Ongetwijfeld voor de lol.quote:
En Ian dan? Ook van de dames of is Patrick stiekem toch zijn onbereikbare droomman?quote:Op woensdag 19 november 2014 16:02 schreef minilot het volgende:
[..]
Ongetwijfeld voor de lol.![]()
Ik geloof dat Patrick Stewart momenteel voor de derde keer getrouwd is. (Telkens met vrouwen dus.)
Ik kan me nog afschermen tegen al die berichten (dat ik het wéét, lost niets op), maar jij absoluut niet natuurlijkquote:Op woensdag 19 november 2014 15:36 schreef Jagärtrut het volgende:
Vreselijk inderdaad, Isa. Ik word er elke keer zo verdrietig van als ik me realiseer in wat voor wereld wij leven, en hoe weinig we er aan kunnen doen, en hoe weinig we stilstaan bij de realiteit van onze wereld...
Gevulde paprika met kalkoenfilet en feta.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:05 schreef Lonaa het volgende:
Ik heb trouwens wel meer ingrediënten waar ik even niks leuks mee kan verzinnen.2 kleine kalkoenfilet plakken, 1 zalmfilet, 2 puntpaprika's, feta. Hoeft niet allemaal diner te zijn, mag ook lunch.
QFTquote:Op woensdag 19 november 2014 16:06 schreef Isabeau het volgende:
Maar goed, ik had al als waarde dat ik geen übergoedkope kleding koop omdat dat nooit voor een normaal loon gemaakt kan worden (denk Primark, of hoe heet die winkel), maar het zou zo fijn zijn als winkels gewoon wat duidelijker zouden zijn waar hun spullen vandaan komen. Ik wil best meer betalen als mensen er maar niet tot bloedens toe voor hebben moeten zwoegen.
Ja, ik stap ook geen primark in. H&M probeer ik ook te vermijden. Maar, je weet het inderdaad ook niet van duurdere merken...quote:Op woensdag 19 november 2014 16:06 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik kan me nog afschermen tegen al die berichten (dat ik het wéét, lost niets op), maar jij absoluut niet natuurlijk![]()
Ben zo blij dat ik het geluk had in dit land te zijn geboren in deze tijd. En dan nog zijn zoveel mensen in Nederland zo ontevreden![]()
Maar goed, ik had al als waarde dat ik geen übergoedkope kleding koop omdat dat nooit voor een normaal loon gemaakt kan worden (denk Primark, of hoe heet die winkel), maar het zou zo fijn zijn als winkels gewoon wat duidelijker zouden zijn waar hun spullen vandaan komen. Ik wil best meer betalen als mensen er maar niet tot bloedens toe voor hebben moeten zwoegen.
Ian is 's Engelands grootste (en mooistequote:Op woensdag 19 november 2014 16:04 schreef drakin het volgende:
[..]
En Ian dan? Ook van de dames of is Patrick stiekem toch zijn onbereikbare droomman?
Dit.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:10 schreef Jagärtrut het volgende:
Ja, ik stap ook geen primark in. H&M probeer ik ook te vermijden. Maar, je weet het inderdaad ook niet van duurdere merken...
O gelukkig maar, nog iets over van wat zojuist in diggelen vielquote:Op woensdag 19 november 2014 16:11 schreef minilot het volgende:
[..]
Ian is 's Engelands grootste (en mooiste) nicht.
De mooiste quote uit de Keuringsdienst is nog wel van Nestlé, "How do you spell slave free?"quote:Op woensdag 19 november 2014 15:12 schreef Isabeau het volgende:
Vreselijk![]()
https://decorrespondent.n(...)an/53156620-b76cd381
Even stil van.
Ja, zelfs dure merken laten hun kleding maken door sweatshops in China en zoquote:Op woensdag 19 november 2014 16:10 schreef Jagärtrut het volgende:
Ja, ik stap ook geen primark in. H&M probeer ik ook te vermijden. Maar, je weet het inderdaad ook niet van duurdere merken...
