Juistemquote:Op woensdag 19 november 2014 17:52 schreef minilot het volgende:
En Jagar vat het uiteraard goed samen. De 'foute' bedrijven willen niet zozeer mensonterende werkomstandigheden, ze willen niet per se milieuvervuilend zijn, ze willen vooral heel veel geld verdienen en dat gaat vķķr al het andere.
Wanneer er, dankzij de consument, geen geld meer te verdienen is aan zaken die op een heel verkeerde, kwalijke manier geproducteerd zijn, dan passendie bedrijven zich daar wel degelijk op aan.
In die zin heb je het als consument dus wel degelijk in de hand. Niet als individu, maar wel als groep.
Zie de bananenaflevering van de Keuringsdienst... Ecuador heeft wetten die de boeren moet beschermen. Een minimumprijs per krat, onder andere. Ondertussen weten internationale bedrijven (Dole) via mazen en work arounds het voor elkaar te krijgen onder die 6 euro per krat te gaan zitten. Waardoor de boer uiteindelijk alsnog geen eerlijke prijs krijgt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:20 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
En dan denk ik dus...het zijn de mensen die aan de problemen ten grondslag liggen. Niet de producten. En naar mijn idee ook de regeringen in de landen waar de problemen zich voordoen. Die moeten worden aangepakt.
Elke euro die je fairtrade koopt, komt niet alleen beter terecht, hij komt ook nog eens niet terecht bij de bedrijven die het fout doen. Dat laatste maakt misschien nog meer verschil dan dat eerste.quote:Het kopen van fairtrade is dan eigenlijk een druppel op een gloeiende plaat die ook nog eens heel snel verdampt en dus niet helpt. Eigenlijk dus alleen om ons eigen geweten te sussen?
Tegen zoveel pragmatisme kunnen zelfs mijn principes niet opquote:Op woensdag 19 november 2014 17:51 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Las ik nou ergens vorige week dat door te 'liken' op facebook (van bijv een goed doel) mensen juist minder geneigd zijn om nog iets anders te doen zoals donerenDus die mensen zijn klaar, die hebben hun geweten gesust want geliked
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)la-eerlijk-echt-nietquote:Op woensdag 19 november 2014 17:36 schreef golfer het volgende:
[..]
Klok-klepelverhaal dat niet klopt.
Weet je het verschil in prijs voor kokosmelk hier, Fairtrade/supermarkt huismerk per halve liter? 8 cent! 8 cent!.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:27 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
Het feit dat er een vraag is naar een primark broek van 5 euro, maakt dat die primark broek van 5 euro gemaakt wordt, natuurlijk. Of het feit dat mensen liever 2 euro voor een pak koffie betalen (Ik heb geeen idee wat koffie in NL kost!) dan 3 euro voor een pak fairtrade koffie, maakt dat er meer pakken 2 euro koffie in de schappen staan dan 3 euro, fair trade pakken.
Daarom komt het metaal van mijn telefoon wel uit mijnen met kinderarbeid in Congo. Omdat daar die kinderen of verkocht worden voor de burgeroorlog, of in de mijnbouw moeten werken. Door niet je metaal daar te halen, los je het probleem niet op.quote:Natuurlijk ben ik het met je eens dat het aan beide kanten moet worden aangepakt. De bedrijven moeten zich aan ethische guidelines houden, regeringen moeten kinderarbeid en slavernij voorkomen, algehele educatie voor kinderen moet een doel zijn, etc. Maar, daar kunnen wij hier ook een steen aan bijdragen. Als niemand meer bij primark koopt, dan scheelt dat al.
Dan moet er nog een passende oplossing gevonden worden voor die familie in Nepal, waar 3 van de 4 kinderen in de fabriek werken waar de primark kleding gemaakt wordt. Alleen het oudste kind (als het een jongen is, natuurlijk) gaat naar school. De andere kinderen werken om de schoolkosten van de oudste te betalen, en het algemene levensonderhoud te bekostigen. Hoe het moet met die familie als in één keer een hele grote bron van inkomsten wegvalt en er geen sociaal vangnet is is ook moeilijk, en een belangrijke vraag.
/rant.
Daar staat niet wat jij als overall conclusie stelt.quote:
Klopt helemaal. Alleen ik praat dat echt niet voor mezelf goed. Ik ben daar helemaal niet mee bezig eigenlijk. Vermoedelijk vinden we dat met zijn alleen een heel fout antwoord maar so be itquote:Op woensdag 19 november 2014 17:27 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Of andersom: lekker nergens op letten en dat voor jezelf goedpraten met het argument dat e er toch geen invloed op hebt?
er staat vooral niets op bronnen gebaseerd die ik vertrouw.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:07 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Daar staat niet wat jij als overall conclusie stelt.
maar, als je deze discussie gelezen hebt, denk je niet dat je wanneer je de volgende keer in de supermarkt voor het koffieschap staat niet eens erover nadenkt?quote:Op woensdag 19 november 2014 18:09 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Alleen ik praat dat echt niet voor mezelf goed. Ik ben daar helemaal niet mee bezig eigenlijk. Vermoedelijk vinden we dat met zijn alleen een heel fout antwoord maar so be itIk zit alleen zo een beetje de discussie te volgen en stel een vraag. That's it.
En wie weet pak je de volgende keer in de supermarkt de fairtrade keuze die maar een klein beetje duurder isquote:Op woensdag 19 november 2014 18:10 schreef Sarabi het volgende:
Ik heb/doe er ook niet zo veel mee maar het is wel leerzaam om jullie meningen te lezen.
Die kans acht ik vrij klein. Ik heb een Nespresso en drink geen filterkoffiequote:Op woensdag 19 november 2014 18:11 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
maar, als je deze discussie gelezen hebt, denk je niet dat je wanneer je de volgende keer in de supermarkt voor het koffieschap staat niet eens erover nadenkt?
En als mensen dat nou eens niet op de automatische piloot zouden doen, dan scheelt dat uiteindelijk een heleboel leed.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:16 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Die kans acht ik vrij klein. Ik heb een Nespresso en drink geen filterkoffie
Maar misschien wel. Meestal gaan dit soort dingen bij mij op de automatische piloot. We zullen zien
Ik ken die artikelen ook en daar staat nergens in wat jij zo stellig beweerde.quote:
En dat vind ik nou jammer. Ik zou je nu erg graag een grote schop onder je kont verkopen....quote:Op woensdag 19 november 2014 18:16 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Die kans acht ik vrij klein. Ik heb een Nespresso en drink geen filterkoffie
Maar misschien wel. Meestal gaan dit soort dingen bij mij op de automatische piloot. We zullen zien
True. Sowieso worden er aan berichten in de media vaak veel te grote en verstrekkende conclusies getrokken (social media maken dat maar al te goed duidelijk), waarbij de journalistieke kwaliteit van de artikelen in kwestie ook maar al te vaak dubieus zijn.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat is net zo Telegraaf-napraat dat van het gegeven geld aan alle goede doelen er 80 % aan de strijkstok blijft hangen. Als je dat maar vaak genoeg gaat zeggen en napraten gaat het er toch niet meer waar van worden.
Hoeveel mensen ben je tegen gekomen die zo redeneren en daar ook consequent in zijn als ze zelf eens aan de vragende/hulpbehoevende kant staan?quote:Op woensdag 19 november 2014 18:22 schreef minilot het volgende:
Ik kan overigens wel ergens, en dat klinkt denk ik heel onaangenaam, begrip opbrengen voor mensen die zeggen: 'Ik weet dat andere mensen lijden door mijn gedrag als consument, maar dat kan me helemaal niets schelen. Ik ben op de wereld alleen voor mezelf verantwoordelijk.'
Ik vind het een onprettige levensinstelling en vanuit mezelf ook een heel verkeerde, omdat ik wél vind dat we verantwoordelijkheid voor elkaar moeten nemen en dat het streven moet zijn dat zoveel mogelijk mensen het zo prettig mogelijk hebben. Maar op zich snap ik mensen die daar principieel anders over denken ergens wel en is het in elk geval helder en duidelijk.
Dan snap je niet helemaal wat ik bedoel: mensen die principieel alléén om hun eigen welzijn geven, wijzen hulp van anderen dus niet af. Integendeel.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:33 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ben je tegen gekomen die zo redeneren en daar ook consequent in zijn als ze zelf eens aan de vragende/hulpbehoevende kant staan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |