Zwarte Piet #61

Fipo

Secblackpetepo

Applaus hoor, het is jullie gelukt om een volksfeest/traditie te verneuken, ik hoop dat jullie trots kunnen zijn om al die huilende kindertjes die er geen reet meer van begrijpen.

quote:

Op maandag 17 november 2014 11:47 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Uitkering stopzetten nu!

ik gok zomaar dat het leeuwendeel geen uitkering krijgt of het moet een of andere hipstersubsidie zijn

jan met de pet op heeft grotere problemen atm, zeker binnen de zwarte gemeenschappen

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik gok zomaar dat het leeuwendeel geen uitkering krijgt of het moet een of andere hipstersubsidie zijn

jan met de pet op heeft grotere problemen atm, zeker binnen de zwarte gemeenschappen

Wil je er over praten?

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:11 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Wil je er over praten?

ja maar ik durf Duindorp niet in en jij komt er niet uit

Interessant stuk van de (nu) ex-vormgevers van de Sinterklaasintocht in Amsterdam.

http://www.volkskrant.nl/(...)n-we-ermee~a3791728/

Zij zijn het niet eens met de van bovenaf opgelegde nieuwe vorm van de Sinterklaasintocht.

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:05 schreef WhateverWhatever het volgende:
Applaus hoor, het is jullie gelukt om een volksfeest/traditie te verneuken, ik hoop dat jullie trots kunnen zijn om al die huilende kindertjes die er geen reet meer van begrijpen.

De pro-zwarte pieten die de anti-zwarte pieten een podium hebben gegeven bedoel je?

oops

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:05 schreef WhateverWhatever het volgende:
Applaus hoor, het is jullie gelukt om een volksfeest/traditie te verneuken, ik hoop dat jullie trots kunnen zijn om al die huilende kindertjes die er geen reet meer van begrijpen.

Nou slotje dan maar en ergens augustus 2015 beginnen we opnieuw?

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:05 schreef WhateverWhatever het volgende:
Applaus hoor, het is jullie gelukt om een volksfeest/traditie te verneuken, ik hoop dat jullie trots kunnen zijn om al die huilende kindertjes die er geen reet meer van begrijpen.

Hoezo? Op Gouda en Amsterdam na hebben ze toch nergens last gehad van die anti-Pietenbrullers?

FEE / Bedankt namens nichtjes voor een super intocht

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:43 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Hoezo? Op Gouda en Amsterdam na hebben ze toch nergens last gehad van die anti-Pietenbrullers?

Dat is al teveel.

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:49 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Dat is al teveel.

Zie Gouda en Amsterdam als twee redenen om het vooral gewoon op de oude manier voort te zetten. Een volk dat voor tirannen zwicht..., je weet wel.

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:05 schreef WhateverWhatever het volgende:
Applaus hoor, het is jullie gelukt om een volksfeest/traditie te verneuken, ik hoop dat jullie trots kunnen zijn om al die huilende kindertjes die er geen reet meer van begrijpen.

Hoewel ik voor zwarte piet ben, word ik ook wel een beetje moet van die tokkies die het steeds over 'jullie' hebben. Daarmee blijf je zelf juist heel erg in hokjes denken.

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

De pro-zwarte pieten die de anti-zwarte pieten een podium hebben gegeven bedoel je?

Ja, maar als er geen ant-zwarte pieten waren geweest...

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:57 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Ja, maar als er geen ant-zwarte pieten waren geweest...

Klinkt als:
"ze vroeg er om, had ze maar niet een shirtje met zo'n laag uitgesneden decolleté aan moeten trekken'

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:56 schreef Ferdo het volgende:
Een volk dat voor tirannen zwicht..., je weet wel.

Deze referentie lijkt me volstrekt niet overtrokken.

quote:

Op maandag 17 november 2014 12:59 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Klinkt als:
"ze vroeg er om, had ze maar niet een shirtje met zo'n laag uitgesneden decolleté aan moeten trekken'

Nee, klinkt als mensen zich hier niet zo druk om hadden gemaakt was het nu een leuk,gezellig en zorgeloos kinderfeestje geweest.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Altijd alles met WO2 vergelijken wanneer je zelf heel boos bent en geen argumenten hebt.

Of met de slavernij natuurlijk.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:00 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Nee, klinkt als mensen zich hier niet zo druk om hadden gemaakt was het nu een leuk,gezellig en zorgeloos kinderfeestje geweest.

Blijft het ook wel als je die quinsidioten op gepaste afstand houdt (minimaal een kilometer of vijf van de intocht vandaan).

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:09 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Hoezo, het is een godsgruwelijk recht wanneer mensen een probleem te zien om het aan te kaarten. WE wonen hier in een vrij land. Jij hoeft het daar niet mee eens te zijn, maar het is wel een recht.

Klopt, maar je gaat niet bij de intocht op nationaal tv met burgers en onschuldige kinderen je zo uitlaten,

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:09 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Hoezo, het is een godsgruwelijk recht wanneer mensen een probleem te zien om het aan te kaarten. WE wonen hier in een vrij land. Jij hoeft het daar niet mee eens te zijn, maar het is wel een recht.

Correct, echter was de regelgeving mbt de intocht duidelijk. Maar daar hadden ze geen boodschap aan.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:13 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Juist wel. Heeft de meeste impact.

Nee, er is ook gewoon fatsoen hebben. Bij die intocht hou je gewoon je gemak, als je het niet zint ga je er niet heen.
Dat is een moment voor de kinderen daar, daar hoort geen volwassen gedoe plaats te vinden.

Je wint er denk ik ook veel meer mee door te laten zien dat je enige redelijkheid kent.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

...Maar daar hadden ze geen boodschap aan.

Nee, want Rosa Parks.

Alsof die vergelijking hier op gaat.

MLK, Rosa Parks, Amandla Awetu, ZP is racisme....die anti-Piet demonstranten zijn helemaal de weg kwijt. Aangezien er ook geen discussie met hen mogelijk is, negeren dan maar?

We hadden er gewoon geen aandacht aan moeten besteden. Maar ja, de hoeren van de media....

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:18 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee, want Rosa Parks.

Alsof die vergelijking hier op gaat.

MLK, Rosa Parks, Amandla Awetu, ZP is racisme....die anti-Piet demonstranten zijn helemaal de weg kwijt. Aangezien er ook geen discussie met hen mogelijk is, negeren dan maar?

Nou nou nou...

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:13 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Juist wel. Heeft de meeste impact.

Deze foto zegt genoeg,


Kijk naar de blik van dat sinterklaasjongetje....HOU EENS OP ALLEMAAL. HET IS EEN KINDERFEEST!

Zwarte Piet discussie gaat over identiteit

Wat een onschuldig kinderfeest hoort te zijn is uitgegroeid tot het meest polariserende Nederlandse maatschappelijke thema in decennia. Zelfs agressie en geweld wordt niet geschuwd. Het is duidelijk dat het hier niet gaat om de kleur van Zwarte Piet maar om iets heel anders. Iedereen voelt dat instinctief aan maar kan het niet verwoorden, of vermijdt bewust het echte onderwerp.

De voorstanders van Zwarte Piet zeggen vaak dingen als “het is onze cultuur en daar moeten ze van afblijven” of “laten ze maar naar hun eigen land oprotten”.

Wie wordt bedoeld met “onze” cultuur? Wie zijn “ze” en naar welk land moeten “ze” oprotten? Blijkbaar worden allochtonen (of nieuwe Nederlanders) in dit land niet als volwaardige Nederlanders gezien. Blanke Nederlanders die tegen Zwarte Piet zijn worden steevast voor “landverraders” uitgemaakt. Alsof er sprake is van oorlog. Alweer een indicatie dat er meer aan de hand is dan de kleur van Zwarte Piet.

Voor blanke Nederlanders staat Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest symbool voor de originele BLANKE Nederlandse cultuur. Net als de Elfstedentocht en nog een paar andere dingen. Het gaat hun dus om de IDENTITEIT van Nederland en de Nederlanders. Dat is het echte thema! Daarom lopen de emoties zo hoog op. Blank Nederland heeft het gevoel dat hun land, hun cultuur, en hun tradities van ze afgepakt wordt en dat Zwarte Piet zo’n beetje het laatste bastion is dat met hand en tand moet worden verdedigd.

Allochtonen in Nederland ziet dat heel anders. Zij zien zich zelf óók als Nederlanders en vinden dat zij ook onderdeel maken van de Nederlandse cultuur. Zij zien Nederland als een multicultureel land met een dynamische cultuur die ook door hun beïnvloed mag worden. Het feit dat nieuwe Nederlanders zich bezig houden met Zwarte Piet is juist een teken van integratie!! Er zijn ook allochtonen die het allemaal niks kan schelen omdat ze het Sinterklaasfeest niet vieren, want het is niet hun cultuur en niet hun land! Denk daar maar eens over na! Blank Nederland valt juist de meest geïntegreerde en loyale allochtonen aan, en geeft hun een gevoel van uitsluiting! Alsof ze een soort tweederangs Nederlander zijn.

Blijkbaar accepteert blank Nederland niet dat 3,5 miljoen inwoners van ons land haar plek opeist en de Nederlandse cultuur mede wil bepalen. Maar dat een land aan de andere kant van de wereld (de VS) elke dag onze cultuur beïnvloedt is blijkbaar oké. Misschien is dat omdat de Amerikaanse cultuur als “superieur” wordt beschouwd?

Dit is het centrale thema van de discussie rondom Zwarte Piet. Wat is de identiteit van Nederland en de Nederlander? Zal blank Nederland ooit accepteren dat ons land multicultureel is, met alles wat daarbij hoort?

Zullen zij nieuwe Nederlanders ooit als volwaardige en gelijkwaardige Nederlanders zien, of blijft men ze “allochtoon” noemen? Blijft men ze als een soort “vijfde colonne” zien?

Is het doel nog wel integratie, of is het nu assimilatie geworden?

Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) zich net zoveel Nederlander voelen als de blanke Nederlanders? Mogen ze de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Mogen zij politieke invloed uitoefenen? Of bestaat er een glazen plafond en moeten ze in hun hok blijven? Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:12 schreef vanBeek het volgende:
Wat een onschuldig kinderfeest hoort te zijn is uitgegroeid tot het meest polariserende Nederlandse maatschappelijke thema in decennia. Zelfs agressie en geweld wordt niet geschuwd. Het is duidelijk dat het hier niet gaat om de kleur van Zwarte Piet maar om iets heel anders. Iedereen voelt dat instinctief aan maar kan het niet verwoorden, of vermijdt bewust het echte onderwerp.

De voorstanders van Zwarte Piet zeggen vaak dingen als “het is onze cultuur en daar moeten ze van afblijven” of “laten ze maar naar hun eigen land oprotten”.

Wie wordt bedoeld met “onze” cultuur? Wie zijn “ze” en naar welk land moeten “ze” oprotten? Blijkbaar worden allochtonen (of nieuwe Nederlanders) in dit land niet als volwaardige Nederlanders gezien. Blanke Nederlanders die tegen Zwarte Piet zijn worden steevast voor “landverraders” uitgemaakt. Alsof er sprake is van oorlog. Alweer een indicatie dat er meer aan de hand is dan de kleur van Zwarte Piet.

Voor blanke Nederlanders staat Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest symbool voor de originele BLANKE Nederlandse cultuur. Net als de Elfstedentocht en nog een paar andere dingen. Het gaat hun dus om de IDENTITEIT van Nederland en de Nederlanders. Dat is het echte thema! Daarom lopen de emoties zo hoog op. Blank Nederland heeft het gevoel dat hun land, hun cultuur, en hun tradities van ze afgepakt wordt en dat Zwarte Piet zo’n beetje het laatste bastion is dat met hand en tand moet worden verdedigd.

Allochtonen in Nederland ziet dat heel anders. Zij zien zich zelf óók als Nederlanders en vinden dat zij ook onderdeel maken van de Nederlandse cultuur. Zij zien Nederland als een multicultureel land met een dynamische cultuur die ook door hun beïnvloed mag worden. Het feit dat nieuwe Nederlanders zich bezig houden met Zwarte Piet is juist een teken van integratie!! Er zijn ook allochtonen die het allemaal niks kan schelen omdat ze het Sinterklaasfeest niet vieren, want het is niet hun cultuur en niet hun land! Denk daar maar eens over na! Blank Nederland valt juist de meest geïntegreerde en loyale allochtonen aan, en geeft hun een gevoel van uitsluiting! Alsof ze een soort tweederangs Nederlander zijn.

Blijkbaar accepteert blank Nederland niet dat 3,5 miljoen inwoners van ons land haar plek opeist en de Nederlandse cultuur mede wil bepalen. Maar dat een land aan de andere kant van de wereld (de VS) elke dag onze cultuur beïnvloedt is blijkbaar oké. Misschien is dat omdat de Amerikaanse cultuur als “superieur” wordt beschouwd?

Dit is het centrale thema van de discussie rondom Zwarte Piet. Wat is de identiteit van Nederland en de Nederlander? Zal blank Nederland ooit accepteren dat ons land multicultureel is, met alles wat daarbij hoort?

Zullen zij nieuwe Nederlanders ooit als volwaardige en gelijkwaardige Nederlanders zien, of blijft men ze “allochtoon” noemen? Blijft men ze als een soort “vijfde colonne” zien?

Is het doel nog wel integratie, of is het nu assimilatie geworden?

Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) zich net zoveel Nederlander voelen als de blanke Nederlanders? Mogen ze de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Mogen zij politieke invloed uitoefenen? Of bestaat er een glazen plafond en moeten ze in hun hok blijven? Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

Het is wel grappig dat je het afzetten tegen de Nederlandse cultuur en tradities ziet als de optimale integratie en de Nederlandse cultuur verwart met de multiculti toestanden van de afgelopen decennia.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Traditie

quote:

Een traditie (Latijn: trádere, overleveren) is een gebruik of gewoonte die van de ene generatie op de andere wordt doorgegeven. De functie hiervan is het in stand houden van de maatschappelijke stabiliteit.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cultuur

quote:

Nog steeds heeft het echter niet die brede betekenis zoals wij die nu gebruiken, namelijk de levensvisie en levenswijze van een volk (de manier van zien, zijn en doen). Dit cultuurbegrip ontwikkelt zich vooral in Frankrijk, waarvoor dan eerst het woord civilisation wordt gebruikt (1756). Dat Franse woord civilisation staat in betekenis wel dicht bij het Duitse woord Cultur.

In 1871, in de openingszin van het boek Primitive Culture van Edward B. Tylor, krijgen beide woorden ook een antropologische betekenis: "Culture or Civilization, taken in its wide ethnographic sense, is that complex whole which includes knowledge, belief, art, morals, law, custom, and any other capabilities and habits acquired by man as a member of society."

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:23 schreef vanBeek het volgende:
Zwarte Piet discussie gaat over identiteit

Wat een onschuldig kinderfeest hoort te zijn is uitgegroeid tot het meest polariserende Nederlandse maatschappelijke thema in decennia. Zelfs agressie en geweld wordt niet geschuwd. Het is duidelijk dat het hier niet gaat om de kleur van Zwarte Piet maar om iets heel anders. Iedereen voelt dat instinctief aan maar kan het niet verwoorden, of vermijdt bewust het echte onderwerp.

De voorstanders van Zwarte Piet zeggen vaak dingen als “het is onze cultuur en daar moeten ze van afblijven” of “laten ze maar naar hun eigen land oprotten”.

Wie wordt bedoeld met “onze” cultuur? Wie zijn “ze” en naar welk land moeten “ze” oprotten? Blijkbaar worden allochtonen (of nieuwe Nederlanders) in dit land niet als volwaardige Nederlanders gezien. Blanke Nederlanders die tegen Zwarte Piet zijn worden steevast voor “landverraders” uitgemaakt. Alsof er sprake is van oorlog. Alweer een indicatie dat er meer aan de hand is dan de kleur van Zwarte Piet.

Voor blanke Nederlanders staat Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest symbool voor de originele BLANKE Nederlandse cultuur. Net als de Elfstedentocht en nog een paar andere dingen. Het gaat hun dus om de IDENTITEIT van Nederland en de Nederlanders. Dat is het echte thema! Daarom lopen de emoties zo hoog op. Blank Nederland heeft het gevoel dat hun land, hun cultuur, en hun tradities van ze afgepakt wordt en dat Zwarte Piet zo’n beetje het laatste bastion is dat met hand en tand moet worden verdedigd.

Allochtonen in Nederland ziet dat heel anders. Zij zien zich zelf óók als Nederlanders en vinden dat zij ook onderdeel maken van de Nederlandse cultuur. Zij zien Nederland als een multicultureel land met een dynamische cultuur die ook door hun beïnvloed mag worden. Het feit dat nieuwe Nederlanders zich bezig houden met Zwarte Piet is juist een teken van integratie!! Er zijn ook allochtonen die het allemaal niks kan schelen omdat ze het Sinterklaasfeest niet vieren, want het is niet hun cultuur en niet hun land! Denk daar maar eens over na! Blank Nederland valt juist de meest geïntegreerde en loyale allochtonen aan, en geeft hun een gevoel van uitsluiting! Alsof ze een soort tweederangs Nederlander zijn.

Blijkbaar accepteert blank Nederland niet dat 3,5 miljoen inwoners van ons land haar plek opeist en de Nederlandse cultuur mede wil bepalen. Maar dat een land aan de andere kant van de wereld (de VS) elke dag onze cultuur beïnvloedt is blijkbaar oké. Misschien is dat omdat de Amerikaanse cultuur als “superieur” wordt beschouwd?

Dit is het centrale thema van de discussie rondom Zwarte Piet. Wat is de identiteit van Nederland en de Nederlander? Zal blank Nederland ooit accepteren dat ons land multicultureel is, met alles wat daarbij hoort?

Zullen zij nieuwe Nederlanders ooit als volwaardige en gelijkwaardige Nederlanders zien, of blijft men ze “allochtoon” noemen? Blijft men ze als een soort “vijfde colonne” zien?

Is het doel nog wel integratie, of is het nu assimilatie geworden?

Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) zich net zoveel Nederlander voelen als de blanke Nederlanders? Mogen ze de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Mogen zij politieke invloed uitoefenen? Of bestaat er een glazen plafond en moeten ze in hun hok blijven? Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

Leuk verhaal, maar je doet nu met alsof elke niet blanke in Nederland een probleem heeft met Zwarte Piet. Dat is niet waar dus je betoog kan de prullenbak in.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:23 schreef vanBeek het volgende:
Zwarte Piet discussie gaat over identiteit

Wat een onschuldig kinderfeest hoort te zijn is uitgegroeid tot het meest polariserende Nederlandse maatschappelijke thema in decennia. Zelfs agressie en geweld wordt niet geschuwd. Het is duidelijk dat het hier niet gaat om de kleur van Zwarte Piet maar om iets heel anders. Iedereen voelt dat instinctief aan maar kan het niet verwoorden, of vermijdt bewust het echte onderwerp.

De voorstanders van Zwarte Piet zeggen vaak dingen als “het is onze cultuur en daar moeten ze van afblijven” of “laten ze maar naar hun eigen land oprotten”.

Wie wordt bedoeld met “onze” cultuur? Wie zijn “ze” en naar welk land moeten “ze” oprotten? Blijkbaar worden allochtonen (of nieuwe Nederlanders) in dit land niet als volwaardige Nederlanders gezien. Blanke Nederlanders die tegen Zwarte Piet zijn worden steevast voor “landverraders” uitgemaakt. Alsof er sprake is van oorlog. Alweer een indicatie dat er meer aan de hand is dan de kleur van Zwarte Piet.

Voor blanke Nederlanders staat Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest symbool voor de originele BLANKE Nederlandse cultuur. Net als de Elfstedentocht en nog een paar andere dingen. Het gaat hun dus om de IDENTITEIT van Nederland en de Nederlanders. Dat is het echte thema! Daarom lopen de emoties zo hoog op. Blank Nederland heeft het gevoel dat hun land, hun cultuur, en hun tradities van ze afgepakt wordt en dat Zwarte Piet zo’n beetje het laatste bastion is dat met hand en tand moet worden verdedigd.

Allochtonen in Nederland ziet dat heel anders. Zij zien zich zelf óók als Nederlanders en vinden dat zij ook onderdeel maken van de Nederlandse cultuur. Zij zien Nederland als een multicultureel land met een dynamische cultuur die ook door hun beïnvloed mag worden. Het feit dat nieuwe Nederlanders zich bezig houden met Zwarte Piet is juist een teken van integratie!! Er zijn ook allochtonen die het allemaal niks kan schelen omdat ze het Sinterklaasfeest niet vieren, want het is niet hun cultuur en niet hun land! Denk daar maar eens over na! Blank Nederland valt juist de meest geïntegreerde en loyale allochtonen aan, en geeft hun een gevoel van uitsluiting! Alsof ze een soort tweederangs Nederlander zijn.

Blijkbaar accepteert blank Nederland niet dat 3,5 miljoen inwoners van ons land haar plek opeist en de Nederlandse cultuur mede wil bepalen. Maar dat een land aan de andere kant van de wereld (de VS) elke dag onze cultuur beïnvloedt is blijkbaar oké. Misschien is dat omdat de Amerikaanse cultuur als “superieur” wordt beschouwd?

Dit is het centrale thema van de discussie rondom Zwarte Piet. Wat is de identiteit van Nederland en de Nederlander? Zal blank Nederland ooit accepteren dat ons land multicultureel is, met alles wat daarbij hoort?

Zullen zij nieuwe Nederlanders ooit als volwaardige en gelijkwaardige Nederlanders zien, of blijft men ze “allochtoon” noemen? Blijft men ze als een soort “vijfde colonne” zien?

Is het doel nog wel integratie, of is het nu assimilatie geworden?

Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) zich net zoveel Nederlander voelen als de blanke Nederlanders? Mogen ze de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Mogen zij politieke invloed uitoefenen? Of bestaat er een glazen plafond en moeten ze in hun hok blijven? Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

Wat een ongelofelijk racistisch stukje van jou. Je doet alsof alle allochtonen zich tegen zwarte piet verzetten en alsof alle autochtonen zwarte piet fan zijn en daar niets van aan willen passen.

En dan negeer ik je andere belachelijke 'argumenten' nog maar. Ga je diep schamen voor deze onzin

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:23 schreef vanBeek het volgende:
Zwarte Piet discussie gaat over identiteit

Wat een onschuldig kinderfeest hoort te zijn is uitgegroeid tot het meest polariserende Nederlandse maatschappelijke thema in decennia. Zelfs agressie en geweld wordt niet geschuwd. Het is duidelijk dat het hier niet gaat om de kleur van Zwarte Piet maar om iets heel anders. Iedereen voelt dat instinctief aan maar kan het niet verwoorden, of vermijdt bewust het echte onderwerp.

De voorstanders van Zwarte Piet zeggen vaak dingen als “het is onze cultuur en daar moeten ze van afblijven” of “laten ze maar naar hun eigen land oprotten”.

Wie wordt bedoeld met “onze” cultuur? Wie zijn “ze” en naar welk land moeten “ze” oprotten? Blijkbaar worden allochtonen (of nieuwe Nederlanders) in dit land niet als volwaardige Nederlanders gezien. Blanke Nederlanders die tegen Zwarte Piet zijn worden steevast voor “landverraders” uitgemaakt. Alsof er sprake is van oorlog. Alweer een indicatie dat er meer aan de hand is dan de kleur van Zwarte Piet.

Voor blanke Nederlanders staat Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest symbool voor de originele BLANKE Nederlandse cultuur. Net als de Elfstedentocht en nog een paar andere dingen. Het gaat hun dus om de IDENTITEIT van Nederland en de Nederlanders. Dat is het echte thema! Daarom lopen de emoties zo hoog op. Blank Nederland heeft het gevoel dat hun land, hun cultuur, en hun tradities van ze afgepakt wordt en dat Zwarte Piet zo’n beetje het laatste bastion is dat met hand en tand moet worden verdedigd.

Allochtonen in Nederland ziet dat heel anders. Zij zien zich zelf óók als Nederlanders en vinden dat zij ook onderdeel maken van de Nederlandse cultuur. Zij zien Nederland als een multicultureel land met een dynamische cultuur die ook door hun beïnvloed mag worden. Het feit dat nieuwe Nederlanders zich bezig houden met Zwarte Piet is juist een teken van integratie!! Er zijn ook allochtonen die het allemaal niks kan schelen omdat ze het Sinterklaasfeest niet vieren, want het is niet hun cultuur en niet hun land! Denk daar maar eens over na! Blank Nederland valt juist de meest geïntegreerde en loyale allochtonen aan, en geeft hun een gevoel van uitsluiting! Alsof ze een soort tweederangs Nederlander zijn.

Blijkbaar accepteert blank Nederland niet dat 3,5 miljoen inwoners van ons land haar plek opeist en de Nederlandse cultuur mede wil bepalen. Maar dat een land aan de andere kant van de wereld (de VS) elke dag onze cultuur beïnvloedt is blijkbaar oké. Misschien is dat omdat de Amerikaanse cultuur als “superieur” wordt beschouwd?

Dit is het centrale thema van de discussie rondom Zwarte Piet. Wat is de identiteit van Nederland en de Nederlander? Zal blank Nederland ooit accepteren dat ons land multicultureel is, met alles wat daarbij hoort?

Zullen zij nieuwe Nederlanders ooit als volwaardige en gelijkwaardige Nederlanders zien, of blijft men ze “allochtoon” noemen? Blijft men ze als een soort “vijfde colonne” zien?

Is het doel nog wel integratie, of is het nu assimilatie geworden?

Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) zich net zoveel Nederlander voelen als de blanke Nederlanders? Mogen ze de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Mogen zij politieke invloed uitoefenen? Of bestaat er een glazen plafond en moeten ze in hun hok blijven? Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

Je hebt je hier speciaal voor geregistreerd?

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:31 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Je hebt je hier speciaal voor geregistreerd?

Misschien is die columnist op Joop. nl

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:22 schreef WhateverWhatever het volgende:

Deze foto zegt genoeg, Kijk naar de blik van dat zwarte Piet meisje....HOU EENS OP ALLEMAAL. HET IS EEN KINDERFEEST!

Ik heb NIET gezegd dat....... “het afzetten tegen de Nederlandse cultuur en tradities als de optimale integratie” zie......

Ik heb gezegd dat het de meest geïntegreerde groep allochtonen (Surinamers), die het meest loyaal is aan Nederland, zich bemoeien met de discussie. Waarom? Omdat zij sinterklaas vieren en het ook als onderdeel zien van hun cultuur. Dit in tegenstelling tot andere allochtonen die het niet vieren en het geen moer kan schelen. Die zijn juist NIET geïntegreerd.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:33 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Misschien is die columnist op Joop. nl

Zelfs die columnisten zijn nog een stuk minder racistisch als deze 'van Beek'.
En de kwaliteiten van hun stukjes zijn doorgaans een stuk beter dan van deze user. Wat overigens meer over vanBeek zegt dan over de Joop columnisten.

Dit zijn typische reacties. Agressief. Niet inhoudelijk. Ik wil slechts het antwoord op een paar algemene vragen:

1-Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Ongeacht of het nu om Zwarte Piet gaat, of eten, muziek, of andere aspecten van de Nederlandse cultuur?

2-Mogen zij politieke invloed uitoefenen?

3-Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:35 schreef vanBeek het volgende:
Ik heb NIET gezegd dat....... “het afzetten tegen de Nederlandse cultuur en tradities als de optimale integratie” zie......

Ik heb gezegd dat het de meest geïntegreerde groep allochtonen (Surinamers), die het meest loyaal is aan Nederland, zich bemoeien met de discussie. Waarom? Omdat zij sinterklaas vieren en het ook als onderdeel zien van hun cultuur. Dit in tegenstelling tot andere allochtonen die het niet vieren en het geen moer kan schelen. Die zijn juist NIET geïntegreerd.

En hoe kom jij precies tot de conclusie dat de bezwaren (alleen) van allochtonen komen?

Er zijn juist heel veel autochtone Nederlanders die zwarte piet minimaal een ander uiterlijk willen geven. En niet omdat een kleine groep allochtonen "zo zit te zeuren".

De nuance is volledig uit dit debat verdwenen. Het enige dat we horen zijn PVV'ers / neo-Nazi's aan de ene kant, en een groepje relschoppers aan de andere kant.

Er is ook een heel grote groep die daar tussenin zit waar we bijna niets over horen. En de meesten daarvan zijn autochtone Nederlanders.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:39 schreef vanBeek het volgende:
Dit zijn typische reacties. Agressief. Niet inhoudelijk. Ik wil slechts het antwoord op een paar algemene vragen:

1-Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Ongeacht of het nu om Zwarte Piet gaat, of eten, muziek, of andere aspecten van de Nederlandse cultuur?

2-Mogen zij politieke invloed uitoefenen?

3-Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

Alsof dit gaat over allochtonen vs autochtonen. Pleur op.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat een ongelofelijk racistisch stukje van jou. Je doet alsof alle allochtonen zich tegen zwarte piet verzetten en alsof alle autochtonen zwarte piet fan zijn en daar niets van aan willen passen.

En dan negeer ik je andere belachelijke 'argumenten' nog maar. Ga je diep schamen voor deze onzin

je verlaagt je nu tot het niveau van de Zwarte Piet is Racisme roepen.

Wat hij doet is generaliseren. Dat staat niet gelijk aan racisme. Leer een iets ofzo.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:39 schreef vanBeek het volgende:
Dit zijn typische reacties. Agressief. Niet inhoudelijk. Ik wil slechts het antwoord op een paar algemene vragen:

1-Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Ongeacht of het nu om Zwarte Piet gaat, of eten, muziek, of andere aspecten van de Nederlandse cultuur?

2-Mogen zij politieke invloed uitoefenen?

3-Is Nederlandse cultuur het exclusieve domein van de blanke Nederlander of is het van ons allemaal?

Jouw simpele redenatie om alle allochtonen in het ene kamp te gooien en alle autochtonen in het andere is te walgelijk voor woorden en verdient geen serieuze reactie. Om nog maar te zwijgen over al je andere vergezochte insinuaties.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:31 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Je hebt je hier speciaal voor geregistreerd?

Ik denk een control C en control V

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Wil je mijn tekst niet quoten hiervoor, totaal onvergelijkbaar, zie jij agenten om dit meisje staan?

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

je verlaagt je nu tot het niveau van de Zwarte Piet is Racisme roepen.

Wat hij doet is generaliseren. Dat staat niet gelijk aan racisme. Leer een iets ofzo.

Zoals hij het heeft over blank Nederland in het ene kamp de allochtonen in het andere kamp is racist nog een milde term om te gebruiken. En je hoeft niet eens iets geleerd te hebben om in te zien dat wat hij doet puur racistisch is.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Zoals hij het heeft over blank Nederland in het ene kamp de allochtonen in het andere kamp is racist nog een milde term om te gebruiken. En je hoeft niet eens iets geleerd te hebben om in te zien dat wat hij doet puur racistisch is.

onzin, hij roept nergens op tot het uitsluiten van een bepaald individu of groep op basis van ras. je lijkt nu net zo'n zeurneger met hun 'zwarte piet is racisme'.

quote:

Op maandag 17 november 2014 13:39 schreef vanBeek het volgende:
Dit zijn typische reacties. Agressief. Niet inhoudelijk. Ik wil slechts het antwoord op een paar algemene vragen:

1-Mogen de 3,5 miljoen allochtonen (21,4 % van de bevolking) de Nederlandse cultuur beïnvloeden? Ongeacht of het nu om Zwarte Piet gaat, of eten, muziek, of andere aspecten van de Nederlandse cultuur?allemaal?

Oftewel, je hebt totaal geen idee van het publiek dat gisteren gewoon naar Amsterdam kwam om van de intocht te genieten.