallende geul in het gesteente te lokaliseren.

Ik denk dat die nachtfoto's gemaakt zijn "on the move". Naar nu blijkt waarschijnlijk de dames samen. Denk nog steeds dat ze iets gezien hebben waar ze hoop uit putten en daarheen probeerden te komen. Dat ze ondertussen flitsen om aandacht te trekken sluit ik niet uit, maar zie ik niet als hoofdzaak.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147320436
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:36 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Misschien waren ze al aan de goede kant van de CD. En zijn ze daar de verkeerde tegengekomen.
Ze hadden ook tijd genoeg om heen en weer naar Bocas del Toro te lopen, maar dat wil niet zeggen dat ze dat ook hebben gedaan. Of elke dag even boodschappen doen in Boquete. Kan allemaal. Is ook niet gebeurd.
Als je op het pad niet kunt verdwalen - tot aan de 2e quebrada dan - wil dat zeggen dat ze toch ergens en om een of andere reden de weg zijn kwijtgeraakt, want ze zijn tenminste enkele dagen niet aan het pad geweest.
Toch kom je, als je bergaf trekt, altijd wel eens een rivier tegen, en als je dan weer verder stroomaf gaat, een van de drie kabelbruggen. Kan eigenlijk niet missen.

Als ze gewond of ziek waren kan zo'n tocht best een paar dagen duren. Het is daar geen bloemenweitje tenslotte.
Echter, als je na de 2e kabelbrug verder stroomaf gaat, is er geen pad meer en geen bewoning en is het een volslagen niemandsland met inmiddels een krachtige rivier. Gevaarlijk, verraderlijk.

Toch vrees ik dat ze dat om een of andere reden hebben gedaan.

De foto met het rode haar is duidelijk geen portret, lijkt me. Meer een toevalligheid. Ik denk dat je lang moet zoeken in het gebied om een ander blond-rossig persoon tegen te komen. Kris dus, wat mij betreft.
Overigens is-ie vierkant afgedrukt. Er mist dus ergens een strook die 25 % van de foto beslaat. De glans van de flits zit tamelijk bovenaan de foto (bezien vanuit het onderschrift). Dat maakt het aannemelijk dat de missende strook ook aan die bovenkant zit.
  vrijdag 5 december 2014 @ 21:58:19 #63
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147320551
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:36 schreef 11en30 het volgende:
Mijn schets is klaar. Lijkt me wel interessant om alle mogelijkheden naast elkaar te zetten:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog meer?
Ik zie het nog anders: bij de punt van de bedekkende foto het linkeroor en daarnaast het linkerjukbeen. Als ik weer thuis ben zal ik het op de foto aangeven.
Nu ik de andere zie twijfel ik. Die van Za is mooi getekend trouwens.
Op maandag 24 januari 2022 22:00 schreef Aoibhin het volgende:
Ik zie ook NU pas dat je de Domtoren in je UI hebt O+ Nu klopt het al helemaal!
pi_147320580
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn verschillende mogelijke plekken voor die nachtfoto's gegeven, zowel hier als op WS:

Volgens mij hadden ze op alle genoemde mogelijke plekken gevonden moeten zijn.
pi_147320585
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Huh, ik meende dat Domnivoor laatst daar artikel over had gepost O-) Of was het juist een wens van die forensisch onderzoeker...
Ja in een artikel over fouten bij het onderzoek werd het genoemd als iets dat gedaan had moeten worden.
Ik weet niets van dat er omgevingsmonsters genomen zijn, en anders heb ik iets ernstig gemist :{
pi_147320782
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:59 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Volgens mij hadden ze op alle genoemde mogelijke plekken gevonden moeten zijn.
Als we de zoektochten van SINAPROC plotten, juist niet.
Waar Feliciano G. en Plinio M. hebben gezocht weten we niet precies.

PM is op 15 april meegevlogen in de helikopter van SINAPROC en ook hij heeft niets (langs de rivier!) gezien.

Ik denk dat ze precies buiten het zicht van SINAPROC zijn gebleven, want die zijn niet langs de rivier gaan zoeken, maar langs het pad van de Culebra Trail naar Bocas, ligt meer naar het oosten en komt langs Alto Romero.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147321107
Ik vraag me af . . . Als je nachtenlang in het donker bivakkeert en kennelijk een mate van kwetsbare stabiliteit hebt gevonden, waarom ga je dan op de nacht met de meest heldere maan, (tot 1.30 AM dan) ineens aan het flitsen? Foto's maken kun je het niet noemen m.i.

