Duidelijk verhaal, I was wrong.quote:Op vrijdag 19 december 2014 11:59 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
Nee.
De auto's worden onder dezelfde omstandigheden met elkaar vergeleken; onafhankelijk. Dus die van 1:10 is per definitie onzuiniger dan die van 1:11.
Dat je met die van 1:11 onzuinoger kunt rijden dan die van 1:10 is heel wat anders.
Als ik roep: ik heb 90% eiwitten en het blijkt 20% minder te zijn dan is dat oplichting.
Ik hink een beetje op twee gedachtes, enerzijds zit ik niet echt te wachten op Amerikaanse toestanden qua claimen. Maar anderzijds komen bedrijven wel heel makkelijk weg met misleiding, jarenlang cashen en als het uitkomt sorry zeggen is wat mij betreft niet genoeg.quote:Op vrijdag 19 december 2014 11:03 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ik weet nier of ik moet lachen of huilen
Wat willen ze claimen dan? 5 gram proteine minder elke dag. Op een dieet wat bij het gros vd. mensen toch al om te janken was. Als of het geen je in de supermarkt koopt 100% is wat op de labels staat. Ze lachen die gast vierkant uit bij zn rechtsbijstand LOLquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik hink een beetje op twee gedachtes, enerzijds zit ik niet echt te wachten op Amerikaanse toestanden qua claimen. Maar anderzijds komen bedrijven wel heel makkelijk weg met misleiding, jarenlang cashen en als het uitkomt sorry zeggen is wat mij betreft niet genoeg.
Bij banken wil iedereen koppen zien rollen als zoiets gebeurt en hier zou het maar "shit happens" zijn.
Er waren 2 onafhankelijke testen uitgevoerd waarbij B&F op ~62% uitkwam aan werkende amino-zuren. Terwijl XXL op ~76% zit in zowel de metingen uitgevoerd voor XXL zelf en de onafhankelijke test. Links zijn wel te vinden via google, DBB en bodynetquote:Op vrijdag 19 december 2014 21:24 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Wat willen ze claimen dan? 5 gram proteine minder elke dag. Op een dieet wat bij het gros vd. mensen toch al om te janken was. Als of het geen je in de supermarkt koopt 100% is wat op de labels staat. Ze lachen die gast vierkant uit bij zn rechtsbijstand LOL
Gaat helemaal nergens over deze gate.![]()
En Laat die XXL dan maar eens exact zien hoe hun controle op de producten is. Als dat zo goed is en ze er zo trots op zijn waarom posten ze dan niet om de have klap hun testen online?
Linkje graag als er wel iets online te zien is, maar volgens mij is het allemaal bla bla voor wbt. die zgn product controle bij xxl
Bij 1 product, en wellicht 1 batch of elkaar dicht opvolgende batches.quote:[b]Op zaterdag 20 december 2014 00:10 schreef Verbosity
Kwaliteit van XXL klopt dus gewoon terwijl die van B&F bij beide metingen veel te laag zat (~65%) en na het aftrekken van toegevoegde glycine die nutteloos is op ~62% werkende eiwitstoffen uit kwam.
quote:Op maandag 22 december 2014 16:22 schreef StabiloBossOG het volgende:
Copy/paste van DBB. Bodyenfitshop gaat gewoon verder met liegen en oplichten!
Ik heb de chronologie van Whey Perfection-gate nog even op een rijtje gezet en kom tot de conclusie dat de baas van Body & Fitshop, Ilco heet hij geloof ik, ons voor de gek zit te houden.
Naar aanleiding van de 2e testuitslag, die maandagmiddag op de site werd gezet, doet hij woensdag voorkomen alsof ze heel verontwaardigd vrijwel alle Whey Perfection hebben teruggestuurd naar Aminolabs. Maar in feite wisten ze al vanaf de 1e testuitslag van enkele weken daarvoor – en dit is te bewijzen! – dat de samenstelling niet in orde was. Maar ze wilden dat geheim houden, stilletjes de formulering aanpassen en ondertussen de oude voorraad gewoon uit laten lopen, wetende dat de claims op de website en het etiket vals waren. Dit laatste is strafbaar.
De 2e testuitslag, waaruit bleek dat er 20% te weinig eiwit in de Whey Perfection zat en sprake was van amino spiking, werd op maandag 15 december om 16:09 uur op de website geplaatst, waarna een shitstorm losbarstte.
Anderhalve dag later, op woensdag 17 december om 10:53 uur, kwam pas de eerste reactie van de B&F-baas. Hij schoof de schuld in de schoenen van Aminolabs, zei dat B&F van niets wist en dat ze meteen alle smaken terugstuurden naar Aminolabs, met uitzondering van 4 smaken die net geproduceerd waren. Die zouden niet de extra aminozuren bevatten. In de loop van de week zouden er meer smaken bijkomen.
Het is (en dit is essentieel!) fysiek onmogelijk dat Aminolabs meteen op dinsdag 16 december de formulering heeft aangepast – dat is echt geen kwestie van een knopje omzetten –, meteen 4 nieuwe smaken heeft geproduceerd, die meteen op transport heeft gezet vanuit België naar Friesland en dat die op de ochtend van 17 december al bij B&F op voorraad stonden. Fysiek onmogelijk.
Hieruit kunnen we conclusie trekken dat het volgende is gebeurd (als we tenminste mogen geloven dat B&F al niet jarenlang wist van de aminospiking en het erg lage eiwitpercentage):
- Na de 1e testuitslag eind november is B&F meteen verhaal gaan halen bij Aminolabs. Er moet al snel duidelijk zijn geworden dat de testuitslag overeen kwam met de werkelijkheid.
- In plaats van daarvan melding te maken en meteen excuses aan te bieden aan de van laster beschuldige forumleden, concurrenten en Facebook-leden werd Operatie Damage Control ingezet. Samen met Aminolabs werd besloten de formulering aan te passen bij alle nieuwe te produceren smaken. De oude smaken zouden dan uitlopen, ondanks de valse claim.
- Zodra de meeste smaken de nieuwe formulering zouden hebben, zouden er testuitslagen (uiteraard van de nieuw geformuleerde whey) op de website gepubliceerd worden waaruit zou blijken dat die wel degelijk een hoger eiwitpercentage had. Dat zou op dit forum vast en zeker nog eens onder de neus worden gewreven bij bepaalde forumleden.
- Op 15 december om 13:34 uur, een paar uur voordat de 2e bom zou ontploffen, werd er nog gepost: ‘De labresultaten van de Whey Perfection worden binnen 1-2 weken bekend gemaakt’. Ze zouden ook op de site worden gezet. Dat zou dus pas 3 weken na de eerste publicaties zijn. Zo’n test kun je, als je er spoed achter laat zetten, binnen een paar dagen rond hebben. Er werd dus gewacht op iets anders: een nieuwe formulering rond hebben om een mooi testresultaat te krijgen en daarvan voldoende smaken op voorraad hebben, voordat er iets naar buiten zou worden gebracht.
- Op 14 december 23:21 uur had forumlid Anonymass in het B&F-sticky al gevraagd of de smaken van de Whey Perfection misschien waren aangepast. Want de banaan, die hij al vaak had gehad, was ’niet meer te drinken zonder te kokhalzen’. Het antwoord van B&F was op 15 december om 11:08 uur nog geweest: ‘Nee, de formule is niet aangepast’.
- Toen enkele uren laten de 2e bom ontplofte – een veel onafhankelijkere labtest die niet in diskrediet kon worden gebracht – viel het hele plan voor Operation Damage Control in duigen. Het plan om de oude voorraden met valse claims te laten uitlopen was onhoudbaar geworden.
- Na een dag van crisisberaad en complete radiostilte werd besloten de zwarte piet door te schuiven naar Aminolabs, zelf de vermoorde onschuld te spelen en te laten voorkomen alsof boos en verontwaardigd maar liefst 25 van de 29 smaken Whey Perfection waren teruggestuurd naar Aminolabs. Met excuses, nog wat leugens (‘het lag echt alleen aan de toegevoegde aminozuren en de afwijking was daardoor maar 5,5-7%’) en een flinke korting moesten de ontevreden klanten tevreden worden gesteld. Hopelijk zou de storm dan uiteindelijk weer overwaaien.
- Dat B&F-baas Ilco vervolgens met droge ogen dingen zegt als ‘geen doofpot’, ‘open en eerlijk’ en ‘ik neem niemand in de maling’, daar mag iedereen zijn eigen conclusies uit trekken.
P.S. #1. Een snel rekensommetje leert me dat die 25 smaken, elk vermoedelijk minimaal 1000 kilo (hardlopende smaken meer, nichesmaken minder), een waarde vertegenwoordigden van zeker ¤250,000. Er was dus een groot financieel belang bij beide partijen om die potten nog aan onwetende klanten kwijt te raken. Door de 2e, geloofwaardige labtest mislukte dat plannetje. Maar Aminolabs gaat echt geen ¤250.000 aan whey vernietigen. Reken er maar op dat een stel Oost-Europeanen de komende maanden aan de gespikete Whey Perfection zit.
P.S. #2. De Isolaat Perfection is op dit moment ook al in de aanbieding. Ik heb zo’n vermoeden dat daar smaken snel moeten uitlopen.
En daar heb je je helemaal voor geregistreerd? Men jij moet echt geen leven hebbenquote:Op maandag 22 december 2014 16:22 schreef StabiloBossOG het volgende:
Copy/paste van DBB. Bodyenfitshop gaat gewoon verder met liegen en oplichten!
idd. Net als die hardcore101 die dit topic opende LOLquote:Op maandag 22 december 2014 17:32 schreef Qwea het volgende:
[..]
En daar heb je je helemaal voor geregistreerd? Men jij moet echt geen leven hebben
Nog 1 vraagje aan je.quote:
Nou, pfff. Ik word er zo simpel vanquote:Op dinsdag 23 december 2014 07:19 schreef RaymondK het volgende:
[..]
idd. Net als die hardcore101 die dit topic opende LOL
Vriendjes van baasje van XXL toevallig?
![]()
![]()
ja en als die andere tent nou echt zo heilig zou zijn als ze beweren, maar bewijzen behalve die ene batchtest heb ik er nog niet van gezien.quote:Op dinsdag 23 december 2014 08:20 schreef Qwea het volgende:
[..]
Nou, pfff. Ik word er zo simpel vanop FB ook man
B&F post een bericht... Hoppa iedereen weer janken over die whey
Ja, en 9/11 was een inside job.quote:Op maandag 22 december 2014 16:22 schreef StabiloBossOG het volgende:
Copy/paste van DBB. Bodyenfitshop gaat gewoon verder met liegen en oplichten!
Ik heb de chronologie van Whey Perfection-gate nog even op een rijtje gezet en kom tot de conclusie dat de baas van Body & Fitshop, Ilco heet hij geloof ik, ons voor de gek zit te houden.
Naar aanleiding van de 2e testuitslag, die maandagmiddag op de site werd gezet, doet hij woensdag voorkomen alsof ze heel verontwaardigd vrijwel alle Whey Perfection hebben teruggestuurd naar Aminolabs. Maar in feite wisten ze al vanaf de 1e testuitslag van enkele weken daarvoor – en dit is te bewijzen! – dat de samenstelling niet in orde was. Maar ze wilden dat geheim houden, stilletjes de formulering aanpassen en ondertussen de oude voorraad gewoon uit laten lopen, wetende dat de claims op de website en het etiket vals waren. Dit laatste is strafbaar.
De 2e testuitslag, waaruit bleek dat er 20% te weinig eiwit in de Whey Perfection zat en sprake was van amino spiking, werd op maandag 15 december om 16:09 uur op de website geplaatst, waarna een shitstorm losbarstte.
Anderhalve dag later, op woensdag 17 december om 10:53 uur, kwam pas de eerste reactie van de B&F-baas. Hij schoof de schuld in de schoenen van Aminolabs, zei dat B&F van niets wist en dat ze meteen alle smaken terugstuurden naar Aminolabs, met uitzondering van 4 smaken die net geproduceerd waren. Die zouden niet de extra aminozuren bevatten. In de loop van de week zouden er meer smaken bijkomen.
Het is (en dit is essentieel!) fysiek onmogelijk dat Aminolabs meteen op dinsdag 16 december de formulering heeft aangepast – dat is echt geen kwestie van een knopje omzetten –, meteen 4 nieuwe smaken heeft geproduceerd, die meteen op transport heeft gezet vanuit België naar Friesland en dat die op de ochtend van 17 december al bij B&F op voorraad stonden. Fysiek onmogelijk.
Hieruit kunnen we conclusie trekken dat het volgende is gebeurd (als we tenminste mogen geloven dat B&F al niet jarenlang wist van de aminospiking en het erg lage eiwitpercentage):
- Na de 1e testuitslag eind november is B&F meteen verhaal gaan halen bij Aminolabs. Er moet al snel duidelijk zijn geworden dat de testuitslag overeen kwam met de werkelijkheid.
- In plaats van daarvan melding te maken en meteen excuses aan te bieden aan de van laster beschuldige forumleden, concurrenten en Facebook-leden werd Operatie Damage Control ingezet. Samen met Aminolabs werd besloten de formulering aan te passen bij alle nieuwe te produceren smaken. De oude smaken zouden dan uitlopen, ondanks de valse claim.
- Zodra de meeste smaken de nieuwe formulering zouden hebben, zouden er testuitslagen (uiteraard van de nieuw geformuleerde whey) op de website gepubliceerd worden waaruit zou blijken dat die wel degelijk een hoger eiwitpercentage had. Dat zou op dit forum vast en zeker nog eens onder de neus worden gewreven bij bepaalde forumleden.
- Op 15 december om 13:34 uur, een paar uur voordat de 2e bom zou ontploffen, werd er nog gepost: ‘De labresultaten van de Whey Perfection worden binnen 1-2 weken bekend gemaakt’. Ze zouden ook op de site worden gezet. Dat zou dus pas 3 weken na de eerste publicaties zijn. Zo’n test kun je, als je er spoed achter laat zetten, binnen een paar dagen rond hebben. Er werd dus gewacht op iets anders: een nieuwe formulering rond hebben om een mooi testresultaat te krijgen en daarvan voldoende smaken op voorraad hebben, voordat er iets naar buiten zou worden gebracht.
- Op 14 december 23:21 uur had forumlid Anonymass in het B&F-sticky al gevraagd of de smaken van de Whey Perfection misschien waren aangepast. Want de banaan, die hij al vaak had gehad, was ’niet meer te drinken zonder te kokhalzen’. Het antwoord van B&F was op 15 december om 11:08 uur nog geweest: ‘Nee, de formule is niet aangepast’.
- Toen enkele uren laten de 2e bom ontplofte – een veel onafhankelijkere labtest die niet in diskrediet kon worden gebracht – viel het hele plan voor Operation Damage Control in duigen. Het plan om de oude voorraden met valse claims te laten uitlopen was onhoudbaar geworden.
- Na een dag van crisisberaad en complete radiostilte werd besloten de zwarte piet door te schuiven naar Aminolabs, zelf de vermoorde onschuld te spelen en te laten voorkomen alsof boos en verontwaardigd maar liefst 25 van de 29 smaken Whey Perfection waren teruggestuurd naar Aminolabs. Met excuses, nog wat leugens (‘het lag echt alleen aan de toegevoegde aminozuren en de afwijking was daardoor maar 5,5-7%’) en een flinke korting moesten de ontevreden klanten tevreden worden gesteld. Hopelijk zou de storm dan uiteindelijk weer overwaaien.
- Dat B&F-baas Ilco vervolgens met droge ogen dingen zegt als ‘geen doofpot’, ‘open en eerlijk’ en ‘ik neem niemand in de maling’, daar mag iedereen zijn eigen conclusies uit trekken.
P.S. #1. Een snel rekensommetje leert me dat die 25 smaken, elk vermoedelijk minimaal 1000 kilo (hardlopende smaken meer, nichesmaken minder), een waarde vertegenwoordigden van zeker ¤250,000. Er was dus een groot financieel belang bij beide partijen om die potten nog aan onwetende klanten kwijt te raken. Door de 2e, geloofwaardige labtest mislukte dat plannetje. Maar Aminolabs gaat echt geen ¤250.000 aan whey vernietigen. Reken er maar op dat een stel Oost-Europeanen de komende maanden aan de gespikete Whey Perfection zit.
P.S. #2. De Isolaat Perfection is op dit moment ook al in de aanbieding. Ik heb zo’n vermoeden dat daar smaken snel moeten uitlopen.
Ja, maar men voelt zich misleid omdat ze dus nooit die etiketten hebben aangepast en dus wel constant bleven roepen "Puurste hoogste eiwitten, blabla"quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:51 schreef Maraca het volgende:
Misschien dat ik te simpel denk, maar wat ik hieruit begreep was dat het aantal eiwitten in de Whey van B&F lager was dan wat ze claimden. Is het dan niet een kwestie van de etiketten aanpassen en eventueel de prijs verlagen? (ik begreep dat ze al goedkoper waren dan hun concurrent). Want dan is het toch een kwestie dat de gebruiker meer moet innemen om hetzelfde resultaat te bereiken?
Of heb ik er totaal niks van begrepen?
Dat snap ik! En dat is ook wel terecht, omdat je er vanuit mag gaan dat wat op de label staat gewoon klopt. Daar mag best een compensatie tegenover staan. Maar ik doel voornamelijk op die teruggestuurde Whey potten. Die zijn toch gewoon prima verkoopbaar in de reguliere handel?quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:52 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja, maar men voelt zich misleid omdat ze dus nooit die etiketten hebben aangepast en dus wel constant bleven roepen "Puurste hoogste eiwitten, blabla"
En die compensatie is dus 25% korting op een nieuwe pot. Maar iedereen gaat compleet over de fokquote:Op dinsdag 23 december 2014 09:55 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat snap ik! En dat is ook wel terecht, omdat je er vanuit mag gaan dat wat op de label staat gewoon klopt. Daar mag best een compensatie tegenover staan. Maar ik doel voornamelijk op die teruggestuurde Whey potten. Die zijn toch gewoon prima verkoopbaar in de reguliere handel?
Ja, dat bedoel ik dusquote:Op dinsdag 23 december 2014 10:01 schreef Qwea het volgende:
[..]
En die compensatie is dus 25% korting op een nieuwe pot. Maar iedereen gaat compleet over de fok
Ja, vriendin van me heeft ook die perfection. Die wilde het al wegpleuren. Dafuq. Ja was waardeloos. Hoezo, je kan toch gewoon een extra scoop nemen? "Oooh jaaaah!". En zolang die potten idd nog dicht zitten, zijn ze idd wmb geschikt voor de gewone verkoop. Zou me ook niks verbazen als men dezelfde pot weer teruggestuurd krijgt hoor. Zo'n labtest kost namelijk nog al wat en laat je niet 1,2,3 ff zelf doen.
ik denk dat het wat anders ligt als je daar voor een fortuin aan whey hebt gekochtquote:Op dinsdag 23 december 2014 10:02 schreef Maraca het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik dusnatuurlijk is het niet netjes en mooi dat ze actie ondernemen. Maar DBB doet net alsof er 0% eiwit in zit
Ja, maar dan heb je het over de verkochte voorraad. Dat is niet waar ik op doel. Ik doel echt op de voorraad die ze nu hebben teruggestuurd. Ik vroeg me af wat daar mis mee wasquote:Op dinsdag 23 december 2014 10:13 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
ik denk dat het wat anders ligt als je daar voor een fortuin aan whey hebt gekocht
Tuurlijk, ik zou het ook niet grappig vinden dan. Maar dat gelul op FB van "IK HEB VOOR 1000 EURO AAN WHEY GEKOCHT IK WIL VOOR 1000 EURO NIEUWE" Ja, want er zat ook idd totaal 0 eiwit inquote:Op dinsdag 23 december 2014 10:13 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
ik denk dat het wat anders ligt als je daar voor een fortuin aan whey hebt gekocht
ik zit het net te lezenquote:Op dinsdag 23 december 2014 10:52 schreef Champy het volgende:
Die huilers in het laatste facebookbericht van B&F
Check even het dutchbodybuilding forum. XXL post om de zoveel tijd labtesten van verschillende producten.quote:Op zaterdag 20 december 2014 04:04 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Bij 1 product, en wellicht 1 batch of elkaar dicht opvolgende batches.
Ik bedoel het feit dat sommige mensen en volgens mij xxl ook, claimen dat zij hun prodcten consequent testen.
Met 1 of 2 testjes kun je niet zeggen dat de gehele product range van xxl klopt en altijd geklopt heeft, en van b&f maar per definitie niet, terwijl zo een beetje iedereen reageert alsof dat aan de hand is.
M.a.w. Ik wil wel eens bewijzen zien van die fantastische product controle van xxl
Voor die tijd zie ik het niet anders als dikke pech voor b&f en wellicht het falen van zowel hen als de leverancier in het niet doorvoeren van een wijziging op hun eticket.
Netjesquote:Op maandag 5 januari 2015 11:43 schreef StabiloBossOG het volgende:
[..]
Check even het dutchbodybuilding forum. XXL post om de zoveel tijd labtesten van verschillende producten.
http://forum.dutchbodybui(...)xl-nutrition-377824/
quote:Op maandag 12 januari 2015 11:44 schreef gekoeldnetzolekker het volgende:
Hmm, wheywar3.0?
http://forum.dutchbodybui(...)enfitshop-nl-379318/
Ja nou, fool me once shame on you.. fool me twice shame on me.. enzo.quote:
Iemand op DBB heeft gemeld dat ie ermee naar NVWA gaat. Geen idee hoe legit dat is, maar zou daar het topic wel ff volgenquote:Op maandag 12 januari 2015 14:28 schreef fathank het volgende:
Gewoon structureel de boel bedonderen. Kan de VWA niet eens een kijkje nemen bij die lui? Dit is hetzelfde principe als paardenvlees als rundvlees verkopen.
JOuw UIquote:Op maandag 12 januari 2015 14:30 schreef Champy het volgende:
[..]
Iemand op DBB heeft gemeld dat ie ermee naar NVWA gaat. Geen idee hoe legit dat is, maar zou daar het topic wel ff volgen
Je bent me net voorquote:
Ik snap alleen niet hoe die 2 testen zo kunnen verschillen..quote:
Of zoals George W. Bush het zou zeggen:quote:Op maandag 12 januari 2015 13:57 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja nou, fool me once shame on you.. fool me twice shame on me.. enzo.
Op een gegeven moment houdt het wel op natuurlijk
Vreemd inderdaad, gaat over bepalen van vochtpercentage, wat relevant is voor whey, maar er wordt alleen gesproken over noten/zaden. Ff crossposten op dbb misschienquote:Op maandag 12 januari 2015 16:34 schreef Snakey het volgende:
Iemand hier verstand van? Bij die test van B&F staat de method code vermeld ISO 665.2000, dat gaat over oilseeds?
http://www.unece.org/trad(...)ment/2002_09_a15.doc
Zal dan alleen de methode zijn, denk ik. Ik heb er totaal geen verstand van, maar ik was benieuwd en kwam dit tegen.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:44 schreef Champy het volgende:
[..]
Vreemd inderdaad, gaat over bepalen van vochtpercentage, wat relevant is voor whey, maar er wordt alleen gesproken over noten/zaden. Ff crossposten op dbb misschien
Dat kun je wel stellen ja. Je bent gewoon 20% minder spier aangekomen dan zou moeten.quote:Op zondag 8 maart 2015 13:37 schreef Trekrecord het volgende:
Met alle producten die ik in het verleden heb besteld bij B&F is geknoeid?? De whey perfection, micellar cassein, de vitamine D3 5000IU... wat een zwendel daar zeg gadverdamme
Dat zeg ik niet, gaat om het principe. Kijk als er op een pizza 20% meer of minder tomaat zit dan op het etiket staat dan lig ik daar niet wakker van. Maar supplementen koop ik specifiek voor de voedingswaarden, daar moet je niet mee rotzooien.quote:Op zondag 8 maart 2015 13:39 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Dat kun je wel stellen ja. Je bent gewoon 20% minder spier aangekomen dan zou moeten.
Precies. Mij zijn ze kwijt in ieder geval.quote:Op zondag 8 maart 2015 13:43 schreef Trekrecord het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, gaat om het principe. Kijk als er op een pizza 20% meer of minder tomaat zit dan op het etiket staat dan lig ik daar niet wakker van. Maar supplementen koop ik specifiek voor de voedingswaarden, daar moet je niet mee rotzooien.
Same. Zit nu bij xxl. Whey smaakt sowieso beter, voelt beter en ziet er beter uit.quote:Op zondag 8 maart 2015 14:29 schreef Snakey het volgende:
[..]
Precies. Mij zijn ze kwijt in ieder geval.
Na een tijd niks gebruikt te hebben heb ik hier (Spanje) weer eens een pot whey gekocht. Het is hier stervensduur though, deze was in de aanbieding voor 35 euro.quote:Op zondag 8 maart 2015 14:55 schreef Qwea het volgende:
[..]
Same. Zit nu bij xxl. Whey smaakt sowieso beter, voelt beter en ziet er beter uit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |