Stel je vragen aan de dierenarts! deel 28

quote:

Op woensdag 31 december 2014 21:01 schreef deadly_kiss het volgende:

[..]

Mijn buurvrouw is DA assistente ik heb haar jouw verhaal verteld ik mocht een halve geven en zojuust nog een halve.
Een halve van onze pillen is even sterk als een hele van jou
Ze reageert er goed op, niet dronken ofzo alleen gewoon super chill! Ze ligt nu gewoon languit op mijn schoot en ging net gewoon op dr gemakje eten...liep dwars door de woonkamer inplaats van sluiproute van meubel naar meubel top!

de pillen die ik he zijn 0,25mg per stuk.. maar met een halve ligt Karel nu in de badkamer in de kattenbak te slapen.. niet helemaal super maar hij slaapt tenminste en is rustig.
Ik denk dat ik gister een te hoge dosis gegeven heb

Ik heb ze dus van 0,5mg gekregen...
snowie is sinds 22:00 alsof ze bezopen is, zou volgend jaar om eerlijk te zijn nog iets minder willen geven zodat ze niet zo zwalkt.
Het lijkt alsof ze net uit narcose is!

quote:

Op woensdag 31 december 2014 23:49 schreef deadly_kiss het volgende:
Ik heb ze dus van 0,5mg gekregen...
snowie is sinds 22:00 alsof ze bezopen is, zou volgend jaar om eerlijk te zijn nog iets minder willen geven zodat ze niet zo zwalkt.
Het lijkt alsof ze net uit narcose is!

Ja, dat had Karel ook gister toen ik een hele van 0,25mg gaf maar de helft ervan vandaag ging goed, hij was rustig en slaperig.
Maar gister dus eerst "dronken", liep niet normaal en had duidelijk minder spiercontrole, net uit narcose inderdaad...
Iets daarna ging ie spelen met iets dat er niet was, hallucineerde misschien, high of trippen zou ik zeggen.

Maar vandaag was ie dus met een halve 0,25mg pil rustig en kalm.
Al reageerde ie nergens meer op, zat een beetje voor zich uit te staren als ie wakker was.
't is ook niet ideaal maar ik zie 'm liever zo dan enorm angstig.
Zelfs op het hoogtepunt iets na 0:00 bleef ie rustig, vond het niet leuk aan z'n ogen en oren te zien maar hij bleef rustig, meer irritant dan eng.

Karel is nu op het moment trouwens naar buiten, half uurtje geleden naar buiten geglipt toen ik weer thuis kwam nadat ik om 2 uur nog even bij een klein kampvuurtje geroepen werd.
Maar 't is nu verder stil en er wordt maar zeer weinig tot geen vuurwerk afgestoken dus ik heb daar wel vertrouwen in.

Ik ben in elk geval blij dat het weer voorbij is voor Karel en alle andere angstige dieren.


Karel om 0:28 toen er nog best veel vuurwerk afgestoken werd.

[ Bericht 9% gewijzigd door SiGNe op 01-01-2015 04:51:20 ]

Hallo,

Ik heb een cane corso van 10 maanden en hij heeft een bultje op zijn lip. Weet u wat het is?

quote:

Op woensdag 31 december 2014 19:49 schreef ferrari_rood het volgende:

[..]

Al een ab kuur gehad? Onze coon had het ook zo erg dat hij nu doof is omdat wij maar surolan moesten blijven geven terwijl zijn trommelvlies gescheurd bleek te zijn.
Hopelijk is jullie coon er snel vanaf want het doet toch wel verrekte zeer een oorontsteking.

Ja, een ab kuur heeft hij ook al gehad een tijdje terug.

Je opmerking over het trommelvlies triggert me wel. Daar is volgens mij niet naar gekeken.
Ik ga toch eerst naar een andere DA voor een second opinion. Daarna kan een dierenziekenhuis nog altijd.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2015 18:44 schreef lily het volgende:

[..]

Ja, een ab kuur heeft hij ook al gehad een tijdje terug.

Je opmerking over het trommelvlies triggert me wel. Daar is volgens mij niet naar gekeken.
Ik ga toch eerst naar een andere DA voor een second opinion. Daarna kan een dierenziekenhuis nog altijd.

Het trommelvlies van een kat is moeilijk tot zeer moeilijk te zien omdat de gehoorgang heel erg smal is met een bocht erin. Ros is er voor onder de mri geweest geen leuk geintje.

[ Bericht 0% gewijzigd door F_r op 02-01-2015 20:11:50 ]

quote:

Op maandag 5 januari 2015 11:14 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

De mogelijke bijwerkingen staan in de bijsluiter van het diergeneesmiddel vermeld. Slaperigheid staat er ook bij Bij slaperigheid/ "dronken" zijn, de volgende keer de dosering halveren.

het viel mij laatst op dat wij bij de medicatie van pup nooit bijsluiters krijgen. Laatst hadden we per ongeluk n dubbele dosis gegeven, kon toen ook online geen bijsluiter vinden. Is dat gebruikelijk bij medicatie voor huisdieren?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 10:52 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

Dat wordt een druk jaar voor DDA

Ben je mal! Jij bent nog jong en flexibel, dus je kunt het hebben

Hoi DDA, WB en gelukkig nieuw jaar !!

quote:

Op maandag 5 januari 2015 13:04 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Nee, er moet verplicht een bijsluiter afgegeven worden. Sterker nog, helemaal strikt gezien mag de dierenarts de medicatie niet uitponden. Dus het moet gewoon verkocht worden in de originele verpakking van de fabrikant met de bijsluiter van de fabrikant. Als het in een uiterste geval toch uitgepond moet worden (dus de dierenarts doet bijv. een aantal stripverpakkingen van de tabletten in eigen doosje), dan moet er een kopie van de originele buisluiter erbij.

Ik krijg alleen een originele doos bij Synulox. Verder nooit
Zal vanmiddag eens iemand in elkaar slaan daar

quote:

Op maandag 5 januari 2015 13:10 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
Praten helpt Dierenartsen zijn net mensen hoor

Praten is zó 2014

Ik heb een prima verstandhouding met onze DA's; geen zorgen Ik mis de dozen niet, dus zal vanmiddag niet slaan. Beloofd

OT vraagje: klopt het dat ik ergens las dat katten niet horen te hijgen? Onze Fritz hijgt als hij intensief heeft gespeeld. Moet ik me zorgen maken?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 13:26 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
In 2013 zijn er blijkbaar zelfs kamervragen over gesteld https://www.knmvd.nl/doss(...)s-meegeven-verplicht
Dus blijkbaar doen meerdere collega's het niet.

Op zich wel logisch. Ik vertrouw de DA's en het voorschrift op de sticker volledig, dus zou de bijsluiter waarschijnlijk toch niet lezen maar het is wel een beetje vreemd dat er nooit iets bij zit.

quote:

Heeft Fritz veel stress tijdens het spelen? Katten kunnen hijgen van stress (bijv. bij de dierenarts ). Heel soms kunnen zij ook hijgen als het te warm is of na een zeer intensieve inspanning. Maar zij doen het niet zo snel als honden. En een gemiddelde kat is liever lui dan moe, dus hij zou zich nooit zoveel inspannen als een gemiddelde hond

Als Fritz verder geen klachten heeft, dan zou ik mij er geen zorgen over maken. Als hij hoest, snel ademt in rust, afvalt en/of niet wil eten, dan moet je uiteraard toch Fritz aan je dierenarts laten zien (en dan weer niet slaan )

Hij heeft geen stress en het is echt alleen bij het spelen met het lazerlampje. Dat doe ik dan ook bij voorkeur niet al te vaak en zeker niet te lang.

Verder geen klachten, dus dan hou ik het maar op jeugdige opwinding!

quote:

Op maandag 5 januari 2015 11:03 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Erg sneu voor je konijntje! Helaas kunnen zij soms plots dood gaan zonder een aanwijsbare oorzaak.

Een kip kan prima een oog opeten van een dood dier. Een rat kan ook, maar als je ratten heb, dan zie je ook wel rattenkeutels liggen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dank je!

Dag dierenarts.

As donderdag wordt de staart van onze kat geamputeerd. Ze heeft er voor de helft een knik in en ze poept daardoor steeds haar staart onder en rent dan door het huis.
Dus helaas, eraf.

Anyway, hoe verloopt zo'n herstel na de operatie?
Moet je voorzorgsmaatregelen nemen?
We hebben nog 2 katten, hoe gaan die er misschien mee om?
Thx!

quote:

Op maandag 5 januari 2015 13:55 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

De buisluiter bevat natuurlijk veel meer info dan alleen de dosering. Bijv. de bijwerkingen van het diergeneesmiddel.

Je hebt gelijk

quote:

Misschien raakt hij gefrustreerd (en dus gestrest) dat hij dat lampje niet kan pakken

Dat zou best kunnen. Ik moet het ook echt niet te vaak doen, want die gek is sowieso geobsedeerd door lampjes, licht, schitteringen en schaduw. Van de lazer gaat ie na verloop van tijd helemaal over de emmer. Ik stop bij voorkeur ruim voor het zover is.

Vanmiddag nog even een goed gesprek gehad over AB. De DA heeft nog even wat extra uitleg gegeven op het voorschrijven en zulks.

Pluim heeft overigens een luchtweg infectie en een ontstoken kies. Binnenkort naar de tandarts dus

Hallo,

Mijn kat is zojuist gediagnosticeerd met blaasgruis en krijgt een dieet voorgeschreven van Hill's prescription diet S/D. Ik vroeg aan de dierenarts voor hoelang en die wist mij te vertellen dat het voor de rest van zijn leven zou zijn, hij is 2 jaar oud dus dat is nog een lange tijd!

Mijn vraag is eigenlijk of het werkelijk ongeneeslijk is en of ik werkelijk vast zit aan dat specifieke dieet die ik volgens de dierenarts alleen bij hun kan kopen. Het gaat mij ongeveer zo'n 100 euro per maand aan brokken kosten wat voor mij een hoop geld is.

Alvast bedankt!

Ik antwoord even als niet DA, maar als ervaringsdeskundige...

Wij hebben er 2,5 met blaasproblemen. Twee met gruis, en een waarvan het wat onduidelijk is. Aanvankelijk zaten alle 8 daardoor op Urinary (van RC) en / of CD van Hills. Best prijzig. Inmiddels mix ik de dure brokken met een iets goedkopere soort van Zooplus en zorg er ondertussen voor dat ze allemaal vooral veel drinken. Het gaat op deze manier al jaren prima.

Wat scheelt is dat het bij ons vooral de twee poezen zijn die problemen hebben. De kater heeft het veel minder.

Ik zou niet zomaar gaan stunten, zeker de eerste tijd niet. Je wilt echt geen kat met chronische blaasproblemen en je wilt al helemaal geen kater die verstopt raakt

Overigens is er best wat prijsverschil tussen de verschillende dierenartsen; bel er eens een paar op. En de grootverpakkingen (9 kg) is per kilo een stúk goedkoper.

We hebben Cairo gecastreerd bij mijn oude vertrouwde DA toen we voor de kerstperiode bij mijn ouders waren, and I couldn't be happier dat we het daar hebben laten doen. Een uur na thuiskomt was hij alweer aan het eikelen, springen en spelen. We hebben voor de zekerheid nog even onder zijn staart gekeken of ze wel echt iets gedaan hebben ( ) want je kon het echt nergens aan merken!

Was wel spannend omdat hij nog geen vijf maanden was, maar pfoe.

En een foto zodat je in de toekomst weet waar ik het over heb







De laatste twee zijn van de dag zelf, die uitsteeksels lagen blijkbaar lekker op zijn net afgehakte mannelijkheid

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 14:02 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Welke blaasgruis: struviet of calcium oxalaat?

Gezien de keuze van het dieet, vermoed ik struviet?

Bij blaasgruis is het verstandig om regelmatig urine te laten controleren. Hills s/d lost struviet kristallen op en is eigenlijk niet bedoeld om levenslang gegeven te worden. Normaal gesproken, controleer je urine na een paar weken, als er dan nog struviet kristallen zijn, ga je door met s/d. Als er geen kristallen zijn, ga je over naar Hills c/d (dat is een onderhoudsvoer bij blaasproblemen, bedoeld om blaasgruis vorming te voorkomen).

Of je kat levenslang op Hills c/d moet staan, hangt af van een aantal factoren. Blaasgruis bij een kater is iha ernstiger dan bij een poes, omdat katers erg nauw plasbuis hebben, en dus snel "verstopt" raken. Als de kat "verstopt" is, dan is het een levensbedreigende situatie. Zulke kat weer "ontstoppen" kost veel tijd, geld en soms ben je toch de kat kwijt. Dus als je dat echt wil voorkomen, is het het veiligst om op Hills c/d of RC urinary of andere veterinaire voeding blijven.
Als de kat meerdere malen voorgeschiedenis van struviet gruis gehad heeft, is het zeker heel verstandig om het dieet te blijven volgen.
Bij sommige katten is dat eenmalig en na een tijdje kan je overgaan op een normale voeding (na de controle van de urine). Maar je heb dan geen garantie dat het niet terugkomt, dus het blijft opletten.

Sowieso, is het belangrijkste bij de dieren met blaasproblemen: zij moeten meer water drinken!!!

Dus een waterfonteintje kopen. Verder is het blikvoer beter dan droog voer, dat omdat het blikvoer (natvoer) 80% water bevat. Het is wetenschappelijk bewezen dat de katten die blikvoer eten meer urine produceren en minder vaak blaasgruis ontwikkelen. Als de kat "stabiel" is, dus geen struviet kristallen meer in zijn urine heeft, dan mag het, wat mij betreft, ook merkloze blikvoer zijn. Maar dat moet je overleggen met je dierenarts.

Hills s/d en RC high dilution urinary ed voer zijn idd duurder dan "gewoon" voer, maar zij lossen ook daadwerkelijk struviet gruis op. Deze dieten zijn sterk verzurend (veel sterker dan BARF/KVV of goedkopere "blaas"diëten) en bevatten heel weinig magnesium (dat is een van de bouwstenen van struviet kristallen). Daarom mogen deze dieten ook niet levenslang gegeven worden (Hills c/d en RC urinary zijn minder verzurend en bevatten iets meer magnesium, dus die mogen wel levenslang).

Wat je ook moet oppassen: Hills s/d en c/d, RC urinary zijn vrij calorierijk, dus je moet er minder brokjes geven dan je normaal gesproken zou geve weken n! (want dan weer goedkoper is )

Oh, wat nog belangrijk is bij de blaasproblemen: stress verminderen!

Dus de kat moet minder stressen en meer water drinken!

WOW. Wat een geweldig antwoord!!!

Ik ga met mijn dierenarts bespreken of ik over 6 weken na het dieet nog een urinetest kan laten afnemen en ga de fontein sowieso kopen, tegenwoordig laat ik de kraan overigens als lopen als hij op het aanrecht staat en de stressfactor was denk ik voornamelijk aan de krankzinnig harde knallen van de afgelopen weken hier te wijten.

Heel erg bedankt!!

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 13:31 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Sneu voor de kat, maar het is dan misschien beter als een deel van de staart geamputeerd wordt. Je moet er wel voor zorgen dat zij na de operatie niet aan de wond kan likken. Anders kan de wond gaan ontsteken. Dus als de kat er aan likt, moet zij een kraag om. Een zogenaamde mooncollar is meer diervriendelijk, maar ik vraag mij af of de kat dan niet alsnog bij haar staart kan komen...
Verder moet het stompje droog en schoon blijven. Dus je moet bijv. opletten dat na een bezoek naar de kattenbak er geen kattenbakgrit aan blijft hangen.
De wond geneest meestal vrij snel en na een dag of 7-10 moet je terug voor de controle + hechtingen verwijderen.

Ik verwacht niet dat de andere katten aan de staart gaan zitten. Maar wat wel vrij vaak gebeurd, is dat de kat die naar dierenarts geweest is, niet meer herkend wordt als "eigen kat" door de andere katten in de huishouding.

Het is verstandig voordat je weg gaat naar de dierenarts, even een wattenschijfje pakken en daarmee de klieren achter de snorharen van de kat inwrijven. Dan heb je feromonen van de kat op het wattenschijfje (dat moet je even in een afgesloten plastic zakje bewaren). Als de kat terug komt, ruikend naar nare dierenartsen geuren, wrijf je zijn vacht even met dat wattenschijfje en voila: de kat ruikt weer bekend.

De katten hebben meestal weer tijd nodig om weer aan elkaar te wennen.

Succes!

Bedankt!

Aanvullende vraag: het zijn sphynxen dus die hebben eigenlijk geen snorharen. Valt er dan wel voldoende feromonen van haar af te halen?
En ik breng haar tussen 8 en half 9 's morgens. Hoe lang van tevoren mag ze niets eten?

Hoi DA,

Mijn kat doet de laatste tijd erg raar. Zij verstopt zich maar is niet bang. Ze purrt maar komt de woonkamer niet in en als ze zit lijkt het alsof ze antiperistaltische bewegingen maakt. Alsof ze moet overgeven.
Maar ze geeft niet over. Wel eet ze weinig. Heb de DA al gebeld maar die zei kom langs. Dus dat doe ik morgen. Maar ben benieuwd of jij misschien al wat kan zeggen?

Ben vorige week met Harry en Loes naar de ADA geweest. Harry is bijna 1 kilo aangekomen Wel had ie geïrriteerd tandvlees dus over een paar weken een afspraak maken om het gebitje schoon te laten maken, dan gaan ze meteen een bloedonderzoek doen. Voorlopig doet ie het dus goed. Loes was ook prima in orde, zelfs gebitje was goed

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 16:02 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]



Ben benieuwd naar zijn bloedwaarden. Het is toch echt een raar verhaal met hem, al 2 keer acute nierfalen, toch?

Nee vorig jaar dat ie zo ziek was had niets met zijn nieren te doen, hij wilde gewoon niet meer eten, zijn bloedwaarden waren oke. Wat er aan de hand was weten we niet, hij begon na een tijdje weer te eten. Dit jaar was het wel acuut nierfalen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 15:54 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Feromonen zitten niet in de haren, maar in de klieren die daar op die plek zitten. Gewoon de huid op die plek inwrijven dus. Hebben zij ook kleertjes? Wat je ook kan doen is hem nu een paar dagen een rompertje laten dragen. Die laat je dan thuis voordat jullie naar de dierenarts gaan en bij de thuiskomst trek je hem weer aan. Voila, de kat ruikt weer naar "huis".

[..]

Als het goed is, heb je een operatiebrief gekregen met alle benodige info? Meestal is het vanaf uur of 6 s avonds niet meer eten. Drinken mag tot 30 minuten voordat hij onder narcose gaat.

Nee, geen kleertjes want ze zijn altijd binnen. Zal het proberen met de eerste tip.

Nee, geen brief. Heb gister de afspraak gemaakt voor donderdag en de da zei alleen dat de kat nuchter moet zijn.

DDA!

Vraag :

Link mankt met beide poten wat. Niet extreem ofzo maar soms wat optillen en soms niet echt 100% belasten. Ook zwaait hij ze wat meer naar buiten. DA verdacht hem bij onderzoek van HD want het leek echt in de heup te zitten. Foto gemaakt, geen HD.

Vraag 1: Jij nog een idee wat het kan zijn?

Vraag 2:


Geen HD iig
Dit is de foto. De DA had nog niet eerder dit gezien, normaal is het bij de pijlen egaal en mooi rond. Dit niet. Enig idee wat het is en hoe het kan?

Hallo DDA,

Ik zit met een dilemma en een aantal vragen;

Sinds een weekje of 4 heb ik er een 2e katje bij, een katertje (Buddha), ca. 6 maanden oud, heel leuk beestje en voelde zich ook direct thuis want 10 minuten nadat hij binnen was geintroduceerd lag hij al op zijn rugje te spinnen en kon je hem over zijn buikje aaien.
Uiteraard vond de kat des huizes(Miets), een schildpad poes van 4,5 jaar, die ik al van kitten af aan heb, het allemaal wat minder leuk, begrijpelijk natuurlijk.

Ik moet er wel even bij zeggen dat Buddha met nogal wat 'gebreken' kwam, hij lijkt qua motoriek iets te mankeren want hij 'slaat' met zijn linkerpootje als hij loopt, vooral bij snel lopen zie je dit goed, bovendien als hij sprint huppelt hij een beetje als een konijn met zijn achterpoten.
Hij leek ook een beetje te snotteren en had vaak last van een tranend oogje, ik heb dit iedere keer met wat afgekookt water schoon gemaakt, hier had hij al last van toen hij nog in de opvang zat, ik wijtte dit in eerste instantie aan de tocht die ontstond omdat overdag constant de deuren open stonden daar en hij wellicht een kou had gevat. Aangezien ik thuis de temperatuur vrij stabiel heb en er praktisch geen tocht in huis is verbeterde dit zijn situatie aanzienlijk en afgezien van af en toe een keer niezen en zijn loopoogje verder (nog) niks aan de hand.
Ook had hij last van oormijt maar dit is direct bij binnenkomst behandeld en na een week nog eens herhaald.

Wel nu, het contact tussen de 2 dieren begon na een paar weken wat te verbeteren, tot zover niks aan de hand dus maar ergens in de laatste paar weken leek Miets een 'terugval' daarin te krijgen en begon weer wat afstandelijker naar hem te worden en liet zich ook steeds minder zien. Tot in de laatste week (afgelopen week dus) me na 1/2 dagen op begon te vallen dat ik telkens een bepaald 'plof' geluid hoorde als ze ergens op sprong, ik legde in het begin nog niet direct een link omdat ik het van een afstand hoorde als ik in huis bezig was en dacht dat ze iets gevangen had of zo. Tot ik daags erna bezig was met hun dagelijkse lekkernij en ze bij me wilde komen en ik diezelfde 'plof' weer achter me hoorde, toen ik me omdraaide realiseerde ik me dat ze van de tafel naar het aanrecht wilde komen en naar beneden gekukeld was!

Aangezien ze normaliter via de eetkamerstoelen overstapt op het aanrecht is dit een stapje van niks dus het feit dat ze naar beneden was gedonderd deed bij mij eindelijk alle alarmbellen rinkelen en besefte dat er duidelijk iets niet in de haak was, katten zijn immers acrobaten eersteklas.
Het bakje vlees op een wat hogere plek zetten waardoor ze wel móest springen, wilde ze erbij komen, bevestigde mijn vermoeden: ze kon niet meer opspringen!
Als ze het al probeerde lukte het of niet of ze moest écht doorbijten en dus behoorlijk wat pijn incasseren. Ik heb uiteraard direct de DA gebeld en de situatie uitgelegd maar aangezien ze in principe wel nog eetlust had en ook gewoon dronk en naar de kattenbak ging en ze afgezien van het springen verder geen last had adviseerde deze om niet in het late avonduur te komen maar wel direct de volgende dag de DA te bellen en een afspraak te maken.

Ik heb haar voor die avond voor de zekerheid bij me gepakt en ook alles qua voer, drinken en kattenbak zo dicht mogelijk op de slaapkamer gezet om haar te kunnen observeren, over het algemeen ligt ze 's nachts altijd bij me en dat deed ze nu dus ook maar ik bemerkte wel dat zodra ik in de buurt van haar heupen kwam of met draaien die toevallig raakte dat ze hier geiriteerd op reageerde en bij het opstaan tussendoor en 's morgens kwam ze met heel veel pijn en moeite op, wederom met dezelfde geluiden, haar situatie was dus die nacht drastisch verergerd want dit had ze vantevoren totaal niet. Toen ze op een kalm moment 's morgens voor me stond had ik een mogelijkheid om haar even rustig te onderzoeken en zodra ik aan haar achterpoten kwam liet ze duidelijk merken dat haar dat eigenlijk niet beviel en er dus pijn aan had. Ik heb nog even overlegd met de kattenstichting waar ik vrijwilligerswerk doe een paar keer per week en waar Buddha vandaan komt, even gebeld om advies in te winnen, maar beste was volgens hen om beter de DA te bellen en een afspraak te maken. De afspraak stond aan het einde van de dag en hoe langer het duurde hoe beroerder ze eruit begon te zien, ( niet goed dus ) gelukkig liep het tegen 6'en aan en ben ik zo snel als ik kon naar de DA gesprint, bij binnenkomst en na meten van temperatuur liet hij me de thermometer zien: 40 graden koorts!
Hij dacht aanvankelijk aan een vorm van griep, omdat ik niet zeker wist of het van belang was om te vermelden heb ik aangegeven dat er sinds een week of 4 een nieuw huisgenootje aanwezig was en ook zijn lichamelijke conditie benoemd. De DA hoefde hier niet lang over na te denken: niesziekte!
Althans een reactie daarop, aangezien Miets geënt is daartegen vroeg ik me af hoe ze daar dan alsnog zo op kon reageren maar volgens de DA schijnt dat dus de reactie te zijn van een kat die geënt is daartegen; ze worden heel ziek en krijgen hoge koorts.

Na een combinatiespuit (Metacam en Amox) en een antibiotica kuur voor 5 dagen (Clavubactin 50/12.5 mg) keerde ik weer huiswaarts, weer een ervaring rijker en meteen zat ik natuurlijk met een aantal vragen want:

-Hoe in vredesnaam kan een katje daarmee rondlopen zonder dat iemand het binnen die stichting opmerkt?

-Wat moet er met Buddha gebeuren om hem de zorg te geven die hij nodig heeft en komt hij er nog vanaf?

-Hoe voorkom ik dat ik binnen de kortste keren wéér met Miets op consult kan gaan?

Uiteraard heb ik de betreffende persoon van die kattenstichting gebeld en uitgelegd wat uit het consult naar voren was gekomen, volgens haar was het te wijten aan een ''verkoudheid'' ( yeah right) , haar medendelen dat er hier in huis nergens tocht is en me dat wel érg kort door de bocht was, ( dat zou namelijk ook betekenen dat daarmee elke huiskat in nederland zomaar ff een verkoudheid kan oplopen van wat huislijke tocht, pure bullshit dus, bovendien verklaar je daarmee nog niet die 40 graden verhoging) kwam ze uiteindelijk maar over de brug met een antibiotica kuur voor 7 dagen voor Buddha (Clavaseptin 50/12.5 mg), na een aantal dagen kon ik wel stellen dat zijn klachten sterk begonnen te verminderen en nu met de laatste dag van de kuur nog te gaan merk ik wel dat hij er lichamelijk sterk op vooruit is gegaan, zijn gesnotter is weg en hij heeft een veel heldere blik op zijn snoet als voorheen, maar zijn traan oogje heeft hij echter nog steeds, het is wel een heel stuk minder maar helemaal weg is het niet helaas, ik vraag me dan ook sterk af of die kuur voor hem niet veel langer uitgevoerd moet worden?
Het laatste wat ik wil is dat hij dadelijk op nog veel zwaardere medicijnen moet om zijn klachten permanent weg te krijgen en ik vraag me ook af wat de gevolgen voor Miets zijn als hij er na deze korte kuur niet helemaal vanaf is en het terug komt?

Miets voelde zich binnen een uur na die spuit weer een heel stuk beter en dat was ook te merken want zo gauw ik het deurtje van het reismandje open maakte had ik een heel andere kat terug als waar ik mee heen ging, ze had ook meteen weer eetlust en diezelfde avond leek ze de controle in haar achterpoten langzaam ook weer terug te krijgen.
Met de dagen die volgden zag ik haar conditie verbeteren en het viel me ook toen pas op hoe ''aanwezig'' ze weer was en dat ik bepaalde trekjes van haar weken niet gezien heb wat dus meteen duidelijk maakte dat dit écht al een aantal weken gesluimerd heeft .

Ik heb kort in de week voordat ze zo ziek werd ook even een traanoogje waargenomen, iets waar ze überhaupt nog nooit last van heeft gehad, ik heb haar oogje gecontroleerd maar kon werkelijk níks ontdekken wat haar nou kon irriteren en ze trok ook telkens met haar oogleden, heb het toen voor de zekerheid schoongemaakt met afgekookt water en daarna was het weg, zit me telkens af te vragen of dit soms al een voorbode was?
Temeer omdat een goede vriendin van me, die zelf ook katten heeft, een paar dagen terug precies ditzelfde zag bij één van haar katten en ze een paar weken geleden hier is geweest.

Ik heb sindsdien alles waar hij mee in direct contact is geweest gewassen op 60 graden, dan wel schoongemaakt.
Heb je trouwens qua desinfectie middelen nog een tip voor me wat ik kan gebruiken wat gegarandeerd bacterie dodend is?

Een behoorlijk verhaal ik weet het, hopelijk neem je de tijd om het allemaal door te nemen en kun je een aantal kopzorgen voor me wegnemen en me op weg helpen .

[ Bericht 0% gewijzigd door Garfield1985 op 07-01-2015 05:03:41 ]

Bah wat een verhaal. Juist opvang stichtingen zouden wel aardig wat ervaring en kennis met niesziekte moeten hebben denk ik? Misschien leek het niet erg genoeg..
Veel succes nog ermee in ieder geval. Er is wel vaker over niesziekte gepost hier.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 15:48 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Hele schattige poezenkind Is dat een Heilige Birmaan?

[..]

Tja, katten...

Ragdoll, veel dezelfde tekeningen als Birmaan, maar ik heb nog nooit een Birmaan met zijn tekening gezien. Seal bicolour. Maar goed, ik ben geen expert.
Birmanen kunnen echte gemene eikels zijn, ragdolls zijn de superlieve variant. Cairo is gelukkig ook wel een eikeltje - vind ik leuk - maar niet op een gemene manier.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 09:59 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Ten eerste, mooie foto, complimenten voor de collega Er is idd geen HD te zien. Wat kan het zijn?... Tja, er zijn zo veel dingen die het kunnen zijn... Het beste kan je sowieso een video maken van Link zoals hij buiten loopt, dan kan je dierenarts het wat beter beoordelen. Eventueel een "zij" rontgenfoto maken van zijn lage rug om te kijken of daar geen problemen zijn. Of eventueel een fysiotherapeut of een orthomanuele dierenarts er naar laten kijken.

Dat heb ik dusnet gedaan die video.. want het wordt enkel erger. In beide poten gewoon ook. Kijk :
http://www.q-creations.nl/uploads/Video.MOV

Niet de beste film want wat lastig lopen en filmen... maar je ziet het wel. Het is ook alleen bij normaal lopen. Zodra er een draf ofzo in komt gaat het wel oke. Hij belast bij het normale lopen en het staan zijn achterpoten (beide) ook niet volledig...

quote:

Hoe oud is Link? Als hij jonger is dan 1 jaar, dan zijn dat waarschijnlijk de groeischijven die nog aan het sluiten zijn (kraakbeen zie je niet op de foto, dus de rand ziet er wat rafelig uit). Eventueel de foto laten beoordelen door een radioloog of een orthopeed (je dierenarts kan dan de foto doorsturen naar een specialist).

Link is 25 januari 1. Ik zal eens vragen of ze hem naar de orthopeed wil doorsturen. Heb vanwege bovenstaand filmpje maar even weer een afspraak gemaakt (ben er gisteren net geweest) voor morgen. Het zit me niet lekker.

DDA,

Ik begin wanhopig te worden
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:56 schreef Qwea het volgende:

[..]

Dat heb ik dusnet gedaan die video.. want het wordt enkel erger. In beide poten gewoon ook. Kijk :
http://www.q-creations.nl/uploads/Video.MOV

Niet de beste film want wat lastig lopen en filmen... maar je ziet het wel. Het is ook alleen bij normaal lopen. Zodra er een draf ofzo in komt gaat het wel oke. Hij belast bij het normale lopen en het staan zijn achterpoten (beide) ook niet volledig...

[..]

Link is 25 januari 1. Ik zal eens vragen of ze hem naar de orthopeed wil doorsturen. Heb vanwege bovenstaand filmpje maar even weer een afspraak gemaakt (ben er gisteren net geweest) voor morgen. Het zit me niet lekker.

Arme Link, alweer gedonder... Je hebt ook wel buitenproportioneel veel pech met hem, of niet

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 15:21 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Arme Link, alweer gedonder... Je hebt ook wel buitenproportioneel veel pech met hem, of niet

Nou, ja, best wel En, misschien zit ik er helemaal naast hoor... maar dit "voelt" een beetje als een hernia. Want Boe had dit ook met de achterhand.

Morgen, 13:15 mag ik weer langs mijn 2de huis met hem. Eens kijken of zij mijn mening deelt mbt een evt hernia. Die is alleen uit te sluiten of te constateren dmv mri/ct toch? Röntgen niet geloof ik

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 14:34 schreef ook_gek het volgende:
DDA,

Ik begin wanhopig te worden
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?

hebben ze hier ook een periode gedaan. De plek moet je goed schoonmaken met biotex. Daarnaast heeft het bij mij geholpen om de kattenbak vlakbij de deur te zetten. Hij staat nu naast de deurmat.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 14:34 schreef ook_gek het volgende:
DDA,

Ik begin wanhopig te worden
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?

zou het met territorium afbakenen te maken kunnen hebben? Zit er een vreemde kat aan de andere kant van de voordeur?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 15:29 schreef Qwea het volgende:

[..]

Nou, ja, best wel En, misschien zit ik er helemaal naast hoor... maar dit "voelt" een beetje als een hernia. Want Boe had dit ook met de achterhand.

Morgen, 13:15 mag ik weer langs mijn 2de huis met hem. Eens kijken of zij mijn mening deelt mbt een evt hernia. Die is alleen uit te sluiten of te constateren dmv mri/ct toch? Röntgen niet geloof ik

Wat het ook is, hopelijk is het snel te verhelpen. Arme Link...

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 15:35 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Wat het ook is, hopelijk is het snel te verhelpen. Arme Link...

Hoop ik ook. Arme panda.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 15:30 schreef Dragonberry het volgende:

[..]

hebben ze hier ook een periode gedaan. De plek moet je goed schoonmaken met biotex. Daarnaast heeft het bij mij geholpen om de kattenbak vlakbij de deur te zetten. Hij staat nu naast de deurmat.

Helaas is er geen ruimte voor een kattenbak in de bang. Echter staat de kattenbak aan het einde van de gang in een kamer.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 15:33 schreef computergirl het volgende:

[..]

zou het met territorium afbakenen te maken kunnen hebben? Zit er een vreemde kat aan de andere kant van de voordeur?

Niet dat wij weten. De deur is ook schoon als in, niet tegen aan geplast door hond of kat.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:13 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]



Ik ben kattenrassen-blind

[ afbeelding ]

Daar staat toevallig wel een ragdoll in zijn kleur bij

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:16 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Lastig... Je moet toch achter te komen waarom zij daar dr behoefte doet. Misschien komt er steeds een buurkat bij jullie voordeur? En heeft zij dus de behoefte om daar te markeren? En als je de kattenbak precies op die plek neerzet?

Is er een manier om katten te weren van een plek? Dus van buiten en van binnen? Probleem is dat het echt achter de voordeur is. Ze doet ook gewoon haar behoefte netjes in de kattenbak. Het enige wat geholpen heeft is een schoteltje met eten op de plek zetten, dan gebeurd het niet meer.

De plek markeren of schoonmaken met,
Azijn,
Biotex
Water
Peper en zout
Hele sterke kruiden

Het werkt allemaal niet. Ze zeikt letterlijk over de peper heen maar goed, leuk is het niet en we beginnen nu wel uitgeput te raken met ideeën. En dit kan ook echt zo niet blijven door gaan.

Er zijn ook speciale afweersprays en luchtsprays die werken met een sensor. Zelf geen ervaring mee, maar voor zover ik weet; voor sommige katten werken zulke producten prima, al geven andere katten er weinig om. Ik zou sowieso de buitenkant van de deur eens goed schoonmaken en daar zo'n afweerspray gebruiken, voor het geval daar toch een andere kat loopt te vervelen. Binnen zou zo'n luchtspray mogelijk wel handig zijn, maar als je dan toch dingen gaat neerzetten, dan kun je net zo goed dat schoteltje met eten weer neerzetten lijkt me (ook een stuk goedkoper)
En wat betreft schoonmaken, als je niet met de juiste producten schoonmaakt (dus groene Biotex, groene/bruine/zachte zeep, speciale producten zoals Ecodor) dan zal ze dus nog steeds de plas ruiken en mogelijk extra gaan plassen als er een ander geurtje van bv peper overheen hangt.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:54 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Is er een manier om katten te weren van een plek? Dus van buiten en van binnen? Probleem is dat het echt achter de voordeur is. Ze doet ook gewoon haar behoefte netjes in de kattenbak. Het enige wat geholpen heeft is een schoteltje met eten op de plek zetten, dan gebeurd het niet meer.

De plek markeren of schoonmaken met,
Azijn,
Biotex
Water
Peper en zout
Hele sterke kruiden

Het werkt allemaal niet. Ze zeikt letterlijk over de peper heen maar goed, leuk is het niet en we beginnen nu wel uitgeput te raken met ideeën. En dit kan ook echt zo niet blijven door gaan.

Een luchtverfrisser met een sensor er neer zetten. Zodra ze bij de voordeur komt krijgt ze een wolkje lavendel over zich heen. Zal haar vast geen 3x gebeuren.

Dan zou ik toch bang zijn dat 't in de oogjes komt ofzo

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:14 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd aan een knie/knieën als ik hem zo zie lopen. Maar ik ben ook geen orthopeed... Doorsturen is misschien wel verstandig.

Ik heb al een afspraak bij het MCD gemaakt in Amsterdam. Dinsdag om 12:30, even uit voorzorg want ik heb zo'n vermoeden dat mijn DA hem wel wil doorsturen en dan heb ik de afspraak alvast.

Gescheurde kruisband ofzo aan beide zijden is niet logisch toch? Dan had hij ze toch niet meer gebruikt? Althans, Baloe ging zijn poot niet meer gebruiken iig.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:24 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Om de hernia uit te sluiten moet je MRI laten doen. Of een rontgen met contrastvloestof, maar MRI is veel veiliger. Alleen wat wil je met de uitslag van de MRI? Als het hernia is, dan wordt de hond (net als een mens, denk ik) pas geopereerd als hij ondraaglijke pijn heeft of verlamd raakt.

Hernia bij 1 jaar oude Lab is trouwens hoogst onwaarschijnlijk. Maar instabiliteit ergens in lage rug is wel een optie, bijv vernauwing van lumbo-sacrale overgang. Goed onderzoek door een orthopeed moet wel iets uitwijzen.

Maar heb je voor die vernauwing van lumbo-sacrale overgang ook geen MRI nodig? Of kan een orthopeed dat zelf voelen? Nou ja, wat ik wil met die uitslag.. stel het is een hernia.. dan moet je die behandelen. Ik neem aan dat je die anders behandeld dan een vernauwing van lumbo-sacrale overgang bijvoorbeeld? En Baloe kreeg toen injecties in zijn rug met cortico's.

Ik ga even je instabiliteits opmerking meenemen morgen naar mijn DA. Zijn daar nog gewone DA tests voor? Of ga je dan gewoon standaard door naar de ortho?

Ahw, balen Qwea. Je hebt toch wel veel pech wat hondengezondheid betreft. (Link heeft dan wel weer onwijs geluk dat íe bij jou is terechtgekomen )

Even een update :

Nou, ze weet het niet. Dus, ik mag door naar de orthopeed (Kijken of Dinsdag Frank Viehoff nog plek heeft en anders Dinsdag MCD). Ze maakt zich wel zorgen, want het zit idd aan beide kanten, zijn linker of rechterknie (ik weet het niet meer) was wat dikker en voelde gevuld aan. En zijn voet kussentjes staan stom. Normaal staan die zoals ze horen te staan bij een hond, maar bij Link zitten ze op de plek van zijn tenen zeg maar. Je kijkt er dus zo vol tegen aan.

Dus, ze wilde niet nog meer tijd en geld verspillen met pijnstillers, afwachten, of andere dingen maar wilde me naar de orthopeed hebben.

Dus. *zucht*

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 14:40 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Nou ja, pijnstiller is wel lekker bij elk orthopedisch probleem. Misschien is het dus toch een (beide) knie(en). Sneu voor Linkje.

Ja. Ik baal er gewoon van dat ik niet weet wat het is. Daar kan ik slecht tegen. Dan kun je namelijk gericht behandelen. Dit is een beetje lappen wat we nu doen.

En het zit me gewoon niet lekker. Dus, beter is het snel vrijdag.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 14:28 schreef Qwea het volgende:
Even een update :

Nou, ze weet het niet. Dus, ik mag door naar de orthopeed (Kijken of Dinsdag Frank Viehoff nog plek heeft en anders Dinsdag MCD). Ze maakt zich wel zorgen, want het zit idd aan beide kanten, zijn linker of rechterknie (ik weet het niet meer) was wat dikker en voelde gevuld aan. En zijn voet kussentjes staan stom. Normaal staan die zoals ze horen te staan bij een hond, maar bij Link zitten ze op de plek van zijn tenen zeg maar. Je kijkt er dus zo vol tegen aan.

Dus, ze wilde niet nog meer tijd en geld verspillen met pijnstillers, afwachten, of andere dingen maar wilde me naar de orthopeed hebben.

Dus. *zucht*

Arme link

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 11:52 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Bv. Beaphar Keep Off er op sprayen.

Keep off heeft helaas geen effect.

quote:

Waarom zet je daar dan geen schoteltje met eten?

Omdat dan de voordeur niet open kan. Als we thuis zijn geen probleem maar als we weg gaan is het lastig het schoteltje terug zeggen.

quote:

Probeer Beaphar Geur weg (nadat je het eerst grondig schoongemaakt heb), dat bevat bacterien die organisch materiaal (oa urine) afbreken.
Ook kan je er bijv alumiumfolie neerleggen om plasgedrag op die plek te ontmoedigen.

Alumiumfolie vannacht al geprobeerd. Dat schuift ze gewoon opzij en plast er als nog.

Lieve DiDA, daar was ik weer met nog meer vragen over Nori. Inmiddels hebben we de uitslag van de steenanalyse terug, we kregen deze via de mail in een standaard PDF'je. Daarin staat het volgende:

quote:

Main component
Magnesium-ammoniumphosphate hexahydrate (Struvite) Percentage
>35 %

Minor component
carbonate apatite Percentage
35 %

2. Minor component
Ammonium Hydrogenurate (urate) Percentage
<30 %

Voedingsadvies: CKD/ CKW CDD/CDW

Daarbij kregen we een ander standaard PDF'je met voedingsadvies, waarin het volgende staat:

quote:

De steen bestaat uit struviet en ammoniumuraat.

Ammoniumuraat urolithiasis wordt bevorderd door hoge concentraties ammonium en uraat in de urine en een lage urine-pH. Bij gezonde dieren worden purines (uit DNA) omgezet in allantoïne. Bij Dalmatische honden en bij dieren met een verstoorde leverfunctie of levershunt, worden purines niet omgezet in allantoïne, maar in uraat.

Waarschijnlijk is de aanwezigheid van struviet te verklaren door een urineweginfectie die de omstandigheden in de blaas hebben gewijzigd waardoor bovenop de ammoniumuraat kern, struviet is gaan afzetten. Deze steen moet worden behandeld als een ammoniumuraatsteen, met daarnaast een antibioticumkuur van minimaal twee weken.

De richtlijnen voor een dieet ter oplossing/preventie van ammoniumuraat zijn de volgende:
1. Het gebruik van purine-arme grondstoffen, zoals eieren, melkproducten en rijst.
2. Een laag eiwitgehalte in de voeding ter verlaging van de aanvoer van purines en een verlaging van het ammoniumgehalte in de urine.
3. De inductie van een urine-pH in de range van 6,5-7,5 ter bevordering van de oplosbaarheid van uraat.

Daarna volgt nog een stukje over extra water drinken en een wij-van-wceend aanbeveling voor dieetvoer.

Nou heeft Nori net haar kuur Doxoral van 15 dagen afgemaakt (tegen de staph. bacteriën die gevonden zijn bij het BO van de urine), dus dat lijkt me goed. Maar nu verder. Ik wil haar niet zomaar op dieetvoer zetten voor de rest van haar leven, vooral omdat me dat symptoombestrijding lijkt en ik het gevoel heb dat je zoiets als dit beter aan zou moeten kunnen pakken (hoe precies weet ik niet ).

Ook baart het stukje over leverproblemen mij best wel zorgen, betekent dit steentype per definitie dat Nori leverproblemen heeft? Moeten we hier iets mee, is een biopt aan te raden (klinkt mij nogal ingrijpend in de oren, maar als het nodig is moet het gebeuren natuurlijk) of ander onderzoek? Of een echo oid om te kijken of er sprake is van een shunt (gaat het vaststellen daarvan met een echo?)? Hoe groot is die kans, gezien ze verder totaal geen symptomen of wat dan ook heeft?

Daarnaast vind ik het hele verhaal over de PH wat verwarrend. Ze heeft al sinds het begin van haar blaasproblemen een PH van rond de 6,5-7,5. Dit probeerden we met man en macht lager te krijgen, oa met het speciale antistruviet-dieetvoer (maar dat is al die tijd, ondanks het dieet, niet echt gelukt; de dag van de operatie was het nog 7,5). Bij de laatste dipstick-test die we zelf hebben gedaan, een paar weken na de operatie was haar PH wel ineens beduidend lager, namelijk zo rond de 5,5/6. Is dat nou dan juist onwenselijk? Gaat zich dan nu weer een Ammonium-steentje vormen, waar bij een eventuele volgende blaasontsteking dan struviet op groeit?

Anyway, gewoon dieetvoer en klaar is niet wat ik wil. Ik wil graag meer weten en een goede keuze kunnen maken, zeker met onze puppywens in gedachten. Hopelijk kun jij me hier (alweer) een beetje mee helpen... Alvast heel erg bedankt voor je tijd

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 22:03 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Tjezus, Miss Iris, dat is zwaar

Waarom moet zij alweer zoiets exotisch hebben? Ammonium uraat stenen zijn zeldzaam en komen eigenlijk met name voor bij Dalmatiers (en dan met name reuen). Dat komt omdat Dalmatiers een bepaald genetisch defect hebben waardoor purine (dat is een afbraakproduct van dierlijke eiwitten uit de voeding) niet tot oplosbare allantoine maar tot urinezuur afgebroken wordt. En dat leidt tot de vorming van ammonium uraaat stenen in de urine.

Het komt ook voor bij sommige andere rassen, zoals Eng. bulldog, maar niet standaard bij Labradors. Natuurlijk kan Nori toevallig een of andere afwijking hebben in haar genen, vergelijkbare met die van Dalmatiers. Bij Dalmatiers is er een DNA test mogelijk. Geen idee of het nuttig is bij een Lab...

Een andere mogelijke oorzaak is een levershunt, het betekent dat er een aangeboren afwijking is waardoor het bloed niet of gedeeltelijk niet door de lever gaat en dus slecht gezuiverd wordt. Alleen dat merk je wel normaal gesproken voor de leeftijd van 6 maanden en Nori is verder een gezonde hond... Dit kan theoretisch gezien ook bij andere leverziekte, behalve shunt. En Labradors staan bekend om koperstapeling in de lever en andere leverziektes, dus... Hmm... Alles kan helaas.

Ik kan even geen enkele andere reden bedenken waarom een hond uraat stenen zou hebben...

Ik denk dat Nori dus al uraat stenen aan het vormen was, waardoor er bacterien in de blaas kwamen, want de stenen beschadigen de blaaswand en bacterien kunnen zich dus makkelijk hechten en ook hechten in de stenen. En toen ging er onder invloed van bacterien struvietstenen vormen. Dat is de meest logische scenario in dit geval.

Wat je moet doen:

- In ieder geval geen vers vlees meer geven! Te veel dierlijke eiwitten is funest! Dan worden er alleen maar meer uraat stenen gevormd. Zij moet dus idd speciale "laag purine" dieet.

- pH van de urine ter voorkoming van ammonium uraat stenen moet boven 7 zijn, alkalisch dus! Dus direct stoppen met urine verzuren! Ja, dan is er een kans dat er struviet ontstaat, maar struviet bij de honden wordt met name gevormd door de bacterien. Dus als er geen bacterien meer zijn, dan is de kans op struvietvorming klein. Als er weer uraat stenen gevormd worden, dan komen er weer bacterien en dan wordt er ook weer struviet gevormd... Is het bacteriologisch onderzoek al herhaald? Kweek negatief?

- Ik zou eerlijk zeggen: als mijn hond (geen Dalmatier of Eng. Bulldog) uraatstenen zou hebben, zou ik de volgende dag bij de poli Urologie zitten in Utrecht. Ik zou dan toch graag willen weten waarom mijn hond uraatstenen vormt. Is het een genetische afwijking? Heeft zij levershunt? ( Heeft Hills de verkeerde steen onderzocht? ) Maar je kan natuurlijk ook zeggen dat je eerst dieet gaat volgen en kijken wat het wordt.

- Je moet zich toch gaan afvragen of je met Nori wil fokken. Zoals ik al gezegd heb, zie ik uraat stenen alleen bij honden met genetische afwijkingen (=Dalmatiers) of bij honden met levershunt/leverziekte. Beide gevallen zijn geen geschikte fokmateriaal.

Conclusie: misschien toch met een uroloog of leverarts in Utrecht bellen voor een second opinion? Zij zien natuurlijk veel meer honden met ammonium uraat stenen ed, misschien hebben zij er meer inzicht in.

Sterkte voor jullie en Nori, geef haar een knuf

Nou we gaan lekker met de labjes, miss_isis! Kusje voor Nori

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 22:03 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Tjezus, Miss Iris, dat is zwaar

Waarom moet zij alweer zoiets exotisch hebben? Ammonium uraat stenen zijn zeldzaam en komen eigenlijk met name voor bij Dalmatiers (en dan met name reuen). Dat komt omdat Dalmatiers een bepaald genetisch defect hebben waardoor purine (dat is een afbraakproduct van dierlijke eiwitten uit de voeding) niet tot oplosbare allantoine maar tot urinezuur afgebroken wordt. En dat leidt tot de vorming van ammonium uraaat stenen in de urine.

Het komt ook voor bij sommige andere rassen, zoals Eng. bulldog, maar niet standaard bij Labradors. Natuurlijk kan Nori toevallig een of andere afwijking hebben in haar genen, vergelijkbare met die van Dalmatiers. Bij Dalmatiers is er een DNA test mogelijk. Geen idee of het nuttig is bij een Lab...

Een andere mogelijke oorzaak is een levershunt, het betekent dat er een aangeboren afwijking is waardoor het bloed niet of gedeeltelijk niet door de lever gaat en dus slecht gezuiverd wordt. Alleen dat merk je wel normaal gesproken voor de leeftijd van 6 maanden en Nori is verder een gezonde hond... Dit kan theoretisch gezien ook bij andere leverziekte, behalve shunt. En Labradors staan bekend om koperstapeling in de lever en andere leverziektes, dus... Hmm... Alles kan helaas.

Ik kan even geen enkele andere reden bedenken waarom een hond uraat stenen zou hebben...

Ik denk dat Nori dus al uraat stenen aan het vormen was, waardoor er bacterien in de blaas kwamen, want de stenen beschadigen de blaaswand en bacterien kunnen zich dus makkelijk hechten en ook hechten in de stenen. En toen ging er onder invloed van bacterien struvietstenen vormen. Dat is de meest logische scenario in dit geval.

Wat je moet doen:

- In ieder geval geen vers vlees meer geven! Te veel dierlijke eiwitten is funest! Dan worden er alleen maar meer uraat stenen gevormd. Zij moet dus idd speciale "laag purine" dieet.

- pH van de urine ter voorkoming van ammonium uraat stenen moet boven 7 zijn, alkalisch dus! Dus direct stoppen met urine verzuren! Ja, dan is er een kans dat er struviet ontstaat, maar struviet bij de honden wordt met name gevormd door de bacterien. Dus als er geen bacterien meer zijn, dan is de kans op struvietvorming klein. Als er weer uraat stenen gevormd worden, dan komen er weer bacterien en dan wordt er ook weer struviet gevormd... Is het bacteriologisch onderzoek al herhaald? Kweek negatief?

- Ik zou eerlijk zeggen: als mijn hond (geen Dalmatier of Eng. Bulldog) uraatstenen zou hebben, zou ik de volgende dag bij de poli Urologie zitten in Utrecht. Ik zou dan toch graag willen weten waarom mijn hond uraatstenen vormt. Is het een genetische afwijking? Heeft zij levershunt? ( Heeft Hills de verkeerde steen onderzocht? ) Maar je kan natuurlijk ook zeggen dat je eerst dieet gaat volgen en kijken wat het wordt.

- Je moet zich toch gaan afvragen of je met Nori wil fokken. Zoals ik al gezegd heb, zie ik uraat stenen alleen bij honden met genetische afwijkingen (=Dalmatiers) of bij honden met levershunt/leverziekte. Beide gevallen zijn geen geschikte fokmateriaal.

Conclusie: misschien toch met een uroloog of leverarts in Utrecht bellen voor een second opinion? Zij zien natuurlijk veel meer honden met ammonium uraat stenen ed, misschien hebben zij er meer inzicht in.

Sterkte voor jullie en Nori, geef haar een knuf

Ja, kut, zoiets was ik dus al bang voor

Heb vanochtend om 8u direct de DA gebeld en werd daarnet terug gebeld door hem (Dr. R.S. van de kliniek waar we ook progesteron hebben laten prikken, hij heeft ook de 2e echo en de operatie gedaan). Ik maak me behoorlijk zorgen om de onderliggende oorzaak van het ammoniumuraat, dat hele lever-gedoe zit me niet lekker, dus dat heb ik hem voorgelegd.

De DA zag niet meteen aanleiding tot zorgen of een doorverwijzing, hij dacht dat Nori's voer de oorzaak kon zijn (vanwege het hoge purine-gehalte). Volgens hem hoefde een steen als deze niet te betekenen dat ze echt leverproblemen heeft. Ook aangezien ze verder geen symptomen heeft en 'al' 3 jaar is (dus met bv een shunt zou je dan al wel eerder symptomen verwachten). Daarnaast gaf hij aan dat een ammoniumuraat steen normaal een symptoom is dat pas veel later voorkomt, als er ook al andere problemen door de lever veroorzaakt zijn.

Ik heb daarentegen het gevoel dat voeding bestaande uit hoogwaardige, dierlijke eiwitten door een gezonde hond gewoon goed verteerd zou moeten kunnen worden. En als dat tot stenen leidt, er dus iets mis is met (het verteringsgebeuren van) de hond. Misschien dat het dan een voorbode van een onderliggend probleem is, of dat deze voeding een niet optimaal functionerende lever (wat in de toekomst mssn nog erger kan worden, koperstapeling misschien?) eerder aan het licht brengt? Ik weet niet of zoiets kan, ik heb er helaas geen verstand van maar dit is een beetje mijn gevoel.

Het plan van aanpak is nu om maandag bloed te laten prikken; leverwaarden en ammoniak. Ze moet daarvoor nuchter zijn dus na haar eten zondag rond 12u mag ze niets meer (dat wordt uitlaten met een muilkorf om vrees ik ). Ook probeer ik maandag meteen midstream urine op te vangen voor een nieuwe kweek en een controle op eventueel aanwezig gruis. Haar voer blijft (in overleg met de DA) tot die tijd gewoon hetzelfde (verzuren doen we trouwens sowieso al niet meer, die PH van rond de 6 na de operatie was puur en alleen door haar gewone voer). Daarna gaan we idd maar over op iets met laag purine gehalte, dat lijkt me sowieso verstandig.

En verder... verder weet ik het niet. Wat zou er uit het bloedonderzoek kunnen komen, en wat kunnen wij daar vervolgens mee? Is het reëel wat de DA zegt, dat dit kan komen door haar voeding (en dus geen onderliggende leverproblemen als oorzaak hoeft te hebben)? Ik heb benadrukt dat ik zsm zekerheid wil hebben en dat ik zeker niet met een hond wil fokken die een leverprobleem heeft, dat snapte hij natuurlijk (vandaar dat hij dit onderzoek voorstelde). Maar is er een 'veilige' uitslag denkbaar waarbij het wel verantwoord is nog te fokken? Moeten we de steen nog een keer laten onderzoeken (en kan dat überhaupt nadat dat ding al is doorgesneden door de mensen van royal canin)? Heeft het poliepje dat in haar blaas zat hier iets mee te maken, zouden we dat nog moeten laten onderzoeken?

Noh Miss_Isis

quote:

Op vrijdag 9 januari 2015 10:58 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Tja, Nori's verhaal is echt een mysterie... Als zij stiekem toch een Dalmatier is, dan zou het wel de verklaring van deze problemen zijn Dalmatiers hebben dus een defect in 1 of beide kopieen van SLC2A9 gen, waardoor zij purine niet goed afbreken. Ik zie bij van Haeringen lab staan dat alle rassen kunnen op een mutatie in SLC2A9 getest worden. Maar ik vraag me af hoe zinvol is dat bij een Labrador (die zeker geen Dalmatiers als de voorouders heeft )

Haha, nee ze is echt zo Labrador als maar kan, ik geloof niet dat bij haar moeder stiekem de Dalmaat van de buren er overheen geweest Op koperstapeling kun je geloof ik wel DNA laten testen, heb al een berichtje gestuurd naar de eigenaars van Nori's ouders om ze op de hoogte te houden en te vragen of één van beiden (honden, niet eigenaars ) toevallig getest is. Zou dat anders nuttig zijn om te laten doen bij Nori, of zegt dat ook niet alles (aangezien er meerdere genen meespelen geloof ik)?

quote:

Wat betreft de lever, een hond met de gezonde lever moet prima in staat zijn alle purine uit het vleesdieet te verwerken. Ammonium uraat kristallen zie je zeer en zeer zelden in de urine van "normale" honden, laat staat dat het stenen gaat vormen.
Aan de andere kant, bij een levershunt krijgt de hond normaal gesproken al voor 1 jaar leeftijd problemen, en de uraatstenen in zijn urine is dan echt niet de grootste probleem. Dat zijn honden die hersenverschijnselen krijgen omdat de lever toxische stoffen niet kan ontgiften, honden die braken, mager worden enz enz. Je kan ook vast een zeker een shunt hebben zonder klinische verschijnselen, maar ik weet niet of het dan op 3 jarige leeftijd alsnog kan openbaren. En waarom het dan alleen als uraatstenen zou openbaren en geen andere verschijnselen...

Helaas komt bij de Labs dus wel relatief vaak andere leverziektes voor, zoals koperstapeling in de lever. Maar ook dan zou ik eigenlijk eerst andere verschijnselen verwachten.

Ja, dat zei Nori's DA dus ook, dat je bij leverproblemen eerst allerlei andere symptomen hebt voor je zo'n steen krijgt. En ze heeft verder echt niets van wat ik zag staan. Alleen bleef ze volgens de assistente wel wat langer slapen na de anesthesie, maar ze was daarna wel in 1x goed wakker en bleef direct staan enzo (en volgens de DA zei dat niets, omdat ze wel iets meer/ander narcosemiddel gehad kon hebben oid, en je van een eenmalig, vaag iets niet zulke conclusies kan trekken. Waar hij natuurlijk een punt heeft).

Maar verder; ze is niet geel, afvallen doet ze niet en eet/drinklust is prima (Labrador ), ze braakt niet, ontlasting is normaal, onzindelijkheid is bijna 100% weg sinds de operatie (1x een ongelukje gehad), ze beweegt goed, heeft geen neurologische verschijnselen, is vrolijk (al is ze vandaag wel rustiger dan anders, misschien omdat ze gister voor het eerst weer voorzichtig mee heeft gedaan met agility)...

quote:

Nori is echt een bijzonder geval dus. Ik zou haast geneigd zijn om Hills op te bellen en vragen of zij écht er ammoniumuraat gevonden hebben

Misschien hebben ze het per ongeluk verwisseld met de steen van een Dalmatiër

quote:

En als zij inderdaad verder helemaal gezond is (daar hoop ik natuurlijk wel op), en een uraatsteen had, dan is het een zeer bijzonder geval en moet je dierenarts even een case-artikel over schijven in de tijdschrift voor Diergeneeskunde.

[..]

Je praktijk kan ammoniak meten? Chique hoor Veel nestcontroles bij Cairn terriers of Ierse wolfshonden (die worden na de geboorte gecontroleerd op een levershunt)?
Het bloed voor de ammoniak meting moet gelijk op ijs en dan ook binnen 30 minuten onderzocht worden. De uitslag is helaas niet altijd betrouwbaar, een ammoniak tolerantie test is meer betrouwbaar, maar ook veel meer gedoe. En eerlijk gezegd, ik zou wel erg verbaasd zijn als Nori een levershunt blijkt te hebben...

Ik begreep van wat de DA zei dat ze dat in huis meten, ja. Weet niet of ze veel Cairnterriers of Ierse Wolfshonden bij de cliënten hebben verder _{maar ik dacht dat alle Cairn puppies rechtstreeks naar Utrecht gingen voor een echo? We hebben de lever en daarbij de Cairns laatst besproken bij KK2}

quote:

[..]

Als de leverwaarden significant verhoogd zijn, dan heeft zij een leverprobleem, en dan moet je er verder zoeken (leverecho, misschien een dikke naald biopt enz enz). Als zij verhoogde ammoniak heeft, dan heeft zij mogelijk een levershunt. Als zij normale ammoniak heeft, dan kan zij ook alsnog levershunt hebben, maar de kans erop is veel kleiner.

Maar nogmaals, een Labrador van 3 jaar oud, die verder gezond rondhuppelt en waar de enige verschijnselen zijn de blaasontsteking en de uraatstenen, staat niet bepaald heel erg hoog op het lijstje met potentiele levershunt kandidaten.

Pfff... Maar ook als er uit beide testen niets afwijkends komt (laten we het hopen) is het dus nog een raadsel wat er aan de hand kan zijn. Bah...

quote:

[..]

In principe als de hond normaal werkende SLC2A9 gen heeft en geen leverprobleem, moet hij dus alle purine kunnen verwerken en geen urine zuur in zijn urine uitscheiden. Maar theoretisch kan natuurlijk alles. Op elke regel is er altijd een rare uitzondering.

[..]

Het poliepje zou ik niet direct laten onderzoeken, maar dat uraatsteen verhaal moet wel verder onderzocht worden. Gezien het voeradvies, is de steen trouwens onderzocht door Specific/ Dechra (mijn excuses aan Hills ). Het kan geen kwaad om Dechra te bellen en vragen hoe zeker zijn van de uitslag en wat is hun verklaring voor de vorming van uraatstenen bij de hond die a. geen Dalmatier, Eng. bulldog of Zwarte Russische terrier is, b. geen enkele andere verschijnsel van een levershunt/ziekte vertoont.
En je DA kan natuurlijk altijd overleggen met Utrecht als hij twijfelt. Ik weet het ook niet hoe zinvol is om bloedonderzoeken te gaan doen bij de hond die verder geen klinische verschijnselen heeft. Het kan natuurlijk geen kwaad, maar misschien is het achteraf gezien zonde van het geld (maar zo zijn wel meerdere dingen in het leven).

Knuff aan Nori

Ja, het onderzoek gebeurde idd door Specific (ik dacht dat dat van/door/bij Royal Canin is?) Ik zou ze wel willen bellen maar ik ben bang dat ik niet voldoende kennis heb om de juiste (kritische) vragen te stellen... Maar straks misschien toch maar even doen om te kijken wat ze zeggen (behalve dat ze misschien leveronderzoek aan gaan raden, wat we al gaan doen). Is het eigenlijk mogelijk dat de uitslag van het onderzoek onjuist is, of dat er iets verwisseld is oid? Gebeurt dat wel eens, of is die kans heel klein (kleiner dan een leveraandoening zonder verdere symptomen )?

En de DA mag (afhankelijk van de leveruitslag) idd ook even met Utrecht bellen want ik wil wel graag het naadje van de kous weten.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2015 13:15 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

[..]

Ja, het onderzoek gebeurde idd door Specific (ik dacht dat dat van/door/bij Royal Canin is?) Ik zou ze wel willen bellen maar ik ben bang dat ik niet voldoende kennis heb om de juiste (kritische) vragen te stellen... Maar straks misschien toch maar even doen om te kijken wat ze zeggen (behalve dat ze misschien leveronderzoek aan gaan raden, wat we al gaan doen). Is het eigenlijk mogelijk dat de uitslag van het onderzoek onjuist is, of dat er iets verwisseld is oid? Gebeurt dat wel eens, of is die kans heel klein (kleiner dan een leveraandoening zonder verdere symptomen )?

En de DA mag (afhankelijk van de leveruitslag) idd ook even met Utrecht bellen want ik wil wel graag het naadje van de kous weten.

Ah, jeetje wat balen Miss_Isis. Hopelijk is er echt gewoon een fout gemaakt. (Dat is enerzijds natuurlijk niet zo tof, maar wel fijner voor Nori en jullie...)

Specific is van Dechra. Is weer een ander dan RC of Hills.
En tja, fouten worden gemaakt. Het blijft toch mensenwerk. Ik heb ook tijdens stage wel eens meegemaakt dat een client twee keer terug moest komen met een potje ontlasting omdat of het transport of het laboratorium er een zooi van had gemaakt. (Ze bleven naar elkaar wijzen..) En dat was niet de eerste keer, aan het gemopper en gevloek van de assistenten en artsen te horen....
Maar ja, hoe groot die kans is... geen idee. Maar bellen kan natuurlijk altijd.

Succes met het Labje

Echt balen Miss Isis, ik heb hier jaren geleden eens iets vergelijkbaars aan de hand gehad nav de ECVO van Chico toen ie 10 was. Hij bleek driehoekjesstaar te hebben terwijl ie dan al heel jong blind had moeten zijn en het zwaar erfelijk zou zijn en hij de enige chinees was die het had.
Het kon allemaal eigenlijk niet maar het was toch zo. Die ECVO arts is daar toen ook helemaal ingedoken en zo,