NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)twee-kamerleden.htmlquote:PvdA-leider Diederik Samsom, andere leden van het fractiebestuur en partijvoorzitter Hans Spekman hebben donderdagavond overlegd over het lot van twee PvdA-Kamerleden van Turkse afkomst: Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk.
Na afloop van het overleg vertelde Samsom dat nu eerst de fractie wordt ingelicht, waarna de uitkomst naar buiten komt. Daar zijn Kuzu en Öztürk ook bij aanwezig.
De Kamerleden hadden zich deze week openlijk kritisch uitgelaten over het integratiebeleid van minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken).
Kuzu en Öztürk vinden dat de PvdA-vicepremier zich te kritisch opstelt tegenover Turkse organisaties als Milli Görüs. De twee haalden daarmee de woede van hun fractie op de hals.
Samsom zei donderdagmiddag na een eerste gesprek met het duo dat er niet zoveel aan de hand is en dat de gewraakte uitspraken volgens hem te zwaar aangezet in de krant zijn gekomen.
Later zou hij nogmaals met de twee spreken. Het is niet duidelijk of dat al is gebeurd. Kuzu en Öztürk zijn niet bij het overleg dat nu gaande is op de kamer van Samsom.
Conflict
PvdA-leider Diederik Samsom ontkende eerder donderdag dat er in zijn fractie sprake was van een groot conflict over integratie.
In het AD stond woensdag dat de twee Kamerleden, beiden met een Turkse achtergrond, vinden dat Asscher zich te kritisch opstelt tegenover Turkse organisaties als Milli Görüs. Ze hebben dat Asscher ook in een gesprek laten weten.
PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch nam woensdag in een debat met Asscher scherp afstand van de ''vreselijke'' uitspraken van het tweetal. Ook Asscher liet doorschemeren er niet blij mee te zijn.
Erg benieuwd wat hier uit gaat komen. Straks NOS journaal.
Hans Spekman met z'n humanabox-truien
Zoiemand die zich niet fatsoenlijk kan kleden, moet jou vertegenwoordigen
Zoiemand die zich niet fatsoenlijk kan kleden, moet jou vertegenwoordigen
5 Ferrari's op videoband!
Op
Strikt gezien gaat het om het uitbrengen van een stem. Maar als bij kritiek op het beleid er gelijk een politieke liquidatie plaats vindt is op het moment van stemmen natuurlijk alles al in kannen en kruiken. Kijk je naar de kerngedachte achter "zonder last of ruggespraak", dan zie je dat Kamerleden geacht worden op basis van hun eigen inzichten en afwegingen een standpunt in te nemen. Bij een stemming resulteert dat in het uitbrengen van een stem naar gelang dat standpunt. Die vrijheid is er niet in de praktijk.quote:Op donderdag 13 november 2014 21:01 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, heel goed. Dat gaat over in de 2de Kamer zitten, niet over in een fractie zitten.
Zeker wel. Maar als je fractie het daar niet mee eens is kunnen ze je ook prima uit de fractie zetten. Dat belet je op geen enkele manier op je zetel te blijven zitten en stemmen wat je wil.quote:Op donderdag 13 november 2014 21:10 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Strikt gezien gaat het om het uitbrengen van een stem. Maar als bij kritiek op het beleid er gelijk een politieke liquidatie plaats vindt is op het moment van stemmen natuurlijk alles al in kannen en kruiken. Kijk je naar de kerngedachte achter "zonder last of ruggespraak", dan zie je dat Kamerleden geacht worden op basis van hun eigen inzichten en afwegingen een standpunt in te nemen. Bij een stemming resulteert dat in het uitbrengen van een stem naar gelang dat standpunt. Die vrijheid is er niet in de praktijk.
PvdA heeft helemaal afgedaan. Gewoon de tigtigste neoliberale partij van Nederland. Kan zo samen met VVD, D66 en Groen Links. Lekker progressief, vooral sociaal-economisch...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
PvdA neoliberaal noemenquote:
PvdA heeft helemaal afgedaan. Gewoon de tigtigste neoliberale partij van Nederland. Kan zo samen met VVD, D66 en Groen Links. Lekker progressief, vooral sociaal-economisch...
Alleen een neoliberale partij kan iets als de WMO ondersteunen...quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je blijft als een soort jurist redeneren. Misschien ben je dat ook wel, maar in de praktijk gaat het anders. Denk bijvoorbeeld aan een hele schare fractie-ondersteuning waar je dan geen toegang meer tot hebt. Er is totaal geen gelijk speelveld tussen Kamerleden in een grote fractie en buiten een grote fractie. Iets wat de grote fracties uitbuiten om daarmee individuele Kamerleden onder druk te zetten met betrekking tot hun politieke handelen. En dat is wel degelijk in strijd met "zonder last of ruggespraak".quote:
[..]
Zeker wel. Maar als je fractie het daar niet mee eens is kunnen ze je ook prima uit de fractie zetten. Dat belet je op geen enkele manier op je zetel te blijven zitten en stemmen wat je wil.
Ben in ieder geval blij dat de pvda eindelijk eens begint te voelen waar ze aan begonnen zijn
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
lekker gratis geld vangenquote:
Ja ze zijn eruit. Gaan ze alleen verder?
Aldus de eindbaas van de JS.twitter:BartvanBruggen twitterde op donderdag 13-11-2014 om 22:19:55 Hele opluchting, het vertrek van Kuzu en Ozturk. Beter leveren ze hun zetel netjes in. #doeiclientelisme reageer retweet
Hele opluchting, het vertrek van Kuzu en Ozturk. Beter leveren ze hun zetel netjes in.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Waarom zijn die twee niet gewoon voor de Turkse ambassade gaan werken? Dát is immers de plek om Turkse belangen te dienen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nog meer versplintering van de TK, 15 fracties, 16 als ze niet samen willen werken
Is de kamer ooit zo versplinterd?
Is de kamer ooit zo versplinterd?
Ja want men kan niet de belangen van Turken in Nederland dienen.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:25 schreef Ferdo het volgende:
Waarom zijn die twee niet gewoon voor de Turkse ambassade gaan werken? Dát is immers de plek om Turkse belangen te dienen.
Leuk, als je vervolgens nog met vijf man in de Kamer wil zitten.quote:Aldus de eindbaas van de JS.twitter:BartvanBruggen twitterde op donderdag 13-11-2014 om 22:19:55 Hele opluchting, het vertrek van Kuzu en Ozturk. Beter leveren ze hun zetel netjes in. #doeiclientelisme reageer retweet
twitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 13-11-2014 om 22:33:52 “@MartijndeRijk: Kuzu en Öztürk 'blijven tot hun laatste snik' in de 2e kamer.” reageer retweet
“@MartijndeRijk: Kuzu en Öztürk 'blijven tot hun laatste snik' in de 2e kamer.”
I´m back.
77quote:
Natuurlijk, als Partij voor de Turken. Hoeveel zetels meerderheid heeft Rutte-II nog?
Groepen als Milli Görüs en Diyanet zijn ook gewoon een verlengstuk van Erdogan. Ik ben blij dat de PvdA dat nu ook inziet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou, die dien je dus niet door je oren te laten hangen naar integratieondermijnende dubieuze clubjes als Milli Görüs.quote:
[..]
Ja want men kan niet de belangen van Turken in Nederland dienen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ben benieuwd of ze de periode slechts uitzitten, of dat ze een nieuwe partij oprichten, misschien samenwerking met NIDA?
Milli Görüs en Diyanet vertegenwoordigen de Turken gewoon. Niks mis mee en heeft verder weinig met Erdogan te maken.quote:
Groepen als Milli Görüs en Diyanet zijn ook gewoon een verlengstuk van Erdogan. Ik ben blij dat de PvdA dat nu ook inziet.
Dat is een marginaal en lokaal clubje. Zouden ze trouwens wel beter in passen.quote:
Ben benieuwd of ze de periode slechts uitzitten, of dat ze een nieuwe partij oprichten, misschien samenwerking met NIDA?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
Groepen als Milli Görüs en Diyanet zijn ook gewoon een verlengstuk van Erdogan. Ik ben blij dat de PvdA dat nu ook inziet.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
En die clubjes benadelen het integratieproces van Turken in Nederland. Dat is de officiële richtlijn van de PvdA en als je daar kritiek op hebt zoals deze 2 voormalige PvdA kamerleden dan hoor je niet thuis in de PvdA of welke regeringspartij dan ook. Daarom zijn ze eruit getrapt.quote:
[..]
Milli Görüs en Diyanet vertegenwoordigen de Turken gewoon. Niks mis mee en heeft verder weinig met Erdogan te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik denk dat ze dat zal tegenvallen. Die betreffende organisaties parachuteren wel een paar nieuwe zaakwaarnemers. Je kan immers beter invloed hebben in een bestuurderspartij dan bij een paar losse splinterfracties.quote:
Turken gaan nu helemaal niet op de PvdA stemmen.
quote:
De twee Turken Kuzu en Özturk, die namens Sultan Erdogan in de Kamer zaten, zijn uit de fractie gezet wegens het tegenspreken van Kroonprins Asscher en het opzichtig bedienen van de eigen islamitische achterban. De eerder vanavond voorspelde Cultuur-Religieuze Oorlog binnen de PvdA is begonnen. Didi verklaarde zojuist in Nieuwsuur dat hij niet weet of het Duo Diyanet (*) in de Kamer blijft. Mogelijk krijgen we dus een Grüpye Türkye in de TK... En Didi heeft iets uit te leggen aan Mark, want de coalitie krimpt van 79 naar 77 zetels.
UPDATE 22:28: Kuzu & Öztürk roepen nu live in de camera dat ze politici zijn voor alle Nederlanders, en dat ze geen Turken zijn en dat het debat is verhard door de schuld van rechts. Kortom, onsamenhangend gebrabbel.
UPDATE 22:31: DUO DIYANET GEVEN HUN KAMERZETELS NIET OP. Gaan door 'tot de laatste snik'. Selçuk Öztürk: 9.831 voorkeursstemmen bij TK2012. Tunahan Kuzu zelfs 23.067
http://www.geenstijl.nl/m(...)uit_fractie_gef.html
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2014 22:51:04 ]
Eerste infiltratie van sultan Erdogan in de tweede kamer is een feit
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Milli Görüs is pro-integratie, anti-assimilatie.quote:
[..]
Nou, die dien je dus niet door je oren te laten hangen naar integratieondermijnende dubieuze clubjes als Milli Görüs.
Op
quote:
[..]
En die clubjes benadelen het integratieproces van Turken in Nederland. Dat is de officiële richtlijn van de PvdA en als je daar kritiek op hebt zoals deze 2 voormalige PvdA kamerleden dan hoor je niet thuis in de PvdA of welke regeringspartij dan ook. Daarom zijn ze eruit getrapt.
quote:
[..]
Milli Görüs is pro-integratie, anti-assimilatie.
Ja, ten tijde van de LPF.quote:
Nog meer versplintering van de TK, 15 fracties, 16 als ze niet samen willen werken
Is de kamer ooit zo versplinterd?
Ik dacht dat integratie voor jou gelijkstond aan assimilatie.quote:
[..]
Milli Görüs is pro-integratie, anti-assimilatie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat men in Nederland aanziet voor integratie is assimilatie. Integratie is de taal spreken etc. in Nederland betekent integratie het compleet los laten van je identiteit voor de Nederlandse identiteit.quote:
[..]
Ik dacht dat integratie voor jou gelijkstond aan assimilatie.
Overigens was de kiesdeler in 2012 62.829 stemmen en hebben deze twee met 9.831 en 23.067 voorkeurstemmen samen niet eens genoeg stemmen voor één zetel. Just sayin'.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Die zetel hebben ze al en gaan ze ook niet meer opgeven. Ze gaan gewoon groep Diyanet vormen.quote:
Overigens was de kiesdeler in 2012 62.829 stemmen en hebben deze twee met 9.831 en 23.067 voorkeurstemmen samen niet eens genoeg stemmen voor één zetel. Just sayin'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
