Niemand .quote:
Nuance. Ik vind de ZP discussie zelf nl geen racisme, ZP zelf ook niet. Wel de vele uberfelle reacties uit de kampen.quote:
Ik wel. Vooral in dorpen. Ik merk t zelfs aan tafels tijdens verjaardagen.quote:Op vrijdag 28 november 2014 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik zie ook nooit racisme in Nederland terwijl ik zat andere slechte dingen zie.
Dacht dat het wel duidelijk was dat ik dat ook bedoelde.quote:Op vrijdag 28 november 2014 18:03 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Nuance. Ik vind de ZP discussie zelf nl geen racisme, ZP zelf ook niet. Wel de vele uberfelle reacties uit de kampen.
ik mag datquote:Op vrijdag 28 november 2014 16:12 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Knap dat je dit in je eigen zin ook meteen onderuit weet te halen door racistische term te gebruiken
ja blablabla ik ben geen blanke man en ik heb al 35 jaar nauwelijks last van racisme in Nederland en ik ben idd nooit een smerige bleekscheet genoemd neequote:[..]
Nou nee.
Als jij denkt dat je als blanke heteroseksuele man met discriminatie van je eigen persoon net zoveel in aanraking komt als iemand met een andere huidskleur, land van afkomst, geaardheid of geslacht... dan heb je t echt bij het verkeerde eind.
Volgens mij sta je er geen moment bij stil als je met je matties een kroeg binnen wil, dat je wel eens tegengehouden kan wordne omdat je blank bent. Of, uit een voorbeeld in eigen kringen, ben jij wel eens 's nachts aangehouden met je vriendin naast je in de auto terwijl ze haar aankeken en vroegen "Bent u hier vrijwillig mevrouw?". Ben je wel eens smerige bleekscheet genoemd? Of vuile hetero?
Ik denk echt dat de heterio blanke man een poging kan doen om zich voor te stellen hoe dat is en dat dat alles behalve fijn is, maar dat hij er in het dagelijks leven geen moment bij stilstaat. Dus wat je nu beweerd is pertinent NIET waar.
Echter! (voordat ik zelf weer in een kamp geduwd wordt)
Echter ben ik het met een andere post hier ook eens, dat het woord racisme uitgehold wordt. Dat die jank-kaart veel te vaak gespeeld wordt als troef. Te snel met die vinger gewezen wordt. Dat mensen onderhand op eieren moeten gaan lopen omdat ze anders wel eens beticht kunnen worden van racisme. Bedrijven. Reclames. Politici. Daar ben ik t absoluut mee eens.
Maar zeg niet dat de blanke man net zo goed en zo vaak gediscrimineerd wordt, want dat is anno 2014 HELAAS echt nog niet zo. Ik zeg helaas omdat er dan eindelijk wel een soort van gelijkheid/balans zou zijnNatuurlijk moet iemand elkaar discrimineren. Duh.
wat lul jij nou weerquote:Op vrijdag 28 november 2014 15:55 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Dat is niet zo, want wij blanken ondervinden geen racisme. Ik ben ook nog eens man, dus ik mag sowieso aan geen enkele discussie meer meedoen. Ik weet ook niet hoe het is als vrouwen gediscrimineerd worden etc. etc.
Dus ja... point taken, ik hou mijn bek wel, want ik mag niks zeggen, want ik ben een blanke man.
Ik ben ook opgegroeid in een ''dorp''. Niet het soort waar de huisjes om een put liggen, maar toch. Het valt allemaal reuze mee in Nederland.quote:Op vrijdag 28 november 2014 18:04 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik wel. Vooral in dorpen. Ik merk t zelfs aan tafels tijdens verjaardagen.
Maar het is meer een "wat de boer niet kent"kwestie.
Misschien zie je ook eerder vooroordlen dan racisme pur sang.
Ik vind dat we dat nogal makkelijk en snel zeggen. "Het val allemaal wel mee in NL".quote:Op vrijdag 28 november 2014 18:33 schreef Pedro-Noir het volgende:
[..]
Ik ben ook opgegroeid in een ''dorp''. Niet het soort waar de huisjes om een put liggen, maar toch. Het valt allemaal reuze mee in Nederland.
Als licht getint figuur kan ik dit beamen. Ook ben ik opgegroeid in een vrij achterlijk christelijk-conservatief dorp en kan me geen enkel moment voor de geest halen waarin ik benadeeld ben omdat ik wat donkerder ben en een dikkere (en mooierequote:Op vrijdag 28 november 2014 18:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is er nagenoeg niet, als je gewoon normaal praat en normaal je broek ophijst ga je er gewoon weinig mee in aanraking komen
Nee, daar is de kerk voor. Het werk is om het volk arm te houden.quote:Op vrijdag 28 november 2014 02:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Werken is dan ook vooral om het volk dom te houden.
Verrek. Dus daar komt het vandaan?quote:Op vrijdag 28 november 2014 08:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tegenstanders kunnen altijd morgen nog Sint Pannekoek vieren.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)over-Nederland.dhtml
Welke kleur zouden trouwens de knechten hebben die de pannekoeken moeten bakken?
Dat zal best. Maar reflexen zijn zeer veelzeggend over de daadwerkelijke meningen.quote:Op vrijdag 28 november 2014 13:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Over dat mh17 heeft hij zijn excuses aangeboden.
Je moet impulsiviteit los van rationaliteit zien.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:06 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat zal best. Maar reflexen zijn zeer veelzeggend over de daadwerkelijke meningen.
Slim onderzoek vraagt ook niet naar of mensen vinden dat anderen minderwaardig zijn, maar test reflexen in testen met beelden van andere mensen.
Een kapsalon overvallen? Zo'n frietje met vlees en veel saus en zo?quote:Op vrijdag 28 november 2014 22:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
'Pieten' overvallen kapsalon
Twee gewapende jongens hebben vrijdagmiddag een kapsalon in Rotterdam overvallen. Ze hadden zwarte schmink op hun gezicht.
Dat meldt Dichtbij.nl. De overval vond plaats aan de Lelienstein. Volgens de politie gaat het om twee lichtgetinte jongens. Ze hebben donkere kleding aan en zijn lopend gevlucht richting de Slinge.
De politie doet ter plaatse onderzoek. Niemand raakte gewond. Ook is niet bekend of er iets buit is gemaakt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)llen_kapsalon__.html
Ja, dat doe ik dus ook.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je moet impulsiviteit los van rationaliteit zien.
Nee, hij kan ook perfect diep van binnen overtuigd zijn dat blanken geen racisten zijn. Hij was waarschijnlijk gewoon wat emo toen die aan het twitteren was.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:17 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat doe ik dus ook.
Zijn eerste impuls is kennelijk om in een opmerking van Rutte racisme te zien. Dat wijst op zijn overtuigingen. Hij is er kennelijk diep van overtuigd dat blanken racisten zijn.
Zijn rationaliteit is kennelijk om excuus aan te bieden voor de onhandige formulering van zijn opmerking. Let op: niet voor de inhoud! Hij denkt kennelijk dat blanken dom genoeg zijn om het excuus te accepteren.
Zijn gedrag wijst daar niet op. Maar goed, dat blijft een zinloze discussie op meer manieren.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, hij kan ook perfect diep van binnen overtuigd zijn dat blanken geen racisten zijn. Hij was waarschijnlijk gewoon wat emo toen die aan het twitteren was.
Omdat het woord "die" minder sympathiek klinkt in mijn ogen.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Zijn gedrag wijst daar niet op. Maar goed, dat blijft een zinloze discussie op meer manieren.
Even iets anders: waarom schijf jij "toen die aan het twitteren" en niet "toen hij aan het twitteren"?
In een ander topic vragen wij ons dat af, namelijk. Het zou leuk zijn als je daar antwoord op had.
Hum. Dat roept meerdere vragen op.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat het woord "die" minder sympathiek klinkt in mijn ogen.
1: Mijn vriend is het niet.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hum. Dat roept meerdere vragen op.
1) Vind jij Quibus dan niet sympathiek?
2) Ben jij je er van bewust dat taalkundig gezien "hij" de correcte vorm is?
1: Eensch!quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Mijn vriend is het niet.
2: Ja, maar dat interesseert mij weinig.
Het gaat eigenlijk automatisch. Wij mensen hoeven qua taal niet echt rationeel na te denken, het gaat voornamelijk allemaal instinctief/automatisch. Mijn verwoordingen/forumlering ziet er per definitie anders uit als ik respect voor iemand heb en wanneer niet.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:48 schreef Kees22 het volgende:
[..]
1: Eensch!
2: OK. Is dat omdat je je aversie belangrijker vindt dan correct schrijven?
Hier GC / Tenenkrommende fouten bij teksten in het openbaar #57 was er discussie over.
Ik zou zelf niet eens op het idee komen om "die" te gebruiken in plaats van "hij". Ik verbaster zijn naam, dat vind ik leuker.
Ja, dat herken ik wel. En is soms ook te herkennen in berichten.quote:Op zaterdag 29 november 2014 00:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat eigenlijk automatisch. Wij mensen hoeven qua taal niet echt rationeel na te denken, het gaat voornamelijk allemaal instinctief/automatisch. Mijn verwoordingen/forumlering ziet er per definitie anders uit als ik respect voor iemand heb en wanneer niet.
Hetzelfde verhaal als je ergens wel of geen kennis over hebt.
quote:Op zaterdag 29 november 2014 01:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat herken ik wel. En is soms ook te herkennen in berichten.
Maar over het gebruik van "die" in plaats van "hij" was er in het genoemde topic een vraag. Een vraag die ik zelf ook al een tijdje had: waar komt dat gebruik vandaan?
De voorbeelden die ik ken zijn niet van hoogopgeleide mensen, maar dat zegt niet alles.
Ik vind het al heel wat dat jij het van jezelf herkent. Heb ik nog nooit gezien.
quote:
Ja, dat had ik begrepen.quote:
Je bent ook heel bijzonder, jij unieke sneeuwvlokquote:Op zaterdag 29 november 2014 01:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat je doet alsof ik "bijzonder' ben.
Seks?quote:Op zaterdag 29 november 2014 01:39 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Je bent ook heel bijzonder, jij unieke sneeuwvlok
Door die kuticcontjes weet ik niet of ik ja of nee moet zeggenquote:
Ja tegenwoordig hebben ze daar de televisie voor (in plaats van de kerk).quote:Op vrijdag 28 november 2014 23:55 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, daar is de kerk voor. Het werk is om het volk arm te houden.
Niet aan de standaard afspraak morrelen!
Oh, en de overheid houdt het volk bang, natuurlijk.
Ik ben een boy.quote:Op zaterdag 29 november 2014 01:45 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Door die kuticcontjes weet ik niet of ik ja of nee moet zeggen
Ik prefereer helaas het vrouwelijke geslachtquote:
Geen bi?quote:Op zaterdag 29 november 2014 02:11 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik prefereer helaas het vrouwelijke geslachtNo hard feelings bro'
Ja dat ben je ook.quote:Op zaterdag 29 november 2014 01:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat je doet alsof ik "bijzonder' ben.
Graag gedaan, schatje.quote:Op zaterdag 29 november 2014 02:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja dat ben je ook.
Ik heb vaker mensen gevraagd waarom ze iets afwijkends schreven, maar ik kreeg zelden een antwoord.
Jij bent blijkbaar een van de weinigen die ook bereid is na te denken over de vraag waarom hij iets schrijft. Die in plaats van hij. Na in plaats van naar. Nieuwschierig in plaats van nieuwsgierig.
Ik vraag me af of de door jou genoemde reden algemeen geldig is, maar je reageert tenminste. Dat is al bijzonder.
Ik heb liever vlees op de billen dan tussen de benenquote:
En beide...quote:Op zaterdag 29 november 2014 02:21 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik heb liever vlees op de billen dan tussen de benen
In de boerendorpen komen dat soort zaken inderdaad nog voor, net zoals homofobie. Waarschijnlijk inderdaad doordat ze geen ervaring hebben met deze fenomenen.quote:Op vrijdag 28 november 2014 18:04 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik wel. Vooral in dorpen. Ik merk t zelfs aan tafels tijdens verjaardagen.
Maar het is meer een "wat de boer niet kent"kwestie.
Misschien zie je ook eerder vooroordlen dan racisme pur sang.
quote:Op vrijdag 28 november 2014 18:04 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik wel. Vooral in dorpen. Ik merk t zelfs aan tafels tijdens verjaardagen.
Maar het is meer een "wat de boer niet kent"kwestie.
Misschien zie je ook eerder vooroordlen dan racisme pur sang.
Dan moet je wel echt in één of ander afgelegen gehucht wonen wil je daar nooit mee in aanraking komen. Ik woon in een boerendorp (technisch gezien een stad) en kom zelfs hier al jaren met verschillende culturen in contact. Al zijn het wel voornamelijk EU'ers als Britten, Spanjaarden, Polen, Roemenen etc.. Als ik om 6 uur bij de lokale supermarkt ben kijken ze me bij de kassa raar aan dat ik gewoon Nederlands spreek. Ondertussen hebben de Chinezen en Marokkanen ongeveer 3/4e van de horeca overgenomen, maar alsnog kom ik er graag. Ik heb juist het idee dat in dorpen de integratie een stuk beter is dan in steden vanwege het gebrek aan een brede allochtone gemeenschap.quote:Op zaterdag 29 november 2014 02:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In de boerendorpen komen dat soort zaken inderdaad nog voor, net zoals homofobie. Waarschijnlijk inderdaad doordat ze geen ervaring hebben met deze fenomenen.
Sorry lieverd, ho's before bro's bij mijquote:
Het hoeft niet per se een gehucht te zijn, er zijn ook nog wat grote afgelegen boerendorpen in Nederland.quote:Op zaterdag 29 november 2014 03:06 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dan moet je wel echt in één of ander afgelegen gehucht wonen wil je daar nooit mee in aanraking komen.
Ja die gehuchten in de Achterhoek of Noord-Groningen zijn de uitzonderingen natuurlijkquote:Op zaterdag 29 november 2014 03:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het hoeft niet per se een gehucht te zijn, er zijn ook nog wat grote afgelegen boerendorpen in Nederland.
In Noord-Brabant ook.quote:Op zaterdag 29 november 2014 03:08 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja die gehuchten in de Achterhoek of Noord-Groningen zijn de uitzonderingen natuurlijk
Hier niet hoorquote:
Coole gastenquote:Op vrijdag 28 november 2014 23:59 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Verrek. Dus daar komt het vandaan?
Bij ons heeft gisteren een christelijke studentenvereniging kennelijk Sint Pannekoek gevierd, compleet met een bijbehorend lied.
De bakkers waren allemaal blank, op een zwart meisje na. Maar die was dan ook meteen echt heel zwart!
Ben jij gekleurd dan? Volgens mij niet.quote:Op vrijdag 28 november 2014 19:16 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik vind dat we dat nogal makkelijk en snel zeggen. "Het val allemaal wel mee in NL".
Dat je de minst erge van de klas bent, wil nog niet zegen dat het goed is.
Aha, weer zo'n voorbeeld van hoe niet actueel racisme is in Nederland.quote:Op vrijdag 28 november 2014 19:39 schreef ems. het volgende:
[..]
Als licht getint figuur kan ik dit beamen. Ook ben ik opgegroeid in een vrij achterlijk christelijk-conservatief dorp en kan me geen enkel moment voor de geest halen waarin ik benadeeld ben omdat ik wat donkerder ben en een dikkere (en mooiere) neus heb.
Maargoed, ik ben dan ook weer niet zwart dus voor hen kan ik niet spreken.
Het handjevol tokkies/slachtoffers/criminelen bepalen dan ook de media.quote:Op zaterdag 29 november 2014 09:42 schreef Pedro-Noir het volgende:
[..]
Ben jij gekleurd dan? Volgens mij niet.
Ik ben gekleurd en heb een duidelijk niet-nederlands uiterlijk. Zowel in het Zuiden als het Noorden van het land heb ik nauwelijks te maken gehad met racisten.
Dat er een handje vol tokkies rondloopt dat tegen alles is dat anders is dan henzelf, vind ik niet representatief voor de gemiddelde bevolking.
Als racisme me al overkomt valt het ook meteen heel erg op, juist omdat het uitzonderlijk is.
Volgens mij heb je als homo velen malen meer last van discriminatie.
Maar die zijn zeker niet representatief voor de "Nederlandse mening" aangezien het van die zieke incestueuze gebieden zijn waar men zich (bewust/onbewust) niet ontwikkelt.quote:Op zaterdag 29 november 2014 03:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het hoeft niet per se een gehucht te zijn, er zijn ook nog wat grote afgelegen boerendorpen in Nederland.
Nu al een trailer?quote:Op zaterdag 29 november 2014 03:56 schreef Glazenmaker het volgende:
Zwarte piet is nu ook al een bad guy in Star Wars.
Als blanke man met een sterk afwijkende voorkeur voor kleding, muziek etc. kan ik wel degelijk beamen dat ik vaak slachtoffer ben van discriminatie. En voor mij is discriminatie gelijk aan racisme. Dat ik piercings mooi vind is deels genetisch meegegeven, dat ik er dus een paar heb is "geen vrije keuze". Net als dat iemand zwart is en daar niks aan kan doen, heb ik piercings en kan ik daar niks aan doen.quote:Op vrijdag 28 november 2014 16:13 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Eens. Nou ja, niet "geen racisme", wel "minder vaak racisme". Zie het Molukse voorbeeld in t nieuws nu.
[..]
Niet mee eens.
[..]
Eens.
[..]
Niet mee eens.
Het is onzin om te zeggen dat je niet meer mee zou mogen praten. Het is semi-onzin om te zeggen dat je niet weet hoe het is. Het is echter ook volledige onzin als je denkt dat je als blanke hetero man net zo vaak persoonlijk slachtoffer van racisme bent als een minderheid. Om het even WELKE minderheid.
Piercings en tattoos hebben idd een negatieve "klank" bij een hele generatie, dus in dat geval kan ik me idd nog voorstellen dat je discriminatie meemaakt ja.quote:Op zaterdag 29 november 2014 11:47 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als blanke man met een sterk afwijkende voorkeur voor kleding, muziek etc. kan ik wel degelijk beamen dat ik vaak slachtoffer ben van discriminatie. En voor mij is discriminatie gelijk aan racisme. Dat ik piercings mooi vind is deels genetisch meegegeven, dat ik er dus een paar heb is "geen vrije keuze". Net als dat iemand zwart is en daar niks aan kan doen, heb ik piercings en kan ik daar niks aan doen.
Maar dat is blijkbaar irrelevant in de hele discussie, want dit is anders en je kan er toch voor kiezen om het niet te doen blablabla... Dus komen we weer terug op het punt dat ik niet zou weten wat het is om slachtoffer te zijn van racisme.
Weet je, deze hele fucking maatschappij is verziekt door huilebalkjes die iedere keer dat ze iets tegenkomen waar ze niet tegen kunnen gaan huilen en er een naampje aan geven. Het is gewoon zielig aan het worden. Laat mensen potverdomme eens een beetje ruggegraat kweken.
Mijn beeld word natuurlijk "gekleurd"omdat het vaak idd van die tokkies zijn die reageren op nu.nl, youtube, facebook en fok als het gaat om zaken met racisme. Ik had in mijn hoofd dat het erger was dan dat. En onlangs dus gesproken met een Marokkaanse man die een blanke vrouw heeft en die daar echt vaak commentaar op krijgt. Of nou ja, meer de vrouw. Dat ze aan haar vragen of t wel vrijwillig is en of ze hulp nodig heeft en zo. Schrok ik best van.quote:Op zaterdag 29 november 2014 09:42 schreef Pedro-Noir het volgende:
[..]
Ben jij gekleurd dan? Volgens mij niet.
Ik ben gekleurd en heb een duidelijk niet-nederlands uiterlijk. Zowel in het Zuiden als het Noorden van het land heb ik nauwelijks te maken gehad met racisten.
Dat er een handje vol tokkies rondloopt dat tegen alles is dat anders is dan henzelf, vind ik niet representatief voor de gemiddelde bevolking.
Daar ben ik alleen maar blij om.quote:Als racisme me al overkomt valt het ook meteen heel erg op, juist omdat het uitzonderlijk is.
Valt me ook wel mee. Ook vooral van de tokkies moet ik zegge of van die groepjes stoere tiener-marokkanen. Maar gelukkig zelf, op woorden na, nooit iets vervelends meegemaakt. Persoonlijk dan. Wel om me heen.quote:Volgens mij heb je als homo velen malen meer last van discriminatie.
Dus wat leren we hiervan? Dat discriminatie niet exclusief is voor bevolkingsgroepen met een bepaalde kleur of sekse.En ja, ik voel me heel erg genaaid als mensen keer op keer aankomen met het blanke man verhaal en dat ik niet moet zeiken. Dat is wat mij betreft een zeer verwerpelijke vorm van racisme.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:15 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Piercings en tattoos hebben idd een negatieve "klank" bij een hele generatie, dus in dat geval kan ik me idd nog voorstellen dat je discriminatie meemaakt ja.
Dan nog weet ik niet of het helemaal op hetzelfde level is dat je gediscrimineerd wordt om je piercings of kledingkeuze, om je geaardheid of om je huidskleur. Het is allemaal dom en onnodig, maar het ene is nog een keuze en het andere niet. Maar goed, zou allemaal maar eens op moeten houden natuurlijk. Vind ook niet dat de ene groep het alleenrecht heeft op zielig zijn, dat klopt. En de slavernij is ook al lang ge;leden, dus hoe lang blijven we de huidige generatie daar nog op aankijken. Net als de huidige Duitser aanvallen op Hitler.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:19 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Dus wat leren we hiervan? Dat discriminatie niet exclusief is voor bevolkingsgroepen met een bepaalde kleur of sekse.En ja, ik voel me heel erg genaaid als mensen keer op keer aankomen met het blanke man verhaal en dat ik niet moet zeiken. Dat is wat mij betreft een zeer verwerpelijke vorm van racisme.
Zeg het eens? Want dit vind ik wel zo'n irritante smiley. Zeg dan wat je zeggen wil.quote:
Net als dat toegeven aan homoseksualiteit een keuze is... of je om laten bouwen tot een vrouw. Ik denk dat we moeten stoppen met zeggen dat er een verschil is tussen keuzes als het gaat om discrimineren. Het is allemaal hetzelfde en niemand zou zich anders moeten voordoen omdat anderen er niet mee kunnen dealen of de persoon in kwestie het leven zuur maken.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:24 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Dan nog weet ik niet of het helemaal op hetzelfde level is dat je gediscrimineerd wordt om je piercings of kledingkeuze, om je geaardheid of om je huidskleur. Het is allemaal dom en onnodig, maar het ene is nog een keuze en het andere niet.
Dat mag, ben blij dat je wel ziet dat mensen een ruggengraat moeten krijgenquote:Maar goed, zou allemaal maar eens op moeten houden natuurlijk. Vind ook niet dat de ene groep het alleenrecht heeft op zielig zijn, dat klopt. En de slavernij is ook al lang ge;leden, dus hoe lang blijven we de huidige generatie daar nog op aankijken. Net als de huidige Duitser aanvallen op Hitler.
Mijn originele standpunt was sowieso al dat mensen een ruggengraat en dikkere huid moeten krijgen mbt beledigd worden. Maar ik blijf bij m'n standpunt dat de gemiddelde heteroseksuele blanke man de minst gediscrimineerde is van allemaal.
Pure onzin,quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:25 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Zeg het eens? Want dit vind ik wel zo'n irritante smiley. Zeg dan wat je zeggen wil.
Ik snap je niet hier, denk ik.quote:Op zaterdag 29 november 2014 11:47 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als blanke man met een sterk afwijkende voorkeur voor kleding, muziek etc. kan ik wel degelijk beamen dat ik vaak slachtoffer ben van discriminatie. En voor mij is discriminatie gelijk aan racisme. Dat ik piercings mooi vind is deels genetisch meegegeven, dat ik er dus een paar heb is "geen vrije keuze". Net als dat iemand zwart is en daar niks aan kan doen, heb ik piercings en kan ik daar niks aan doen.
Nee, ik zeg dat iedere vorm van discriminatie gelijk is. Of dit nu op basis van aangeboren genetische eigenschappen is of niet (en for the record: een deel van je politieke voorkeur, lievelingskleur of favoriete eten is ook aangeboren).quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik snap je niet hier, denk ik.
Zeg je nu dat je gediscrimineerd word omdat je piercings draagt ?
Jouw liefde daarvoor is genetisch, dus jij kan daar niks aan doen?
En die discriminatie die je ondervind is racisme ?
Ben jij dan niet zelf een huilebalk?
Er zijn allerlei vormen van discriminatie, racisme is er een van, iemand discrimineren vanwege zijn piercings is weer een andere vorm.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:49 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat iedere vorm van discriminatie gelijk is. Of dit nu op basis van aangeboren genetische eigenschappen is of niet (en for the record: een deel van je politieke voorkeur, lievelingskleur of favoriete eten is ook aangeboren).
Aansluitend daarop is de blanke man kaart spelen in een discussie onzin, want het is niet zo dat een blanke man niet gediscrimineerd kan worden. Het tegendeel is juist waar als je die kaart speelt
Daarnaast ben ik van mening dat mensen meer ruggengraat moeten hebben. Dat heb ik ook en ik ben vaak zat door het slijk gehaald. Alleen mensen moeten niet aankomen dat zij het zo moeilijk hebben met Zwarte Piet en dat ik geen idee heb wat ze ervaren...
Daar is onderzoek het dus nog niet over eens. Er zijn vele eigenschappen die door milieu maar ook door DNA worden vormgegeven. Bijvoorbeeld, zoals ik eerder al zei, politieke voorkeur. Als je je er in verdiept zal je zien dat veel dingen die mensen doen komen door hoe ze gebouwd zijn en in wat voor milieu ze geleefd hebben. Die twee tezamen liggen beiden in het verleden en dus kan je, mijns inziens, stellen dat die mensen daar ook niks aan kunnen doen.quote:Op zaterdag 29 november 2014 19:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn allerlei vormen van discriminatie, racisme is er een van, iemand discrimineren vanwege zijn piercings is weer een andere vorm.
Maar dat wil nog niet zeggen dat al die vormen gelijk zijn aan omvang, schade, kwalijkheid.
Maar je voorliefde voor piercings verklaren met : genetisch bepaald... is best wel onzin.
Het is jouw keuze . Niet die van dna
Agreed, maar dat betekent niet dat je mening minder waard is omdat je blank is. En dat is wel de richting die we op gaan, wat in mijn ogen niet een heel erg goeie richting is.quote:Overigens is het logisch dat blanke mensen temmidden een grote meerderheid van blanke mensen minder discriminatie ontmoeten vanwege die blankheid.
En dat zij niet zelf ervaren hoe mensen uit die meerderheid soms reageren op een niet-blanke
Je ziet hier ook een van de grote problemen van de Nederlandse taal: het geheel willekeurig aan de lopende band de spellingsregels, grammaticale regels en stijlregels aanpassen waardoor mensen de neiging hebben die niet meer in acht te nemen. Zoek de vele verschillen!quote:Op zaterdag 29 november 2014 16:33 schreef Kosmoproleet het volgende:
De Groene Amsterdammer had al in 1930 kritiek op Zwarte Piet.
Daar speelde wat meer mee, namelijk dat het net gevestigd wordt in een van de verpauperde wijken van Eindhoven, Woensel Noord. Eerlijk is eerlijk, zo'n AZC brengt wat problemen met zich mee. Die worden slechts veroorzaakt door bepaalde categorieën asielzoekers en andere categorieën zijn meer dan welkom en dragen juist op een positieve manier bij maar die zitten er nu eenmaal wel veel tussen. Meer criminaliteit, waardedaling huizen etc. en dat in een wijk die toch al veel klappen heeft gekregen. Het is gewoon niet de meest logische keuze om zo'n AZC in een verpauperde wijk in een 'stad' te plaatsen. Je zou het ook ergens in Limburg, Groningen of Drenthe of zo kunnen plaatsen. Wat dat betreft kan ik begrip opbrengen voor die bezwaren terwijl ik absoluut niet racistisch ben.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:18 schreef Ang3l het volgende:
En onlangs in Eindhoven dus dat hele drama met een nieuw centrum.
quote:Zwarte Piet met honkbalknuppel overvalt tankstation Borne, medewerker gewond
In Borne is vanavond een tankstation overvallen door een overvaller die verkleed was als Zwarte Piet.
Hij gaat om het tankstation aan de Europastraat. Volgens de politie had de Zwarte Piet een rood-paars pak aan. Bij de overval is iemand gewond geraakt. Het gaat om een medewerker die is geslagen met een honkbalknuppel. De medewerker is naar het ziekenhuis gebracht. De dader is na de overval gevlucht in de richting van het station. Er waren tijdens de overval geen klanten aanwezig.
bron
http://www.joop.nl/leven/(...)piet_grap_personeel/quote:Patiëntje slachtoffer van zieke Piet-grap personeel
Donker jongetje (10 dagen) tot 'Zwarte Piet' bestempeld op naambordje
Een familielid van het 10 dagen oude jongetje ontdekte het naambordje met de tekst 'Zwarte Piet' nadat hij naar eigen zeggen wel erg lang moest zoeken naar de kamer waar zijn zieke neefje lag. Bij navraag werd er gezegd dat het "een grapje onder het personeel" was van het Jeroen Bosch Ziekenhuis in Den Bosch. Over misstanden in de zorg gesproken.
De neef van de baby, zelf een licht-getinte jongen met een Marokkaanse achternaam, maakte zondagmiddag een foto van het bordje en de baby (niet van dichtbij te zien). Hij plaatste de foto op Facebook en sindsdien werd het bericht honderden keren gedeeld op sociale media.
http://www.omroepbrabant.(...)riest%E2%80%99+.aspxquote:De digitale naambordjes in het ziekenhuis werkten niet meer goed. Om het probleem te verhelpen, werden er bordjes in twee lege verpleegkamers getest.
'Nooit de bedoeling geweest'
In het kader van Sinterklaas werd er op de bordjes ‘Zwarte Piet’ en ‘Sinterklaas’ geschreven. De test bleek succesvol; de ingevoerde namen kwamen door op het digitale scherm. Maar toen het bewuste patiëntje met spoed in de kamer werd gezet, werd de tekst niet aangepast.
Wel lulligquote:Op zondag 30 november 2014 23:18 schreef UltraR het volgende:
Blijkt een oprecht foutje te zijn.
[..]
http://www.omroepbrabant.(...)riest%E2%80%99+.aspx
Puur toeval dus dat er plotseling een donker kindje als spoedgeval in die kamer belandde.
Zelfs Joop heeft het stuk inmiddels aangepast.
Mooie berichtgeving van joop.nl waar weer eens geen zak van kloptquote:
hopelijk ditquote:
quote:I kill you. Met die woorden kwam zondagmiddag een Engelssprekende man boos op drie Zwarte Pieten af in de Torenstraat in Winschoten.
Enkele ondernemers in het centrum huurden de pieten in. In totaal liepen er tien rond. Het was koopzondag en er waren ook aardig wat kinderen op de been.
Mes
Toen de man naar de pieten toeliep, bedreigde hij ze met de dood. Ook zei hij dat hij een mes bij zich had. Hij maakte daarbij stekende bewegingen naar de pieten.
'Verpest'
De schrik zit er volgens de politie goed in bij de pieten, de omstanders en de kinderen die erbij stonden: 'Wat een leuke middag had moeten worden, is verpest door zoiets', vertelt politiewoordvoerder Wouter de Vries.
Racisme
Het voorval gebeurde voor de winkel San's Kids van eigenaar Sandra Vos. Ze probeerde de pietenhater te kalmeren. Dat lukte in eerste instantie, maar later kwam hij weer terug. 'This is racism', zei hij tegen de pieten.
Omstanders belden de politie. Agenten konden de man uiteindelijk aanhouden. Hij bleek achteraf geen wapen bij zich te hebben.
Zwartepietendiscussie
Volgens de politie heeft het incident waarschijnlijk te maken met de zwartepietendiscussie. 'We kunnen het niet met honderd procent zekerheid zeggen, maar hij zei dat de pieten weg moesten gaan. Anders zou hij geweld gebruiken', zegt De Vries.
Drie pieten doen aangifte van het voorval. Er raakte verder niemand gewond. De pieten zijn na het incident wel weer doorgegaan in het centrum.
Misplaatste slachtofferrol dus. Move along...quote:Op zondag 30 november 2014 23:18 schreef UltraR het volgende:
Blijkt een oprecht foutje te zijn.
[..]
http://www.omroepbrabant.(...)riest%E2%80%99+.aspx
Puur toeval dus dat er plotseling een donker kindje als spoedgeval in die kamer belandde.
Zelfs Joop heeft het stuk inmiddels aangepast.
Dat gebeurd al. Vandaar dat er ook mensen zijn die in dezelfde tijd ipv Kerstmis Yule, Saturnalia of 'Festivus for the rest of us' vierenquote:Op zondag 30 november 2014 11:40 schreef Braindead2000 het volgende:
Kan dat eigenlijk nog wel? Kerstmis vieren. Hoeveel van mijn atheïstische voorouders zijn er wel niet afgeslacht in de naam van Jezus. Dit doet me nog elke dag pijn. Ik vind dat we kerstmis ter discussie moeten stellen.
Discriminatie. Niet racisme.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik snap je niet hier, denk ik.
Zeg je nu dat je gediscrimineerd word omdat je piercings draagt ?
Jouw liefde daarvoor is genetisch, dus jij kan daar niks aan doen?
En die discriminatie die je ondervind is racisme ?
Ben jij dan niet zelf een huilebalk?
Zoals elk huidig Christelijk feest.quote:Op maandag 1 december 2014 09:52 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat gebeurd al. Vandaar dat er ook mensen zijn die in dezelfde tijd ipv Kerstmis Yule, Saturnalia of 'Festivus for the rest of us' vieren
Ik ben persoonlijk meer voor Yule, aangezien dit het originele feest was voordat die gristenhonden het nodig vonden het in te lijven en te corrumperen met hun eigen rare ideeën.
Het flauwe grapje was dus dat ze als test Sinterklaas en Zwarte Piet hadden ingevuld op die schermen van op dat moment onbezette kamers.quote:Op zondag 30 november 2014 23:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
'Een stomme verklaring'
Daar gelooft Bouharrou 'helemaal niets van'. "Tegen mijn zus zeiden de hulpverleners nog dat het om een flauwe grap ging. Ik vind dit een hele stomme verklaring. Hier is gewoon sprake van bewust mensen beledigen. Ik ben na het lezen van hun verhaal nog gefrustreerder. Ik laat het er hier absoluut niet bij zitten", spreekt Bouharrou felle taal.
Dan ben je gewoon compleet paranoïde. Kunnen ze wellicht verhelpen in een andere afdeling van dat ziekenhuis.quote:Op maandag 1 december 2014 11:05 schreef UltraR het volgende:
[..]
Het flauwe grapje was dus dat ze als test Sinterklaas en Zwarte Piet hadden ingevuld op die schermen van op dat moment onbezette kamers.
Ik blijf schrikken van het wereld- en mensbeeld van de zeurpieten. Als je serieus denkt dat ziekenhuismedewerkers expres bij een doodziek donker jongetje 'Zwarte Piet' op z'n scherm gaan zetten dan denk je blijkbaar echt dat de gemiddelde mens puur kwaad in zich heeft.
Mooi trouwens dat ze daarna gewoon door zijn gegaan. Dat soort intimidatie moet je absoluut niet belonen.quote:
Vanavond om 20:25 op 2.quote:2Doc: Zwart als roet
Sunny Bergman heeft een duidelijk standpunt in de Zwarte Piet-discussie: afschaffen die donkere knecht. In de documentaire Zwart als roet luistert ze naar alle meningen en onderzoekt ze waarom dit debat zoveel emoties oproept.
De Zwarte Piet-discussie houdt ons land al tijden bezig. Moeten we het uiterlijk van Sinterklaas' donkere knecht veranderen of niet? Een gevoelig punt, dat ook Sunny Bergman niet koud laat.
Stereotype
In Zwart als roet probeert Sunny erachter te komen waarom deze discussie zoveel gevoelige snaren raakt. De documentairemaakster met Britse roots kijkt heel haar leven al met afstand naar het kinderfeest. Als het aan haar ligt, wordt Zwarte Piet zo snel mogelijk afgeschaft. Hij vertegenwoordigt een stereotype dat zij haar kinderen niet wil meegeven. In de documentaire gaat ze onder meer naar Londen, waar ze comedian Russell Brand confronteert met het fenomeen. En wat gebeurt er wanneer ze verkleed als Zwarte Piet door het centrum van de Britse hoofdstad loopt?
Test
Ook anti-Zwarte Piet-activist Quinsy Gario komt voorbij in de documentaire. Hij verschijnt de laatste jaren regelmatig in de media om zijn standpunten toe te lichten. In 2011 zwengelde Gario de discussie aan door bij de intocht van Sinterklaas te verschijnen met een T-shirt met de tekst 'Zwarte Piet is racisme'. Samen met Sunny ondergaat hij een test, die ontwikkeld is op de universiteit van Harvard. Daarbij gaat het om de vraag: hoe beïnvloeden stereotypes onze kijk op mensen? Die vraag komt ook van pas bij een sociaal experiment in het Vondelpark. Wat gebeurt daar wanneer een blanke, Surinaamse en Marokkaanse Nederlander afzonderlijk van elkaar een fietsslot openbreken?
Als je een duidelijk standpunt hebt lijkt het me vrij onmogelijk om een onpartijdige docu te maken. Desalniettemin toch nieuwsgierig naar.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |