abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 januari 2015 @ 16:02:06 #251
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148391954
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 15:56 schreef tonja het volgende:
Ben vorige week met Harry en Loes naar de ADA geweest. Harry is bijna 1 kilo aangekomen :) Wel had ie geïrriteerd tandvlees dus over een paar weken een afspraak maken om het gebitje schoon te laten maken, dan gaan ze meteen een bloedonderzoek doen. Voorlopig doet ie het dus goed. Loes was ook prima in orde, zelfs gebitje was goed :)
^O^

Ben benieuwd naar zijn bloedwaarden. Het is toch echt een raar verhaal met hem, al 2 keer acute nierfalen, toch?
  dinsdag 6 januari 2015 @ 16:12:26 #252
20716 tonja
twitch.tv/tonjatekenshow
pi_148392206
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:02 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

^O^

Ben benieuwd naar zijn bloedwaarden. Het is toch echt een raar verhaal met hem, al 2 keer acute nierfalen, toch?
Nee vorig jaar dat ie zo ziek was had niets met zijn nieren te doen, hij wilde gewoon niet meer eten, zijn bloedwaarden waren oke. Wat er aan de hand was weten we niet, hij begon na een tijdje weer te eten. Dit jaar was het wel acuut nierfalen.
►►►https://www.twitch.tv/tonjatekenshow ◄◄◄◄
pi_148398153
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 15:54 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Feromonen zitten niet in de haren, maar in de klieren die daar op die plek zitten. Gewoon de huid op die plek inwrijven dus. Hebben zij ook kleertjes? Wat je ook kan doen is hem nu een paar dagen een rompertje laten dragen. Die laat je dan thuis voordat jullie naar de dierenarts gaan en bij de thuiskomst trek je hem weer aan. Voila, de kat ruikt weer naar "huis".

[..]

Als het goed is, heb je een operatiebrief gekregen met alle benodige info? Meestal is het vanaf uur of 6 s avonds niet meer eten. Drinken mag tot 30 minuten voordat hij onder narcose gaat.
Nee, geen kleertjes want ze zijn altijd binnen. Zal het proberen met de eerste tip.

Nee, geen brief. Heb gister de afspraak gemaakt voor donderdag en de da zei alleen dat de kat nuchter moet zijn.
  dinsdag 6 januari 2015 @ 21:03:25 #254
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148404223
DDA!

Vraag :

Link mankt met beide poten wat. Niet extreem ofzo maar soms wat optillen en soms niet echt 100% belasten. Ook zwaait hij ze wat meer naar buiten. DA verdacht hem bij onderzoek van HD want het leek echt in de heup te zitten. Foto gemaakt, geen HD.

Vraag 1: Jij nog een idee wat het kan zijn?

Vraag 2:


Geen HD iig *O*
Dit is de foto. De DA had nog niet eerder dit gezien, normaal is het bij de pijlen egaal en mooi rond. Dit niet. Enig idee wat het is en hoe het kan?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_148415291
Hallo DDA,

Ik zit met een dilemma en een aantal vragen;

Sinds een weekje of 4 heb ik er een 2e katje bij, een katertje (Buddha), ca. 6 maanden oud, heel leuk beestje en voelde zich ook direct thuis want 10 minuten nadat hij binnen was geintroduceerd lag hij al op zijn rugje te spinnen en kon je hem over zijn buikje aaien.
Uiteraard vond de kat des huizes(Miets), een schildpad poes van 4,5 jaar, die ik al van kitten af aan heb, het allemaal wat minder leuk, begrijpelijk natuurlijk.

Ik moet er wel even bij zeggen dat Buddha met nogal wat 'gebreken' kwam, hij lijkt qua motoriek iets te mankeren want hij 'slaat' met zijn linkerpootje als hij loopt, vooral bij snel lopen zie je dit goed, bovendien als hij sprint huppelt hij een beetje als een konijn met zijn achterpoten.
Hij leek ook een beetje te snotteren en had vaak last van een tranend oogje, ik heb dit iedere keer met wat afgekookt water schoon gemaakt, hier had hij al last van toen hij nog in de opvang zat, ik wijtte dit in eerste instantie aan de tocht die ontstond omdat overdag constant de deuren open stonden daar en hij wellicht een kou had gevat. Aangezien ik thuis de temperatuur vrij stabiel heb en er praktisch geen tocht in huis is verbeterde dit zijn situatie aanzienlijk en afgezien van af en toe een keer niezen en zijn loopoogje verder (nog) niks aan de hand.
Ook had hij last van oormijt maar dit is direct bij binnenkomst behandeld en na een week nog eens herhaald.

Wel nu, het contact tussen de 2 dieren begon na een paar weken wat te verbeteren, tot zover niks aan de hand dus maar ergens in de laatste paar weken leek Miets een 'terugval' daarin te krijgen en begon weer wat afstandelijker naar hem te worden en liet zich ook steeds minder zien. Tot in de laatste week (afgelopen week dus) me na 1/2 dagen op begon te vallen dat ik telkens een bepaald 'plof' geluid hoorde als ze ergens op sprong, ik legde in het begin nog niet direct een link omdat ik het van een afstand hoorde als ik in huis bezig was en dacht dat ze iets gevangen had of zo. Tot ik daags erna bezig was met hun dagelijkse lekkernij en ze bij me wilde komen en ik diezelfde 'plof' weer achter me hoorde, toen ik me omdraaide realiseerde ik me dat ze van de tafel naar het aanrecht wilde komen en naar beneden gekukeld was!

Aangezien ze normaliter via de eetkamerstoelen overstapt op het aanrecht is dit een stapje van niks dus het feit dat ze naar beneden was gedonderd deed bij mij eindelijk alle alarmbellen rinkelen en besefte dat er duidelijk iets niet in de haak was, katten zijn immers acrobaten eersteklas.
Het bakje vlees op een wat hogere plek zetten waardoor ze wel móest springen, wilde ze erbij komen, bevestigde mijn vermoeden: ze kon niet meer opspringen!
Als ze het al probeerde lukte het of niet of ze moest écht doorbijten en dus behoorlijk wat pijn incasseren. Ik heb uiteraard direct de DA gebeld en de situatie uitgelegd maar aangezien ze in principe wel nog eetlust had en ook gewoon dronk en naar de kattenbak ging en ze afgezien van het springen verder geen last had adviseerde deze om niet in het late avonduur te komen maar wel direct de volgende dag de DA te bellen en een afspraak te maken.

Ik heb haar voor die avond voor de zekerheid bij me gepakt en ook alles qua voer, drinken en kattenbak zo dicht mogelijk op de slaapkamer gezet om haar te kunnen observeren, over het algemeen ligt ze 's nachts altijd bij me en dat deed ze nu dus ook maar ik bemerkte wel dat zodra ik in de buurt van haar heupen kwam of met draaien die toevallig raakte dat ze hier geiriteerd op reageerde en bij het opstaan tussendoor en 's morgens kwam ze met heel veel pijn en moeite op, wederom met dezelfde geluiden, haar situatie was dus die nacht drastisch verergerd want dit had ze vantevoren totaal niet. Toen ze op een kalm moment 's morgens voor me stond had ik een mogelijkheid om haar even rustig te onderzoeken en zodra ik aan haar achterpoten kwam liet ze duidelijk merken dat haar dat eigenlijk niet beviel en er dus pijn aan had. Ik heb nog even overlegd met de kattenstichting waar ik vrijwilligerswerk doe een paar keer per week en waar Buddha vandaan komt, even gebeld om advies in te winnen, maar beste was volgens hen om beter de DA te bellen en een afspraak te maken. De afspraak stond aan het einde van de dag en hoe langer het duurde hoe beroerder ze eruit begon te zien, ( niet goed dus :'( ) gelukkig liep het tegen 6'en aan en ben ik zo snel als ik kon naar de DA gesprint, bij binnenkomst en na meten van temperatuur liet hij me de thermometer zien: 40 graden koorts!
Hij dacht aanvankelijk aan een vorm van griep, omdat ik niet zeker wist of het van belang was om te vermelden heb ik aangegeven dat er sinds een week of 4 een nieuw huisgenootje aanwezig was en ook zijn lichamelijke conditie benoemd. De DA hoefde hier niet lang over na te denken: niesziekte!
Althans een reactie daarop, aangezien Miets geënt is daartegen vroeg ik me af hoe ze daar dan alsnog zo op kon reageren maar volgens de DA schijnt dat dus de reactie te zijn van een kat die geënt is daartegen; ze worden heel ziek en krijgen hoge koorts.

Na een combinatiespuit (Metacam en Amox) en een antibiotica kuur voor 5 dagen (Clavubactin 50/12.5 mg) keerde ik weer huiswaarts, weer een ervaring rijker en meteen zat ik natuurlijk met een aantal vragen want:

-Hoe in vredesnaam kan een katje daarmee rondlopen zonder dat iemand het binnen die stichting opmerkt?

-Wat moet er met Buddha gebeuren om hem de zorg te geven die hij nodig heeft en komt hij er nog vanaf?

-Hoe voorkom ik dat ik binnen de kortste keren wéér met Miets op consult kan gaan?

Uiteraard heb ik de betreffende persoon van die kattenstichting gebeld en uitgelegd wat uit het consult naar voren was gekomen, volgens haar was het te wijten aan een ''verkoudheid'' ( yeah right) , haar medendelen dat er hier in huis nergens tocht is en me dat wel érg kort door de bocht was, ( dat zou namelijk ook betekenen dat daarmee elke huiskat in nederland zomaar ff een verkoudheid kan oplopen van wat huislijke tocht, pure bullshit dus, bovendien verklaar je daarmee nog niet die 40 graden verhoging) kwam ze uiteindelijk maar over de brug met een antibiotica kuur voor 7 dagen voor Buddha (Clavaseptin 50/12.5 mg), na een aantal dagen kon ik wel stellen dat zijn klachten sterk begonnen te verminderen en nu met de laatste dag van de kuur nog te gaan merk ik wel dat hij er lichamelijk sterk op vooruit is gegaan, zijn gesnotter is weg en hij heeft een veel heldere blik op zijn snoet als voorheen, maar zijn traan oogje heeft hij echter nog steeds, het is wel een heel stuk minder maar helemaal weg is het niet helaas, ik vraag me dan ook sterk af of die kuur voor hem niet veel langer uitgevoerd moet worden?
Het laatste wat ik wil is dat hij dadelijk op nog veel zwaardere medicijnen moet om zijn klachten permanent weg te krijgen en ik vraag me ook af wat de gevolgen voor Miets zijn als hij er na deze korte kuur niet helemaal vanaf is en het terug komt?

Miets voelde zich binnen een uur na die spuit weer een heel stuk beter en dat was ook te merken want zo gauw ik het deurtje van het reismandje open maakte had ik een heel andere kat terug als waar ik mee heen ging, ze had ook meteen weer eetlust en diezelfde avond leek ze de controle in haar achterpoten langzaam ook weer terug te krijgen.
Met de dagen die volgden zag ik haar conditie verbeteren en het viel me ook toen pas op hoe ''aanwezig'' ze weer was en dat ik bepaalde trekjes van haar weken niet gezien heb wat dus meteen duidelijk maakte dat dit écht al een aantal weken gesluimerd heeft :|W .

Ik heb kort in de week voordat ze zo ziek werd ook even een traanoogje waargenomen, iets waar ze überhaupt nog nooit last van heeft gehad, ik heb haar oogje gecontroleerd maar kon werkelijk níks ontdekken wat haar nou kon irriteren en ze trok ook telkens met haar oogleden, heb het toen voor de zekerheid schoongemaakt met afgekookt water en daarna was het weg, zit me telkens af te vragen of dit soms al een voorbode was?
Temeer omdat een goede vriendin van me, die zelf ook katten heeft, een paar dagen terug precies ditzelfde zag bij één van haar katten en ze een paar weken geleden hier is geweest.

Ik heb sindsdien alles waar hij mee in direct contact is geweest gewassen op 60 graden, dan wel schoongemaakt.
Heb je trouwens qua desinfectie middelen nog een tip voor me wat ik kan gebruiken wat gegarandeerd bacterie dodend is?

Een behoorlijk verhaal ik weet het, hopelijk neem je de tijd om het allemaal door te nemen en kun je een aantal kopzorgen voor me wegnemen en me op weg helpen :P .

[ Bericht 0% gewijzigd door Garfield1985 op 07-01-2015 05:03:41 ]
pi_148416724
Bah wat een verhaal. Juist opvang stichtingen zouden wel aardig wat ervaring en kennis met niesziekte moeten hebben denk ik? Misschien leek het niet erg genoeg..
Veel succes nog ermee in ieder geval. Er is wel vaker over niesziekte gepost hier.
  woensdag 7 januari 2015 @ 09:49:36 #257
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148417675
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:12 schreef tonja het volgende:

[..]

Nee vorig jaar dat ie zo ziek was had niets met zijn nieren te doen, hij wilde gewoon niet meer eten, zijn bloedwaarden waren oke. Wat er aan de hand was weten we niet, hij begon na een tijdje weer te eten. Dit jaar was het wel acuut nierfalen.
Ik zal duimen dat zijn bloedwaarden nu goed zijn :*
  woensdag 7 januari 2015 @ 09:50:14 #258
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148417683
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 18:50 schreef vencodark het volgende:

[..]

Nee, geen kleertjes want ze zijn altijd binnen. Zal het proberen met de eerste tip.

Nee, geen brief. Heb gister de afspraak gemaakt voor donderdag en de da zei alleen dat de kat nuchter moet zijn.
Dan vanaf woensdagavond uur of 6 niet meer eten.

Succes donderdag!
  woensdag 7 januari 2015 @ 09:59:54 #259
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148417903
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 21:03 schreef Qwea het volgende:
DDA!

Vraag :

Link mankt met beide poten wat. Niet extreem ofzo maar soms wat optillen en soms niet echt 100% belasten. Ook zwaait hij ze wat meer naar buiten. DA verdacht hem bij onderzoek van HD want het leek echt in de heup te zitten. Foto gemaakt, geen HD.

Vraag 1: Jij nog een idee wat het kan zijn?
Ten eerste, mooie foto, complimenten voor de collega ^O^ Er is idd geen HD te zien. Wat kan het zijn?... Tja, er zijn zo veel dingen die het kunnen zijn... Het beste kan je sowieso een video maken van Link zoals hij buiten loopt, dan kan je dierenarts het wat beter beoordelen. Eventueel een "zij" rontgenfoto maken van zijn lage rug om te kijken of daar geen problemen zijn. Of eventueel een fysiotherapeut of een orthomanuele dierenarts er naar laten kijken.
quote:
Vraag 2:

[ afbeelding ]
Geen HD iig *O*
Dit is de foto. De DA had nog niet eerder dit gezien, normaal is het bij de pijlen egaal en mooi rond. Dit niet. Enig idee wat het is en hoe het kan?
Hoe oud is Link? Als hij jonger is dan 1 jaar, dan zijn dat waarschijnlijk de groeischijven die nog aan het sluiten zijn (kraakbeen zie je niet op de foto, dus de rand ziet er wat rafelig uit). Eventueel de foto laten beoordelen door een radioloog of een orthopeed (je dierenarts kan dan de foto doorsturen naar een specialist).
  woensdag 7 januari 2015 @ 10:44:00 #260
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148418917
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 04:22 schreef Garfield1985 het volgende:
Hallo DDA,

Ik zit met een dilemma en een aantal vragen;
... knip....

-Hoe in vredesnaam kan een katje daarmee rondlopen zonder dat iemand het binnen die stichting opmerkt?
Niesziekte is een complex ziekte. Het is een combi van Calicivirus, Herpesvirus en vaak ook een aantal bacterien, zoals Bordetella of Chlamydophila. Herpesvirus is een erg slim beestje. Als je een herpesvirus infectie doormaakt, dan kan je lichaam het niet altijd opruimen. Het virus gaat dan ergens in je lichaam zitten overwinteren en op het moment dat je weerstand minder is (bijv omdat je stress heb door de verhuizing of je heb een andere ziekte opgelopen of omdat het buiten koud is enz enz), wordt het virus wakker en wordt je weer ziek. Bij mensen is een bekend voorbeeld koortslip. Als je drager ben van Herpes virus en je raakt in de stress, heb je weer een blaasje op je lip. Bij katten is het dus de niesziekte (wat niet besmettelijk is voor de mens). Veel kittens, zeker in het asiel, krijgen niesziekte nog voordat zij ingeent zijn. Sommige blijven levenslang het herpesvirus in hun systeem houden, zogenaamde dragers. Nou heb je asymptomatische dragers, die zelf er niet ziek van worden maar wel andere katten kunnen besmetten. En je heb symptomatische dragers, die telkens ooguitvloeiing en snotneus krijgen.
Een kat die ingeent is tegen de niesziekte is in principe beschermd er tegen. Maar helaas, als de kat dus de drager is van Herpesvirus, dan kan het telkens weer oplaaien, ook al is hij ingeent. Zijn afweer kan dat Herpes virus gewoon niet aan. Dat komt dus doordat het Herpes virus superslim is, en zich schuil houdt in het zenuwstelsel van het dier (of de mens). En de antilichamen gaan niet het eigen zenuwstelsel aanvallen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vaccinatie voorkomt dus niet altijd de ziekte, maar in het algemeen wel de ernst van de niesziekte. Het is wel zo dat in de asielsituaties heb je tegenwoordig helaas zeer agressieve gemuteerde vormen van bijv. calicivirus (ook een onderdeel van de niesziekte), waar de vaccinatie mogelijk niet volledig kan beschermen. En daarnaast heb je nog een heleboel virussen die niet in de vaccinaties zitten, maar die wel af en toe in Nederland voorkomen. Omdat jullie Buddha al 4 weken hadden, lijkt het mij eigenlijk meer waarschijnlijk dat Miets iets anders buiten opgelopen heeft? Dat omdat de incubatie periode van de niesziekte (tijd tussen de besmetting en de eerste ziekteverschijnselen) meestal max 10 dagen is. Het kan natuurlijk zijn dat Buddha pas later herpesvirus ging uitscheiden en daarmee Miets besmet heeft...

quote:
-Wat moet er met Buddha gebeuren om hem de zorg te geven die hij nodig heeft en komt hij er nog vanaf?
Waarschijnlijk blijft hij de levenslang drager, maar zo is ook, ik schat, 20% van de katten in Nederland. Als hij in de stresssituatie beland, dan kan het zijn dat hij weer gaat niezen en prutoogjes (=wetenschappelijke term 8-) ) krijgt.
Wat je kan doen is zijn afweer een booster geven tegen niesziekte door hem L-Lysine te geven. Sowieso kan je het proberen op de momenten dat hij aan het snotteren is, maar ook als je denk dat er een stresssituatie aankomt (hij moet naar een dierenarts, of jullie gaan verhuizen oid).

quote:
-Hoe voorkom ik dat ik binnen de kortste keren wéér met Miets op consult kan gaan?
Waarschijnlijk is het iets eenmalig en komt het niet meer terug.
Als het toch het Herpesvirus geweest is, dan is de kans dat zij de drager wordt op deze leeftijd erg klein. Maar voor de zekerheid kan je haar ook L-lysine geven, het kan geen kwaad. Het is geen wondermiddel, maar een voedingsmiddel, waar wetenschappelijk bewezen is dat het de verschijnselen en de uitscheiding van herpesvirus kan remmen.
quote:
Uiteraard heb ik de betreffende persoon van die kattenstichting gebeld en uitgelegd wat uit het consult naar voren was gekomen, volgens haar was het te wijten aan een ''verkoudheid'' ( yeah right)
Zoals ik al gezegd heb, is "verkoudheid", dus niesziekte bij jonge kittens een vrij "normale" verschijnsel in asielsituaties. Jonge kittens maken meestal een soort heftige verkoudheid door, maar zijn gelukkig zelden doodziek ervan (de oudere katten wel).
quote:
, haar medendelen dat er hier in huis nergens tocht is en me dat wel érg kort door de bocht was, ( dat zou namelijk ook betekenen dat daarmee elke huiskat in nederland zomaar ff een verkoudheid kan oplopen van wat huislijke tocht, pure bullshit dus, bovendien verklaar je daarmee nog niet die 40 graden verhoging) kwam ze uiteindelijk maar over de brug met een antibiotica kuur voor 7 dagen voor Buddha (Clavaseptin 50/12.5 mg),
:@ Alleen dierenarts mag het antibioticum voorschrijven! Dit soort zaken moet je aangeven bij de NWA!!!
Antibioticum werkt overigens uiteraard niet tegen een virusinfectie.
quote:
na een aantal dagen kon ik wel stellen dat zijn klachten sterk begonnen te verminderen en nu met de laatste dag van de kuur nog te gaan merk ik wel dat hij er lichamelijk sterk op vooruit is gegaan, zijn gesnotter is weg en hij heeft een veel heldere blik op zijn snoet als voorheen, maar zijn traan oogje heeft hij echter nog steeds, het is wel een heel stuk minder maar helemaal weg is het niet helaas, ik vraag me dan ook sterk af of die kuur voor hem niet veel langer uitgevoerd moet worden?
Het laatste wat ik wil is dat hij dadelijk op nog veel zwaardere medicijnen moet om zijn klachten permanent weg te krijgen en ik vraag me ook af wat de gevolgen voor Miets zijn als hij er na deze korte kuur niet helemaal vanaf is en het terug komt?
Steeds antibioticum tegenaan gooien, terwijl het waarschijnlijk een virusinfectie is, heeft geen zin!!! Zo krijgen wij MRSA en andere bacterien die niet meer gevoelig zijn tegen antibiotica!
Je kan het beste toch met Buddha naar de dierenarts gaan, die moet dan beslissen of het antibioticum nodig is en voor hoe lang.
En probeer L-lysine.
quote:
Miets voelde zich binnen een uur na die spuit weer een heel stuk beter en dat was ook te merken want zo gauw ik het deurtje van het reismandje open maakte had ik een heel andere kat terug als waar ik mee heen ging, ze had ook meteen weer eetlust en diezelfde avond leek ze de controle in haar achterpoten langzaam ook weer terug te krijgen.
Met de dagen die volgden zag ik haar conditie verbeteren en het viel me ook toen pas op hoe ''aanwezig'' ze weer was en dat ik bepaalde trekjes van haar weken niet gezien heb wat dus meteen duidelijk maakte dat dit écht al een aantal weken gesluimerd heeft :|W .

Ik heb kort in de week voordat ze zo ziek werd ook even een traanoogje waargenomen, iets waar ze überhaupt nog nooit last van heeft gehad, ik heb haar oogje gecontroleerd maar kon werkelijk níks ontdekken wat haar nou kon irriteren en ze trok ook telkens met haar oogleden, heb het toen voor de zekerheid schoongemaakt met afgekookt water en daarna was het weg, zit me telkens af te vragen of dit soms al een voorbode was?
Waarschijnlijk wel als het idd een herpesvirus is.
quote:
Temeer omdat een goede vriendin van me, die zelf ook katten heeft, een paar dagen terug precies ditzelfde zag bij één van haar katten en ze een paar weken geleden hier is geweest.

Ik heb sindsdien alles waar hij mee in direct contact is geweest gewassen op 60 graden, dan wel schoongemaakt.
Heb je trouwens qua desinfectie middelen nog een tip voor me wat ik kan gebruiken wat gegarandeerd bacterie dodend is?
Waarschijnlijk heb je dus te maken met het virus. En dus als het een herpesvirus is, dan zit het binnen in Buddha.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bleekmiddel doodt de meeste virussen, maar het is ook niet goed voor je vloer/meubels. In principe in dit geval alles goed schoonmaken met allesreiniger (of Dettol) en alles goed laten drogen is voldoende. De bron van infectie is waarschijnlijk of Buddha of iets wat zij buiten opgelopen hebben (andere kat).
quote:
Een behoorlijk verhaal ik weet het, hopelijk neem je de tijd om het allemaal door te nemen en kun je een aantal kopzorgen voor me wegnemen en me op weg helpen :P .
Geen zorgen maken. Buddha is waarschijnlijk een drager van niesziekte en mogelijk blijft hij ook zo. Maar dat zijn erg veel katten, dus geen reden dat hij geen gelukkige leven kan leiden. Je moet hem blijven inenten, verder stress vermijden en eventueel L-lysine proberen (mag levenslang elke dag).
En niet overal klakkeloos antibiotica tegenaan gooien!
  woensdag 7 januari 2015 @ 11:41:11 #261
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_148420692
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 15:48 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Hele schattige poezenkind :Y Is dat een Heilige Birmaan?

[..]

Tja, katten... 8-)
Ragdoll, veel dezelfde tekeningen als Birmaan, maar ik heb nog nooit een Birmaan met zijn tekening gezien. Seal bicolour. Maar goed, ik ben geen expert.
Birmanen kunnen echte gemene eikels zijn, ragdolls zijn de superlieve variant. Cairo is gelukkig ook wel een eikeltje - vind ik leuk :+ - maar niet op een gemene manier.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  woensdag 7 januari 2015 @ 13:56:01 #262
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148425842
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 09:59 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Ten eerste, mooie foto, complimenten voor de collega ^O^ Er is idd geen HD te zien. Wat kan het zijn?... Tja, er zijn zo veel dingen die het kunnen zijn... Het beste kan je sowieso een video maken van Link zoals hij buiten loopt, dan kan je dierenarts het wat beter beoordelen. Eventueel een "zij" rontgenfoto maken van zijn lage rug om te kijken of daar geen problemen zijn. Of eventueel een fysiotherapeut of een orthomanuele dierenarts er naar laten kijken.
Dat heb ik dusnet gedaan die video.. want het wordt enkel erger. In beide poten gewoon ook. Kijk :
http://www.q-creations.nl/uploads/Video.MOV

Niet de beste film want wat lastig lopen en filmen... maar je ziet het wel. Het is ook alleen bij normaal lopen. Zodra er een draf ofzo in komt gaat het wel oke. Hij belast bij het normale lopen en het staan zijn achterpoten (beide) ook niet volledig...


quote:
Hoe oud is Link? Als hij jonger is dan 1 jaar, dan zijn dat waarschijnlijk de groeischijven die nog aan het sluiten zijn (kraakbeen zie je niet op de foto, dus de rand ziet er wat rafelig uit). Eventueel de foto laten beoordelen door een radioloog of een orthopeed (je dierenarts kan dan de foto doorsturen naar een specialist).
Link is 25 januari 1. Ik zal eens vragen of ze hem naar de orthopeed wil doorsturen. Heb vanwege bovenstaand filmpje maar even weer een afspraak gemaakt (ben er gisteren net geweest) voor morgen. Het zit me niet lekker.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 7 januari 2015 @ 14:34:50 #263
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_148427536
DDA,

Ik begin wanhopig te worden :{
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_148429590
quote:
14s.gif Op woensdag 7 januari 2015 13:56 schreef Qwea het volgende:

[..]

Dat heb ik dusnet gedaan die video.. want het wordt enkel erger. In beide poten gewoon ook. Kijk :
http://www.q-creations.nl/uploads/Video.MOV

Niet de beste film want wat lastig lopen en filmen... maar je ziet het wel. Het is ook alleen bij normaal lopen. Zodra er een draf ofzo in komt gaat het wel oke. Hij belast bij het normale lopen en het staan zijn achterpoten (beide) ook niet volledig...

[..]

Link is 25 januari 1. Ik zal eens vragen of ze hem naar de orthopeed wil doorsturen. Heb vanwege bovenstaand filmpje maar even weer een afspraak gemaakt (ben er gisteren net geweest) voor morgen. Het zit me niet lekker.
Arme Link, alweer gedonder... Je hebt ook wel buitenproportioneel veel pech met hem, of niet :{
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  woensdag 7 januari 2015 @ 15:29:28 #265
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148429900
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 15:21 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Arme Link, alweer gedonder... Je hebt ook wel buitenproportioneel veel pech met hem, of niet :{
Nou, ja, best wel :{ En, misschien zit ik er helemaal naast hoor... maar dit "voelt" een beetje als een hernia. Want Boe had dit ook met de achterhand.

Morgen, 13:15 mag ik weer langs mijn 2de huis met hem. Eens kijken of zij mijn mening deelt mbt een evt hernia. Die is alleen uit te sluiten of te constateren dmv mri/ct toch? Röntgen niet geloof ik
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_148429942
quote:
1s.gif Op woensdag 7 januari 2015 14:34 schreef ook_gek het volgende:
DDA,

Ik begin wanhopig te worden :{
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?
hebben ze hier ook een periode gedaan. De plek moet je goed schoonmaken met biotex. Daarnaast heeft het bij mij geholpen om de kattenbak vlakbij de deur te zetten. Hij staat nu naast de deurmat.
pi_148430072
quote:
1s.gif Op woensdag 7 januari 2015 14:34 schreef ook_gek het volgende:
DDA,

Ik begin wanhopig te worden :{
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?
zou het met territorium afbakenen te maken kunnen hebben? Zit er een vreemde kat aan de andere kant van de voordeur?
pi_148430136
quote:
14s.gif Op woensdag 7 januari 2015 15:29 schreef Qwea het volgende:

[..]

Nou, ja, best wel :{ En, misschien zit ik er helemaal naast hoor... maar dit "voelt" een beetje als een hernia. Want Boe had dit ook met de achterhand.

Morgen, 13:15 mag ik weer langs mijn 2de huis met hem. Eens kijken of zij mijn mening deelt mbt een evt hernia. Die is alleen uit te sluiten of te constateren dmv mri/ct toch? Röntgen niet geloof ik
Wat het ook is, hopelijk is het snel te verhelpen. Arme Link...
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  woensdag 7 januari 2015 @ 15:38:19 #269
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148430244
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 15:35 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Wat het ook is, hopelijk is het snel te verhelpen. Arme Link...
Hoop ik ook. Arme panda.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 7 januari 2015 @ 16:12:22 #270
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_148431578
quote:
1s.gif Op woensdag 7 januari 2015 15:30 schreef Dragonberry het volgende:

[..]

hebben ze hier ook een periode gedaan. De plek moet je goed schoonmaken met biotex. Daarnaast heeft het bij mij geholpen om de kattenbak vlakbij de deur te zetten. Hij staat nu naast de deurmat.
Helaas is er geen ruimte voor een kattenbak in de bang. Echter staat de kattenbak aan het einde van de gang in een kamer.

quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 15:33 schreef computergirl het volgende:

[..]

zou het met territorium afbakenen te maken kunnen hebben? Zit er een vreemde kat aan de andere kant van de voordeur?
Niet dat wij weten. De deur is ook schoon als in, niet tegen aan geplast door hond of kat.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
  woensdag 7 januari 2015 @ 17:13:37 #271
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148433956
quote:
17s.gif Op woensdag 7 januari 2015 11:41 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ragdoll,
:D

Ik ben kattenrassen-blind 8-)

  woensdag 7 januari 2015 @ 17:14:30 #272
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148433987
quote:
14s.gif Op woensdag 7 januari 2015 13:56 schreef Qwea het volgende:

[..]

Dat heb ik dusnet gedaan die video.. want het wordt enkel erger. In beide poten gewoon ook. Kijk :
http://www.q-creations.nl/uploads/Video.MOV

Niet de beste film want wat lastig lopen en filmen... maar je ziet het wel. Het is ook alleen bij normaal lopen. Zodra er een draf ofzo in komt gaat het wel oke. Hij belast bij het normale lopen en het staan zijn achterpoten (beide) ook niet volledig...

[..]

Link is 25 januari 1. Ik zal eens vragen of ze hem naar de orthopeed wil doorsturen. Heb vanwege bovenstaand filmpje maar even weer een afspraak gemaakt (ben er gisteren net geweest) voor morgen. Het zit me niet lekker.
Ik denk eerlijk gezegd aan een knie/knieën als ik hem zo zie lopen. Maar ik ben ook geen orthopeed... Doorsturen is misschien wel verstandig.
  woensdag 7 januari 2015 @ 17:16:08 #273
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148434033
quote:
1s.gif Op woensdag 7 januari 2015 14:34 schreef ook_gek het volgende:
DDA,

Ik begin wanhopig te worden :{
1 van mijn 2 katten zeikt altijd bij de voordeur. Alle middeltjes enz al geprobeerd maar ze blijft het doen. Heb meerdere kattenbakken die ze ook normaal gebruikt voor haar behoeftes. Ze zijn netjes schoon, staan niet bij het eten enz enz enz. Maar toch 1x per dag een grote plas bij de voordeur. Ze plast ook gewoon normaal en netjes op de kattenbakken.

Wat kan ik hier aan doen?
Lastig... Je moet toch achter te komen waarom zij daar dr behoefte doet. Misschien komt er steeds een buurkat bij jullie voordeur? En heeft zij dus de behoefte om daar te markeren? En als je de kattenbak precies op die plek neerzet?
  woensdag 7 januari 2015 @ 17:23:09 #274
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_148434282
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 17:13 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

:D

Ik ben kattenrassen-blind 8-)

[ afbeelding ]
Daar staat toevallig wel een ragdoll in zijn kleur bij :6
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  woensdag 7 januari 2015 @ 17:24:11 #275
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148434331
quote:
14s.gif Op woensdag 7 januari 2015 15:29 schreef Qwea het volgende:

[..]

Nou, ja, best wel :{ En, misschien zit ik er helemaal naast hoor... maar dit "voelt" een beetje als een hernia. Want Boe had dit ook met de achterhand.

Morgen, 13:15 mag ik weer langs mijn 2de huis met hem. Eens kijken of zij mijn mening deelt mbt een evt hernia. Die is alleen uit te sluiten of te constateren dmv mri/ct toch? Röntgen niet geloof ik
Om de hernia uit te sluiten moet je MRI laten doen. Of een rontgen met contrastvloestof, maar MRI is veel veiliger. Alleen wat wil je met de uitslag van de MRI? Als het hernia is, dan wordt de hond (net als een mens, denk ik) pas geopereerd als hij ondraaglijke pijn heeft of verlamd raakt.

Hernia bij 1 jaar oude Lab is trouwens hoogst onwaarschijnlijk. Maar instabiliteit ergens in lage rug is wel een optie, bijv vernauwing van lumbo-sacrale overgang. Goed onderzoek door een orthopeed moet wel iets uitwijzen.
  woensdag 7 januari 2015 @ 17:54:29 #276
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_148435499
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 17:16 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Lastig... Je moet toch achter te komen waarom zij daar dr behoefte doet. Misschien komt er steeds een buurkat bij jullie voordeur? En heeft zij dus de behoefte om daar te markeren? En als je de kattenbak precies op die plek neerzet?
Is er een manier om katten te weren van een plek? Dus van buiten en van binnen? Probleem is dat het echt achter de voordeur is. Ze doet ook gewoon haar behoefte netjes in de kattenbak. Het enige wat geholpen heeft is een schoteltje met eten op de plek zetten, dan gebeurd het niet meer.

De plek markeren of schoonmaken met,
Azijn,
Biotex
Water
Peper en zout
Hele sterke kruiden

Het werkt allemaal niet. Ze zeikt letterlijk over de peper heen :D maar goed, leuk is het niet en we beginnen nu wel uitgeput te raken met ideeën. En dit kan ook echt zo niet blijven door gaan.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_148436403
Er zijn ook speciale afweersprays en luchtsprays die werken met een sensor. Zelf geen ervaring mee, maar voor zover ik weet; voor sommige katten werken zulke producten prima, al geven andere katten er weinig om. Ik zou sowieso de buitenkant van de deur eens goed schoonmaken en daar zo'n afweerspray gebruiken, voor het geval daar toch een andere kat loopt te vervelen. Binnen zou zo'n luchtspray mogelijk wel handig zijn, maar als je dan toch dingen gaat neerzetten, dan kun je net zo goed dat schoteltje met eten weer neerzetten lijkt me (ook een stuk goedkoper) :)
En wat betreft schoonmaken, als je niet met de juiste producten schoonmaakt (dus groene Biotex, groene/bruine/zachte zeep, speciale producten zoals Ecodor) dan zal ze dus nog steeds de plas ruiken en mogelijk extra gaan plassen als er een ander geurtje van bv peper overheen hangt.
pi_148436906
quote:
1s.gif Op woensdag 7 januari 2015 17:54 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Is er een manier om katten te weren van een plek? Dus van buiten en van binnen? Probleem is dat het echt achter de voordeur is. Ze doet ook gewoon haar behoefte netjes in de kattenbak. Het enige wat geholpen heeft is een schoteltje met eten op de plek zetten, dan gebeurd het niet meer.

De plek markeren of schoonmaken met,
Azijn,
Biotex
Water
Peper en zout
Hele sterke kruiden

Het werkt allemaal niet. Ze zeikt letterlijk over de peper heen :D maar goed, leuk is het niet en we beginnen nu wel uitgeput te raken met ideeën. En dit kan ook echt zo niet blijven door gaan.
Een luchtverfrisser met een sensor er neer zetten. Zodra ze bij de voordeur komt krijgt ze een wolkje lavendel over zich heen. Zal haar vast geen 3x gebeuren. ;)
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
pi_148438105
Dan zou ik toch bang zijn dat 't in de oogjes komt ofzo :@
  woensdag 7 januari 2015 @ 19:24:09 #280
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148439086
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 17:14 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd aan een knie/knieën als ik hem zo zie lopen. Maar ik ben ook geen orthopeed... Doorsturen is misschien wel verstandig.
Ik heb al een afspraak bij het MCD gemaakt in Amsterdam. Dinsdag om 12:30, even uit voorzorg want ik heb zo'n vermoeden dat mijn DA hem wel wil doorsturen en dan heb ik de afspraak alvast.

Gescheurde kruisband ofzo aan beide zijden is niet logisch toch? Dan had hij ze toch niet meer gebruikt? Althans, Baloe ging zijn poot niet meer gebruiken iig.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 7 januari 2015 @ 19:26:37 #281
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148439235
quote:
0s.gif Op woensdag 7 januari 2015 17:24 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Om de hernia uit te sluiten moet je MRI laten doen. Of een rontgen met contrastvloestof, maar MRI is veel veiliger. Alleen wat wil je met de uitslag van de MRI? Als het hernia is, dan wordt de hond (net als een mens, denk ik) pas geopereerd als hij ondraaglijke pijn heeft of verlamd raakt.

Hernia bij 1 jaar oude Lab is trouwens hoogst onwaarschijnlijk. Maar instabiliteit ergens in lage rug is wel een optie, bijv vernauwing van lumbo-sacrale overgang. Goed onderzoek door een orthopeed moet wel iets uitwijzen.
Maar heb je voor die vernauwing van lumbo-sacrale overgang ook geen MRI nodig? Of kan een orthopeed dat zelf voelen? Nou ja, wat ik wil met die uitslag.. stel het is een hernia.. dan moet je die behandelen. Ik neem aan dat je die anders behandeld dan een vernauwing van lumbo-sacrale overgang bijvoorbeeld? En Baloe kreeg toen injecties in zijn rug met cortico's.

Ik ga even je instabiliteits opmerking meenemen morgen naar mijn DA. Zijn daar nog gewone DA tests voor? Of ga je dan gewoon standaard door naar de ortho?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 8 januari 2015 @ 11:52:48 #282
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148461622
quote:
1s.gif Op woensdag 7 januari 2015 17:54 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Is er een manier om katten te weren van een plek? Dus van buiten en van binnen?
Bv. Beaphar Keep Off er op sprayen.
quote:
Probleem is dat het echt achter de voordeur is. Ze doet ook gewoon haar behoefte netjes in de kattenbak. Het enige wat geholpen heeft is een schoteltje met eten op de plek zetten, dan gebeurd het niet meer.
Waarom zet je daar dan geen schoteltje met eten?
quote:
De plek markeren of schoonmaken met,
Azijn,
Biotex
Water
Peper en zout
Hele sterke kruiden

Het werkt allemaal niet. Ze zeikt letterlijk over de peper heen :D maar goed, leuk is het niet en we beginnen nu wel uitgeput te raken met ideeën. En dit kan ook echt zo niet blijven door gaan.
Probeer Beaphar Geur weg (nadat je het eerst grondig schoongemaakt heb), dat bevat bacterien die organisch materiaal (oa urine) afbreken.
Ook kan je er bijv alumiumfolie neerleggen om plasgedrag op die plek te ontmoedigen.
  donderdag 8 januari 2015 @ 11:58:56 #283
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148461847
quote:
14s.gif Op woensdag 7 januari 2015 19:26 schreef Qwea het volgende:

[..]

Maar heb je voor die vernauwing van lumbo-sacrale overgang ook geen MRI nodig?
Daar heb je een MRI voor nodig. Maar dit is ook niet iets wat vaak voorkomt, dus ik zou daar niet gelijk zorgen over maken.
quote:
Of kan een orthopeed dat zelf voelen? Nou ja, wat ik wil met die uitslag.. stel het is een hernia.. dan moet je die behandelen. Ik neem aan dat je die anders behandeld dan een vernauwing van lumbo-sacrale overgang bijvoorbeeld?
De behandeling hangt af van de ernst van de klachten. Bij veel pijn of de uitval van de achterpoten wordt er gekozen voor een operatieve ingreep. Maar bij milde klachten is het pijnstilling, zo slank mogelijk houden, fysiotherapie enz.
quote:
En Baloe kreeg toen injecties in zijn rug met cortico's.

Ik ga even je instabiliteits opmerking meenemen morgen naar mijn DA. Zijn daar nog gewone DA tests voor? Of ga je dan gewoon standaard door naar de ortho?
Link moet een goed orthopedisch en neurologisch onderzoek krijgen, dat kan ook een "gewone" DA ;) Er zijn al rontgenfoto's gemaakt, die moet je zeker meenemen als je voor een second opinion gaat.
Gescheurde kruisband aan beide poten kan idd niet, maar patella luxatie kan bijv. wel. Mediale knieschijf luxatie (naar binnen) komt bij Labradors toch wel voor (niet dat het op de foto zichtwaar is, maar bij milde vormen springt de knieschijf weer terug)
pi_148464839
Ahw, balen Qwea. Je hebt toch wel veel pech wat hondengezondheid betreft. (Link heeft dan wel weer onwijs geluk dat íe bij jou is terechtgekomen O+ )
  donderdag 8 januari 2015 @ 14:28:39 #285
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148467254
Even een update :

Nou, ze weet het niet. Dus, ik mag door naar de orthopeed (Kijken of Dinsdag Frank Viehoff nog plek heeft en anders Dinsdag MCD). Ze maakt zich wel zorgen, want het zit idd aan beide kanten, zijn linker of rechterknie (ik weet het niet meer) was wat dikker en voelde gevuld aan. En zijn voet kussentjes staan stom. Normaal staan die zoals ze horen te staan bij een hond, maar bij Link zitten ze op de plek van zijn tenen zeg maar. Je kijkt er dus zo vol tegen aan.

Dus, ze wilde niet nog meer tijd en geld verspillen met pijnstillers, afwachten, of andere dingen maar wilde me naar de orthopeed hebben.

Dus. *zucht*
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 8 januari 2015 @ 14:40:18 #286
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148467762
quote:
14s.gif Op donderdag 8 januari 2015 14:28 schreef Qwea het volgende:
Even een update :

Nou, ze weet het niet. Dus, ik mag door naar de orthopeed (Kijken of Dinsdag Frank Viehoff nog plek heeft en anders Dinsdag MCD). Ze maakt zich wel zorgen, want het zit idd aan beide kanten, zijn linker of rechterknie (ik weet het niet meer) was wat dikker en voelde gevuld aan. En zijn voet kussentjes staan stom. Normaal staan die zoals ze horen te staan bij een hond, maar bij Link zitten ze op de plek van zijn tenen zeg maar. Je kijkt er dus zo vol tegen aan.

Dus, ze wilde niet nog meer tijd en geld verspillen met pijnstillers, afwachten, of andere dingen maar wilde me naar de orthopeed hebben.

Dus. *zucht*
Nou ja, pijnstiller is wel lekker bij elk orthopedisch probleem. Misschien is het dus toch een (beide) knie(en). Sneu voor Linkje. :{
  donderdag 8 januari 2015 @ 14:56:17 #287
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148468441
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 14:40 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Nou ja, pijnstiller is wel lekker bij elk orthopedisch probleem. Misschien is het dus toch een (beide) knie(en). Sneu voor Linkje. :{
Ja. Ik baal er gewoon van dat ik niet weet wat het is. Daar kan ik slecht tegen. Dan kun je namelijk gericht behandelen. Dit is een beetje lappen wat we nu doen.

En het zit me gewoon niet lekker. Dus, beter is het snel vrijdag.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_148471779
quote:
14s.gif Op donderdag 8 januari 2015 14:28 schreef Qwea het volgende:
Even een update :

Nou, ze weet het niet. Dus, ik mag door naar de orthopeed (Kijken of Dinsdag Frank Viehoff nog plek heeft en anders Dinsdag MCD). Ze maakt zich wel zorgen, want het zit idd aan beide kanten, zijn linker of rechterknie (ik weet het niet meer) was wat dikker en voelde gevuld aan. En zijn voet kussentjes staan stom. Normaal staan die zoals ze horen te staan bij een hond, maar bij Link zitten ze op de plek van zijn tenen zeg maar. Je kijkt er dus zo vol tegen aan.

Dus, ze wilde niet nog meer tijd en geld verspillen met pijnstillers, afwachten, of andere dingen maar wilde me naar de orthopeed hebben.

Dus. *zucht*
Arme link -O-
Op vrijdag 19 februari 2016 22:42 schreef Nizno het volgende:
je bent zelf een Pino 2.0!
  donderdag 8 januari 2015 @ 16:20:54 #289
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_148472039
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 11:52 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Bv. Beaphar Keep Off er op sprayen.

Keep off heeft helaas geen effect.

quote:
Waarom zet je daar dan geen schoteltje met eten?
Omdat dan de voordeur niet open kan. Als we thuis zijn geen probleem maar als we weg gaan is het lastig het schoteltje terug zeggen.

quote:
Probeer Beaphar Geur weg (nadat je het eerst grondig schoongemaakt heb), dat bevat bacterien die organisch materiaal (oa urine) afbreken.
Ook kan je er bijv alumiumfolie neerleggen om plasgedrag op die plek te ontmoedigen.
Alumiumfolie vannacht al geprobeerd. Dat schuift ze gewoon opzij en plast er als nog.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_148479483
Lieve DiDA, daar was ik weer met nog meer vragen over Nori. Inmiddels hebben we de uitslag van de steenanalyse terug, we kregen deze via de mail in een standaard PDF'je. Daarin staat het volgende:

quote:
Main component
Magnesium-ammoniumphosphate hexahydrate (Struvite) Percentage
>35 %

Minor component
carbonate apatite Percentage
35 %

2. Minor component
Ammonium Hydrogenurate (urate) Percentage
<30 %

Voedingsadvies: CKD/ CKW CDD/CDW
Daarbij kregen we een ander standaard PDF'je met voedingsadvies, waarin het volgende staat:

quote:
De steen bestaat uit struviet en ammoniumuraat.

Ammoniumuraat urolithiasis wordt bevorderd door hoge concentraties ammonium en uraat in de urine en een lage urine-pH. Bij gezonde dieren worden purines (uit DNA) omgezet in allantoïne. Bij Dalmatische honden en bij dieren met een verstoorde leverfunctie of levershunt, worden purines niet omgezet in allantoïne, maar in uraat.

Waarschijnlijk is de aanwezigheid van struviet te verklaren door een urineweginfectie die de omstandigheden in de blaas hebben gewijzigd waardoor bovenop de ammoniumuraat kern, struviet is gaan afzetten. Deze steen moet worden behandeld als een ammoniumuraatsteen, met daarnaast een antibioticumkuur van minimaal twee weken.

De richtlijnen voor een dieet ter oplossing/preventie van ammoniumuraat zijn de volgende:
1. Het gebruik van purine-arme grondstoffen, zoals eieren, melkproducten en rijst.
2. Een laag eiwitgehalte in de voeding ter verlaging van de aanvoer van purines en een verlaging van het ammoniumgehalte in de urine.
3. De inductie van een urine-pH in de range van 6,5-7,5 ter bevordering van de oplosbaarheid van uraat.
Daarna volgt nog een stukje over extra water drinken en een wij-van-wceend aanbeveling voor dieetvoer.

Nou heeft Nori net haar kuur Doxoral van 15 dagen afgemaakt (tegen de staph. bacteriën die gevonden zijn bij het BO van de urine), dus dat lijkt me goed. Maar nu verder. Ik wil haar niet zomaar op dieetvoer zetten voor de rest van haar leven, vooral omdat me dat symptoombestrijding lijkt en ik het gevoel heb dat je zoiets als dit beter aan zou moeten kunnen pakken (hoe precies weet ik niet :P ).

Ook baart het stukje over leverproblemen mij best wel zorgen, betekent dit steentype per definitie dat Nori leverproblemen heeft? Moeten we hier iets mee, is een biopt aan te raden (klinkt mij nogal ingrijpend in de oren, maar als het nodig is moet het gebeuren natuurlijk) of ander onderzoek? Of een echo oid om te kijken of er sprake is van een shunt (gaat het vaststellen daarvan met een echo?)? Hoe groot is die kans, gezien ze verder totaal geen symptomen of wat dan ook heeft?

Daarnaast vind ik het hele verhaal over de PH wat verwarrend. Ze heeft al sinds het begin van haar blaasproblemen een PH van rond de 6,5-7,5. Dit probeerden we met man en macht lager te krijgen, oa met het speciale antistruviet-dieetvoer (maar dat is al die tijd, ondanks het dieet, niet echt gelukt; de dag van de operatie was het nog 7,5). Bij de laatste dipstick-test die we zelf hebben gedaan, een paar weken na de operatie was haar PH wel ineens beduidend lager, namelijk zo rond de 5,5/6. Is dat nou dan juist onwenselijk? Gaat zich dan nu weer een Ammonium-steentje vormen, waar bij een eventuele volgende blaasontsteking dan struviet op groeit?

Anyway, gewoon dieetvoer en klaar is niet wat ik wil. Ik wil graag meer weten en een goede keuze kunnen maken, zeker met onze puppywens in gedachten. Hopelijk kun jij me hier (alweer) een beetje mee helpen... Alvast heel erg bedankt voor je tijd :)
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  donderdag 8 januari 2015 @ 22:03:47 #291
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148484883
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 19:51 schreef Miss_Isis het volgende:
De steen bestaat uit struviet en ammoniumuraat.
Tjezus, Miss Iris, dat is zwaar :N

Waarom moet zij alweer zoiets exotisch hebben? Ammonium uraat stenen zijn zeldzaam en komen eigenlijk met name voor bij Dalmatiers (en dan met name reuen). Dat komt omdat Dalmatiers een bepaald genetisch defect hebben waardoor purine (dat is een afbraakproduct van dierlijke eiwitten uit de voeding) niet tot oplosbare allantoine maar tot urinezuur afgebroken wordt. En dat leidt tot de vorming van ammonium uraaat stenen in de urine.

Het komt ook voor bij sommige andere rassen, zoals Eng. bulldog, maar niet standaard bij Labradors. Natuurlijk kan Nori toevallig een of andere afwijking hebben in haar genen, vergelijkbare met die van Dalmatiers. Bij Dalmatiers is er een DNA test mogelijk. Geen idee of het nuttig is bij een Lab...

Een andere mogelijke oorzaak is een levershunt, het betekent dat er een aangeboren afwijking is waardoor het bloed niet of gedeeltelijk niet door de lever gaat en dus slecht gezuiverd wordt. Alleen dat merk je wel normaal gesproken voor de leeftijd van 6 maanden en Nori is verder een gezonde hond... Dit kan theoretisch gezien ook bij andere leverziekte, behalve shunt. En Labradors staan bekend om koperstapeling in de lever en andere leverziektes, dus... Hmm... Alles kan helaas.

Ik kan even geen enkele andere reden bedenken waarom een hond uraat stenen zou hebben...

Ik denk dat Nori dus al uraat stenen aan het vormen was, waardoor er bacterien in de blaas kwamen, want de stenen beschadigen de blaaswand en bacterien kunnen zich dus makkelijk hechten en ook hechten in de stenen. En toen ging er onder invloed van bacterien struvietstenen vormen. Dat is de meest logische scenario in dit geval.

Wat je moet doen:

- In ieder geval geen vers vlees meer geven! Te veel dierlijke eiwitten is funest! Dan worden er alleen maar meer uraat stenen gevormd. Zij moet dus idd speciale "laag purine" dieet.

- pH van de urine ter voorkoming van ammonium uraat stenen moet boven 7 zijn, alkalisch dus! Dus direct stoppen met urine verzuren! Ja, dan is er een kans dat er struviet ontstaat, maar struviet bij de honden wordt met name gevormd door de bacterien. Dus als er geen bacterien meer zijn, dan is de kans op struvietvorming klein. Als er weer uraat stenen gevormd worden, dan komen er weer bacterien en dan wordt er ook weer struviet gevormd... Is het bacteriologisch onderzoek al herhaald? Kweek negatief?

- Ik zou eerlijk zeggen: als mijn hond (geen Dalmatier of Eng. Bulldog) uraatstenen zou hebben, zou ik de volgende dag bij de poli Urologie zitten in Utrecht. Ik zou dan toch graag willen weten waarom mijn hond uraatstenen vormt. Is het een genetische afwijking? Heeft zij levershunt? ( Heeft Hills de verkeerde steen onderzocht? :P ) Maar je kan natuurlijk ook zeggen dat je eerst dieet gaat volgen en kijken wat het wordt.

- Je moet zich toch gaan afvragen of je met Nori wil fokken. Zoals ik al gezegd heb, zie ik uraat stenen alleen bij honden met genetische afwijkingen (=Dalmatiers) of bij honden met levershunt/leverziekte. Beide gevallen zijn geen geschikte fokmateriaal.

Conclusie: misschien toch met een uroloog of leverarts in Utrecht bellen voor een second opinion? Zij zien natuurlijk veel meer honden met ammonium uraat stenen ed, misschien hebben zij er meer inzicht in.

Sterkte voor jullie en Nori, geef haar een knuf :*
  donderdag 8 januari 2015 @ 22:18:18 #292
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_148485467
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 22:03 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Tjezus, Miss Iris, dat is zwaar :N

Waarom moet zij alweer zoiets exotisch hebben? Ammonium uraat stenen zijn zeldzaam en komen eigenlijk met name voor bij Dalmatiers (en dan met name reuen). Dat komt omdat Dalmatiers een bepaald genetisch defect hebben waardoor purine (dat is een afbraakproduct van dierlijke eiwitten uit de voeding) niet tot oplosbare allantoine maar tot urinezuur afgebroken wordt. En dat leidt tot de vorming van ammonium uraaat stenen in de urine.

Het komt ook voor bij sommige andere rassen, zoals Eng. bulldog, maar niet standaard bij Labradors. Natuurlijk kan Nori toevallig een of andere afwijking hebben in haar genen, vergelijkbare met die van Dalmatiers. Bij Dalmatiers is er een DNA test mogelijk. Geen idee of het nuttig is bij een Lab...

Een andere mogelijke oorzaak is een levershunt, het betekent dat er een aangeboren afwijking is waardoor het bloed niet of gedeeltelijk niet door de lever gaat en dus slecht gezuiverd wordt. Alleen dat merk je wel normaal gesproken voor de leeftijd van 6 maanden en Nori is verder een gezonde hond... Dit kan theoretisch gezien ook bij andere leverziekte, behalve shunt. En Labradors staan bekend om koperstapeling in de lever en andere leverziektes, dus... Hmm... Alles kan helaas.

Ik kan even geen enkele andere reden bedenken waarom een hond uraat stenen zou hebben...

Ik denk dat Nori dus al uraat stenen aan het vormen was, waardoor er bacterien in de blaas kwamen, want de stenen beschadigen de blaaswand en bacterien kunnen zich dus makkelijk hechten en ook hechten in de stenen. En toen ging er onder invloed van bacterien struvietstenen vormen. Dat is de meest logische scenario in dit geval.

Wat je moet doen:

- In ieder geval geen vers vlees meer geven! Te veel dierlijke eiwitten is funest! Dan worden er alleen maar meer uraat stenen gevormd. Zij moet dus idd speciale "laag purine" dieet.

- pH van de urine ter voorkoming van ammonium uraat stenen moet boven 7 zijn, alkalisch dus! Dus direct stoppen met urine verzuren! Ja, dan is er een kans dat er struviet ontstaat, maar struviet bij de honden wordt met name gevormd door de bacterien. Dus als er geen bacterien meer zijn, dan is de kans op struvietvorming klein. Als er weer uraat stenen gevormd worden, dan komen er weer bacterien en dan wordt er ook weer struviet gevormd... Is het bacteriologisch onderzoek al herhaald? Kweek negatief?

- Ik zou eerlijk zeggen: als mijn hond (geen Dalmatier of Eng. Bulldog) uraatstenen zou hebben, zou ik de volgende dag bij de poli Urologie zitten in Utrecht. Ik zou dan toch graag willen weten waarom mijn hond uraatstenen vormt. Is het een genetische afwijking? Heeft zij levershunt? ( Heeft Hills de verkeerde steen onderzocht? :P ) Maar je kan natuurlijk ook zeggen dat je eerst dieet gaat volgen en kijken wat het wordt.

- Je moet zich toch gaan afvragen of je met Nori wil fokken. Zoals ik al gezegd heb, zie ik uraat stenen alleen bij honden met genetische afwijkingen (=Dalmatiers) of bij honden met levershunt/leverziekte. Beide gevallen zijn geen geschikte fokmateriaal.

Conclusie: misschien toch met een uroloog of leverarts in Utrecht bellen voor een second opinion? Zij zien natuurlijk veel meer honden met ammonium uraat stenen ed, misschien hebben zij er meer inzicht in.

Sterkte voor jullie en Nori, geef haar een knuf :*
Nou we gaan lekker met de labjes, miss_isis! Kusje voor Nori O+
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_148495518
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 22:03 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Tjezus, Miss Iris, dat is zwaar :N

Waarom moet zij alweer zoiets exotisch hebben? Ammonium uraat stenen zijn zeldzaam en komen eigenlijk met name voor bij Dalmatiers (en dan met name reuen). Dat komt omdat Dalmatiers een bepaald genetisch defect hebben waardoor purine (dat is een afbraakproduct van dierlijke eiwitten uit de voeding) niet tot oplosbare allantoine maar tot urinezuur afgebroken wordt. En dat leidt tot de vorming van ammonium uraaat stenen in de urine.

Het komt ook voor bij sommige andere rassen, zoals Eng. bulldog, maar niet standaard bij Labradors. Natuurlijk kan Nori toevallig een of andere afwijking hebben in haar genen, vergelijkbare met die van Dalmatiers. Bij Dalmatiers is er een DNA test mogelijk. Geen idee of het nuttig is bij een Lab...

Een andere mogelijke oorzaak is een levershunt, het betekent dat er een aangeboren afwijking is waardoor het bloed niet of gedeeltelijk niet door de lever gaat en dus slecht gezuiverd wordt. Alleen dat merk je wel normaal gesproken voor de leeftijd van 6 maanden en Nori is verder een gezonde hond... Dit kan theoretisch gezien ook bij andere leverziekte, behalve shunt. En Labradors staan bekend om koperstapeling in de lever en andere leverziektes, dus... Hmm... Alles kan helaas.

Ik kan even geen enkele andere reden bedenken waarom een hond uraat stenen zou hebben...

Ik denk dat Nori dus al uraat stenen aan het vormen was, waardoor er bacterien in de blaas kwamen, want de stenen beschadigen de blaaswand en bacterien kunnen zich dus makkelijk hechten en ook hechten in de stenen. En toen ging er onder invloed van bacterien struvietstenen vormen. Dat is de meest logische scenario in dit geval.

Wat je moet doen:

- In ieder geval geen vers vlees meer geven! Te veel dierlijke eiwitten is funest! Dan worden er alleen maar meer uraat stenen gevormd. Zij moet dus idd speciale "laag purine" dieet.

- pH van de urine ter voorkoming van ammonium uraat stenen moet boven 7 zijn, alkalisch dus! Dus direct stoppen met urine verzuren! Ja, dan is er een kans dat er struviet ontstaat, maar struviet bij de honden wordt met name gevormd door de bacterien. Dus als er geen bacterien meer zijn, dan is de kans op struvietvorming klein. Als er weer uraat stenen gevormd worden, dan komen er weer bacterien en dan wordt er ook weer struviet gevormd... Is het bacteriologisch onderzoek al herhaald? Kweek negatief?

- Ik zou eerlijk zeggen: als mijn hond (geen Dalmatier of Eng. Bulldog) uraatstenen zou hebben, zou ik de volgende dag bij de poli Urologie zitten in Utrecht. Ik zou dan toch graag willen weten waarom mijn hond uraatstenen vormt. Is het een genetische afwijking? Heeft zij levershunt? ( Heeft Hills de verkeerde steen onderzocht? :P ) Maar je kan natuurlijk ook zeggen dat je eerst dieet gaat volgen en kijken wat het wordt.

- Je moet zich toch gaan afvragen of je met Nori wil fokken. Zoals ik al gezegd heb, zie ik uraat stenen alleen bij honden met genetische afwijkingen (=Dalmatiers) of bij honden met levershunt/leverziekte. Beide gevallen zijn geen geschikte fokmateriaal.

Conclusie: misschien toch met een uroloog of leverarts in Utrecht bellen voor een second opinion? Zij zien natuurlijk veel meer honden met ammonium uraat stenen ed, misschien hebben zij er meer inzicht in.

Sterkte voor jullie en Nori, geef haar een knuf :*
Ja, kut, zoiets was ik dus al bang voor :')

Heb vanochtend om 8u direct de DA gebeld en werd daarnet terug gebeld door hem (Dr. R.S. van de kliniek waar we ook progesteron hebben laten prikken, hij heeft ook de 2e echo en de operatie gedaan). Ik maak me behoorlijk zorgen om de onderliggende oorzaak van het ammoniumuraat, dat hele lever-gedoe zit me niet lekker, dus dat heb ik hem voorgelegd.

De DA zag niet meteen aanleiding tot zorgen of een doorverwijzing, hij dacht dat Nori's voer de oorzaak kon zijn (vanwege het hoge purine-gehalte). Volgens hem hoefde een steen als deze niet te betekenen dat ze echt leverproblemen heeft. Ook aangezien ze verder geen symptomen heeft en 'al' 3 jaar is (dus met bv een shunt zou je dan al wel eerder symptomen verwachten). Daarnaast gaf hij aan dat een ammoniumuraat steen normaal een symptoom is dat pas veel later voorkomt, als er ook al andere problemen door de lever veroorzaakt zijn.

Ik heb daarentegen het gevoel dat voeding bestaande uit hoogwaardige, dierlijke eiwitten door een gezonde hond gewoon goed verteerd zou moeten kunnen worden. En als dat tot stenen leidt, er dus iets mis is met (het verteringsgebeuren van) de hond. Misschien dat het dan een voorbode van een onderliggend probleem is, of dat deze voeding een niet optimaal functionerende lever (wat in de toekomst mssn nog erger kan worden, koperstapeling misschien?) eerder aan het licht brengt? Ik weet niet of zoiets kan, ik heb er helaas geen verstand van maar dit is een beetje mijn gevoel.

Het plan van aanpak is nu om maandag bloed te laten prikken; leverwaarden en ammoniak. Ze moet daarvoor nuchter zijn dus na haar eten zondag rond 12u mag ze niets meer (dat wordt uitlaten met een muilkorf om vrees ik :') ). Ook probeer ik maandag meteen midstream urine op te vangen voor een nieuwe kweek en een controle op eventueel aanwezig gruis. Haar voer blijft (in overleg met de DA) tot die tijd gewoon hetzelfde (verzuren doen we trouwens sowieso al niet meer, die PH van rond de 6 na de operatie was puur en alleen door haar gewone voer). Daarna gaan we idd maar over op iets met laag purine gehalte, dat lijkt me sowieso verstandig.

En verder... verder weet ik het niet. Wat zou er uit het bloedonderzoek kunnen komen, en wat kunnen wij daar vervolgens mee? Is het reëel wat de DA zegt, dat dit kan komen door haar voeding (en dus geen onderliggende leverproblemen als oorzaak hoeft te hebben)? Ik heb benadrukt dat ik zsm zekerheid wil hebben en dat ik zeker niet met een hond wil fokken die een leverprobleem heeft, dat snapte hij natuurlijk (vandaar dat hij dit onderzoek voorstelde). Maar is er een 'veilige' uitslag denkbaar waarbij het wel verantwoord is nog te fokken? Moeten we de steen nog een keer laten onderzoeken (en kan dat überhaupt nadat dat ding al is doorgesneden door de mensen van royal canin)? Heeft het poliepje dat in haar blaas zat hier iets mee te maken, zouden we dat nog moeten laten onderzoeken?
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:58:02 #294
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148497583
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:54 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Ja, kut, zoiets was ik dus al bang voor :')

Heb vanochtend om 8u direct de DA gebeld en werd daarnet terug gebeld door hem (Dr. R.S. van de kliniek waar we ook progesteron hebben laten prikken, hij heeft ook de 2e echo en de operatie gedaan). Ik maak me behoorlijk zorgen om de onderliggende oorzaak van het ammoniumuraat, dat hele lever-gedoe zit me niet lekker, dus dat heb ik hem voorgelegd.

De DA zag niet meteen aanleiding tot zorgen of een doorverwijzing, hij dacht dat Nori's voer de oorzaak kon zijn (vanwege het hoge purine-gehalte). Volgens hem hoefde een steen als deze niet te betekenen dat ze echt leverproblemen heeft. Ook aangezien ze verder geen symptomen heeft en 'al' 3 jaar is (dus met bv een shunt zou je dan al wel eerder symptomen verwachten). Daarnaast gaf hij aan dat een ammoniumuraat steen normaal een symptoom is dat pas veel later voorkomt, als er ook al andere problemen door de lever veroorzaakt zijn.
Tja, Nori's verhaal is echt een mysterie... Als zij stiekem toch een Dalmatier is, dan zou het wel de verklaring van deze problemen zijn :Y Dalmatiers hebben dus een defect in 1 of beide kopieen van SLC2A9 gen, waardoor zij purine niet goed afbreken. Ik zie bij van Haeringen lab staan dat alle rassen kunnen op een mutatie in SLC2A9 getest worden. Maar ik vraag me af hoe zinvol is dat bij een Labrador (die zeker geen Dalmatiers als de voorouders heeft ;) )

Wat betreft de lever, een hond met de gezonde lever moet prima in staat zijn alle purine uit het vleesdieet te verwerken. Ammonium uraat kristallen zie je zeer en zeer zelden in de urine van "normale" honden, laat staat dat het stenen gaat vormen.
Aan de andere kant, bij een levershunt krijgt de hond normaal gesproken al voor 1 jaar leeftijd problemen, en de uraatstenen in zijn urine is dan echt niet de grootste probleem. Dat zijn honden die hersenverschijnselen krijgen omdat de lever toxische stoffen niet kan ontgiften, honden die braken, mager worden enz enz. Je kan ook vast een zeker een shunt hebben zonder klinische verschijnselen, maar ik weet niet of het dan op 3 jarige leeftijd alsnog kan openbaren. En waarom het dan alleen als uraatstenen zou openbaren en geen andere verschijnselen...

Helaas komt bij de Labs dus wel relatief vaak andere leverziektes voor, zoals koperstapeling in de lever. Maar ook dan zou ik eigenlijk eerst andere verschijnselen verwachten.

Nori is echt een bijzonder geval dus. Ik zou haast geneigd zijn om Hills op te bellen en vragen of zij écht er ammoniumuraat gevonden hebben ;)

En als zij inderdaad verder helemaal gezond is (daar hoop ik natuurlijk wel op), en een uraatsteen had, dan is het een zeer bijzonder geval en moet je dierenarts even een case-artikel over schijven in de tijdschrift voor Diergeneeskunde. :Y

quote:
Ik heb daarentegen het gevoel dat voeding bestaande uit hoogwaardige, dierlijke eiwitten door een gezonde hond gewoon goed verteerd zou moeten kunnen worden. En als dat tot stenen leidt, er dus iets mis is met (het verteringsgebeuren van) de hond. Misschien dat het dan een voorbode van een onderliggend probleem is, of dat deze voeding een niet optimaal functionerende lever (wat in de toekomst mssn nog erger kan worden, koperstapeling misschien?) eerder aan het licht brengt? Ik weet niet of zoiets kan, ik heb er helaas geen verstand van maar dit is een beetje mijn gevoel.

Het plan van aanpak is nu om maandag bloed te laten prikken; leverwaarden en ammoniak.
Je praktijk kan ammoniak meten? Chique hoor :) Veel nestcontroles bij Cairn terriers of Ierse wolfshonden (die worden na de geboorte gecontroleerd op een levershunt)?
Het bloed voor de ammoniak meting moet gelijk op ijs en dan ook binnen 30 minuten onderzocht worden. De uitslag is helaas niet altijd betrouwbaar, een ammoniak tolerantie test is meer betrouwbaar, maar ook veel meer gedoe. En eerlijk gezegd, ik zou wel erg verbaasd zijn als Nori een levershunt blijkt te hebben...
quote:
Ze moet daarvoor nuchter zijn dus na haar eten zondag rond 12u mag ze niets meer (dat wordt uitlaten met een muilkorf om vrees ik :') ). Ook probeer ik maandag meteen midstream urine op te vangen voor een nieuwe kweek en een controle op eventueel aanwezig gruis. Haar voer blijft (in overleg met de DA) tot die tijd gewoon hetzelfde (verzuren doen we trouwens sowieso al niet meer, die PH van rond de 6 na de operatie was puur en alleen door haar gewone voer). Daarna gaan we idd maar over op iets met laag purine gehalte, dat lijkt me sowieso verstandig.

En verder... verder weet ik het niet. Wat zou er uit het bloedonderzoek kunnen komen, en wat kunnen wij daar vervolgens mee?
Als de leverwaarden significant verhoogd zijn, dan heeft zij een leverprobleem, en dan moet je er verder zoeken (leverecho, misschien een dikke naald biopt enz enz). Als zij verhoogde ammoniak heeft, dan heeft zij mogelijk een levershunt. Als zij normale ammoniak heeft, dan kan zij ook alsnog levershunt hebben, maar de kans erop is veel kleiner.

Maar nogmaals, een Labrador van 3 jaar oud, die verder gezond rondhuppelt en waar de enige verschijnselen zijn de blaasontsteking en de uraatstenen, staat niet bepaald heel erg hoog op het lijstje met potentiele levershunt kandidaten. :@

quote:
Is het reëel wat de DA zegt, dat dit kan komen door haar voeding (en dus geen onderliggende leverproblemen als oorzaak hoeft te hebben)?
In principe als de hond normaal werkende SLC2A9 gen heeft en geen leverprobleem, moet hij dus alle purine kunnen verwerken en geen urine zuur in zijn urine uitscheiden. Maar theoretisch kan natuurlijk alles. Op elke regel is er altijd een rare uitzondering.

quote:
Ik heb benadrukt dat ik zsm zekerheid wil hebben en dat ik zeker niet met een hond wil fokken die een leverprobleem heeft, dat snapte hij natuurlijk (vandaar dat hij dit onderzoek voorstelde). Maar is er een 'veilige' uitslag denkbaar waarbij het wel verantwoord is nog te fokken? Moeten we de steen nog een keer laten onderzoeken (en kan dat überhaupt nadat dat ding al is doorgesneden door de mensen van royal canin)? Heeft het poliepje dat in haar blaas zat hier iets mee te maken, zouden we dat nog moeten laten onderzoeken?
Het poliepje zou ik niet direct laten onderzoeken, maar dat uraatsteen verhaal moet wel verder onderzocht worden. Gezien het voeradvies, is de steen trouwens onderzocht door Specific/ Dechra (mijn excuses aan Hills :) ). Het kan geen kwaad om Dechra te bellen en vragen hoe zeker zijn van de uitslag en wat is hun verklaring voor de vorming van uraatstenen bij de hond die a. geen Dalmatier, Eng. bulldog of Zwarte Russische terrier is, b. geen enkele andere verschijnsel van een levershunt/ziekte vertoont.
En je DA kan natuurlijk altijd overleggen met Utrecht als hij twijfelt. Ik weet het ook niet hoe zinvol is om bloedonderzoeken te gaan doen bij de hond die verder geen klinische verschijnselen heeft. Het kan natuurlijk geen kwaad, maar misschien is het achteraf gezien zonde van het geld (maar zo zijn wel meerdere dingen in het leven).

Knuff aan Nori :*
  vrijdag 9 januari 2015 @ 12:27:54 #295
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_148501441
Noh Miss_Isis -O-
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_148503252
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:58 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Tja, Nori's verhaal is echt een mysterie... Als zij stiekem toch een Dalmatier is, dan zou het wel de verklaring van deze problemen zijn :Y Dalmatiers hebben dus een defect in 1 of beide kopieen van SLC2A9 gen, waardoor zij purine niet goed afbreken. Ik zie bij van Haeringen lab staan dat alle rassen kunnen op een mutatie in SLC2A9 getest worden. Maar ik vraag me af hoe zinvol is dat bij een Labrador (die zeker geen Dalmatiers als de voorouders heeft ;) )
Haha, nee ze is echt zo Labrador als maar kan, ik geloof niet dat bij haar moeder stiekem de Dalmaat van de buren er overheen geweest :P Op koperstapeling kun je geloof ik wel DNA laten testen, heb al een berichtje gestuurd naar de eigenaars van Nori's ouders om ze op de hoogte te houden en te vragen of één van beiden (honden, niet eigenaars :P ) toevallig getest is. Zou dat anders nuttig zijn om te laten doen bij Nori, of zegt dat ook niet alles (aangezien er meerdere genen meespelen geloof ik)?

quote:
Wat betreft de lever, een hond met de gezonde lever moet prima in staat zijn alle purine uit het vleesdieet te verwerken. Ammonium uraat kristallen zie je zeer en zeer zelden in de urine van "normale" honden, laat staat dat het stenen gaat vormen.
Aan de andere kant, bij een levershunt krijgt de hond normaal gesproken al voor 1 jaar leeftijd problemen, en de uraatstenen in zijn urine is dan echt niet de grootste probleem. Dat zijn honden die hersenverschijnselen krijgen omdat de lever toxische stoffen niet kan ontgiften, honden die braken, mager worden enz enz. Je kan ook vast een zeker een shunt hebben zonder klinische verschijnselen, maar ik weet niet of het dan op 3 jarige leeftijd alsnog kan openbaren. En waarom het dan alleen als uraatstenen zou openbaren en geen andere verschijnselen...

Helaas komt bij de Labs dus wel relatief vaak andere leverziektes voor, zoals koperstapeling in de lever. Maar ook dan zou ik eigenlijk eerst andere verschijnselen verwachten.
Ja, dat zei Nori's DA dus ook, dat je bij leverproblemen eerst allerlei andere symptomen hebt voor je zo'n steen krijgt. En ze heeft verder echt niets van wat ik zag staan. Alleen bleef ze volgens de assistente wel wat langer slapen na de anesthesie, maar ze was daarna wel in 1x goed wakker en bleef direct staan enzo (en volgens de DA zei dat niets, omdat ze wel iets meer/ander narcosemiddel gehad kon hebben oid, en je van een eenmalig, vaag iets niet zulke conclusies kan trekken. Waar hij natuurlijk een punt heeft).

Maar verder; ze is niet geel, afvallen doet ze niet en eet/drinklust is prima (Labrador :') ), ze braakt niet, ontlasting is normaal, onzindelijkheid is bijna 100% weg sinds de operatie (1x een ongelukje gehad), ze beweegt goed, heeft geen neurologische verschijnselen, is vrolijk (al is ze vandaag wel rustiger dan anders, misschien omdat ze gister voor het eerst weer voorzichtig mee heeft gedaan met agility)...

quote:
Nori is echt een bijzonder geval dus. Ik zou haast geneigd zijn om Hills op te bellen en vragen of zij écht er ammoniumuraat gevonden hebben ;)
Misschien hebben ze het per ongeluk verwisseld met de steen van een Dalmatiër :')

quote:
En als zij inderdaad verder helemaal gezond is (daar hoop ik natuurlijk wel op), en een uraatsteen had, dan is het een zeer bijzonder geval en moet je dierenarts even een case-artikel over schijven in de tijdschrift voor Diergeneeskunde. :Y

[..]

Je praktijk kan ammoniak meten? Chique hoor :) Veel nestcontroles bij Cairn terriers of Ierse wolfshonden (die worden na de geboorte gecontroleerd op een levershunt)?
Het bloed voor de ammoniak meting moet gelijk op ijs en dan ook binnen 30 minuten onderzocht worden. De uitslag is helaas niet altijd betrouwbaar, een ammoniak tolerantie test is meer betrouwbaar, maar ook veel meer gedoe. En eerlijk gezegd, ik zou wel erg verbaasd zijn als Nori een levershunt blijkt te hebben...
Ik begreep van wat de DA zei dat ze dat in huis meten, ja. Weet niet of ze veel Cairnterriers of Ierse Wolfshonden bij de cliënten hebben verder :P maar ik dacht dat alle Cairn puppies rechtstreeks naar Utrecht gingen voor een echo? We hebben de lever en daarbij de Cairns laatst besproken bij KK2 :P

quote:
[..]

Als de leverwaarden significant verhoogd zijn, dan heeft zij een leverprobleem, en dan moet je er verder zoeken (leverecho, misschien een dikke naald biopt enz enz). Als zij verhoogde ammoniak heeft, dan heeft zij mogelijk een levershunt. Als zij normale ammoniak heeft, dan kan zij ook alsnog levershunt hebben, maar de kans erop is veel kleiner.

Maar nogmaals, een Labrador van 3 jaar oud, die verder gezond rondhuppelt en waar de enige verschijnselen zijn de blaasontsteking en de uraatstenen, staat niet bepaald heel erg hoog op het lijstje met potentiele levershunt kandidaten. :@
Pfff... Maar ook als er uit beide testen niets afwijkends komt (laten we het hopen) is het dus nog een raadsel wat er aan de hand kan zijn. Bah...

quote:
[..]

In principe als de hond normaal werkende SLC2A9 gen heeft en geen leverprobleem, moet hij dus alle purine kunnen verwerken en geen urine zuur in zijn urine uitscheiden. Maar theoretisch kan natuurlijk alles. Op elke regel is er altijd een rare uitzondering.

[..]

Het poliepje zou ik niet direct laten onderzoeken, maar dat uraatsteen verhaal moet wel verder onderzocht worden. Gezien het voeradvies, is de steen trouwens onderzocht door Specific/ Dechra (mijn excuses aan Hills :) ). Het kan geen kwaad om Dechra te bellen en vragen hoe zeker zijn van de uitslag en wat is hun verklaring voor de vorming van uraatstenen bij de hond die a. geen Dalmatier, Eng. bulldog of Zwarte Russische terrier is, b. geen enkele andere verschijnsel van een levershunt/ziekte vertoont.
En je DA kan natuurlijk altijd overleggen met Utrecht als hij twijfelt. Ik weet het ook niet hoe zinvol is om bloedonderzoeken te gaan doen bij de hond die verder geen klinische verschijnselen heeft. Het kan natuurlijk geen kwaad, maar misschien is het achteraf gezien zonde van het geld (maar zo zijn wel meerdere dingen in het leven).

Knuff aan Nori :*
Ja, het onderzoek gebeurde idd door Specific (ik dacht dat dat van/door/bij Royal Canin is?) Ik zou ze wel willen bellen maar ik ben bang dat ik niet voldoende kennis heb om de juiste (kritische) vragen te stellen... Maar straks misschien toch maar even doen om te kijken wat ze zeggen (behalve dat ze misschien leveronderzoek aan gaan raden, wat we al gaan doen). Is het eigenlijk mogelijk dat de uitslag van het onderzoek onjuist is, of dat er iets verwisseld is oid? Gebeurt dat wel eens, of is die kans heel klein (kleiner dan een leveraandoening zonder verdere symptomen :P )?

En de DA mag (afhankelijk van de leveruitslag) idd ook even met Utrecht bellen want ik wil wel graag het naadje van de kous weten.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  vrijdag 9 januari 2015 @ 13:24:42 #297
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148503571
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 13:15 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Haha, nee ze is echt zo Labrador als maar kan, ik geloof niet dat bij haar moeder stiekem de Dalmaat van de buren er overheen geweest :P Op koperstapeling kun je geloof ik wel DNA laten testen, heb al een berichtje gestuurd naar de eigenaars van Nori's ouders om ze op de hoogte te houden en te vragen of één van beiden (honden, niet eigenaars :P ) toevallig getest is. Zou dat anders nuttig zijn om te laten doen bij Nori, of zegt dat ook niet alles (aangezien er meerdere genen meespelen geloof ik)?
Heb je een pm gestuurd ;)
Ik dacht just dat DNA testing nog niet mogelijk was of niet betrouwbaar. En dat de enige betrouwbare een dikke naald biopt van de lever is (maar dat ga je niet zo maar doen).
quote:
[..]

Ja, dat zei Nori's DA dus ook, dat je bij leverproblemen eerst allerlei andere symptomen hebt voor je zo'n steen krijgt. En ze heeft verder echt niets van wat ik zag staan. Alleen bleef ze volgens de assistente wel wat langer slapen na de anesthesie, maar ze was daarna wel in 1x goed wakker en bleef direct staan enzo (en volgens de DA zei dat niets, omdat ze wel iets meer/ander narcosemiddel gehad kon hebben oid, en je van een eenmalig, vaag iets niet zulke conclusies kan trekken. Waar hij natuurlijk een punt heeft).

Maar verder; ze is niet geel, afvallen doet ze niet en eet/drinklust is prima (Labrador :') ), ze braakt niet, ontlasting is normaal, onzindelijkheid is bijna 100% weg sinds de operatie (1x een ongelukje gehad), ze beweegt goed, heeft geen neurologische verschijnselen, is vrolijk (al is ze vandaag wel rustiger dan anders, misschien omdat ze gister voor het eerst weer voorzichtig mee heeft gedaan met agility)...

[..]

Misschien hebben ze het per ongeluk verwisseld met de steen van een Dalmatiër :')

[..]
Nou, als je logisch gaat nadenken, dan is dat misschien nog de meest waarschijnlijke ;) Nogmaals, het is een mysterie. Het is verder een gezonde hond, dus je heb niet direct een aanwijzing om bloedonderzoeken oid te gaan doen. Mijn advies zou toch zijn om met eerst met een specialist te overleggen wat er nu nuttig is.
quote:
Ik begreep van wat de DA zei dat ze dat in huis meten, ja. Weet niet of ze veel Cairnterriers of Ierse Wolfshonden bij de cliënten hebben verder :P maar ik dacht dat alle Cairn puppies rechtstreeks naar Utrecht gingen voor een echo? We hebben de lever en daarbij de Cairns laatst besproken bij KK2 :P
In Utrecht worden zij idd massaal getest. Maar sommige praktijken kopen zelf een apparaat om ammoniak te meten. Ik weet alleen niet hoe betrouwbaar het is als je het vergelijkt met het laboratorium.
quote:
[..]

Pfff... Maar ook als er uit beide testen niets afwijkends komt (laten we het hopen) is het dus nog een raadsel wat er aan de hand kan zijn. Bah...

[..]

Ja, het onderzoek gebeurde idd door Specific (ik dacht dat dat van/door/bij Royal Canin is?) Ik zou ze wel willen bellen maar ik ben bang dat ik niet voldoende kennis heb om de juiste (kritische) vragen te stellen... Maar straks misschien toch maar even doen om te kijken wat ze zeggen (behalve dat ze misschien leveronderzoek aan gaan raden, wat we al gaan doen). Is het eigenlijk mogelijk dat de uitslag van het onderzoek onjuist is, of dat er iets verwisseld is oid? Gebeurt dat wel eens, of is die kans heel klein (kleiner dan een leveraandoening zonder verdere symptomen :P )?
Waar mensen bellen, kan alles. Je kan gewoon bellen en zeggen: kunnen jullie de uitslag verklaren? Ik heb een gezonde Labrador van 3 jaar, die geen verschijnselen van leverziekte vertoont en het is zeker geen Dalmatier. :P
quote:
En de DA mag (afhankelijk van de leveruitslag) idd ook even met Utrecht bellen want ik wil wel graag het naadje van de kous weten.
Dat mag altijd, zij geven graag adviezen aan "simpele" dierenartsen. 8-)
pi_148503640
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 13:15 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

[..]

Ja, het onderzoek gebeurde idd door Specific (ik dacht dat dat van/door/bij Royal Canin is?) Ik zou ze wel willen bellen maar ik ben bang dat ik niet voldoende kennis heb om de juiste (kritische) vragen te stellen... Maar straks misschien toch maar even doen om te kijken wat ze zeggen (behalve dat ze misschien leveronderzoek aan gaan raden, wat we al gaan doen). Is het eigenlijk mogelijk dat de uitslag van het onderzoek onjuist is, of dat er iets verwisseld is oid? Gebeurt dat wel eens, of is die kans heel klein (kleiner dan een leveraandoening zonder verdere symptomen :P )?

En de DA mag (afhankelijk van de leveruitslag) idd ook even met Utrecht bellen want ik wil wel graag het naadje van de kous weten.
Ah, jeetje wat balen Miss_Isis. -O- Hopelijk is er echt gewoon een fout gemaakt. (Dat is enerzijds natuurlijk niet zo tof, maar wel fijner voor Nori en jullie...)

Specific is van Dechra. Is weer een ander dan RC of Hills.
En tja, fouten worden gemaakt. Het blijft toch mensenwerk. Ik heb ook tijdens stage wel eens meegemaakt dat een client twee keer terug moest komen met een potje ontlasting omdat of het transport of het laboratorium er een zooi van had gemaakt. (Ze bleven naar elkaar wijzen..) En dat was niet de eerste keer, aan het gemopper en gevloek van de assistenten en artsen te horen....
Maar ja, hoe groot die kans is... geen idee. Maar bellen kan natuurlijk altijd.

Succes met het Labje :*
  vrijdag 9 januari 2015 @ 13:29:33 #299
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_148503781
Echt balen Miss Isis, ik heb hier jaren geleden eens iets vergelijkbaars aan de hand gehad nav de ECVO van Chico toen ie 10 was. Hij bleek driehoekjesstaar te hebben terwijl ie dan al heel jong blind had moeten zijn en het zwaar erfelijk zou zijn en hij de enige chinees was die het had.
Het kon allemaal eigenlijk niet maar het was toch zo. Die ECVO arts is daar toen ook helemaal ingedoken en zo,
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  vrijdag 9 januari 2015 @ 13:57:30 #300
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_148504975
Ik zit trouwens te denken: hoeveel ammonium uraat zit er in de steen? Minder dan 30%, maar hoeveel ongerveer? Als het maar 1% is, dan is het misschien toch niet relevant (en hoeft Dechra ook geen purine reducerend dieet-advies te geven ;) )

Kijk, het bevat ook 35% carbonate apatite, dat is "normaal" bij struviet ter gevolge van bacteriele infectie. Wellicht kan er ook wat ammonium uraat zout gevangen worden in de steen, maar geen grote hoeveelheid.

Toch even Dechra bellen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')