Mijn meest waarschijnlijke scenario is shaken and stirred door de foto met het haar. Meest waarschijnlijk: Kris was daar gewoon, misschien slapend.
[Als ik bedenk wat ik zou doen met tweeŽn in de jungle in de nacht: om de beurt slapen. Persoonlijk zou ik ook de rugzak als kussen claimen.]
Kan best bij de 2e kabelbrug geweest zijn, maar dan heeft ze de 7e nog niet haar shorts verloren en een ongeluk gehad.
pi_147321471
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:59 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja in een artikel over fouten bij het onderzoek werd het genoemd als iets dat gedaan had moeten worden.
Ik weet niets van dat er omgevingsmonsters genomen zijn, en anders heb ik iets ernstig gemist :{
Haha nee, dan denk ik dat ik er wat moois van heb gemaakt -O- ;)
pi_147322960
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:03 schreef El_Matador het volgende:

Ik denk dat ze precies buiten het zicht van SINAPROC zijn gebleven, want die zijn niet langs de rivier gaan zoeken, maar langs het pad van de Culebra Trail naar Bocas, ligt meer naar het oosten en komt langs Alto Romero.
Er is ook een kansje dat ze zich opzettelijk schuil hielden, uit angst voor daders/achtervolgers aan wie ze eerder ontsnapt zijn. Die zouden dan de weg terug afgesneden hebben zodat ze gedwongen werden dieper het bos in te vluchten/verdwalen.

Eenmaal een week verder, via omzwervingen ver van het pad af bij de rivier aanbeland en door helicoptergeluiden in de lucht, hadden ze pas weer voldoende vertrouwen opgebouwd om zich te laten zien.

[ Bericht 5% gewijzigd door 11en30 op 05-12-2014 23:13:21 ]
pi_147324101
Ik heb wat met de foto zitten schuiven en prutsen om de tekening in de rechteronderhoek scherper te maken. Het zou het shirt van Kris kunnen zijn. Donkere strepen op een lichte achtergrond. Aan de structuur heb ik het idee dat het niet alleen maar haar is, maar dat er door het haar dat er wel zit een patroon schemert.Haar shirt had verticale rode strepen op een witte ondergrond. Ik kan op deze meervoudig gemutileerde foto niet echt zien of dat hier ook haar shirt kan zijn.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

Of zou het kunnen zijn dat ze op de rugzak ligt?

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
pi_147324255
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:20 schreef matteo_111 het volgende:
Ik heb wat met de foto zitten schuiven en prutsen om de tekening in de rechteronderhoek scherper te maken. Het zou het shirt van Kris kunnen zijn. Donkere strepen op een lichte achtergrond. Aan de structuur heb ik het idee dat het niet alleen maar haar is, maar dat er door het haar dat er wel zit een patroon schemert.Haar shirt had verticale rode strepen op een witte ondergrond. Ik kan op deze meervoudig gemutileerde foto niet echt zien of dat hier ook haar shirt kan zijn.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

Of zou het kunnen zijn dat ze op de rugzak ligt?

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Waarom hebben veel mensen hier het idee dat wij meer kunnen zien op de foto (s) dan de experts met hun veel betere apparatuur?
Over eventueel gesjoemel met de data waar ze over heen kijken kan ik nog inkomen maar een foto 1000 x uitvergroten, in te zoomen enz dat is niet zo moeilijk en is echt al lang gedaan.
En dat dit het haar van Kris is lijkt mij ook het meest aannemelijk maar is zelfs voor de onderzoekers geen vaststaand feit.
pi_147324353
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:19 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Haha nee, dan denk ik dat ik er wat moois van heb gemaakt -O- ;)
hier nog eens waarom Calderon het niet eens is met B. Pitti:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23807780

En hier maakt de medisch onderzoeker enkele rake opmerkingen over het door hem onderzochte vel en de scheenbeenbotten van L:

http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594

- waarom het lichaam niet zo snel is vergaan als normaal verwacht had kunnen worden
- waarom het lichaam volgens hem ergens bewaard werd en wordt
- wat de staat van de botten en huid hem vertellen

The tests confirmed that the sample belonged to Lisanne Froon and used to cover her femur. The evidence showed the first signs of descomposition and was covered in dust. The remains were found on 29 August.

This information is important for the research, because it will allow to establish the moment of death and the conditions where the body was placed afterwards. If we suppose that the girls died during the first week of April, right now, after 5 months of death, larvae shouldn't be seen.

This points out that the body is or was kept in a humid place, under shadow and in low temperatures, according to the reports.

[ Bericht 9% gewijzigd door Poekje01 op 06-12-2014 00:00:21 ]
pi_147324414
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Waarom hebben veel mensen hier het idee dat wij meer kunnen zien op de foto (s) dan de experts met hun veel betere apparatuur?
Zij die wel 1000x kunnen zoomen vertellen ons niet wat er op de foto's staat dus moeten we dat zelf zo goed en zo kwaad als het gaat zien te achterhalen met de kruimels die ons worden toegeworpen.
  zaterdag 6 december 2014 @ 00:44:51 #74
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147325061
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:19 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Haha nee, dan denk ik dat ik er wat moois van heb gemaakt -O- ;)
er was wel een bericht over extra onderzoek, naar wat is niet genoemd, wel dat de telefoons daarvan zijn uitgesloten.
pi_147325551
Hier

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris
Heeft de vader van kris op 13.52 over de foto over grot of rivierbedding op 8 april.Waar Kris en Lisanne mogelijk vastgehouden werden
Heeft hij het hier over foto 542 die wij zien dit als een rotsplateau?
En dat hij deze foto ziet als een foto die van onder is genomen in een grot.
pi_147325575
Ze zouden terug naar het gebied gaan om meer vragen aan de locals te stellen die de vondsten hebben gedaan.
Als ze dan gelijk ook weer even naar de vindplaatsen gaan om bodem- en vegetatiemonsters te nemen zou heel fijn zijn.
pi_147325616
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:25 schreef Za het volgende:

[..]

Jackie, die foto's zouden dan gemaakt kunnen zijn niet ver van de Mirador, daar waar ze op 2 april waren.

Ik denk dat dit soort rotsen vooral langs rivieren te vinden zijn.
Tussen het broekje en de rugzak is maar een paar kilometer en denk ik dat deze plek relatief niet heel moeilijk te vinden is. Ik denk makkelijker te vinden dan verdere resten.

Ik riep het hardste van iedereen dat het bullshit-foto's zijn die we te zien kregen en was ook helemaal niet geinteresseerd waar de locatie zou zijn.
En heel eerlijk, deze foto van Kris (?) deed me wel twijfelen.

Maar juist omdat dit dan Kris moet voorstellen. En juist dat deze foto dan schijnbaar gemaakt moet zijn door Lisanne doet me juist niet twijfelen.
Ik kan er met mn volle verstand niet bij dat ze vanaf de kabelbrug waar het broekje gevonden is de weg niet terug hebben kunnen vinden met zn beiden in sowieso 11 dagen.
Bovendien is daar een paddock en staan er NB 2 huisjes!

Ook nog steeds het ontbreken van berichtjes, smsjes en bla bla bla kan ik niet bij en vind ik de batterij sparen wel zo ongeloofwaardig en makkelijk dat ik nog steeds denk aan derden en denk ik heel voorzichtig dat Kris op deze foto niet meer leeft.

De locatie vinden vind ik nu echt een must.
10.000 dollar uitloven voor diegene die de locatie vindt zal de Panamese beentjes denk ik wel in beweging zetten.
Als deze locatie niet te vinden is in dat relatief kleine gebied dan worden we ook met deze foto gewoon weer vernaggelt
  zaterdag 6 december 2014 @ 01:41:38 #78
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147325746
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 01:25 schreef Grijzemassa het volgende:
Ze zouden terug naar het gebied gaan om meer vragen aan de locals te stellen die de vondsten hebben gedaan.
Als ze dan gelijk ook weer even naar de vindplaatsen gaan om bodem- en vegetatiemonsters te nemen zou heel fijn zijn.
ik bedoelde extra onderzoek van b pitti's kant, dat staat dacht ik niet letterlijk in dat bericht, door wie extra onderzoek wordt gedaan, maar zij was dacht ik wel degene die heeft besloten dat de telefoons niet meer onderzocht worden.
pi_147325764
Mijn held Peter r jeweetwel begint me nu wel wat te irriteren.
Kan verdorie mn tv niet aanzetten of hij is er weer op.

Zou liever willen dat ie nog 1 keer een uitzondering maakt en zich verdiept in deze zaak en daar een mooie reportage van maakt
  zaterdag 6 december 2014 @ 01:48:21 #80
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147325799
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 01:29 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat dit soort rotsen vooral langs rivieren te vinden zijn.
Tussen het broekje en de rugzak is maar een paar kilometer en denk ik dat deze plek relatief niet heel moeilijk te vinden is. Ik denk makkelijker te vinden dan verdere resten.

Ik riep het hardste van iedereen dat het bullshit-foto's zijn die we te zien kregen en was ook helemaal niet geinteresseerd waar de locatie zou zijn.
En heel eerlijk, deze foto van Kris (?) deed me wel twijfelen.

Maar juist omdat dit dan Kris moet voorstellen. En juist dat deze foto dan schijnbaar gemaakt moet zijn door Lisanne doet me juist niet twijfelen.
Ik kan er met mn volle verstand niet bij dat ze vanaf de kabelbrug waar het broekje gevonden is de weg niet terug hebben kunnen vinden met zn beiden in sowieso 11 dagen.
Bovendien is daar een paddock en staan er NB 2 huisjes!

Ook nog steeds het ontbreken van berichtjes, smsjes en bla bla bla kan ik niet bij en vind ik de batterij sparen wel zo ongeloofwaardig en makkelijk dat ik nog steeds denk aan derden en denk ik heel voorzichtig dat Kris op deze foto niet meer leeft.

De locatie vinden vind ik nu echt een must.
10.000 dollar uitloven voor diegene die de locatie vindt zal de Panamese beentjes denk ik wel in beweging zetten.
Als deze locatie niet te vinden is in dat relatief kleine gebied dan worden we ook met deze foto gewoon weer vernaggelt
Ik denk ook dat kris niet meer leeft op die foto.

En ik denk nog steeds dat de locatie door in elk geval wat locals wel herkend is.

Matteo, ik begrijp die ondergrond niet, kun je aangeven waar je dat patroon ziet of is dat de plek met cirkel?
Nog een keer je post gelezen, ja je denkt door die strepen aan haar shirt.
pi_147325825
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 17:58 schreef Lutalo het volgende:
Wat de mooie schone haren ( zo lijkt het in elk geval) betreft, even heel in 't kort: het blijkt dat na de dood haren heel zacht en flexibel worden ( ook smerige en vette haren) . Dit heeft iemand die jaren in een mortuarium heeft gewerkt, mij geschreven. Ik kan er wel meer over vertellen maar in verband met feestelijkheden heb ik geen tijd daarvoor.
Ik wacht dit af maar wat hier al eerder voorbij kwam dat Kris en Lisanne zich in de rivier wilden wassen.
En dat ze toen ook hun BH hebben uitgedaan
  zaterdag 6 december 2014 @ 01:54:52 #82
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147325836
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:36 schreef 11en30 het volgende:
Mijn schets is klaar. Lijkt me wel interessant om alle mogelijkheden naast elkaar te zetten:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog meer?
haha, die van mij mag eruit, die van za geeft het beter aan
pi_147326008
Een scenario;

K en L hadden onder hun kleding bikini's aan, dus de bh's in de tas.
De eerste noodoproepen zijn gedaan omdat ze wisten dat ze voor donker niet meer uit de jungle konden komen, ze dachten dus na de mirador op de terugweg te zijn.
Geen bereik met de telefoons besluiten ze een plek voor de nacht te zoeken.

De volgende ochtend vroeg op 2 april proberen ze weer noodoproepen te doen.
Geen bereik dus lopen ze verder, nog steeds denkende dat ze op de terugweg zijn en dat ze ergens eerder op dag 1 verkeerd gelopen zijn.
Bij de 2e oversteek van de rivier gaat het mis, K heeft haar korte broek uitgedaan om de rivier over te steken of om zich te verfrissen en krijgt een ongeluk. Ze wordt door de rivier meegesleurd.

L heeft de tas en gaat op zoek langs de rivier naar K.
Misschien maakt L wel foto's met haar mobiel, (die krijgen we niet te zien omdat de familie geen publiciteit meer wil)
In de eerste dagen gebruikt L alleen de beide telefoons om noodoproepen te doen en signaal te checken. Misschien maakt ze ook een of meer foto's van zichzelf.
Op 8 april vindt ze eindelijk K, op de foto met het rode haar ligt K volgens mij in het water.

Daarna gaat L alleen en totaal ontredderd verder op zoek naar de bewoonde wereld.
Ze gebruikt de camera voor lichtsignalen en om bij te lichten in het donker, beide telefoons hebben inmiddels lege batterijen.

Op de foto denk ik onder de witte pijltjes de watergrens te zien en rechts onderin en onderlangs de rand alg aanslag

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_147326016
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Waarom hebben veel mensen hier het idee dat wij meer kunnen zien op de foto (s) dan de experts met hun veel betere apparatuur?
Over eventueel gesjoemel met de data waar ze over heen kijken kan ik nog inkomen maar een foto 1000 x uitvergroten, in te zoomen enz dat is niet zo moeilijk en is echt al lang gedaan.
En dat dit het haar van Kris is lijkt mij ook het meest aannemelijk maar is zelfs voor de onderzoekers geen vaststaand feit.
Ja, natuurlijk is dat al gedaan. Maar niet hier. Wij doen het met de restjes informatie die van tafel vallen. En zelfs die zijn nog interessant tot bloedstollend.
Wat doen we anders hier dan uit interesse en medeleven proberen een beeld van dit drama te vormen?
  zaterdag 6 december 2014 @ 02:32:04 #85
17121 Rica
Mais, je rÍve!
pi_147326025
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 01:29 schreef jackie12 het volgende:

[..]

De locatie vinden vind ik nu echt een must.
10.000 dollar uitloven voor diegene die de locatie vindt zal de Panamese beentjes denk ik wel in beweging zetten.
Als deze locatie niet te vinden is in dat relatief kleine gebied dan worden we ook met deze foto gewoon weer vernaggelt
Voor alleen een locatie is dat veeeel te hoog. Hooguit een kwart is voldoende. En dat is nog veel. :)

Het zou wel interessant zijn om de locatie te weten inderdaad, zeker als ze er wellicht langer gebivakeerd hebben.

We missen nog steeds een achtergelaten bericht of iets. Volgens de data minimaal 10 dagen overleven maar al die tijd geen woord of letter over hun toestand, lot of gewoon een afscheidbericht voor het geval dat.

Als ze daar nu gebivakeerd hebben en mogelijk lange tijden gerust hebben vanwege opraken van de reserves, wat is dan makkelijker om een steentje te pakken en iets in de rots te kerven? Je zit of ligt toch. Uren en uren wellicht niks te doen. "L was here" en een datum bijvoorbeeld.
Zelfde met die hutten waar ze misschien onderdak hebben gevonden. In hout kun je nog gemakkelijker schrijven.

Dit gaat er echter wel vanuit dat ze alleen en verdwaald waren en ze de vrijheid hadden om zoiets te doen. Waar ik zelf helemaal niet van overtuigd ben.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_147326034
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:54 schreef El_Matador het volgende:

Dat kan, maar hoe komen ze (en hun spullen) dan wel 15 km naar de noordkant door dichte jungle terecht? In een scenario zonder derden is dat toch heel vreemd, als ze op 8 april "dichtbij" de Mirador waren.
Het is mogelijk dat het belschema meer een locatieschema was, dat ze dus niet rechtdoor liepen en op min op meer vaste tijden belden, maar zich begaven naar bepaalde locaties binnen een klein gebied vanwege eerder genoemde reden en andere meer voor de hand liggende redenen.

Na 11 april kunnen ze besloten hebben het gebied te verlaten, en verder te lopen, in een paar dagen kun je dan alsnog wat kilometers afleggen.
Een fysieke beperking kan ook tijdelijk zijn; ik geloof bv niet dat beiden gevallen zijn, maar voor vertrek iets verkeerd gegeten, of eten voor onderweg meegenomen wat door een paar uur in de warmte niet meer in orde was en hen voor een paar dagen ziek heeft gemaakt, en daarna voor heel veel dagen verzwakt, en ze gebonden hield aan een beperkt gebied.
pi_147326047
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 02:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Een scenario;

K en L hadden onder hun kleding bikini's aan, dus de bh's in de tas.
De eerste noodoproepen zijn gedaan omdat ze wisten dat ze voor donker niet meer uit de jungle konden komen, ze dachten dus na de mirador op de terugweg te zijn.
Geen bereik met de telefoons besluiten ze een plek voor de nacht te zoeken.

De volgende ochtend vroeg op 2 april proberen ze weer noodoproepen te doen.
Geen bereik dus lopen ze verder, nog steeds denkende dat ze op de terugweg zijn en dat ze ergens eerder op dag 1 verkeerd gelopen zijn.
Bij de 2e oversteek van de rivier gaat het mis, K heeft haar korte broek uitgedaan om de rivier over te steken of om zich te verfrissen en krijgt een ongeluk. Ze wordt door de rivier meegesleurd.

L heeft de tas en gaat op zoek langs de rivier naar K.
Misschien maakt L wel foto's met haar mobiel, (die krijgen we niet te zien omdat de familie geen publiciteit meer wil)
In de eerste dagen gebruikt L alleen de beide telefoons om noodoproepen te doen en signaal te checken. Misschien maakt ze ook een of meer foto's van zichzelf.
Op 8 april vindt ze eindelijk K, op de foto met het rode haar ligt K volgens mij in het water.

Daarna gaat L alleen en totaal ontredderd verder op zoek naar de bewoonde wereld.
Ze gebruikt de camera voor lichtsignalen en om bij te lichten in het donker, beide telefoons hebben inmiddels lege batterijen.

Op de foto denk ik onder de witte pijltjes de watergrens te zien en rechts onderin en onderlangs de rand alg aanslag

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- hoe verklaar je dat na 4 april plots de pincode van Kris haar telefoon verkeerd werd ingevoerd?
- waarom zijn ze de volgende ochtend niet omgekeerd en op zeker gaan spelen. Denk dat ieder weldenkend mens dat zou doen
- Waarom zijn ze niet gevonden/ hebben ze zelf de weg niet gevonden?
- waarom geen berich.....enz enz
- waarom als Kris dood is geen frontale foto van Kris?

Ik blijf er bij dat ik denk dat ze onverwacht vertrokken vanaf hun hostel.
De bikini's vind ik een goede gedachte (voor eventuele watervallen).
pi_147326080
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 01:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik denk ook dat kris niet meer leeft op die foto.

En ik denk nog steeds dat de locatie door in elk geval wat locals wel herkend is.

Matteo, ik begrijp die ondergrond niet, kun je aangeven waar je dat patroon ziet of is dat de plek met cirkel?
Nog een keer je post gelezen, ja je denkt door die strepen aan haar shirt.
Ik vrees dat Za met die mooie tekening toch een te klein hoofd construeert. We zien al met al ongeveer de halve foto en Kris' hoofd staat er waarschijnlijk niet volledig op. Het lijkt me ook geen vorm van portret. De hoek rechtsonder laat m.i. een andere structuur zien onder het haar. Haar shirt of de rugzak, bijvoorbeeld.

Gezien de tijd, bijna 4 uur 's nachts, kan ze wel eens slapen. Dan moet je kijken hoe ze kan liggen. Als ze zit is dat weer anders en is ze mogelijk wakker. Maar dan zou ik iets van een contactmoment op de foto verwachten en dat is er niet.Het haar lijkt te eindigen richting linksonder. Het was wel ca. 40 cm lang en de foto is van heel dichtbij genomen. Gegeven de beeldhoek die de lens bestrijkt verwacht ik een afstand van enkele decimeters, 40 a 5o cm maximaal.

Als ik me die situatie probeer in te beelden dan zit Lisanne naast een slapende Kris en neemt de fotu uit de hand. Maar waarom alleen die (?) en was Kris bedoeld?.
  zaterdag 6 december 2014 @ 02:45:39 #89
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147326084
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 02:32 schreef Rica het volgende:

[..]

Voor alleen een locatie is dat veeeel te hoog. Hooguit een kwart is voldoende. En dat is nog veel. :)

Het zou wel interessant zijn om de locatie te weten inderdaad, zeker als ze er wellicht langer gebivakeerd hebben.

We missen nog steeds een achtergelaten bericht of iets. Volgens de data minimaal 10 dagen overleven maar al die tijd geen woord of letter over hun toestand, lot of gewoon een afscheidbericht voor het geval dat.

Als ze daar nu gebivakeerd hebben en mogelijk lange tijden gerust hebben vanwege opraken van de reserves, wat is dan makkelijker om een steentje te pakken en iets in de rots te kerven? Je zit of ligt toch. Uren en uren wellicht niks te doen. "L was here" en een datum bijvoorbeeld.
Zelfde met die hutten waar ze misschien onderdak hebben gevonden. In hout kun je nog gemakkelijker schrijven.

Dit gaat er echter wel vanuit dat ze alleen en verdwaald waren en ze de vrijheid hadden om zoiets te doen. Waar ik zelf helemaal niet van overtuigd ben.
volgens de data minimaal 10 dagen overleven? Daar ben ik niet van overtuigd.
pi_147326086
We gaan er allemaal van uit dat Kris en Lisanne verder geen kleren bij zich hadden.
Waarom zouden ze allebei geen vestje mee kunnen hebben in de rugzak?
pi_147326104
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 02:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

- hoe verklaar je dat na 4 april plots de pincode van Kris haar telefoon verkeerd werd ingevoerd?
- waarom zijn ze de volgende ochtend niet omgekeerd en op zeker gaan spelen. Denk dat ieder weldenkend mens dat zou doen
- Waarom zijn ze niet gevonden/ hebben ze zelf de weg niet gevonden?
- waarom geen berich.....enz enz
- waarom als Kris dood is geen frontale foto van Kris?

Ik blijf er bij dat ik denk dat ze onverwacht vertrokken vanaf hun hostel.
De bikini's vind ik een goede gedachte (voor eventuele watervallen).
Je vraagt steeds waarom ze de volgende dag niet teruggekeerd zijn en mijn antwoord is ook steeds,
omdat ze dachten dat ze op de terugweg waren tot het te laat was en ze te ver afgedwaald waren.

In grote stress kan je makkelijk een verkeerde pincode invoeren, is mezelf ook wel overkomen in een minder grote stress situatie. Een keer wist ik pas na dagen de juiste code weer dus dat kan echt gebeuren.

Waarom geen frontale foto, kan zijn dat L haar niet durfde aan te raken, heb jij enig idee hoe ze zich gevoeld moet hebben? Dat is toch niet voor te stellen voor ons.

Geen berichten, iemand postte hier pas dat berichten moeilijker of misschien zelfs niet terug te halen zijn maar daar weet ik niet genoeg van. Anders blijft dat een raadsel.
  zaterdag 6 december 2014 @ 02:50:40 #92
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147326115
Grijzemassa, ik zie wat je bedoelt met water. Ik denk alleen dat als dat zo zou zijn dat ze het wel gezegd zouden hebben. Op de originele foto is dat neem ik aan zo te bevestigen of uit te sluiten.
pi_147326122
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 02:50 schreef Marrije het volgende:
Grijzemassa, ik zie wat je bedoelt met water. Ik denk alleen dat als dat zo zou zijn dat ze het wel gezegd zouden hebben. Op de originele foto is dat neem ik aan zo te bevestigen of uit te sluiten.
Dat weet ik niet, de ouders van K willen het onderzoek voortzetten dus vermelden ze het mss niet.
En afgezien van mijn scenario, hoeft het feit dat K in het water zou liggen nog niet een misdrijf uit te sluiten.
  zaterdag 6 december 2014 @ 02:54:07 #94
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147326132
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:28 schreef matteo_111 het volgende:
Ha Perico,

Deze foto is m.i. dezelfde als 542, maar dan veel duidelijker. Aan de 'lichtjes' kun je zien wat een reductie van een keer of 30 met de scherpte doet. Wij hebben vlekjes, zij scherp afgetekende weerspiegelingen. Maar 542 maar eens plat in hetzelfde perspectief. Ze hebben m.i. een versie van de foto afgedrukt die ze zelf ook gepimpt hebben om er meer op te kunnen zien.

De man met de rugzak is al lang ontmaskerd als een paar bladeren zoals je weet. De hele beestenboel is pure suspense.
Toch, binnen 10 minuten wordt er maar liefst 40 keer op de fotoknop gedrukt.

Het is best plausibel dat je dan met foto's te maken hebt, die veel op elkaar kunnen lijken, omdat ze vlak na elkaar genomen zijn.

1 Vandaag is serieuze journalistiek, je merkt ook dat ze steeds enkel die conclusies tonen, die zeer algemeen zijn. Ik geloof er persoonlijk niet zo in dat ze een nachtfoto maken, plat drukken qua perspectief en hem dan nog eens opvoeren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 4% gewijzigd door Perico op 06-12-2014 02:59:46 ]
  zaterdag 6 december 2014 @ 02:54:34 #95
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147326137
Van die vlaggenfoto is eens een lichte versie geplaatst waardoor je het water, rivier, op de achtergrond zag.
Kan iemand zo'n foto maken van het haar van kris.
pi_147326139
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 02:45 schreef jackie12 het volgende:
We gaan er allemaal van uit dat Kris en Lisanne verder geen kleren bij zich hadden.
Waarom zouden ze allebei geen vestje mee kunnen hebben in de rugzak?
Daar is nooit iets over gepubliceerd voor zover ik weet. Regenjasje kan ook.
Ook is gezegd, maar de details ken ik niet, dat ze inkopen hebben gedaan die ochtend van 1 april. Ik zou ook wat te eten meenemen voor een pleasant hike van tenminste 4 uur. Als die oranje zakjes uit foto 550 van hen waren, heeft daar dus ook iets (eetbaars?) ingezeten. Op hun kamer lagen alleen maar restjes voor zover we kunnen zien.
pi_147326154
quote:
Je vraagt steeds waarom ze de volgende dag niet teruggekeerd zijn en mijn antwoord is ook steeds,
omdat ze dachten dat ze op de terugweg waren tot het te laat was en ze te ver afgedwaald waren.
en mijn antwoord is ook steeds dat ik denk dat als je noodgedwongen de nacht hebt moeten doorbrengen in de buitenlucht je dan de volgende dag omkeert.
Je bent koud, vies hebt honger, dorst en je bent moe.
Teruglopen is ongeveer 6 uur maar doorlopen is....uur?
Ik geloof niet dat je dan zegt "nou we lopen nog even door want misschien...?"

quote:
In grote stress kan je makkelijk een verkeerde pincode invoeren, is mezelf ook wel overkomen in een minder grote stress situatie. Een keer wist ik pas na dagen de juiste code weer dus dat kan echt gebeuren.
Grote stress maar toch heel zuinig met je telefoon omgaan?
Na 4 dagen is de pincode niet meer goed ingevoerd
quote:
Waarom geen frontale foto, kan zijn dat L haar niet durfde aan te raken, heb jij enig idee hoe ze zich gevoeld moet hebben? Dat is toch niet voor te stellen voor ons.
Klopt, ik houd ook niet van alles wat dood is.
Maar als je dan al een foto maakt van je net gestorven of teruggevonden vriendin dan maak je die niet diep in de nacht en als je dan klaarblijkelijk zo helder bent maak je ook wel een berichtje voor je ouders/vriendje
quote:
Geen berichten, iemand postte hier pas dat berichten moeilijker of misschien zelfs niet terug te halen zijn maar daat weet ik niet genoeg van. Anders blijft dat een raadsel.
Geloof ik ook niet. Heb een zwaar vermoeden dat alles wat in de rugzak zat nog helemaal in tact was en het een piece of cake was om alle data terug te halen
pi_147326157
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 02:44 schreef matteo_111 het volgende:

Ik vrees dat Za met die mooie tekening toch een te klein hoofd construeert.
Dat klopt. Dat komt doordat zoals ik het zie is haar hoofd meer van de camera weggedraaid is en de foto ook nog ietsje meer van bovenaf is genomen dan van precies zijwaarts.
Er is geen exact zicht op het zijprofiel (indien het een volledige foto zou zijn), maar hooguit op haar wang en een deel van haar oog. Maar om dat zo in te tekenen op een respectvolle manier is vrij lastig, daarom een positionering bij benadering met name om de liggende houding en haarlijn aan te geven.
pi_147326182
quote:
Klopt, ik houd ook niet van alles wat dood is.
Maar als je dan al een foto maakt van je net gestorven of teruggevonden vriendin dan maak je die niet diep in de nacht en als je dan klaarblijkelijk zo helder bent maak je ook wel een berichtje voor je ouders/vriendje

Als L iets in het donker in het water zag liggen kan ze er een foto met flits van gemaakt hebben om goed te kunnen zien wat het was. Dat zou de foto met het haar kunnen zijn. Dat moet dan een enorme schok geweest zijn. Niet aan berichtjes gedacht vind ik niet vreemd in die situatie.
Was de batterij van iPhone ook inmiddels niet leeg?
pi_147326198
-excuses onvolledig-
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')