NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Okee, ze zijn uit de PvdA fractie gezet of gestapt en behouden hun kamerzetel.
Alsof dat ook maar iets gaat veranderen aan de politieke koers momenteel of aan de kabinetsplannen.
Die gaan gewoon op enkele nietszeggende integratie / migratie plannetjes na met de PvdA koers meestemmen. Neem aan dat ze niet ineens 180 graden van overtuigingen en standpunten zijn veranderd namelijk.
Kortom, ik snap de ophef hierover niet zo. Men deed een plas, men dronk een glas en alles bleef zoals het was.
Alsof dat ook maar iets gaat veranderen aan de politieke koers momenteel of aan de kabinetsplannen.
Die gaan gewoon op enkele nietszeggende integratie / migratie plannetjes na met de PvdA koers meestemmen. Neem aan dat ze niet ineens 180 graden van overtuigingen en standpunten zijn veranderd namelijk.
Kortom, ik snap de ophef hierover niet zo. Men deed een plas, men dronk een glas en alles bleef zoals het was.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat snap ik en dat recht hebben ze, maar ze zijn generlei representatief voor de Nederlandse bevoling volgens de verkiezingen van 2012.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die zetel hebben ze al en gaan ze ook niet meer opgeven. Ze gaan gewoon groep Diyanet vormen.
Waarmee dit soort uitspraken:
met een korrel zout moeten worden genomen. 85% van zijn zetel komt van stemmen die over waren van mensen die boven hem stonden op de kieslijst van de PvdA. Dan is het ook niet vreemd je naar de richting van de partij te schikken.twitter:SelcukPvdA twitterde op donderdag 13-11-2014 om 22:55:52 Dieptepunt in de geschiedenis van de Nederlandse democratie. Gekozen Kamerleden kunnen niet monddood worden gemaakt. reageer retweet
Dieptepunt in de geschiedenis van de Nederlandse democratie. Gekozen Kamerleden kunnen niet monddood worden gemaakt. [ Bericht 24% gewijzigd door DeJori op 13-11-2014 23:06:15 ]
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Mogen ze nog even van genieten dan. Tot de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Die zetel hebben ze al en gaan ze ook niet meer opgeven. Ze gaan gewoon groep Diyanet vormen.
Als ze daarna nog steeds Turkse belangen willen behartigen mogen ze dat lekker in Turkije doen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
quote:Op donderdag 13 november 2014 23:02 schreef marsan het volgende:
[..]
Mogen ze nog even van genieten dan. Tot de volgende verkiezingen.
Als ze daarna nog steeds Turkse belangen willen behartigen mogen ze dat lekker in Turkije doen.
Want er zijn geen Turken in Nederland? Ja fuck die mensen, die mogen niet gerepresenteerd worden.
Nee, omdat ze samen nog niet genoeg stemmen hebben voor 1 zetel.quote:
[..]
Want er zijn geen Turken in Nederland? Ja fuck die mensen, die mogen niet gerepresenteerd worden.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Milli Gorus is dus een organisatie die verboden is in Turkije. Ik snap dat deze kamerleden hun achterban moeten vertegenwoordigen (niet meer dan logisch) maar het zou ze sieren als ze afstand zouden nemen van deze conservatieve en anti-seculiere beweging.
Ja, hoor. Als ze gekozen worden namens een turkse partij mogen ze dat best doen.quote:
[..]
Want er zijn geen Turken in Nederland? Ja fuck die mensen, die mogen niet gerepresenteerd worden.
De kans dat ze op die manier in de kamer komen acht ik alleen niet zo groot.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Milli Görüs richt zich vooral op het versterken van de Turks-islamitische identiteit wat leidt tot afstand van de Nederlandse normen en waarden. Heeft dus maar weinig van doen met integratie.quote:
Klopt.quote:
[..]
Milli Görüs richt zich vooral op het versterken van de Turks-islamitische identiteit wat leidt tot afstand van de Nederlandse normen en waarden. Heeft dus maar weinig van doen met integratie.
Twee Turken die zich puur en alleen inzetten voor de belangen van Turken; cliëntelisme.quote:
[..]
Want er zijn geen Turken in Nederland? Ja fuck die mensen, die mogen niet gerepresenteerd worden.
Hopellijk valt dit achterlijke kabinet dan eindelijk. De VVD heeft alle belastingen verhoogd en faalministers geleverd en de PvdA probeert nu al 4 jaar krampachtig de partij bij elkaar te houden.
Zegt dat maar tegen Fatma Koser Kaya. Als men campagne gaat voeren kan het dus wel.quote:
[..]
Ja, hoor. Als ze gekozen worden namens een turkse partij mogen ze dat best doen.
De kans dat ze op die manier in de kamer komen acht ik alleen niet zo groot.
Dat kun je niet concluderen. Ze zijn echter wel opgestapt om clientelistische redenen.quote:
[..]
Twee Turken die zich puur en alleen inzetten voor de belangen van Turken; cliëntelisme.
Een secretaresse als minister van defensie.quote:
De VVD heeft alle belastingen verhoogd en faalministers geleverd
Als men integreert hoeft men de Turkse identiteit niet los te laten. Wat jij wilt is assimilatie, niet integratie.quote:
[..]
Milli Görüs richt zich vooral op het versterken van de Turks-islamitische identiteit wat leidt tot afstand van de Nederlandse normen en waarden. Heeft dus maar weinig van doen met integratie.
Een zeer goede politicus op de verkeerde post.quote:
[..]
Een secretaresse als minister van defensie.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Misschien moeten ze eerst wat leren van deze man.quote:
[..]
Ja, hoor. Als ze gekozen worden namens een turkse partij mogen ze dat best doen.
De kans dat ze op die manier in de kamer komen acht ik alleen niet zo groot.
Dit voormalig Turkse PvdA raadslid was heel goed in het ronselen van stemmen in de moskee.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Voorkeursstemmen zijn anders dan een eigen partij, vooral net nadat de PvdA alle turken die de Armeense genocide niet erkenden van de lijst had verwijderd.quote:
[..]
Zegt dat maar tegen Fatma Koser Kaya. Als men campagne gaat voeren kan het dus wel.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En de PvdA heeft ook al de helft van alle Turkse gemeenteraadsleden in Rotterdam eruit gegooid.quote:
[..]
Voorkeursstemmen zijn anders dan een eigen partij, vooral met net nadat de PvdA alle turken die de Armeense genocide niet erkenden van de lijst had verwijderd.
Wegens cliëntelisme en omkoperij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe minder Turken bij partijen als de PvdA hoe meer er kans is op een onafhankelijke Turkse partij. Als er zo'n partij was ging ik weer stemmen.quote:
[..]
Voorkeursstemmen zijn anders dan een eigen partij, vooral net nadat de PvdA alle turken die de Armeense genocide niet erkenden van de lijst had verwijderd.
Ik begrijp ook niet waarom de 2 kamerleden zo in de stress schoten. Asscher ging de organisaties alleen scherper bekijken, omdat hij niet de indruk heeft dat ze de integratie bevorderen. Mocht inderdaad blijken dat dit het geval is, dan zou in het ergste geval de subsidies (voor integratie) stopgezet worden. Dat is toch volstrekt logisch. Bovendien kun je gemakkelijk een organisatie draaiende houden als de leden een eigen bijdrage doen. Voldoende voorbeelden daarvan in Nederland. Kortom, Kuzu en Özturk zijn óf emotioneel instabiel óf ze hadden grote belangen bij één of meerdere van deze organisaties.
Zou niet de eerste keer zijn dat belangenverstrengeling in beeld kwam:quote:
Ik begrijp ook niet waarom de 2 kamerleden zo in de stress schoten. Asscher ging de organisaties alleen scherper bekijken, omdat hij niet de indruk heeft dat ze de integratie bevorderen. Mocht inderdaad blijken dat dit het geval is, dan zou in het ergste geval de subsidies (voor integratie) stopgezet worden. Dat is toch volstrekt logisch. Bovendien kun je gemakkelijk een organisatie draaiende houden als de leden een eigen bijdrage doen. Voldoende voorbeelden daarvan in Nederland. Kortom, Kuzu en Özturk zijn óf emotioneel instabiel óf ze hadden grote belangen bij één of meerdere van deze organisaties.
quote:Drs. T. (Tunahan) Kuzu
Legde van november 2012 tot februari 2013 om de schijn van belangenverstrengeling te vermijden zijn portefeuille geestelijke gezondheidszorg tijdelijk neer, nadat was gebleken dat hij had gefigureerd in een reclamespotje voor een Turks bureau dat onder meer bemiddelt bij het afsluiten van zorgverzekeringen. Dat bedrijf had ook financiële belangen in de geestelijke gezondheidszorg.
http://www.parlement.com/id/vj0kbh64f5xu/t_tunahan_kuzu
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nog een goed achtergrondverhaal uit De Groene https://www.groene.nl/artikel/de-lange-arm-van-ankara--3
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Waarom zou je dat in hemelsnaam willen? Wat gaat een Turkse partij betekenen voor jouw positie in Nederland?quote:
[..]
Hoe minder Turken bij partijen als de PvdA hoe meer er kans is op een onafhankelijke Turkse partij. Als er zo'n partij was ging ik weer stemmen.
Zie hier de reden voor een verbod op het hebben van één of meerdere nationaliteiten buiten de Nederlandse wanneer men zich in de politiek beweegt of als ambtenaar (gemeente, politie, leger, onderwijs e.d.) wil werken.
Dit gezeik moet je niet willen en hebben we wel meer gezien zoals bij die allochtoon met lange tenen bij GL: Tovek Dibi. Die zat ook altijd als een gek te schreeuwen zodra hij dacht iets van discriminatie te kunnen bespeuren. Om later zijn woorden in te moeten slikken.
Wil je in dienst van de overheid? Wil je het Nederlandse volk vertegenwoordigen? Dan afstand nemen van alle andere nationaliteiten dan de Nederlandse. Je kan geen twee naties dienen. Dat leidt geheid tot loyaliteitsconflicten.
Dit gezeik moet je niet willen en hebben we wel meer gezien zoals bij die allochtoon met lange tenen bij GL: Tovek Dibi. Die zat ook altijd als een gek te schreeuwen zodra hij dacht iets van discriminatie te kunnen bespeuren. Om later zijn woorden in te moeten slikken.
Wil je in dienst van de overheid? Wil je het Nederlandse volk vertegenwoordigen? Dan afstand nemen van alle andere nationaliteiten dan de Nederlandse. Je kan geen twee naties dienen. Dat leidt geheid tot loyaliteitsconflicten.
Bijvoorbeeld opkomen voor legaal halal slachting, besnijdenis bij jongens, bescherming van de Turkse identiteit bij Turken, bescherming van de 2e paspoort etc.quote:
[..]
Waarom zou je dat in hemelsnaam willen? Wat gaat een Turkse partij betekenen voor jouw positie in Nederland?
Genoeg zaken waarbij Turken in Nederland representatie nodig hebben.
Daar hebben ze de Turkse ambassade voor. Het kabinet, de tweede kamer, is voor Nederlanders, niet voor de buitenlanders.quote:
[..]
Bijvoorbeeld opkomen voor legaal halal slachting, besnijdenis bij jongens, bescherming van de Turkse identiteit bij Turken, bescherming van de 2e paspoort etc.
Genoeg zaken waarbij Turken in Nederland representatie nodig hebben.
De Tweede Kamer is voor mensen die gekozen worden door stemgerechtigden. Dus ook Turken in Nederland met een Nederlands paspoort.quote:
[..]
Daar hebben ze de Turkse ambassade voor. Het kabinet, de tweede kamer, is voor Nederlanders, niet voor de buitenlanders.
En namens welke turkse partij dan?quote:
[..]
Zegt dat maar tegen Fatma Koser Kaya. Als men campagne gaat voeren kan het dus wel.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Volgens mij bepaal je zelf je 'eigen' identiteit. Als daar sturing van nodig is vanuit de overheid om het in stand te houden gaat er iets goed fout.quote:
[..]
Bijvoorbeeld opkomen voor legaal halal slachting, besnijdenis bij jongens, bescherming van de Turkse identiteit bij Turken, bescherming van de 2e paspoort etc.
Genoeg zaken waarbij Turken in Nederland representatie nodig hebben.
Want als je een papieren ding weggooit ga je je ineens anders gedragen?quote:
Zie hier de reden voor een verbod op het hebben van één of meerdere nationaliteiten buiten de Nederlandse wanneer men zich in de politiek beweegt of als ambtenaar (gemeente, politie, leger, onderwijs e.d.) wil werken.
Dit gezeik moet je niet willen en hebben we wel meer gezien zoals bij die allochtoon met lange tenen bij GL: Tovek Dibi. Die zat ook altijd als een gek te schreeuwen zodra hij dacht iets van discriminatie te kunnen bespeuren. Om later zijn woorden in te moeten slikken.
Wil je in dienst van de overheid? Wil je het Nederlandse volk vertegenwoordigen? Dan afstand nemen van alle andere nationaliteiten dan de Nederlandse. Je kan geen twee naties dienen. Dat leidt geheid tot loyaliteitsconflicten.
Een paspoort zegt daar niets over. Wilders zit met zn Nederlands paspoort de belangen van Israel te dienen in de Nederlandse kamer.quote:
Zie hier de reden voor een verbod op het hebben van één of meerdere nationaliteiten buiten de Nederlandse wanneer men zich in de politiek beweegt of als ambtenaar (gemeente, politie, leger, onderwijs e.d.) wil werken.
Dit gezeik moet je niet willen en hebben we wel meer gezien zoals bij die allochtoon met lange tenen bij GL: Tovek Dibi. Die zat ook altijd als een gek te schreeuwen zodra hij dacht iets van discriminatie te kunnen bespeuren. Om later zijn woorden in te moeten slikken.
Wil je in dienst van de overheid? Wil je het Nederlandse volk vertegenwoordigen? Dan afstand nemen van alle andere nationaliteiten dan de Nederlandse. Je kan geen twee naties dienen. Dat leidt geheid tot loyaliteitsconflicten.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De benaming Turkse identiteit is gewoon een algemene benaming. Als sturing vanuit de overheid daar geen invloed op had, zou men in Nederland niet proberen om mensen te laten assimileren.quote:
[..]
Volgens mij bepaal je zelf je 'eigen' identiteit. Als daar sturing van nodig is vanuit de overheid om het in stand te houden gaat er iets goed fout.
Staat in de OP.quote:
Welke organisatie's triggerde hun zo erg dan?
Nee, het gaat om je intentie. Zie dit:quote:
[..]
Want als je een papieren ding weggooit ga je je ineens anders gedragen?
ClapClapYourHands zit zichzelf dus als Turk en niets anders dan Turk, maar die dan toevallig ook nog een weinig zeggend papierenboekje heeft dat hem rechten verschaft in Nederland.quote:
[..]
De Tweede Kamer is voor mensen die gekozen worden door stemgerechtigden. Dus ook Turken in Nederland met een Nederlands paspoort.
Een Turk die afstand neemt van zijn Turkse nationaliteit kiest voor Nederland en ziet zichzelf in de eerste en laatste plaats als Nederlander. Alleen dan kan hij ook vertegenwoordiger worden van het Nederlandse volk wat een Nederlandse politicus behoort te zijn in de basis van de Nederlandse democratie.
Vertegenwoordiging van de Turken hebben we al prima geregeld: De Turkse ambassade.
Hier komen echt alle Turkse pijnpunten naar voeren.quote:
Nog een goed achtergrondverhaal uit De Groene https://www.groene.nl/artikel/de-lange-arm-van-ankara--3
-Een Turkse regering die zich met alle vlakken van de Nederlandse politiek en het openbare leven in Nederland bemoeit.
-Het eisen van Turkse lessen in het basisonderwijs, betaald door de Nederlandse burger.
-Het verspreidden van propaganda en ronduit gore leugens van de Turkse overheid om te manipuleren.
-Het eisen dat verwaarloosde Turkse kinderen in Nederland opgevangen worden door pleeggezinnen die moslim zijn, terwijl zelf geen enkele Turk zich opgeeft om pleegouders te worden.
-En en passent nog even de Joden van alles de schuld geven
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als t erop aankomt, zullen mensen pragmatischer denken dan jij nu doet.quote:
[..]
Nee, het gaat om je intentie. Zie dit:
[..]
ClapClapYourHands zit zichzelf dus als Turk en niets anders dan Turk, maar die dan toevallig ook nog een weinig zeggend papierenboekje heeft dat hem rechten verschaft in Nederland.
Een Turk die afstand neemt van zijn Turkse nationaliteit kiest voor Nederland en ziet zichzelf in de eerste en laatste plaats als Nederlander. Alleen dan kan hij ook vertegenwoordiger worden van het Nederlandse volk wat een Nederlandse politicus behoort te zijn in de basis van de Nederlandse democratie.
Vertegenwoordiging van de Turken hebben we al prima geregeld: De Turkse ambassade.
Dat papiertje waar ze dan voor kiezen zal niets veranderen aan hun gevoel.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja want het is raar dat ik vertegenwoordigd wil worden op punten als 2e paspoort en de Turkse identiteit? Dat jij daar geen behoefte aan hebt betekent niet dat ik daar geen behoefte aan heb. Als ik daar dan voor wil vertegenwoordigd wil worden in de Tweede Kamer dan heb ik dat recht.quote:
ClapClapYourHands zit zichzelf dus als Turk en niets anders dan Turk, maar die dan toevallig ook nog een weinig zeggend papierenboekje heeft dat hem rechten verschaft in Nederland.
Een Turk die afstand neemt van zijn Turkse nationaliteit kiest voor Nederland en ziet zichzelf in de eerste en laatste plaats als Nederlander. Alleen dan kan hij ook vertegenwoordiger worden van het Nederlandse volk wat een Nederlandse politicus behoort te zijn in de basis van de Nederlandse democratie.
Vertegenwoordiging van de Turken hebben we al prima geregeld: De Turkse ambassade.
Bijna in heel de wereld gebeurt het maar in Europa is het huillie huillie kindermishandelingquote:
[..]
Dat is gewoon kindermishandeling.
Maar goed dat is een andere discussie.
Vraag de gemiddelde Turk zijn Turkse paspoort in te leveren en het land is te klein. Zelfs Ergodan staat dan in Den Haag op de stoep.quote:
[..]
Als t erop aankomt, zullen mensen pragmatischer denken dan jij nu doet.
Dat papiertje waar ze dan voor kiezen zal niets veranderen aan hun gevoel.
Zie alhier. Een Turk die de Turkse Staat dient zal pas over zijn lijk zijn Turkse nationaliteit weg doen.quote:
Bijvoorbeeld opkomen voor bescherming van de 2e paspoort
Iedere Turkse man met een Turks paspoort zweert trouw aan de Turkse overheid. Het is dan ook niet vreemd dat men vertegenwoordiging hiervoor zoekt.quote:
Zie alhier. Een Turk die de Turkse Staat dient zal pas over zijn lijk zijn Turkse nationaliteit weg doen.
Vertegenwoordiger voor dat tweede paspoort en turkse identiteit zoek je maar lekker in turkijequote:
[..]
Ja want het is raar dat ik vertegenwoordigd wil worden op punten als 2e paspoort en de Turkse identiteit? Dat jij daar geen behoefte aan hebt betekent niet dat ik daar geen behoefte aan heb. Als ik daar dan voor wil vertegenwoordigd wil worden in de Tweede Kamer dan heb ik dat recht.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nee. De tweede kamer is er voor het Nederlandse volk. De Turkse ambassade is er voor het Turkse volk in Nederland. Heb je klachten over die vertegenwoordiging dan met je dus bij Ergodan zijn en niet bij de PvdA, GL, D'66 of welke NEDERLANDSE politieke partij dan ook.quote:
[..]
Ja want het is raar dat ik vertegenwoordigd wil worden op punten als 2e paspoort en de Turkse identiteit? Dat jij daar geen behoefte aan hebt betekent niet dat ik daar geen behoefte aan heb. Als ik daar dan voor wil vertegenwoordigd wil worden in de Tweede Kamer dan heb ik dat recht.
Dat beslis jij niet. Ik heb het recht om te stemmen om die vertegenwoordiging te krijgen.quote:
[..]
Vertegenwoordiger voor dat tweede paspoort en turkse identiteit zoek je maar lekker in turkije
En dat Nederlandse paspoort?quote:
[..]
Iedere Turkse man met een Turks paspoort zweert trouw aan de Turkse overheid. Het is dan ook niet vreemd dat men vertegenwoordiging hiervoor zoekt.
Die moet je dan maar lekker inleveren als je trouw zweert aan de turkse overheid.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Op basis waarvan moet ik die inleveren? Op basis van jouw onderbuik?quote:
[..]
En dat Nederlandse paspoort?
Die moet je dan maar lekker inleveren als je trouw zweert aan de turkse overheid.
Klopt, En wat mij betreft schaffen ze dat tweede paspoort asap af.quote:
[..]
Dat beslis jij niet. Ik heb het recht om te stemmen om die vertegenwoordiging te krijgen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
En als je trouw zweert aan de Turkse overheid dan heb je niets te zoeken in de Nederlandse politiek of ambtenarij. Je kunt geen twee heren dienen.quote:
[..]
Iedere Turkse man met een Turks paspoort zweert trouw aan de Turkse overheid. Het is dan ook niet vreemd dat men vertegenwoordiging hiervoor zoekt.