Ik draag slechts bommeltjes, in NL gemaaktquote:Op woensdag 19 november 2014 16:15 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, zelfs dure merken laten hun kleding maken door sweatshops in China en zoDat je een schoen koopt van 160 euro en daar heeft diegene die hem gemaakt heeft dan 10 cent aan verdiend.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:06 schreef Isabeau het volgende:
Ben zo blij dat ik het geluk had in dit land te zijn geboren in deze tijd. En dan nog zijn zoveel mensen in Nederland zo ontevreden![]()
Maar goed, ik had al als waarde dat ik geen übergoedkope kleding koop omdat dat nooit voor een normaal loon gemaakt kan worden (denk Primark, of hoe heet die winkel), maar het zou zo fijn zijn als winkels gewoon wat duidelijker zouden zijn waar hun spullen vandaan komen. Ik wil best meer betalen als mensen er maar niet tot bloedens toe voor hebben moeten zwoegen.
Wat dacht je van de metalen in je telefoon? Chocolade? Koffie?quote:Op woensdag 19 november 2014 16:06 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik kan me nog afschermen tegen al die berichten (dat ik het wéét, lost niets op), maar jij absoluut niet natuurlijk![]()
Ben zo blij dat ik het geluk had in dit land te zijn geboren in deze tijd. En dan nog zijn zoveel mensen in Nederland zo ontevreden![]()
Maar goed, ik had al als waarde dat ik geen übergoedkope kleding koop omdat dat nooit voor een normaal loon gemaakt kan worden (denk Primark, of hoe heet die winkel), maar het zou zo fijn zijn als winkels gewoon wat duidelijker zouden zijn waar hun spullen vandaan komen. Ik wil best meer betalen als mensen er maar niet tot bloedens toe voor hebben moeten zwoegen.
Mijn telefoon is tweedehands en minstens heel oud (vraag Sunquote:Op woensdag 19 november 2014 16:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Wat dacht je van de metalen in je telefoon? Chocolade? Koffie?
Dat doe ik ook.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mijn telefoon is tweedehands en minstens heel oud (vraag Sun), chocolade doe ik alléén fair trade (zeker na een docu over cacaoplantages) en koffie drink ik niet
Misschien moet ik ook eens op mijn thee gaan letten met de meeste slavernij in India.
Wil niet zeggen dat ik heilig ben of zo, maar ben me wel van ellende in de wereld bewust en probeer er toch op te letten daar niet heel erg veel aan bij te dragen. Druppel gloeiende plaat, maar ik doe wel mijn best.
Altijd geniale foto's van hunquote:Op woensdag 19 november 2014 15:27 schreef minilot het volgende:
Wat heeft mijn favoriete Eftelingchickie heeft een gave muismat!
Via Twitter:
[ afbeelding ]
(Voor wie ze zo gauw niet herkent, dat zijn Sir Ian McKellen en Sir Patrick Stewart)
Ja!quote:
Tja amerikanen zijn er tenminste mee bezig, over de europese landarbeiders hoor je zelden wat, heb niet het idee dat de omstandigheden hier zoveel beter zijn.quote:
Sri Lankaanse thee (en in elk geval Dilmah) zijn veelal oké. Sri Lanka is een soort India waar een ontwikkelings-patch overheen is gegaan.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mijn telefoon is tweedehands en minstens heel oud (vraag Sun), chocolade doe ik alléén fair trade (zeker na een docu over cacaoplantages) en koffie drink ik niet
Misschien moet ik ook eens op mijn thee gaan letten met de meeste slavernij in India.
Wil niet zeggen dat ik heilig ben of zo, maar ben me wel van ellende in de wereld bewust en probeer er toch op te letten daar niet heel erg veel aan bij te dragen. Druppel gloeiende plaat, maar ik doe wel mijn best.
Je geld anders uitgeven maakt wel degelijk een verschil.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:36 schreef minilot het volgende:
[..]
Dat doe ik ook.En natuurlijk helpt dat van mij als individu geen zak en natuurlijk zou je nog heeeeeeel veel meer kunnen doen. Maar beter iets dan niets.
Al moet je er denk ik altijd wel waakzaam voor zijn dat je je plichtsgevoel ten opzichte van allerlei zaken niet 'afkoopt' met dingen die heel makkelijk zijn, zoals fairtrade chocolade kopen en niet naar de Primark gaan. Ik probeer in elk geval zelf te zorgen dat ik niet te snel denk gat ik het daarmee gewoon 'wel goed' doe en dat de kous qua schuldgevoel ermee af is. Ofzo.
Maar wat ik dan wél moet doen weet ik ook niet.![]()
koffie en thee kopen wij ook altijd fair-trade. chocolade is hier bijna niet fairtrade te krijgen...quote:Op woensdag 19 november 2014 16:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mijn telefoon is tweedehands en minstens heel oud (vraag Sun), chocolade doe ik alléén fair trade (zeker na een docu over cacaoplantages) en koffie drink ik niet
Misschien moet ik ook eens op mijn thee gaan letten met de meeste slavernij in India.
Wil niet zeggen dat ik heilig ben of zo, maar ben me wel van ellende in de wereld bewust en probeer er toch op te letten daar niet heel erg veel aan bij te dragen. Druppel gloeiende plaat, maar ik doe wel mijn best.
Niet de hele dag... Maar, wel als ik koffie koop, of kleding koop.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef PdeHoog het volgende:
Ik vind dit een heel lastig onderwerp....als ik jullie zo hoor dan ga ik me bijna schuldig voelen dat ik niet fair-trade koop, dat ik niet let op welke kleding waar vandaan komt etc.
Zijn jullie nou echt de hele dag bezig met bewust hier over nadenken
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:36 schreef minilot het volgende:
Al moet je er denk ik altijd wel waakzaam voor zijn dat je je plichtsgevoel ten opzichte van allerlei zaken niet 'afkoopt' met dingen die heel makkelijk zijn, zoals fairtrade chocolade kopen en niet naar de Primark gaan. Ik probeer in elk geval zelf te zorgen dat ik niet te snel denk gat ik het daarmee gewoon 'wel goed' doe en dat de kous qua schuldgevoel ermee af is. Ofzo.
Maar wat ik dan wél moet doen weet ik ook niet.
Ja, ik had al het idee dat het er niet zo lekker stond.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]rare verwoording, maar ik geloof wel een beetje dat ik begrijp wat je bedoelt, maar ik ga me heus niet schuldig zitten voelen over alle ellende in de wereld, daar heeft ook niemand iets aan. Maar ik kan wel letten op allerlei dingen waar ellende aan ten grondslag ligt.
En dan denk ik dus...het zijn de mensen die aan de problemen ten grondslag liggen. Niet de producten. En naar mijn idee ook de regeringen in de landen waar de problemen zich voordoen. Die moeten worden aangepakt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]rare verwoording, maar ik geloof wel een beetje dat ik begrijp wat je bedoelt, maar ik ga me heus niet schuldig zitten voelen over alle ellende in de wereld, daar heeft ook niemand iets aan. Maar ik kan wel letten op allerlei dingen waar ellende aan ten grondslag ligt.
Het feit dat er een vraag is naar een primark broek van 5 euro, maakt dat die primark broek van 5 euro gemaakt wordt, natuurlijk. Of het feit dat mensen liever 2 euro voor een pak koffie betalen (Ik heb geeen idee wat koffie in NL kost!) dan 3 euro voor een pak fairtrade koffie, maakt dat er meer pakken 2 euro koffie in de schappen staan dan 3 euro, fair trade pakken.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:20 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
En dan denk ik dus...het zijn de mensen die aan de problemen ten grondslag liggen. Niet de producten. En naar mijn idee ook de regeringen in de landen waar de problemen zich voordoen. Die moeten worden aangepakt.
Het kopen van fairtrade is dan eigenlijk een druppel op een gloeiende plaat die ook nog eens heel snel verdampt en dus niet helpt. Eigenlijk dus alleen om ons eigen geweten te sussen?
Of andersom: lekker nergens op letten en dat voor jezelf goedpraten met het argument dat e er toch geen invloed op hebt?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:20 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
En dan denk ik dus...het zijn de mensen die aan de problemen ten grondslag liggen. Niet de producten. En naar mijn idee ook de regeringen in de landen waar de problemen zich voordoen. Die moeten worden aangepakt.
Het kopen van fairtrade is dan eigenlijk een druppel op een gloeiende plaat die ook nog eens heel snel verdampt en dus niet helpt. Eigenlijk dus alleen om ons eigen geweten te sussen?
Dat gevoel kreeg ik ook. Sorry, P, maar ben het niet met je eens. En ik zit mezelf heus niet op de borst te kloppen of te denken mijn schuldgevoel af te kopen met een tonychocolony reepje. Maar helemaal doen alsof mijn handelen toch geen enkel effect heeft en dus maar onbekommerd consumeren vind ik te ver gaan. Voor mij dan.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:27 schreef TAV74 het volgende:
Of andersom: lekker nergens op letten en dat voor jezelf goedpraten met het argument dat e er toch geen invloed op hebt?
Het trieste is alleen, die fair trade, daarvan is gebleken dat van die euro meer pakweg 95 cent hier blijft en die laatste 5 cent niet bij de boer terecht komtquote:Op woensdag 19 november 2014 17:27 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
Het feit dat er een vraag is naar een primark broek van 5 euro, maakt dat die primark broek van 5 euro gemaakt wordt, natuurlijk. Of het feit dat mensen liever 2 euro voor een pak koffie betalen (Ik heb geeen idee wat koffie in NL kost!) dan 3 euro voor een pak fairtrade koffie, maakt dat er meer pakken 2 euro koffie in de schappen staan dan 3 euro, fair trade pakken.
Natuurlijk ben ik het met je eens dat het aan beide kanten moet worden aangepakt. De bedrijven moeten zich aan ethische guidelines houden, regeringen moeten kinderarbeid en slavernij voorkomen, algehele educatie voor kinderen moet een doel zijn, etc. Maar, daar kunnen wij hier ook een steen aan bijdragen. Als niemand meer bij primark koopt, dan scheelt dat al.
Dan moet er nog een passende oplossing gevonden worden voor die familie in Nepal, waar 3 van de 4 kinderen in de fabriek werken waar de primark kleding gemaakt wordt. Alleen het oudste kind (als het een jongen is, natuurlijk) gaat naar school. De andere kinderen werken om de schoolkosten van de oudste te betalen, en het algemene levensonderhoud te bekostigen. Hoe het moet met die familie als in één keer een hele grote bron van inkomsten wegvalt en er geen sociaal vangnet is is ook moeilijk, en een belangrijke vraag.
/rant.
Ik vrees dat dit in sommige gevallen waar is, maar om hiermee in een zin alle fairtrade onderuit te halen is ook veel en veel te kort door de bocht.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het trieste is alleen, die fair trade, daarvan is gebleken dat van die euro meer pakweg 95 cent hier blijft en die laatste 5 cent niet bij de boer terecht komt
Klok-klepelverhaal dat niet klopt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Het trieste is alleen, die fair trade, daarvan is gebleken dat van die euro meer pakweg 95 cent hier blijft en die laatste 5 cent niet bij de boer terecht komt
vast. Maar, ik ben het met TAV eens dat je daarom het concept fairtrade nog niet mag opgeven. Want er zijn ook gevallen waar het wel werkt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het trieste is alleen, die fair trade, daarvan is gebleken dat van die euro meer pakweg 95 cent hier blijft en die laatste 5 cent niet bij de boer terecht komt
Dat dus. Ik zie het bij goede doelen ook altijd: mensen die niet geven die de mensen die geven of iets doen letterlijk verwijten dat hun motieven eigenlijk niet deugen en dat ze alleen het eigen schuldgevoel afkopen. Maar andersom is het minstens zo waar: zij lullen hun eigen passiviteit hiermee recht. Ik vraag me dan af welke vorm van geweten sussen beter is als je weet dat die druppel wel iemand helpt, ook al het niet structureel is..quote:Op woensdag 19 november 2014 17:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat gevoel kreeg ik ook. Sorry, P, maar ben het niet met je eens. En ik zit mezelf heus niet op de borst te kloppen of te denken mijn schuldgevoel af te kopen met een tonychocolony reepje. Maar helemaal doen alsof mijn handelen toch geen enkel effect heeft en dus maar onbekommerd consumeren vind ik te ver gaan. Voor mij dan.
Precies.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:40 schreef TAV74 het volgende:
Ik vraag me dan af welke vorm van geweten sussen beter is als je weet dat die druppel wel iemand helpt, ook al het niet structureel is..
Las ik nou ergens vorige week dat door te 'liken' op facebook (van bijv een goed doel) mensen juist minder geneigd zijn om nog iets anders te doen zoals donerenquote:Op woensdag 19 november 2014 17:40 schreef TAV74 het volgende:
Dat dus. Ik zie het bij goede doelen ook altijd: mensen die niet geven die de mensen die geven of iets doen letterlijk verwijten dat hun motieven eigenlijk niet deugen en dat ze alleen het eigen schuldgevoel afkopen. Maar andersom is het minstens zo waar: zij lullen hun eigen passiviteit hiermee recht. Ik vraag me dan af welke vorm van geweten sussen beter is als je weet dat die druppel wel iemand helpt, ook al het niet structureel is..
Juistemquote:Op woensdag 19 november 2014 17:52 schreef minilot het volgende:
En Jagar vat het uiteraard goed samen. De 'foute' bedrijven willen niet zozeer mensonterende werkomstandigheden, ze willen niet per se milieuvervuilend zijn, ze willen vooral heel veel geld verdienen en dat gaat vķķr al het andere.
Wanneer er, dankzij de consument, geen geld meer te verdienen is aan zaken die op een heel verkeerde, kwalijke manier geproducteerd zijn, dan passendie bedrijven zich daar wel degelijk op aan.
In die zin heb je het als consument dus wel degelijk in de hand. Niet als individu, maar wel als groep.
Zie de bananenaflevering van de Keuringsdienst... Ecuador heeft wetten die de boeren moet beschermen. Een minimumprijs per krat, onder andere. Ondertussen weten internationale bedrijven (Dole) via mazen en work arounds het voor elkaar te krijgen onder die 6 euro per krat te gaan zitten. Waardoor de boer uiteindelijk alsnog geen eerlijke prijs krijgt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:20 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
En dan denk ik dus...het zijn de mensen die aan de problemen ten grondslag liggen. Niet de producten. En naar mijn idee ook de regeringen in de landen waar de problemen zich voordoen. Die moeten worden aangepakt.
Elke euro die je fairtrade koopt, komt niet alleen beter terecht, hij komt ook nog eens niet terecht bij de bedrijven die het fout doen. Dat laatste maakt misschien nog meer verschil dan dat eerste.quote:Het kopen van fairtrade is dan eigenlijk een druppel op een gloeiende plaat die ook nog eens heel snel verdampt en dus niet helpt. Eigenlijk dus alleen om ons eigen geweten te sussen?
Tegen zoveel pragmatisme kunnen zelfs mijn principes niet opquote:Op woensdag 19 november 2014 17:51 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Las ik nou ergens vorige week dat door te 'liken' op facebook (van bijv een goed doel) mensen juist minder geneigd zijn om nog iets anders te doen zoals donerenDus die mensen zijn klaar, die hebben hun geweten gesust want geliked
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)la-eerlijk-echt-nietquote:Op woensdag 19 november 2014 17:36 schreef golfer het volgende:
[..]
Klok-klepelverhaal dat niet klopt.
Weet je het verschil in prijs voor kokosmelk hier, Fairtrade/supermarkt huismerk per halve liter? 8 cent! 8 cent!.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:27 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
Het feit dat er een vraag is naar een primark broek van 5 euro, maakt dat die primark broek van 5 euro gemaakt wordt, natuurlijk. Of het feit dat mensen liever 2 euro voor een pak koffie betalen (Ik heb geeen idee wat koffie in NL kost!) dan 3 euro voor een pak fairtrade koffie, maakt dat er meer pakken 2 euro koffie in de schappen staan dan 3 euro, fair trade pakken.
Daarom komt het metaal van mijn telefoon wel uit mijnen met kinderarbeid in Congo. Omdat daar die kinderen of verkocht worden voor de burgeroorlog, of in de mijnbouw moeten werken. Door niet je metaal daar te halen, los je het probleem niet op.quote:Natuurlijk ben ik het met je eens dat het aan beide kanten moet worden aangepakt. De bedrijven moeten zich aan ethische guidelines houden, regeringen moeten kinderarbeid en slavernij voorkomen, algehele educatie voor kinderen moet een doel zijn, etc. Maar, daar kunnen wij hier ook een steen aan bijdragen. Als niemand meer bij primark koopt, dan scheelt dat al.
Dan moet er nog een passende oplossing gevonden worden voor die familie in Nepal, waar 3 van de 4 kinderen in de fabriek werken waar de primark kleding gemaakt wordt. Alleen het oudste kind (als het een jongen is, natuurlijk) gaat naar school. De andere kinderen werken om de schoolkosten van de oudste te betalen, en het algemene levensonderhoud te bekostigen. Hoe het moet met die familie als in één keer een hele grote bron van inkomsten wegvalt en er geen sociaal vangnet is is ook moeilijk, en een belangrijke vraag.
/rant.
Daar staat niet wat jij als overall conclusie stelt.quote:
Klopt helemaal. Alleen ik praat dat echt niet voor mezelf goed. Ik ben daar helemaal niet mee bezig eigenlijk. Vermoedelijk vinden we dat met zijn alleen een heel fout antwoord maar so be itquote:Op woensdag 19 november 2014 17:27 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Of andersom: lekker nergens op letten en dat voor jezelf goedpraten met het argument dat e er toch geen invloed op hebt?
er staat vooral niets op bronnen gebaseerd die ik vertrouw.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:07 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Daar staat niet wat jij als overall conclusie stelt.
maar, als je deze discussie gelezen hebt, denk je niet dat je wanneer je de volgende keer in de supermarkt voor het koffieschap staat niet eens erover nadenkt?quote:Op woensdag 19 november 2014 18:09 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Alleen ik praat dat echt niet voor mezelf goed. Ik ben daar helemaal niet mee bezig eigenlijk. Vermoedelijk vinden we dat met zijn alleen een heel fout antwoord maar so be itIk zit alleen zo een beetje de discussie te volgen en stel een vraag. That's it.
En wie weet pak je de volgende keer in de supermarkt de fairtrade keuze die maar een klein beetje duurder isquote:Op woensdag 19 november 2014 18:10 schreef Sarabi het volgende:
Ik heb/doe er ook niet zo veel mee maar het is wel leerzaam om jullie meningen te lezen.
Die kans acht ik vrij klein. Ik heb een Nespresso en drink geen filterkoffiequote:Op woensdag 19 november 2014 18:11 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
maar, als je deze discussie gelezen hebt, denk je niet dat je wanneer je de volgende keer in de supermarkt voor het koffieschap staat niet eens erover nadenkt?
En als mensen dat nou eens niet op de automatische piloot zouden doen, dan scheelt dat uiteindelijk een heleboel leed.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:16 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Die kans acht ik vrij klein. Ik heb een Nespresso en drink geen filterkoffie
Maar misschien wel. Meestal gaan dit soort dingen bij mij op de automatische piloot. We zullen zien
Ik ken die artikelen ook en daar staat nergens in wat jij zo stellig beweerde.quote:
En dat vind ik nou jammer. Ik zou je nu erg graag een grote schop onder je kont verkopen....quote:Op woensdag 19 november 2014 18:16 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Die kans acht ik vrij klein. Ik heb een Nespresso en drink geen filterkoffie
Maar misschien wel. Meestal gaan dit soort dingen bij mij op de automatische piloot. We zullen zien
True. Sowieso worden er aan berichten in de media vaak veel te grote en verstrekkende conclusies getrokken (social media maken dat maar al te goed duidelijk), waarbij de journalistieke kwaliteit van de artikelen in kwestie ook maar al te vaak dubieus zijn.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat is net zo Telegraaf-napraat dat van het gegeven geld aan alle goede doelen er 80 % aan de strijkstok blijft hangen. Als je dat maar vaak genoeg gaat zeggen en napraten gaat het er toch niet meer waar van worden.
Hoeveel mensen ben je tegen gekomen die zo redeneren en daar ook consequent in zijn als ze zelf eens aan de vragende/hulpbehoevende kant staan?quote:Op woensdag 19 november 2014 18:22 schreef minilot het volgende:
Ik kan overigens wel ergens, en dat klinkt denk ik heel onaangenaam, begrip opbrengen voor mensen die zeggen: 'Ik weet dat andere mensen lijden door mijn gedrag als consument, maar dat kan me helemaal niets schelen. Ik ben op de wereld alleen voor mezelf verantwoordelijk.'
Ik vind het een onprettige levensinstelling en vanuit mezelf ook een heel verkeerde, omdat ik wél vind dat we verantwoordelijkheid voor elkaar moeten nemen en dat het streven moet zijn dat zoveel mogelijk mensen het zo prettig mogelijk hebben. Maar op zich snap ik mensen die daar principieel anders over denken ergens wel en is het in elk geval helder en duidelijk.
Dan snap je niet helemaal wat ik bedoel: mensen die principieel alléén om hun eigen welzijn geven, wijzen hulp van anderen dus niet af. Integendeel.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:33 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ben je tegen gekomen die zo redeneren en daar ook consequent in zijn als ze zelf eens aan de vragende/hulpbehoevende kant staan?
Snap je wel, waar ik naar toe wilde is dat dit dus precies wat me zo afstoot in die mentaliteit.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:35 schreef minilot het volgende:
[..]
Dan snap je niet helemaal wat ik bedoel: mensen die principieel alléén om hun eigen welzijn geven, wijzen hulp van anderen dus niet af. Integendeel.
Dat snap ik wel, en ik vind het ook een rottige manier om in het leven te staan. Maar ergens kan ik wel begrip opbrengen voor een primitief soort solipsistische insteek van echt alleen voor jezelf opkomen. Ik vind het akelig, maar wel helder.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:39 schreef TAV74 het volgende:
[..]
En dat is dus precies wat me zo afstoot in die mentaliteit.
Hoe onbetrouwbaar bedoel je?quote:Op woensdag 19 november 2014 18:31 schreef TAV74 het volgende:
[..]
True. Sowieso worden er aan berichten in de media vaak veel te grote en verstrekkende conclusies getrokken (social media maken dat maar al te goed duidelijk), waarbij de journalistieke kwaliteit van de artikelen in kwestie ook maar al te vaak dubieus zijn.
Vandaag weer van dichtbij mee mogen maken hoe betrouwbaar media zijn en wat dat met mensen kan doen, maar daar kan ik me hier helaas niet over uitlaten...
basis van creme fraiche, toppings van gegrilde groenten, kip + spinazie en geitenkaas + paprika.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:32 schreef minilot het volgende:
Enneh, wat eten jullie allemaal vanavond?
Woah, vertel daar eens meer over! Flammkuchen:!
Eenzijdige, vooringenomen berichtgeving, zonder hoor en wederhoor en een degelijk stuk factfinding.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:43 schreef IsabellaMariaAnna het volgende:
[..]
Hoe onbetrouwbaar bedoel je?
Etenquote:Op woensdag 19 november 2014 18:49 schreef FutureFairytale het volgende:
basis van creme fraiche, toppings van gegrilde groenten, kip + spinazie en geitenkaas + paprika.
Gegrilde groenten variant vond ik erg lekker.
A.s. vrijdag krijgen we er nog veel meer want er zijn veel sample dozen. Lunch hoeven we niet mee te nemen dus.
Net bij ouders gegeten en mn moeder maakte precies wat ik allemaal zo lekker vind dus ik vrat t binnen 5 min allemaal leeg.
Om 20u komt hier de kapper. Er gaat zeker zo'n 13 cm vanaf maar ik ben altijd de enige die dat direct ziet
Ja, snap ik, vroeg het omdat er 'betrouwbaar' stond ;-)quote:Op woensdag 19 november 2014 18:52 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Eenzijdige, vooringenomen berichtgeving, zonder hoor en wederhoor en een degelijk stuk factfinding.
Ik wil niet alle pers over een kam scheren overigens, maar heb het de laatste jaren met lokale wegener dagbladen wel te vaak meegemaakt.
Dat was een eufemismequote:Op woensdag 19 november 2014 18:55 schreef IsabellaMariaAnna het volgende:
[..]
Ja, snap ik, vroeg het omdat er 'betrouwbaar' stond ;-)
Ging het over de sluiting van wat vestigingen?quote:
Net als dat er laatst een artikel van diezelfde kwaliteitskrant rondging, over hoe rijk je wel niet kon worden van een bijstandsuitkeringen. Waar voor een gezin met oudere pubers de daarbijhorende toeslagen stonden, maar ook de toeslagen voor kinderopvang, waar sommige posten 2x stonden onder een andere naam, een aantal toeslagen die uberhaupt niet bestaan, het gebracht werd als netto inkomen terwijl de bedragen hoger lagen dan de werkelijke bruto bedragen, en kortingen op heffingen als inkomsten gerekend werden.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:35 schreef borisz het volgende:
De Televaag liep tegen de VVD te blaten over het vakantiegeld. Wat bleek de berekening waarop ze zich baseerden kwam van een klein Brabants kantoor met tien mensen, maar de grap was dat de getallen uit dat bericht niet kloppen. Waarop vervolgens de TK gisteren heeft gedebatteerd op basis van foute cijfers (nou ja mondelinge vraag, maar toch).
Ongetwijfeld!quote:Op woensdag 19 november 2014 18:19 schreef Lonaa het volgende:
[..]
En als mensen dat nou eens niet op de automatische piloot zouden doen, dan scheelt dat uiteindelijk een heleboel leed.
Ja, weet ik nog; ik wist zoals ieder mens met een beetje inzicht na drie zinnen al zeker dat er geen reet van klopte, maar op social media gingen we weer heerlijk tekeer over al deze luie bijstanders die het geld met bakken tegelijk in hun schoot geworpen krijgen ten koste van de hardwerkende Nederlanderquote:Op woensdag 19 november 2014 19:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Net als dat er laatst een artikel van diezelfde kwaliteitskrant rondging, over hoe rijk je wel niet kon worden van een bijstandsuitkeringen. Waar voor een gezin met oudere pubers de daarbijhorende toeslagen stonden, maar ook de toeslagen voor kinderopvang, waar sommige posten 2x stonden onder een andere naam, een aantal toeslagen die uberhaupt niet bestaan, het gebracht werd als netto inkomen terwijl de bedragen hoger lagen dan de werkelijke bruto bedragen, en kortingen op heffingen als inkomsten gerekend werden.
Maar de onderbuik was er vast weer blij mee
Dat mag. Mijn keuze is het om de producten te kopen die ik wil. In dit geval met de smaak die ik wil. Dat is en blijft mijn keuze.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:20 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
En dat vind ik nou jammer. Ik zou je nu erg graag een grote schop onder je kont verkopen....
Als je je ergens niet van bewust bent, en dan niets doet, okay. Geen enkel probleem. Maar, als je je ergens wel van bewust bent en het dan niet doet, terwijl je er wel geld voor hebt, je de keuzes wel kunt permiteren, en die keuzes werkelijk geen effect hebben op jouw leven, dat zijn keuzes die ik niet kan respecteren.
Heerlijk, die cognitieve dissonantie, beetje op de man spelen erbij en wegzetten als telegraaflezer, daar voel je weer zwelgen in zelfgerechtigheidquote:Op woensdag 19 november 2014 18:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik ken die artikelen ook en daar staat nergens in wat jij zo stellig beweerde.
Dat is net zo Telegraaf-napraat dat van het gegeven geld aan alle goede doelen er 80 % aan de strijkstok blijft hangen. Als je dat maar vaak genoeg gaat zeggen en napraten gaat het er toch niet meer waar van worden.
Dat is net zo kortzichtig als jouw opmerkingen over de SP.
Ik ook niet, en je zoon hier in de klerenkast wil me zijn voetbalhandschoenen voor 500 euro verkopen...quote:Op woensdag 19 november 2014 19:51 schreef uniekhoorn het volgende:
Dan krijg ik kritiek dat wij onze eigen koeien, konijnen, kippen, geschoten wild e.d. aten
Schrok mij dood, lief zou pas 22.30 thuis komen, stapt ie 19.00 uur in huis.. dat wist ik niet
quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef PdeHoog het volgende:
Ik vind dit een heel lastig onderwerp....als ik jullie zo hoor dan ga ik me bijna schuldig voelen dat ik niet fair-trade koop, dat ik niet let op welke kleding waar vandaan komt etc.
Zijn jullie nou echt de hele dag bezig met bewust hier over nadenken
Nee hoor, jij mag rustig de keuze maken die jij maakt. Geen enkel probleem. Mijn reactie was gebaseerd op de indruk die jij gaf in de quote hierboven. Dat jij er niet over nadenkt, en je er niet van bewust bent...quote:Op woensdag 19 november 2014 19:16 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Dat mag. Mijn keuze is het om de producten te kopen die ik wil. In dit geval met de smaak die ik wil. Dat is en blijft mijn keuze.
Je bent nu voor mijn gevoel heel erg bezig om jouw keuze aan mij op te leggen en dat is iets waar ik geen respect voor op kan brengen.
En voor jouw informatie: ik koop ook mijn chocola van een fairtrade merk, ik drink bijna geen koffie en thee thuis. Ik probeer wel op eerlijke producten te letten maar nee, ik koop geen max havelaar bananen.
Ik denk er niet over na. Dat zeg ik toch ook? Ik heb er nooit echt bij stilgestaan en bij het boodschappen doen pak ik hetgeen ik nodig heb.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:02 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
[..]
Nee hoor, jij mag rustig de keuze maken die jij maakt. Geen enkel probleem. Mijn reactie was gebaseerd op de indruk die jij gaf in de quote hierboven. Dat jij er niet over nadenkt, en je er niet van bewust bent...
Goed dat je dit zo specifiek benoemt, want dat is momenteel inderdaad wel een beetje aan de gang in de SC.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:36 schreef Jagärtrut het volgende:
Ik snap waar je vandaan komt met het dwingende wat de SC over zich heeft. Ik denk dat dat komt doordat er op dit moment een aantal mensen zitten die over veel zaken genuanceerde meningen hebben, en die meningen graag verkondigen. En vaak hebben ze/we/jullie dezelfde mening, en ontstaat er een soort group-think. Leuk als je er midden in zit, maar niet zo leuk als je niet midden in zit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |