WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zoveel mogelijk geld sparen....of regelmatig lekker veel erdoor draaien en een minimaal bedrag op je spaarrekening laten staan onder het motto "je geld neem je toch niet mee".
Hoe gaan jullie ermee om? En wat is dan het bedrag dat je minimaal achter de hand wil houden en waarom?
Hoe gaan jullie ermee om? En wat is dan het bedrag dat je minimaal achter de hand wil houden en waarom?
Afhankelijk van je risicoprofiel. Als je een hypotheek hebt en kinderen meer dan als je huurt en alleen bent.
Ik houd een buffer aan waarmee ik het ongeveer een jaar kan uithouden, minimaal. Geld dat daarboven kunt steek ik in pensioen, afbetalen hypotheek of ik beleg wat. En natuurlijk heb ik ook een potje voor leuke dingen zoals vakanties mooie spullen etc.
Ik houd een buffer aan waarmee ik het ongeveer een jaar kan uithouden, minimaal. Geld dat daarboven kunt steek ik in pensioen, afbetalen hypotheek of ik beleg wat. En natuurlijk heb ik ook een potje voor leuke dingen zoals vakanties mooie spullen etc.
Whatever...
Minimaal 10k achter de hand. Waarom? Geen idee, gevoelsmatig. Verder geef ik geld uit wanneer ik dat wil. Dat betekent dat ik momenteel veel meer dan die 10k heb. Ik geef niet uit om het uitgeven maar omdat ik iets wil hebben/doen.
Dit.quote:Op zaterdag 15 november 2014 09:44 schreef Spanky78 het volgende:
Afhankelijk van je risicoprofiel. Als je een hypotheek hebt en kinderen meer dan als je huurt en alleen bent.
Ik houd een buffer aan waarmee ik het ongeveer een jaar kan uithouden, minimaal. Geld dat daarboven kunt steek ik in pensioen, afbetalen hypotheek of ik beleg wat. En natuurlijk heb ik ook een potje voor leuke dingen zoals vakanties mooie spullen etc.
Hier staat niets.
Zolang ik geen reden heb om het uit te geven staat het lekker op de bank. Het is meer dan voldoende en dat geeft een goed gevoel. Maar mocht het nodig zijn dan ben ik ook niet bang om het uit te geven.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik spaar gewoon..
Ik ga niet op en houtje bijten omdat ik te weinig spaargeld heb en ik ga ook niet meer uitgeven omdat ik teveel spaargeld zou hebben. Eerlijk gezegd weet ik niet eens precies hoeveel spaargeld we hebben.
Ik ga niet op en houtje bijten omdat ik te weinig spaargeld heb en ik ga ook niet meer uitgeven omdat ik teveel spaargeld zou hebben. Eerlijk gezegd weet ik niet eens precies hoeveel spaargeld we hebben.
Wij nemen ons voor als starter minimaal constant 5000 euro te sparen per jaar. Dat zouden we in een half jaar per jaar (lekker cryptisch) lang en breed moeten hebben. Restant (vakantiegeld en hra (eens per jaar)) is uit te geven.
Zolang je er maar een goed gevoel bij hebt. Het is immers ook afhankelijk van het feit of je fatsoenlijke lasten hebt. Immers: weet dat jij en je partner in het negatieve scenario een inkomen kwijt kunnen raken. Kan je dan nog leven?
Ik durf te zeggen dat met een paar aanpassingen wij überhaupt niet eens het huis hoeven te verkopen of het spaargeld hoeven te gebruiken voor de maandelijkse zaken indien er een baan kwijt geraakt wordt.
Zolang je er maar een goed gevoel bij hebt. Het is immers ook afhankelijk van het feit of je fatsoenlijke lasten hebt. Immers: weet dat jij en je partner in het negatieve scenario een inkomen kwijt kunnen raken. Kan je dan nog leven?
Ik durf te zeggen dat met een paar aanpassingen wij überhaupt niet eens het huis hoeven te verkopen of het spaargeld hoeven te gebruiken voor de maandelijkse zaken indien er een baan kwijt geraakt wordt.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Je hebt nooit genoeg imo. Verder zal iemand van 30 al een stuk meer hebben gespaard dan iemand van 20.
En een 40'er nog meer enz. De leventje draait om money maken!
En een 40'er nog meer enz. De leventje draait om money maken!
pindazakje
Nepneger.quote:
Je hebt nooit genoeg imo. Verder zal iemand van 30 al een stuk meer hebben gespaard dan iemand van 20.
En een 40'er nog meer enz. De leventje draait om money maken!
The love you take is equal to the love you make.
bij mij draait het leven om levenquote:
Je hebt nooit genoeg imo. Verder zal iemand van 30 al een stuk meer hebben gespaard dan iemand van 20.
En een 40'er nog meer enz. De leventje draait om money maken!
Dus je hebt 50k apart staan?quote:
Afhankelijk van je risicoprofiel. Als je een hypotheek hebt en kinderen meer dan als je huurt en alleen bent.
Ik houd een buffer aan waarmee ik het ongeveer een jaar kan uithouden, minimaal. Geld dat daarboven kunt steek ik in pensioen, afbetalen hypotheek of ik beleg wat. En natuurlijk heb ik ook een potje voor leuke dingen zoals vakanties mooie spullen etc.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Misschien heeft hij een uitkering, 12000 euro is dan genoeg.quote:
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Die 200K kun je dus niet aan?quote:
Minimaal 5k op betaalrekening, 25k op vrij opneembare spaarrekening en 200k als buffer daar achter
Klopt. Deels op deposito's en aandelenfondsen. Dat is overigens ook het deel wat (deels) bestemd is voor pensioenvoorziening.quote:
[..]
Die 200K kun je dus niet aan?
Afhankelijk van HOE je je baan verliest. WW is niet altijd vanzelfsprekend.quote:
[..]
Hoeft niet, als hij zijn baan verliest dan krijg je WW en dat drukt je kosten ook behoorlijk.
ligt toch helemaal aan je situatie, of je kinderen hebt, hypotheek, loondienst of niet, enz. ik vind 20.000 wel genoeg, al zou minder ook best kunnen.
Hoe krijg je in godsnaam 200K bij elkaar gespaard?!quote:
Minimaal 5k op betaalrekening, 25k op vrij opneembare spaarrekening en 200k als buffer daar achter
Dat is (rente even erbuiten gelaten) dik 33 jaar elke maand 500 euro aan de kant zetten.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Of 15 jaar lang iets meer dan 1000 per maand. Als je 3k+ netto verdient kun je dat makkelijk missen.quote:Op zaterdag 15 november 2014 16:11 schreef Geralt het volgende:
[..]
Hoe krijg je in godsnaam 200K bij elkaar gespaard?!
Dat is (rente even erbuiten gelaten) dik 33 jaar elke maand 500 euro aan de kant zetten.
Dat ligt er maar net aan lijkt me zo.quote:
Als je 3k+ netto verdient kun je dat makkelijk missen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Op dit moment ben ik alleen, wel een koophuis. En nog een beetje aan het verbouwen (nieuwe kozijnen, volgend jaar de tuin)
Probeer altijd zo 5/7k standaard op de rekening te hebben.
Mocht de tv cv pc of koelkast vervangen moeten worden terwijl de timmerman net met de kozijnen bezig is.
Hoef ik niet wakker te liggen, als straks alles klaar is, houd ik 800+ per maand over daar is alles al vanaf boodschappen etc.
Dus dan gaat het wel hard.Maar dank bedenk ik wel weer wat om te verbouwen houtkachel der in of zo, andere motor kopen
Probeer altijd zo 5/7k standaard op de rekening te hebben.
Mocht de tv cv pc of koelkast vervangen moeten worden terwijl de timmerman net met de kozijnen bezig is.
Hoef ik niet wakker te liggen, als straks alles klaar is, houd ik 800+ per maand over daar is alles al vanaf boodschappen etc.
Dus dan gaat het wel hard.Maar dank bedenk ik wel weer wat om te verbouwen houtkachel der in of zo, andere motor kopen
Ik zwaai naar dieren.
Als je veel verdient en weinig kosten hebt kan je veel meer apart zetten dan 500 in de maand.quote:
[..]
Hoe krijg je in godsnaam 200K bij elkaar gespaard?!
Dat is (rente even erbuiten gelaten) dik 33 jaar elke maand 500 euro aan de kant zetten.
Al 20 jaar werken en zelf je pensioen opbouwen. En 200k is niet alleen ingelegd geld. Een groot deel is rendement.quote:
[..]
Hoe krijg je in godsnaam 200K bij elkaar gespaard?!
Dat is (rente even erbuiten gelaten) dik 33 jaar elke maand 500 euro aan de kant zetten.
Zoveel tot er belasting over betaald moet, daarna doen weer er wat andere dingen mee. Bijvoorbeeld stukje hypotheek aflossen en daarmee maandlasten omlaag brengen. Op dit moment is de rente zo laag dat aflossen interessanter is.quote:
Of zonnepanelen kopen en zo energiekosten drukken. Of wat aandelen kopen.
Whatever...
Of goede investering maken die een paar keer over de kop gaatquote:
[..]
Hoe krijg je in godsnaam 200K bij elkaar gespaard?!
Dat is (rente even erbuiten gelaten) dik 33 jaar elke maand 500 euro aan de kant zetten.
Ik heb ook 150K achter de hand, vrij opneembaar. Met een beetje goede baan en weinig uitgeven lukt dat wel hoor. Geen kids en slimme keuzes maken in het leven.quote:
[..]
Hoe krijg je in godsnaam 200K bij elkaar gespaard?!
Dat is (rente even erbuiten gelaten) dik 33 jaar elke maand 500 euro aan de kant zetten.
Ik spaar een 1000-1500 euro per maand en spaar al zo'n 17 jaar lang, in de eerste jaren zal het een 500 zijn geweest omdat ik toen minder verdiende.
Daar zit dan nog rente bij, bonussen en uitbetalen van vakantiedagen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheStranger1158 op 15-11-2014 17:00:32 ]
Ik heb ook een beetje een goede baan. Ofja een beetje goed salaris, de baan zelf valt wel mee 
Woon niet te groot, hypotheek van 170K, geen kinderen, vriendin die ook leuk verdient, maar elke maand 1500 euro aan de kant zetten lukt hier niet hoor. No way.
Vergeet je niet te leven en zo?
Woon niet te groot, hypotheek van 170K, geen kinderen, vriendin die ook leuk verdient, maar elke maand 1500 euro aan de kant zetten lukt hier niet hoor. No way.
Vergeet je niet te leven en zo?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Maargoed, met 150K achter de hand, waarom tik je dat niet af aan je hypotheek? 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik doe inderdaad weinig met mijn geld, ik ga nooit op vakantie en koop nooit dure auto's of apparaten.quote:
Ik heb ook een beetje een goede baan. Ofja een beetje goed salaris, de baan zelf valt wel mee
Woon niet te groot, hypotheek van 170K, geen kinderen, vriendin die ook leuk verdient, maar elke maand 1500 euro aan de kant zetten lukt hier niet hoor. No way.
Vergeet je niet te leven en zo?
Veel te lekker om het geld op de bank te hebben. Ik betaal liever maandelijks die hypotheek, ook al ben ik dan duurder uit. Het geld krijg ik toch nooit meer op.quote:
Maargoed, met 150K achter de hand, waarom tik je dat niet af aan je hypotheek?
Waarom spaar je dan zoveel? Om eerder te kunnen stoppen met werken en dan vervolgens heel de dag niks doen of wat?quote:
[..]
Ik doe inderdaad weinig met mijn geld, ik ga nooit op vakantie en koop nooit dure auto's of apparaten.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik zal nooit op mijn gat gaan zitten, ik haal teveel voldoening uit mijn werk. Eerder stoppen met werken ben ik eigenlijk niet mee bezig.quote:
[..]
Waarom spaar je dan zoveel? Om eerder te kunnen stoppen met werken en dan vervolgens heel de dag niks doen of wat?
Tsja dat sparen gaat vanzelf, als je niks uitgeeft blijft het op je rekening staan he. Het is niet zo dat ik maandelijks luxe dingen ga kopen ofzo. Ik vind het prima zoals het nu is.
1500 samen of jij alleen bedoel je?quote:
Ik heb ook een beetje een goede baan. Ofja een beetje goed salaris, de baan zelf valt wel mee
Woon niet te groot, hypotheek van 170K, geen kinderen, vriendin die ook leuk verdient, maar elke maand 1500 euro aan de kant zetten lukt hier niet hoor. No way.
Vergeet je niet te leven en zo?
Alleen niet en samen ook niet.quote:
[..]
1500 samen of jij alleen bedoel je?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Met een beetje goede baan bedoel ik 3000+ netto per maand. Lijkt me sterk dat je dan geen 1000 of meer kan sparen of zie je dat anders?quote:
Ja zo een beetje goede baan heb ik nou ook weer niet.quote:
[..]
Met een beetje goede baan bedoel ik 3000+ netto per maand. Lijkt me sterk dat je dan geen 1000 of meer kan sparen of zie je dat anders?
Als ik 3K had kon ik er ook wel 1K sparen per maand. Met gemak zelfs. Want die 300 euro hou ik nu ook elke maand wel over
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dat betekent dus dat jij en je vriendin samen geen 3000 netto hebben? Dan snap ik dat je geen 1000 kan sparen.quote:
[..]
Ja zo een beetje goede baan heb ik nou ook weer niet.
Als ik 3K had kon ik er ook wel 1K sparen per maand. Met gemak zelfs. Want die 300 euro hou ik nu ook elke maand wel over
Jawel, ik heb er 2300 en mijn vriendin rond de 1800quote:
[..]
Dat betekent dus dat jij en je vriendin samen geen 3000 netto hebben? Dan snap ik dat je geen 1000 kan sparen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Wat doen jullie dan met je geld ??? Dan kun je toch makkelijk veel sparen?quote:
[..]
Jawel, ik heb er 2300 en mijn vriendin rond de 1800
Uitgevenquote:
[..]
Wat doen jullie dan met je geld ???
En mn vriendin werkt ver weg en rijdt een benzine auto, dus daar moet een beetje betrouwbare diesel voor in de plaats komen. Dus dat kost ook weer 5K ofzo die er dalijk uit vliegt.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Maar 4200 netto samen en een hypotheek van slechts 170K.... dan moet je wel heel veel geld uitgeven aan allerlei luxe dingen als je geen 1000 spaart per maand.quote:
[..]
Uitgeven
En mn vriendin werkt ver weg en rijdt een benzine auto, dus daar moet een beetje betrouwbare diesel voor in de plaats komen. Dus dat kost ook weer 5K ofzo die er dalijk uit vliegt.
Het kan wel, maar dan doe je niks leuks. 1500 hypotheek, 400 boodschappen, 100 verzekeringen, 200 zorg, 200 autokosten, 50 mobiel, 150 energie, 100 gemeente om maar eens wat te noemen. (2 persoons huishouden)quote:
[..]
Met een beetje goede baan bedoel ik 3000+ netto per maand. Lijkt me sterk dat je dan geen 1000 of meer kan sparen of zie je dat anders?
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
Maar maak je ook wel een beetje plezier?quote:
[..]
Ik heb ook 150K achter de hand, vrij opneembaar. Met een beetje goede baan en weinig uitgeven lukt dat wel hoor. Geen kids en slimme keuzes maken in het leven.
Ik spaar een 1000-1500 euro per maand en spaar al zo'n 17 jaar lang, in de eerste jaren zal het een 500 zijn geweest omdat ik toen minder verdiende.
Daar zit dan nog rente bij, bonussen en uitbetalen van vakantiedagen.
1500 hypotheek is natuurlijk erg hoogquote:
[..]
Het kan wel, maar dan doe je niks leuks. 1500 hypotheek, 400 boodschappen, 100 verzekeringen, 200 zorg, 200 autokosten, 50 mobiel, 150 energie, 100 gemeente om maar eens wat te noemen. (2 persoons huishouden)
Ja ik koop binnenkort een Porsche 911quote:
[..]
Maar maak je ook wel een beetje plezier?
Ik ben genoeg weg, ga vaak uiteten, koop af en toe wat leuks, maar goed dat zijn geen belachelijke uitgaves ofzo.
Ach waarom zoveel sparen als je morgen onder een auto kan liggen. Of misschien is het volgend jaar wel oorlog... kan zo maar. In Oekraine hadden ze dat 3 jaar geleden ook niet gedacht. Geld moet rollen, als iedereen het gaat oppotten komt het nooit meer goed met de economie. Geniet gewoon van het leven nu het kan. wat je niet meer hebt, kunnen ze het ook niet van je af pakken.
Ik hou 5000 als buffer aan, alles daarboven is overbodig.
waarom hypotheek van je spaargeld aflossen? je bespaard er hooguit een paar tientjes per maand mee als je bijv. 10k aflost, vind ik niet de moeite. Koop ik er liever een andere auto van
[ Bericht 3% gewijzigd door hvan op 15-11-2014 17:32:57 ]
Ik hou 5000 als buffer aan, alles daarboven is overbodig.
waarom hypotheek van je spaargeld aflossen? je bespaard er hooguit een paar tientjes per maand mee als je bijv. 10k aflost, vind ik niet de moeite. Koop ik er liever een andere auto van
[ Bericht 3% gewijzigd door hvan op 15-11-2014 17:32:57 ]
Dan is het goedquote:
[..]
Ja ik koop binnenkort een Porsche 911
Ik ben genoeg weg, ga vaak uiteten, koop af en toe wat leuks, maar goed dat zijn geen belachelijke uitgaves ofzo.
Als je zoals jij schetst 3k+ netto verdient, komt dat neer op zo'n 5k bruto per maand, is dik 2x modaal. Dan is 1500 bruto hypotheek zo gek niet natuurlijk. Maar ook al zou dat goedkoper zijn dan ga je nog makkelijk over die 2k heen en kun je nog steeds geen 1k per maand sparen.quote:
[..]
1500 hypotheek is natuurlijk erg hoog
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
Op aandelen betaal je ook vermogensrendementbelasting....quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mijn hypotheek is 1000 euro en ik geef per maand daarnaast maximaal 1000 euro uit aan andere vaste lasten en leuke dingen. Dus het kan makkelijk met 2000 netto in de maand, heb je 1000 euro over.quote:
[..]
Als je zoals jij schetst 3k+ netto verdient, komt dat neer op zo'n 5k bruto per maand, is dik 2x modaal. Dan is 1500 bruto hypotheek zo gek niet natuurlijk. Maar ook al zou dat goedkoper zijn dan ga je nog makkelijk over die 2k heen en kun je nog steeds geen 1k per maand sparen.
Liefst minimaal circa 10.000 euro, overigens zit ik daar momenteel ruim boven. Ik hobbel van flexbaan naar flexbaan met hierdoor sterk wisselende inkomsten, en een beetje degelijke buffer komt wat dat betreft goed uit. Ik woon overigens alleenstaand in een huurwoning.
150k is wel veel vind ik je mag je eigen af en toe ook een beetje verwennen toch ? Koop er een mooie auto van bijvoorbeeld. Maar als je het toch niet gaat uitgeven zou ik het ergens in investeren. Dan heb je over 10 jaar misschien wel een miljoen achter de hand. Nog beter.
Waarom investeren als je toch niets gaat doen met het geld?quote:
150k is wel veel vind ik je mag je eigen af en toe ook een beetje verwennen toch ? Koop er een mooie auto van bijvoorbeeld. Maar als je het toch niet gaat uitgeven zou ik het ergens in investeren. Dan heb je over 10 jaar misschien wel een miljoen achter de hand. Nog beter.
Waarom niet ? Het is zonde om het maar op een rekening te laten staan. TS heeft verder geen bestemmingen voor het geld. Hij ziet liever zijn vermogen groeien dan dat hij het uitgeeft volgens mij. Als hij zou investeren en het pakt goed uit zal zijn vermogen nog meer stijgen. Ja maar hij heeft toch geen vermogen nodig hoor ik je denken. Dat klopt, daardoor kan hij eventuele winsten blijven investeren om zodoende zijn vermogen steeds verder te zien stijgen. Zo wordt je rijk, waar veel mensen de fout maken om hun winst uit te geven doen verstandige mensen er nieuwe investeringen mee.quote:
[..]
Waarom investeren als je toch niets gaat doen met het geld?
En waarin ga ik investeren?quote:Op zaterdag 15 november 2014 19:58 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Waarom niet ? Het is zonde om het maar op een rekening te laten staan. TS heeft verder geen bestemmingen voor het geld. Hij ziet liever zijn vermogen groeien dan dat hij het uitgeeft volgens mij. Als hij zou investeren en het pakt goed uit zal zijn vermogen nog meer stijgen. Ja maar hij heeft toch geen vermogen nodig hoor ik je denken. Dat klopt, daardoor kan hij eventuele winsten blijven investeren om zodoende zijn vermogen steeds verder te zien stijgen. Zo wordt je rijk, waar veel mensen de fout maken om hun winst uit te geven doen verstandige mensen er nieuwe investeringen mee.
In mij ? Lol nee dat kan ik je zo 1,2,3 niet vertellen natuurlijk dat kan echt van alles zijn. Als het je serieus wat lijkt zul je je moeten oriënteren op dat gebied en op zoek moeten gaan naar een goede investering.quote:
[..]
En waarin ga ik investeren?
Ik ken vooral mensen die goed het schip ingegaan zijn daarmeequote:
[..]
In mij ? Lol nee dat kan ik je zo 1,2,3 niet vertellen natuurlijk dat kan echt van alles zijn. Als het je serieus wat lijkt zul je je moeten oriënteren op dat gebied en op zoek moeten gaan naar een goede investering.
Onze spaarrekening daalt volgende week naar 15.000, en zal waarschijnlijk nog wat verder dalen. We hebben een huis gekocht en leggen zelf 20% in. ️De incidentele verhuiskosten zullen daar waarschijnlijk ook nog vanaf gaan, wat ons tot zo'n 7.000 zal brengen. Ik vind het best een ongemakkelijk laag bedrag.
Deze hypotheek is een grote financiele commitment, maar we zijn even duur uit als onze huidige huur.
Deze hypotheek is een grote financiele commitment, maar we zijn even duur uit als onze huidige huur.
Dat kan, het blijft altijd een risico natuurlijk. Daarom moet je je ook goed informeren en het liefst investeren in iets waar je verstand van heb. Het is natuurlijk niet zo simpel als investeren en verdubbelen.quote:
[..]
Ik ken vooral mensen die goed het schip ingegaan zijn daarmee
Wie geen risico's neemt wordt ook niet uitbetaald. Maar aan de andere kant heb je er nu ook niks aan. Als je alles zou verliezen is dat jammer natuurlijk maar zou dat echt een ramp zijn ? Dat is een afweging die je moet maken.
Huis gekocht 35% eigen geld. Hypotheek op 1 salaris
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zonder aftrek een hypotheek van 750 euro, met zo rond de 600.
Als ik zie wat er nu nog iedere maand uit gaat met ons salaris, kan ik mij een scenario van een huis kopen op 2 lonen + na aankoop weinig tot geen buffer hebben echt niet voorstellen.
quote:
Huis gekocht 35% eigen geld. Hypotheek op 1 salarisIk heb vorig jaar gekocht (alleen). Hypotheek van 175k. Ik had ong 30k spaargeld daar is nu nog 10 van over maar ik heb nog wel wat uitgaven in de loop van dit jaar (5k ong). Ik hou nog wel wat over elke maand maar echt veel is het niet maar dat komt ook door mijn huidige levenstijl. Als ik er wat meer op zou letten moet ik toch wel een 700-1000 kunnen sparen in de maand. Ik ga daar binnenkort toch maar eens mee beginnen want 5k reserve vind ik eigenlijk te weinig wil toch minimaal 10k achter de hand hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zonder aftrek een hypotheek van 750 euro, met zo rond de 600.
Als ik zie wat er nu nog iedere maand uit gaat met ons salaris, kan ik mij een scenario van een huis kopen op 2 lonen + na aankoop weinig tot geen buffer hebben echt niet voorstellen.
WGR / Crowdfunding #20 - Rente, ratings en risicoquote:
[..]
En waarin ga ik investeren?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Buffer sparen totdat de VRH om de hoek komt kijken. Met wat ik dan nog spaar los ik de hypotheek extra af.
Ja adviseer hem even om 1,5 ton in crowdfunding te stoppen.quote:
[..]
WGR / Crowdfunding #20 - Rente, ratings en risico
Investeren is makkelijker gezegd dan gedaan, om een ton in aandelen/ETF's te stoppen vind ik nu ook riskant, de kans dat het weer een keer flink in elkaar dondert wordt alleen maar groter.
pindazakje
NIet 1,5 ton.quote:
[..]
Ja adviseer hem even om 1,5 ton in crowdfunding te stoppen.
Investeren is makkelijker gezegd dan gedaan, om een ton in aandelen/ETF's te stoppen vind ik nu ook riskant, de kans dat het weer een keer flink in elkaar dondert wordt alleen maar groter.
Maar 1,5 ton op een spaarekening zetten is getikt, stop wat in crowdfunding en bedrijfsobligaties en los nog een deel van de hypotheek af. Dat kan allemaal relatief veilig.
Dit kost hem alleen maar geld.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Hoeveel wil je dan in crowdfunding stoppen? 50k is nog steeds link. En welke obligaties zou je nu aanraden, heb je concrete voorbeelden? Zelf heb ik momenteel ook vrijwel alles op een spaarrekening en slechts 15% ofzo in aandelen.quote:
[..]
NIet 1,5 ton.
Maar 1,5 ton op een spaarekening zetten is getikt, stop wat in crowdfunding en bedrijfsobligaties en los nog een deel van de hypotheek af. Dat kan allemaal relatief veilig.
Dit kost hem alleen maar geld.
En die alternatieven die je opnoemt kunnen nog veel meer geld gaan kosten als het slecht uitpakt.
Bij sparen weet je tenminste dat het verlies beperkt is. Behoud van vermogen is het belangrijkste.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hyaenidae op 16-11-2014 10:35:28 ]
pindazakje
Misschien ga ik spelen met wat kleinere bedragen straks, eens kijken of ik er iets uit kan halen.quote:
[..]
NIet 1,5 ton.
Maar 1,5 ton op een spaarekening zetten is getikt, stop wat in crowdfunding en bedrijfsobligaties en los nog een deel van de hypotheek af. Dat kan allemaal relatief veilig.
Dit kost hem alleen maar geld.
Maar goed ik ben niet van plan nog eens te verhuizen en ik koop ook geen auto van 100K. Heb geen kids dus wat moet ik met nog meer geld.
Een Porsche 991 kopen? Of iets anders, meer geld is altijd fijner. Maar je gaat binnenkort een 997 kopen, dus dan hou je nog ongeveer een ton over. Of zie ik dit verkeerd?quote:
[..]
Misschien ga ik spelen met wat kleinere bedragen straks, eens kijken of ik er iets uit kan halen.
Maar goed ik ben niet van plan nog eens te verhuizen en ik koop ook geen auto van 100K. Heb geen kids dus wat moet ik met nog meer geld.
pindazakje
Als jouw huis minder waard wordt dan je hypotheek, dan wordt het lastig om te verhuizen. Naast het financiële voordeel is dus de vrijheid om te kunnen vertrekken als dat nodig/wenselijk is een argument om je hypotheeklasten zo snel mogelijk naar beneden te krijgen. Evenals natuurlijk het kunnen opvangen van eventueel baanverlies.quote:
Ach waarom zoveel sparen als je morgen onder een auto kan liggen. Of misschien is het volgend jaar wel oorlog... kan zo maar. In Oekraine hadden ze dat 3 jaar geleden ook niet gedacht. Geld moet rollen, als iedereen het gaat oppotten komt het nooit meer goed met de economie. Geniet gewoon van het leven nu het kan. wat je niet meer hebt, kunnen ze het ook niet van je af pakken.
Ik hou 5000 als buffer aan, alles daarboven is overbodig.
waarom hypotheek van je spaargeld aflossen? je bespaard er hooguit een paar tientjes per maand mee als je bijv. 10k aflost, vind ik niet de moeite. Koop ik er liever een andere auto van
Omdat de inflatie en de vermogensrendementsheffing ervoor zorgen dat zijn reëel spaarsaldo jaarlijks daalt. Het is waar dat de aandelenmarkten sinds 2009 fors zijn gestegen. Anderzijds: de markt is niet te timen. Je weet niet of koersen vanaf nu gaan dalen, verder stijgen of gelijk blijven. En wat is het alternatief? De rente op spaardeposito's is ook te gering.quote:
Waarom investeren als je toch niets gaat doen met het geld?
Nou ik heb nog 40K weggezet, dus het zal 140K a 150K blijven.quote:Op zondag 16 november 2014 10:53 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Een Porsche 991 kopen? Of iets anders, meer geld is altijd fijner. Maar je gaat binnenkort een 997 kopen, dus dan hou je nog ongeveer een ton over. Of zie ik dit verkeerd?
Maar misschien financier ik hem wel, dan blijft alles staan. Ook wel lekker gevoel. Die rente die ik dan betaal maak ik me niet meer druk over.
Dat van dat financieren is een troll opmerking mag ik hopen?quote:
[..]
Nou ik heb nog 40K weggezet, dus het zal 140K a 150K blijven.
Maar misschien financier ik hem wel, dan blijft alles staan. Ook wel lekker gevoel. Die rente die ik dan betaal maak ik me niet meer druk over.
pindazakje
Nee serieus, ik zie liever elke maand een 800 euro van mijn rekening gaan dan dat mijn spaargeld slinkt. Slaat nergens op dat weet ik ook.quote:
[..]
Dat van dat financieren is een troll opmerking mag ik hopen?
Wat voor werk doe je? Ik vind het raar dat iemand met zo'n mindset zo'n dik salaris vangt, logisch bekeken slaat het niet alleen nergens op maar kost het uiteindelijk veel meer geld. Stel je betaalt gewoon je hypotheek wel af en je tikt je auto gewoon contant af dan sta je er over 10 jaar financieel een stuk beter voor. Rendement haal je nu sowieso niet op je spaargeld, gaat ook nog eens 1,2% VRH vanaf en daarnaast betaal je hypotheekrente + een lening voor een auto. Maandlasten zover mogelijk drukken is juist the way to success!quote:
[..]
Nee serieus, ik zie liever elke maand een 800 euro van mijn rekening gaan dan dat mijn spaargeld slinkt. Slaat nergens op dat weet ik ook.
pindazakje
Hoewel het met kleinere bedragen gebeurt, slinkt je spaargeld op deze manier wel verder dan wanneer je die auto gewoon direct afrekent. Ik bedoel: als je gewoon graag van je geld af wilt komen, dan zijn daar ook andere mogelijkheden voor.quote:
[..]
Nee serieus, ik zie liever elke maand een 800 euro van mijn rekening gaan dan dat mijn spaargeld slinkt. Slaat nergens op dat weet ik ook.
Iets met Marketing en ITquote:
[..]
Wat voor werk doe je? Ik vind het raar dat iemand met zo'n mindset zo'n dik salaris vangt, logisch bekeken slaat het niet alleen nergens op maar kost het uiteindelijk veel meer geld. Stel je betaalt gewoon je hypotheek wel af en je tikt je auto gewoon contant af dan sta je er over 10 jaar financieel een stuk beter voor. Rendement haal je nu sowieso niet op je spaargeld, gaat ook nog eens 1,2% VRH vanaf en daarnaast betaal je hypotheekrente + een lening voor een auto.
Jazeker kost financieren van de auto meer geld, maar daar merk je toch niks meer van ? Dan praat je over 3000 euro ofzo op 4 jaar. Daar lig ik nou niet echt wakker van.
Een klein deel kun je altijd wel inleggen, dat doe ik ook en met dat kleine deel krijg je evenveel binnen als met het grote deel op de spaarrekening.quote:
[..]
Hoeveel wil je dan in crowdfunding stoppen? 50k is nog steeds link. En welke obligaties zou je nu aanraden, heb je concrete voorbeelden? Zelf heb ik momenteel ook vrijwel alles op een spaarrekening en slechts 15% ofzo in aandelen.
En die alternatieven die je opnoemt kunnen nog veel meer geld gaan kosten als het slecht uitpakt.
Bij sparen weet je tenminste dat het verlies beperkt is. Behoud van vermogen is het belangrijkste.
De obligaties van de grote verzekeraars en banken van het land, die heb ik al tijden en zit een mooie rente op en een eventuele daling maakt me niet uit want ik hou ze aan voor de rente en ooit worden ze afgelost op 100% dus heb je opzich wel behoud van vermogen. (Het risico is natuurlijk wel veel hoger dan je spaarrekening dat is zo)
Pas heb ik nog wat Rabobank ledencertificaten er bijgekocht dan krijg je altijd minimaal +/- 6% als je ze nu koopt en dat stijgt als de rente ook weer stijgt. Dan heb je dus al 4 a 5 keer meer rente dan op je spaarrekening. Dus koop die voor 10k dan heb je evenveel rente als de 50k op je spaarrekening.
Ik heb het als een pyramide opgebouwd dus een brede onderlaag (spaarrekening ) daar zt het meeste in tegen de minste rente en dan steeds een kleinere laag met meer rente en risico en alles brengt ongeveer evenveel op.
Het gaat mij er ook meer om dat als je 10k hebt dan hoef je het allemaal niet te doen maar 150k op een spaarrekening is te gek, dat smelt weg als een gek door de inflatie en VRH.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Het jammere is dat je veel kwijt bent aan de inflatie en de belasting over je vermogen dat is toch zonde?quote:
[..]
Iets met Marketing en IT
Jazeker kost financieren van de auto meer geld, maar daar merk je toch niks meer van ? Dan praat je over 3000 euro ofzo op 4 jaar. Daar lig ik nou niet echt wakker van.
Daarom een hoop aflossen en koop die auto zo ineens dan spaar je vanzelf wel weer naar die 150K toen en ook iets sneller omdat je minder lasten hebt.
Ik betaal ook altijd mn ziektekosten ineens vooruit voor een jaar dan krijg je korting + je bespaart ook nog die 1,2 % er over dat is snel mee te pakken. Om even aan te geven dat je nu wellicht ineens 1000,- kwijt bent maar over een jaar brengt het geld op en dat is bij je auto dan x 50.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Heb me tot nu toe alleen nog met aandelen bezig gehouden, heb een deel in ETF's gestoken maar durf pas meer in te leggen na een flinke crash/correctie. Ga me eens verdiepen in obligaties en ledencertificaten.quote:
De obligaties van de grote verzekeraars en banken van het land, die heb ik al tijden en zit een mooie rente op en een eventuele daling maakt me niet uit want ik hou ze aan voor de rente en ooit worden ze afgelost op 100% dus heb je opzich wel behoud van vermogen. (Het risico is natuurlijk wel veel hoger dan je spaarrekening dat is zo)
Pas heb ik nog wat Rabobank ledencertificaten er bijgekocht dan krijg je altijd minimaal +/- 6% als je ze nu koopt en dat stijgt als de rente ook weer stijgt. Dan heb je dus al 4 a 5 keer meer rente dan op je spaarrekening. Dus koop die voor 10k dan heb je evenveel rente als de 50k op je spaarrekening.
pindazakje
Het voordeel is dat je gewoon rente ontvangt en wat de obligatie zelf doet maakt me niet zo veel uit, al staan ze nu allemaal dik in de plus en dat is altijd beter natuurlijk maar verkoop ze toch niet. Of wat dividend aandelen die kun je ook gewoon laten lopen.quote:
[..]
Heb me tot nu toe alleen nog met aandelen bezig gehouden, heb een deel in ETF's gestoken maar durf pas meer in te leggen na een flinke crash/correctie. Ga me eens verdiepen in obligaties en ledencertificaten.
Maar voor TS is eeuwig zonde.
150.000 - 21.000 = 129.000 * 1,2% = 1548 EURO aan VRH.
En dan nog de inflatie en z'n hypotheek met een veel hogere rente dan z'n spaarrekening.
Hij kan makkelijk een hoop besparen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Wat een luxepaarden hier allemaal
Ik hou die 500p/mnd echt niet over. Spaarrekening is dus ook gering. Maar ik heb wel een tof leven en onderneem veel, dat is me ook wat waard
Ik hou die 500p/mnd echt niet over. Spaarrekening is dus ook gering. Maar ik heb wel een tof leven en onderneem veel, dat is me ook wat waard
Schip ahoy!
Ik ben starter dus ik spaar gericht voor vakanties, een auto en overige. Wat overblijft van m'n uitgavebudget gaat gewoon in de spaarpot.
Als ik 5 jaar ervaring heb ga ik over tot het sparen voor de langere termijn, maar ik denk als er kids bijkomen dat dat helemaal moet worden omgegooid.
Als ik 5 jaar ervaring heb ga ik over tot het sparen voor de langere termijn, maar ik denk als er kids bijkomen dat dat helemaal moet worden omgegooid.
800 euro.... Maar vul het elke maand aan met 500.... Tot 10 k.... Dan heb ik voor mn gevoel weer genoeg.
dat is het !
Dan ben je al lang bezig met dat projectquote:
800 euro.... Maar vul het elke maand aan met 500.... Tot 10 k.... Dan heb ik voor mn gevoel weer genoeg.
Schip ahoy!
Voor de vermogens belasting maakt het niet uit of je de auto koopt van je eigen centen of hiervoor een lening neemt. Schulden voor consumptie doeleinden mag je aftrekken van box 3.quote:
Het jammere is dat je veel kwijt bent aan de inflatie en de belasting over je vermogen dat is toch zonde?
Ongeveer 60.000 euro. Ik spaar ongeveer 1000 euro per maand.
Breitling - Instruments for Professionals
32 jaar, 120k cash, 5k op private pensioenrekening, 10k studieschuld.
Momenteel laag inkomen, maar vaste kosten relatief laag (kan kosten delen). Leef wel leuk, vakanties en uit eten doe ik niet moeilijk over. Snap de extreme spaarzucht van sommige mensen niet. Je leeft maar 1X, en de waarde jong zijn is veel groter dan oud zijn. Je kunt dus beter geld laten rollen voor een leuke dingen in je jonge jaren dan met je bejaarde kop over 30 of 40 jaar.
Hoe ik aan zoveel cash kom? Met loondienst ben ik in 6 jaar niet verder gekomen dan 20k, maar toen ik me begaf op de beurs is daar snel een ton bijgekomen.
Momenteel laag inkomen, maar vaste kosten relatief laag (kan kosten delen). Leef wel leuk, vakanties en uit eten doe ik niet moeilijk over. Snap de extreme spaarzucht van sommige mensen niet. Je leeft maar 1X, en de waarde jong zijn is veel groter dan oud zijn. Je kunt dus beter geld laten rollen voor een leuke dingen in je jonge jaren dan met je bejaarde kop over 30 of 40 jaar.
Hoe ik aan zoveel cash kom? Met loondienst ben ik in 6 jaar niet verder gekomen dan 20k, maar toen ik me begaf op de beurs is daar snel een ton bijgekomen.
Haha, ja... Net nieuwe telefoon gekocht, tv en aquarium en even in Barcelona geweest Ging weer 3000...quote:
[..]
Dan ben je al lang bezig met dat project
Maar het is mogelijk om het per maand 500 euro te sparen, dus daar maak ik me geen zorgen om..
En daarbij heeft vrouwtje lief ook nog een spaarrekening
die elke maand met 300 euro wordt bijgevuld...
dat is het !
Dat is een flinke oude sok vol.quote:
32 jaar, 120k cash, 5k op private pensioenrekening, 10k studieschuld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt. Maar ik weet nog dat ik jaren geleden eens compleet failliet uit mijn studentenleven kwam, en niet meer de huur van de volgende maand kon betalen. Meteen naar een uitzendbureau gefietst en alles aangepakt om maar aan geld te komen. Wat een leven. Jaren erna spaarzaam geweest, en klein beetje vermogen op weten te bouwen. Ik weet hoe het is om echt op de centen te letten. Best a-relaxed als ik er nu naar terugkijk, toen wist ik niet veel beter.quote:
[..]
Dat is een flinke oude sok vol.
Nu werk ik maar 20 uur in de week als freelancer, en rommel wat op de beurs. Lekker studentikoos en vrijblijvend leventje, echt genieten. Ben wel aan het kijken voor een leuke nieuwe opleiding, om weer nieuwe dingen te leren.
Ik ben 28 en heb nu zo'n 150k. Daarvan gaan binnenkort 100k naar mijn huis.
Ik kan nu redelijk makkelijk ongeveer 2k sparen per maand, maar als eindelijk mijn huis heb, zal dat dalen naar 700-1000, waarvan 200-500 als reservering voor onderhoud.
Mijn grote doelstelling is om voor mijn 40ste hypotheekvrij te zijn met een ton aan spaargeld en/of beleggingen. Echter, ik wil blijven leven, dus 2x lang weg op vakantie en nog een paar stedentripjes per jaar etc.
Ik kan nu redelijk makkelijk ongeveer 2k sparen per maand, maar als eindelijk mijn huis heb, zal dat dalen naar 700-1000, waarvan 200-500 als reservering voor onderhoud.
Mijn grote doelstelling is om voor mijn 40ste hypotheekvrij te zijn met een ton aan spaargeld en/of beleggingen. Echter, ik wil blijven leven, dus 2x lang weg op vakantie en nog een paar stedentripjes per jaar etc.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Wat je trouwens nooit leest zijn de kruiwagens die vaak in het spel betrokken zijn.
Het is een wereld van verschil of je zelf alles opbouwt, of je ouders je af en toe 50k toeschuiven.
Het is een wereld van verschil of je zelf alles opbouwt, of je ouders je af en toe 50k toeschuiven.
Belastingvrij mag het per jaar maximaal ¤5.229 zijn. Eenmalig mag het meer zijn.quote:
Wat je trouwens nooit leest zijn de kruiwagens die vaak in het spel betrokken zijn.
Het is een wereld van verschil of je zelf alles opbouwt, of je ouders je af en toe 50k toeschuiven.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ja dus? Vanaf je 18e éénmalig een hoger bedrag en jaarlijks 5k loopt aardig op. Op je 30e is dat al 80k belastingvrij ontvangen geld. Voor de meeste mensen een redelijk substantieel bedrag.quote:
[..]
Belastingvrij mag het per jaar maximaal ¤5.229 zijn. Eenmalig mag het meer zijn.
Kolere, ik ben even oud en heb 5k en een gezonde studieschuld.quote:
Ik ben 28 en heb nu zo'n 150k. Daarvan gaan binnenkort 100k naar mijn huis.
Ik kan nu redelijk makkelijk ongeveer 2k sparen per maand, maar als eindelijk mijn huis heb, zal dat dalen naar 700-1000, waarvan 200-500 als reservering voor onderhoud.
Mijn grote doelstelling is om voor mijn 40ste hypotheekvrij te zijn met een ton aan spaargeld en/of beleggingen. Echter, ik wil blijven leven, dus 2x lang weg op vakantie en nog een paar stedentripjes per jaar etc.
.Ik spaar per maand met moeite 200 Euro. Maargoed, ik zit nog in mijn startersbaan (2 jaar ervaring) met dito loon en mijn vriendin heeft op het moment geen baan dus we moeten er samen van leven. Schiet niet heel erg op
[ Bericht 13% gewijzigd door Skv op 17-11-2014 11:34:10 ]
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |