Wat heeft dit met de democratie te maken? Mensen mogen zelf hun eigen leven invullen, als zij graag niet gelijk behandeld worden in hun eigen huis is dat hun eigen zaak.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je dat wel eist van een overheidsinstantie, waarom worden die vrouwen dan niet in hun eigen huis als gelijke behandeld? Tamelijk hypocriet en tegenovergesteld toch?
Gooi de behandeling van de islam inzake vrouwen, homo's en 'kaffir's' maar op 'vrijheid van godsdienst'.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat staat in artikel 6 van de Grondwet:
Art. 6
-
1.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
-
2.
De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Je zou dat ding eens moeten lezen. Zou je van opknappen.
http://www.parlement.com/(...)dwet_volledige_tekst
"De islam" zegt niet zoveel.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gooi de behandeling van de islam inzake vrouwen, homo's en 'kaffir's' maar op 'vrijheid van godsdienst'.
Alles Ero. Ik reageer boven op iemand die zegt dat islam makkelijk met democratie samen kan. Democratie gaat uit van gelijkheid van iedereen, binnen de islam ligt dat net 'even' wat anders.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat heeft dit met de democratie te maken? Mensen mogen zelf hun eigen leven invullen, als zij graag niet gelijk behandeld worden in hun eigen huis is dat hun eigen zaak.
Dwang e.d. zijn al verboden en dat moet zo blijven, maar kiest iemand hier zelf voor dan is dat niet jouw probleem.
Maar dat is toch al heel lang zo?quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar het gaat nu net om de verwoording. De NSDAP was ook naar buiten toe een minder radicale partij dan van binnen, totdat ze op een bepaald moment het masker afgooiden. De PVV is ook op die weg. Tot nu toe was het nog redelijk verhullend en 'moest het allemaal volgens de wet'. Met deze speech geeft de PVV aan, dat de wet ze geen lor interesseert en dat ze dingen willen, die volgens de wet, de Grondwet en ontelbare internationale verdragen gewoon niet kunnen.
Mannen slaan soms hun vrouw. Of andersom. Democratie en mannen met vrouwen gaan niet samen. Dat is zo ongeveer je logica.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je dat wel eist van een overheidsinstantie, waarom worden die vrouwen dan niet in hun eigen huis als gelijke behandeld? Tamelijk hypocriet en tegenovergesteld toch?
En terecht ook. Beetje in achterhaalde sprookjes willen geloven. Ieder zijn eigen keuze, maar ga dat niet op anderen etaleren.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:52 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
"De islam" zegt niet zoveel.
Als mensen in Nederland vrouwen, homo's of niet moslims benadelen worden ze gewoon gestraft door de wet. En gelijk. De vrijheid van godsdienst kent zijn beperkingen in dit land. De rechter beslist wat prevaleert. En ik kan je verzekeren dat in Nederland in dergelijke gevallen de vrijheid van godsdienst niet prevaleert.
Dat is nochtans niet telegraaf zelf, en via telegraaf.nl vind ik het ook niet terug. Is dit een artikel of een column, bv. (of in het leukste geval: een onafhankelijke schrijver die het via amazon online heeft gezet met een telegraaflogo erboven).quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Jup, maar dan moet je 10 cent dokken als je het hele artikel wil lezen.
https://blendle.nl/search/pvv%20hooligans
Het staat gewoon in de Telegraaf en het is terug te vinden in Blendle. Er staan geen fake artikelen van de Telegraaf in Blenlde. Aangezien Blendle en Telegraaf een contract hebben.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:00 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat is nochtans niet telegraaf zelf, en via telegraaf.nl vind ik het ook niet terug. Is dit een artikel of een column, bv. (of in het leukste geval: een onafhankelijke schrijver die het via amazon online heeft gezet met een telegraaflogo erboven).
quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mannen slaan soms hun vrouw. Of andersom. Democratie en mannen met vrouwen gaan niet samen. Dat is zo ongeveer je logica.
quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En terecht ook. Beetje in achterhaalde sprookjes willen geloven. Ieder zijn eigen keuze, maar ga dat niet op anderen etaleren.
Volgens jou logica gaat islam niet samen met democratie. Maar andersom, gaat democratie prima samen met islamquote:Op vrijdag 28 november 2014 10:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alles Ero. Ik reageer boven op iemand die zegt dat islam makkelijk met democratie samen kan. Democratie gaat uit van gelijkheid van iedereen, binnen de islam ligt dat net 'even' wat anders.
quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]![]()
Ik moet eigenlijk alleen maar heel erg lachen om je. Je slaat totaal de plank mis met je selectieve zienswijze.
Als jij het zo wil interpreteren omdat je je geloof niet wil afvallen. Prima.
Daarom hamert de PVV erop los, om emoties los te maken in de lezer. Hoe meer emoties in een bevolking worden opgekrikt of opbouwen hoe groter de kans op een revolutie.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:07 schreef Ceberut het volgende:
De PVV heeft inderdaad standpunten die rechtstreeks tegen onze democratische rechtstaat indruisen. Hoe iemand een dergelijke partij kan steunen is mij een raadsel. Het is niet veel anders dan de IS steunen.
Helaas, de Telegraaf helpt de PVV juist te versterken. Emoties helpen opkrikken. Heel gevaarlijk wat er gaande is, en je doet er niets tegen, want als je dat doet bouwt er nogmaals emotie op in je.quote:Wel goede analyse van de Telegraaf! Lof waar lof toekomt.
Ze durven het nog niet te zeggen. Dat komt volgend jaar weer om te shockeren.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:17 schreef k_man het volgende:
Ik snap het hele punt van die baarmoeder-opmerking niet. De Nederlandse eigenheid gaat verloren doordat Moslims kinderen krijgen, dus...? Pleit de PVV ervoor om Moslims te verbieden kinderen te krijgen?
Goed punt. We zitten hier met dat linkse politieke correcte PvdA taboe op gedwongen sterilisatie.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:17 schreef k_man het volgende:
Ik snap het hele punt van die baarmoeder-opmerking niet. De Nederlandse eigenheid gaat verloren doordat Moslims kinderen krijgen, dus...? Pleit de PVV ervoor om Moslims te verbieden kinderen te krijgen?
Ah, de argumenten van Henk zijn weer op.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]![]()
Ik moet eigenlijk alleen maar heel erg lachen om je. Je slaat totaal de plank mis met je selectieve zienswijze.
Als jij het zo wil interpreteren omdat je je geloof niet wil afvallen. Prima.
Ik bedoel dat je in een democratie niet altijd maar toe hoeft te geven aan de wens van een bepaalde groep (omdat ze nu eenmaal meer gestemd hebben). Zo is in Zwitserland een verbod op minaretten ingesteld. Prima regeling, ter behoud van de eigen identiteit.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:45 schreef stbabylon het volgende:
[..]
We kunnen ook prima zonder jou, kijk maar naar Zwitserland. Jou ook maar deporteren?
Dat we zonder iets kunnen, betekent niet dat we het ook maar moeten uitvoeren.
Nee, je zei dat ze in Zwitserland een democratie hebben zonder moslims. Dat klopt natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:50 schreef myShizzle het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je in een democratie niet altijd maar toe hoeft te geven aan de wens van een bepaalde groep (omdat ze nu eenmaal meer gestemd hebben). Zo is in Zwitserland een verbod op minaretten ingesteld. Prima regeling, ter behoud van de eigen identiteit.
Beetje dom Nogal naïef als je als land met een eigen cultuur, je toekomst gaat ophangen aan de stembereidheid van een andere cultuur. Hoef ik niet toe te lichten neem ik aan.
Als je iemand quote, als ondersteuning voor een zeer haatvolle speech, betekent het gewoon dat je het er mee eens bent.quote:Op vrijdag 28 november 2014 12:03 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:
Je kan hem niet pakken op wat hij gezegd geeft, want hij quote.
Wat hij ermee bedoéld, is een heel ander verhaal. Dat is wel degelijk verwerpelijk en hem kwalijk te nemen. Ook getuigt het niet van een greintje van respect richting andere culturen en geloven.Dat is, uitermate zwak uitgedrukt, jammer.
Maarja, helaas is dat het pleidooi dat ze al jaren aan het houden zijn.
Dat vraag ik ook niet, dat voorproefje is een grote `duh' wat mij betreft.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:02 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Het staat gewoon in de Telegraaf en het is terug te vinden in Blendle. Er staan geen fake artikelen van de Telegraaf in Blenlde. Aangezien Blendle en Telegraaf een contract hebben.
Hoofdredactioneel commentaar is het.
https://blendle.nl/search/pvv%20hooligans
Als je blendle niet kent kan ik er ook niks aan doen. En het hele artikel kost ¤0,10. Dus ik ga het niet illegaal hier reproduceren. Het voorstukje is gratis.
Het opmerkelijke is natuurlijk niet de analyse, maar dat De Telegraaf zich tegen fascistoide associaties keert. Die mag namelijk zelf ook graag onverdraagzaamheid en vreemdelingenhaat voeden. Is dit een trendbreuk met de laatste 70 jaar?quote:Onaanvaardbaar en ronduit verwerpelijk.
Kamerlid De Graaf overgoot zijn betoog tegen de islam ook nog eens met bewoordingen die fascistoïde associaties oproepen. De PVV’er sprak over de 'Nederlandse eigenheid' die 'via de baarmoeder' om zeep zou worden geholpen.
De PVV is de afgelopen jaren steeds verder geradicaliseerd. Het voeden van onverdraagzaamheid en vreemdelingenhaat is daarbij de leidraad geworden van deze politieke hooligans.
Nou ja, ik probeer niet plots vast te houden aan een cultuur die al honderden, zo niet duizenden jaren wel verandert en aangepast werd...quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:50 schreef myShizzle het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je in een democratie niet altijd maar toe hoeft te geven aan de wens van een bepaalde groep (omdat ze nu eenmaal meer gestemd hebben). Zo is in Zwitserland een verbod op minaretten ingesteld. Prima regeling, ter behoud van de eigen identiteit.
Beetje dom Nogal naïef als je als land met een eigen cultuur, je toekomst gaat ophangen aan de stembereidheid van een andere cultuur. Hoef ik niet toe te lichten neem ik aan.
We leven op dit moment natuurlijk ook in een iets andere tijd, de kans dat de PVV überhaupt een grote invloed gaat krijgen in dit land is vrij klein. Geen enkele partij wil met ze samenwerken dus zouden ze al minstens 76 zetels moeten halen, of een staatsgreep plegen.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar het gaat nu net om de verwoording. De NSDAP was ook naar buiten toe een minder radicale partij dan van binnen, totdat ze op een bepaald moment het masker afgooiden. De PVV is ook op die weg. Tot nu toe was het nog redelijk verhullend en 'moest het allemaal volgens de wet'. Met deze speech geeft de PVV aan, dat de wet ze geen lor interesseert en dat ze dingen willen, die volgens de wet, de Grondwet en ontelbare internationale verdragen gewoon niet kunnen.
Opmerkelijk bericht ja, volgens mij was het de Telegraaf die zo'n 70 jaar geleden stond te juichen voor de Nazi's en NSB'ersquote:Op vrijdag 28 november 2014 12:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het opmerkelijke is natuurlijk niet de analyse, maar dat De Telegraaf zich tegen fascistoide associaties keert. Die mag namelijk zelf ook graag onverdraagzaamheid en vreemdelingenhaat voeden. Is dit een trendbreuk met de laatste 70 jaar?
De Telegaar is natuurlijk ook aartsconservatief in het behouden van foutheid.quote:Op vrijdag 28 november 2014 13:15 schreef Re het volgende:
nou is het ook conservatisme natuurlijk om aan het idee vast te houden dat iets wat 70 jaar geleden onder fout bestuur zat nu nog steeds aan te rekenen, al is het wel telkens een leuk argument
nou niet alleen hij hoor, die hele PVV stinkt naar boerenkoolquote:Op vrijdag 28 november 2014 13:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dat Machiel de Graaf een steekje los heeft is wel duidelijk ja.
het is een kutkrant over het algemeen, maar dat is gewoon marktwerking, maar in dit geval gaat het niet om de boodschapper lijkt mequote:Op vrijdag 28 november 2014 13:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De Telegaar is natuurlijk ook aartsconservatief in het behouden van foutheid.
Het voeden van onverdraagzaamheid en vreemdelingenhaat door De Telegraaf is niet iets van 70 jaar geleden.quote:Op vrijdag 28 november 2014 13:15 schreef Re het volgende:
nou is het ook conservatisme natuurlijk om aan het idee vast te houden dat iets wat 70 jaar geleden onder fout bestuur zat nu nog steeds aan te rekenen, al is het wel telkens een leuk argument
Je bedoelt te zeggen dat je nog nooit een islamitisch land van dichtbij hebt gezien.quote:Op vrijdag 28 november 2014 13:49 schreef hetishierstil het volgende:
Ja, foutje van de PVV. Ze hebben dat ook niet zo goed gebracht. Ze bedoelen eigenlijk: in die islamitsche kut-landen moet je niet aankomen om een kerk te bouwen. Je wordt ter plekke onthoofd.
Nee, als jij mijn standpunten op een selectieve manier blijft interpreteren, heeft het weinig zin om in discussie te gaan. Je weet exact wat ik schrijf, exact.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, de argumenten van Henk zijn weer op.
Lul toch niet zo. In zo goed als elk moslimland bestaan bloeiende christelijke gemeenschappen, inclusief kerken.quote:Op vrijdag 28 november 2014 13:49 schreef hetishierstil het volgende:
Ja, foutje van de PVV. Ze hebben dat ook niet zo goed gebracht. Ze bedoelen eigenlijk: in die islamitsche kut-landen moet je niet aankomen om een kerk te bouwen. Je wordt ter plekke onthoofd.
Hier kan alles en daar kan niks. Wij zijn vele malen toleranter, dan die Islamietjes.
Iedereen heeft recht op zijn eigen geloof. Iedereen is gelijk. We leven in een goed land, maar als die Islamietjes morgen verhuizen naar het Midden-oosten zal ik er geen traan om laten. Volk, dat zich niet aanpast mag voor mij zo snel mogelijk vertrekken...
Van mij mag je kritisch zijn richting die partij. En terecht ook. Maar wat ik erger vind in deze kwestie, is het selectieve geknip van de nos om het totaal uit zijn verband te rukken. Telegraaf en sbs worden hier vaak van beticht en nos kan zich aan dat rijtje toevoegen sinds eergisteren.quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
Zie hier het simplisme van de gemiddelde PVV fanboy: iedereen die kritisch is richting de pvv en het enigszins opneemt voor de islam, is zelf moslim.
welke stukken uit zijn relaas zouden anders selectief moeten worden gequote?quote:Op vrijdag 28 november 2014 14:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Van mij mag je kritisch zijn richting die partij. En terecht ook. Maar wat ik erger vind in deze kwestie, is het selectieve geknip van de nos om het totaal uit zijn verband te rukken. Telegraaf en sbs worden hier vaak van beticht en nos kan zich aan dat rijtje toevoegen sinds eergisteren.
dat gaat voor de PVV dus blijkbaar niet ver genoeg, moslims moeten oprotten uit dit land, het liefst gesteriliseerdquote:Op vrijdag 28 november 2014 14:16 schreef ems. het volgende:
Hoewel geen moskeeën vanzelfsprekend een vooruitgang is voor elk land lijkt het me wat overdreven om ze nu allemaal te sluiten. Geen nieuwe bijgeloofs-gebouwen neerzetten is wat dat betreft een veel beter plan.
Dus ook geen kerken meer. En geen synagoges. Want artikel 1 van de Grondwet. En dat van die synagoges zal Geertje heel moeilijk uitgelegd krijgen tegen zijn financierders.quote:Op vrijdag 28 november 2014 14:16 schreef ems. het volgende:
Hoewel geen moskeeën vanzelfsprekend een vooruitgang is voor elk land lijkt het me wat overdreven om ze nu allemaal te sluiten. Geen nieuwe bijgeloofs-gebouwen neerzetten is wat dat betreft een veel beter plan.
Dat zou niet zo kosher zijnquote:Op vrijdag 28 november 2014 14:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dus ook geen kerken meer. En geen synagoges. Want artikel 1 van de Grondwet. En dat van die synagoges zal Geertje heel moeilijk uitgelegd krijgen tegen zijn financierders.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |