NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op 
ja dat is de weg over land naar de Krim, daar belkijven ze bezig , Donetsk is slechts een beginquote:Op dinsdag 11 november 2014 23:13 schreef UpsideDown het volgende:
De Russen zijn de laatste dagen ook lekker aan het provoceren bij Mariupol.twitter:rConflictNews twitterde op maandag 10-11-2014 om 00:33:31 Unconfirmed reports that a jet has been flying low over #Mariupol in eastern #Ukraine tonight. More information as it is available. reageer retweettwitter:MarQs__ twitterde op dinsdag 11-11-2014 om 13:51:47 Powerful explosion reported off the coast of #Mariupol - cause unknown yet reageer retweettwitter:Conflict_Report twitterde op dinsdag 11-11-2014 om 16:46:37 #BreakingReport Intense blast 17-20 miles off #Mariupol was possibly mine or submarine. http://t.co/LjiryBwPse reageer retweet
Unconfirmed reports that a jet has been flying low over 
Powerful explosion reported off the coast of 
quote:'Staakt-het-vuren Oekraïne wankelt'
De wapenstilstand tussen de Oekraïense regering en pro-Russische separatisten in het land staat zwaar onder druk.
Dat berichtte CNN woensdag op gezag van veiligheidsbronnen.
''Het staakt-het-vuren bestaat alleen nog in naam'', stelde de militaire bevelhebber van de NAVO, Philip Breedlove. ''Het geweld neemt iedere dag toe'', zei de generaal dinsdag tegen journalisten. Hij zei zich zorgen te maken over de escalatie van het geweld.
Volgens bronnen binnen het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft Moskou achtduizend manschappen samengetrokken bij de grens. Ook zouden de Russen hun zendingen met zware wapens voor de separatisten de afgelopen dagen hebben opgevoerd.
Door: ANP
Say what?
Dat staakt het vuren is toch vanaf seconde 1 al geschonden?quote:
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
Je kan inderdaad beter spreken van een 'beperkt-het-vuren'.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:52 schreef Ajaxfan het volgende:
[..]
Dat staakt het vuren is toch vanaf seconde 1 al geschonden?
Say what?
Te mooi om waar tw zijn wellicht gezien de bron van de informatie,maar als het is zou het de start kunnen zijn van het offensief om heel novo russia te bevrijden en dat is natuurlijk wel toe te juichen.quote:
Een iets betrouwbaardere bron:quote:Op woensdag 12 november 2014 17:56 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Te mooi om waar tw zijn wellicht gezien de bron van de informatie,maar als het is zou het de start kunnen zijn van het offensief om heel novo russia te bevrijden en dat is natuurlijk wel toe te juichen.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ekraine#node_1170351
Oh en:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-oost-oekraine-.html
Save Donbass People from Ukrainian Army!quote:
[..]
Te mooi om waar tw zijn wellicht gezien de bron van de informatie,maar als het is zou het de start kunnen zijn van het offensief om heel novo russia te bevrijden en dat is natuurlijk wel toe te juichen.
Say what?
Laat de Oekraïne aub bij Rusland gaan anders komen ze bij de EU.quote:
Dat gaat de EU (en dus ook ons) tig miljarden kosten.
Alleen Tsjernobyl gaat binnenkort al miljarden kosten om het weer dicht te maken.
Bats boem lucht dicht
De bron blijft hetzelfde. De propagandageneraal van de Amerikanen. Die man kan ik niet serieus nemen, want dit is geen onafhankelijke bron,quote:Op woensdag 12 november 2014 17:59 schreef Infection het volgende:
[..]
Een iets betrouwbaardere bron:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ekraine#node_1170351
Oh en:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-oost-oekraine-.html
de Russen spreken het niet meer tegen hoor, als jij dat wel doet sla je een flaterquote:
[..]
De bron blijft hetzelfde. De propagandageneraal van de Amerikanen. Die man kan ik niet serieus nemen, want dit is geen onafhankelijke bron,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
De bron blijft hetzelfde. De propagandageneraal van de Amerikanen. Die man kan ik niet serieus nemen, want dit is geen onafhankelijke bron,
Dit inderdaad. Ze slaan de laatste tijd behoorlijke oorlogstaal uit en hebben gezegd door te zullen vechten tot aan Kiev.quote:
[..]
de Russen spreken het niet meer tegen hoor, als jij dat wel doet sla je een flater
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op dinsdag 11-11-2014 om 14:14:51 My piece about some of the most interesting rebel commanders I met in eastern Ukraine. Photos by Mstyslav Chernov http://t.co/hTaCvrUVc0 reageer retweet
My piece about some of the most interesting rebel commanders I met in eastern Ukraine. Photos by Mstyslav Chernov twitter:SimonOstrovsky twitterde op woensdag 12-11-2014 om 19:56:29 We talked to the E #Ukraine separatist who thinks it's a good idea to let crowds sentence people to death @vicenews https://t.co/5ai7TZTlMJ reageer retweet
We talked to the E 
The view from nowhere.
twitter:MashableNews twitterde op woensdag 12-11-2014 om 22:04:49 NATO warns that Russian troops are pouring into eastern Ukraine http://t.co/tJyNj2ANcB from @ChristopherJM http://t.co/QXSyHJsLYJ reageer retweet
NATO warns that Russian troops are pouring into eastern Ukraine twitter:ChristopherJM twitterde op woensdag 12-11-2014 om 21:37:06 More radar systems? cc @MillerMENA. MT @SHuijboom: Witnessed convoy incl 3 tanks near Torez heading eastwards http://t.co/J7H6R9PRGe reageer retweet
More radar systems? cc @
The view from nowhere.
quote:Irish-born terrorist White Widow Samantha Lewthwaite 'killed by sniper' - unconfirmed reports
The report, by Moscow news agency Regnum, claims that the terrorist was gunned down by a Russian sniper in Ukraine.
Lewthwaite, dubbed the ‘White Widow’, was one of Britain’s most wanted people and was reported last month as fighting for the Islamic State terrorists in Syria.
The claim that she was killed has yet to be verified.
“One of the world's most wanted terrorists Samantha Lewthwaite who fought as part of a Ukrainian battalion has been killed by a volunteer sniper,” the news agency report reads.
“According to our information, the White Widow fought on the side of Ukrainian volunteer battalion Aidar as a sniper,” the report continues.
quote:
[..]
Die heeft iets teveel Vodka gezopen....:')
Zo werd ook gereageerd op de uitspraken van Sergei Glazyev tijdens de Yalta bijeenkomst in 2013.quote:
http://www.theguardian.co(...)n-union-trade-russiaquote:At a discussion forum in the Black Sea resort of Yalta over the weekend, European politicians gathered to pepper Ukraine's president and political elite with encouragement to cement the country's turn away from Moscow and towards Brussels.
[..]
Radek Sikorski, the Polish foreign minister, accused Russia of a "19th-century mode of operating towards neighbours", and said that it was only when Ukraine was properly allied with Europe that Russia would begin to respect the country.
[..]
Glazyev, speaking on the sidelines of the discussion, said the exact opposite was true: "Ukrainian authorities make a huge mistake if they think that the Russian reaction will become neutral in a few years from now. This will not happen."
Instead, he said, signing the agreement would make the default of Ukraine inevitable and Moscow would not offer any helping hand. "Russia is the main creditor of Ukraine. Only with customs union with Russia can Ukraine balance its trade," he said. Russia has already slapped import restrictions on certain Ukrainian products and Glazyev did not rule out further sanctions if the agreement was signed.
The Kremlin aide added that the political and social cost of EU integration could also be high, and allowed for the possibility of separatist movements springing up in the Russian-speaking east and south of Ukraine. He suggested that if Ukraine signed the agreement, Russia would consider the bilateral treaty that delineates the countries' borders to be void.
[..]
"But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.
Je kan Russische oorlogstaal negeren als je denkt dat Rusland meer lijkt op Iran (nu) en Z-Afrika (tijdens het apartheidsbewind) dan op Japan (in 1941), wat hun mogelijke reactie op economische sancties betreft...
Mijn voorspelling wat er gaat gebeuren:
Vlak voor/op het moment dat de winter daar begint zal Rusland beginnen met het overnemen van Oekrains gecontroleerd gebied, natuurlijk wordt dit gedaan ten monde van DNR/LNR, maar laten we realistisch zijn. Dat is gewoon een leuk koosnaampje voor Rusland, maar het is heus niet Rusland, echt niet hoor! Behalve als het ze uitkomt, dan wel Rusland, maar echt hoor, ze zijn helemaal Rusland niet. Ik denk dat je ze nog het best kan omschrijven als huurlingen in opdracht van Rusland.
Anyway, feiten, behalve als je alles wegzet als anti Rusland propaganda;
* Er worden actief mensen geronseld binnen het bezet gebied, niet meewerken betekent vaak dat je plots een misdaad hebt begaan waar sinds kort de doodstraf op staat. Iets wat Rusland overigens al vaker in haar geschiedenis heeft gedaan.
* Er wordt ontzettend veel zwaar materiaal de grens over gegooid op dit moment.
* Ongeveer vrijwel alle troepen die eerst nog een beetje aan de Russische kant van de grens stond zijn de grens over gegaan.
Mijn gedachte hierover:
- Op of vlak voor de winter echt inzet zal Rusland grootschalige bombardementen uitvoeren, voornamelijk GRAD aanvallen, maar niet alleen met GRADS.
- Dit offensief zal beginnen bij Donetsk waar ze eerst dat vliegveld eens echt overnemen na weken een beetje aansukkelen, ik vermoed dat het vliegveld ineens heel snel in Russische handen zal zijn.
- Ze zullen uitbreiden richting Mariupol, maar ook bij Donetsk, horlivika & luhansk
- Bij Mariupol zal gebruik worden gemaakt van cluster munitie naast GRAD aanvallen. (Hier zal Rusland de vinger wijzen naar Oekraïne.)
- Bij Luhansk zullen ze vooral het hele gebied willen krijgen, waar de omgelegen dorpjes/steden eraan zullen geloven.
- Het Russisch bezet gebied zal weer langzaam aan uitbreiden, als een olievlek, wat ik vooral verwacht aan de onderkant bij mariupol waar mogelijk zelfs complete dorpen van de kaart zullen worden geveegd en steden worden lamgelegd. Hier en daar zal Oekraïne wel het een en ander tegen kunnen houden, maar vaak tijdelijk en uiteindelijk gewoon vallen.
Ik vermoed dat de kaart van Oekraïne er in 2015 erg anders zal uitzien en de vraag is gewoon; tot hoe ver mag Rusland gaan. Dat onzichtbare lijntje van 'tot hier en niet verder' lijkt steeds maar weer verder opgerekt te worden.
Anyway ik kan er naast zitten, en als het niet gebeurd zal ik dit ook ruimschoots toegeven maar dit is wat ik op dit moment gewoon verwacht van wat ik zie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2014 09:41:57 ]
Vlak voor/op het moment dat de winter daar begint zal Rusland beginnen met het overnemen van Oekrains gecontroleerd gebied, natuurlijk wordt dit gedaan ten monde van DNR/LNR, maar laten we realistisch zijn. Dat is gewoon een leuk koosnaampje voor Rusland, maar het is heus niet Rusland, echt niet hoor! Behalve als het ze uitkomt, dan wel Rusland, maar echt hoor, ze zijn helemaal Rusland niet. Ik denk dat je ze nog het best kan omschrijven als huurlingen in opdracht van Rusland.
Anyway, feiten, behalve als je alles wegzet als anti Rusland propaganda;
* Er worden actief mensen geronseld binnen het bezet gebied, niet meewerken betekent vaak dat je plots een misdaad hebt begaan waar sinds kort de doodstraf op staat. Iets wat Rusland overigens al vaker in haar geschiedenis heeft gedaan.
* Er wordt ontzettend veel zwaar materiaal de grens over gegooid op dit moment.
* Ongeveer vrijwel alle troepen die eerst nog een beetje aan de Russische kant van de grens stond zijn de grens over gegaan.
Mijn gedachte hierover:
- Op of vlak voor de winter echt inzet zal Rusland grootschalige bombardementen uitvoeren, voornamelijk GRAD aanvallen, maar niet alleen met GRADS.
- Dit offensief zal beginnen bij Donetsk waar ze eerst dat vliegveld eens echt overnemen na weken een beetje aansukkelen, ik vermoed dat het vliegveld ineens heel snel in Russische handen zal zijn.
- Ze zullen uitbreiden richting Mariupol, maar ook bij Donetsk, horlivika & luhansk
- Bij Mariupol zal gebruik worden gemaakt van cluster munitie naast GRAD aanvallen. (Hier zal Rusland de vinger wijzen naar Oekraïne.)
- Bij Luhansk zullen ze vooral het hele gebied willen krijgen, waar de omgelegen dorpjes/steden eraan zullen geloven.
- Het Russisch bezet gebied zal weer langzaam aan uitbreiden, als een olievlek, wat ik vooral verwacht aan de onderkant bij mariupol waar mogelijk zelfs complete dorpen van de kaart zullen worden geveegd en steden worden lamgelegd. Hier en daar zal Oekraïne wel het een en ander tegen kunnen houden, maar vaak tijdelijk en uiteindelijk gewoon vallen.
Ik vermoed dat de kaart van Oekraïne er in 2015 erg anders zal uitzien en de vraag is gewoon; tot hoe ver mag Rusland gaan. Dat onzichtbare lijntje van 'tot hier en niet verder' lijkt steeds maar weer verder opgerekt te worden.
Anyway ik kan er naast zitten, en als het niet gebeurd zal ik dit ook ruimschoots toegeven maar dit is wat ik op dit moment gewoon verwacht van wat ik zie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2014 09:41:57 ]
Het lijkt erop dat dit al aan het beginnen is.quote:
Mijn voorspelling wat er gaat gebeuren:
Vlak voor/op het moment dat de winter daar begint zal Rusland beginnen met het overnemen van Oekrains gecontroleerd gebied, natuurlijk wordt dit gedaan ten monde van DNR/LNR, maar laten we realistisch zijn. Dat is gewoon een leuk koosnaampje voor Rusland, maar het is heus niet Rusland, echt niet hoor! Behalve als het ze uitkomt, dan wel Rusland, maar echt hoor, ze zijn helemaal Rusland niet. Ik denk dat je ze nog het best kan omschrijven als huurlingen in opdracht van Rusland.
Anyway, feiten, behalve als je alles wegzet als anti Rusland propaganda;
* Er worden actief mensen geronseld binnen het bezet gebied, niet meewerken betekent vaak dat je plots een misdaad hebt begaan waar sinds kort de doodstraf op staat. Iets wat Rusland overigens al vaker in haar geschiedenis heeft gedaan.
* Er wordt ontzettend veel zwaar materiaal de grens over gegooid op dit moment.
* Ongeveer vrijwel alle troepen die eerst nog een beetje aan de Russische kant van de grens stond zijn de grens over gegaan.
Mijn gedachte hierover:
- Op of vlak voor de winter echt inzet zal Rusland grootschalige bombardementen uitvoeren, voornamelijk GRAD aanvallen, maar niet alleen met GRADS.
- Dit offensief zal beginnen bij Donetsk waar ze eerst dat vliegveld eens echt overnemen na weken een beetje aansukkelen, ik vermoed dat het vliegveld ineens heel snel in Russische handen zal zijn.
- Ze zullen uitbreiden richting Mariupol, maar ook bij Donetsk, horlivika & luhansk
- Bij Mariupol zal gebruik worden gemaakt van cluster munitie naast GRAD aanvallen. (Hier zal Rusland de vinger wijzen naar Oekraïne.)
- Bij Luhansk zullen ze vooral het hele gebied willen krijgen, waar de omgelegen dorpjes/steden eraan zullen geloven.
- Het Russisch bezet gebied zal weer langzaam aan uitbreiden, als een olievlek, wat ik vooral verwacht aan de onderkant bij mariupol waar mogelijk zelfs complete dorpen van de kaart zullen worden geveegd en steden worden lamgelegd. Hier en daar zal Oekraïne wel het een en ander tegen kunnen houden, maar vaak tijdelijk en uiteindelijk gewoon vallen.
Ik vermoed dat de kaart van Oekraïne er in 2015 erg anders zal uitzien en de vraag is gewoon; tot hoe ver mag Rusland gaan. Dat onzichtbare lijntje van 'tot hier en niet verder' lijkt steeds maar weer verder opgerekt te worden.
Anyway ik kan er naast zitten, en als het niet gebeurd zal ik dit ook ruimschoots toegeven maar dit is wat ik op dit moment gewoon verwacht van wat ik zie.
op de Krim waren het ook geen Russen, maar nu opeens welquote:Op donderdag 13 november 2014 10:17 schreef Infection het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat dit al aan het beginnen is.
Ik zie de situatie zo. Als Rusland doorgaat met het veroveren van Ukrains grondgebied zal het westen Assad een Rusland vazal uitschakelen en ten val brengen. Als Rusland geheel Ukraine bezet zullen we hier heel wat ukrainse vluchteling krijgen in noord europa.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat zou wel heel erg dom zijn, dan staat ISIS in mum van tijd in Damascus en aan de grens met Israël en Libanon. Lijkt me niet wenselijk.quote:
Ik zie de situatie zo. Als Rusland doorgaat met het veroveren van Ukrains grondgebied zal het westen Assad een Rusland vazal uitschakelen en ten val brengen. Als Rusland geheel Ukraine bezet zullen we hier heel wat ukrainse vluchteling krijgen in noord europa.
Say what?
Ik zie de situatie zo. Als ALLE politici eens ophouden met dit geopolitieke spelletje waarbij de burgers van Ukraine en Syrie en <vul maar een hele reeks de afgelopen twintig jaar in, of het nou Afganistan, Pakistan, Irak, Georgie, etc etc is> als wisselgeld worden gebruikt, dan zou dat een stuk prettiger zijn.
'We' hebben de afgelopen twintig jaar meer oorlogen (tot op heden nog wel elders) gevoerd als ooit tevoren. De littekens die deze politiek gemotiveerde interventies (zowel militair of meer subtiel financieeel/economisch of uitbesteed aan huurlingen van Blackwater c.s.) getrokken heeft en trekt is een garantie voor steeds grotere destabilisatie en progressieve ellende.
'We' moesten maar eens ophouden met het exporteren van dit soort geweld en manipulatie in allerlei vormen. Want hoe meer we lopen te trekken en en stoken en te manipuleren, hoe onevenwichtiger de wereld wordt, en hoe meer we denken te moeten trekken/stoken/manipuleren, indirect of direct.
Anders krijgen we denk ik op den duur nog wel wat anders dan alleen vluchtelingen, want het onverantwoordelijke gedrag van politici is met name gestoeld op de opportunisme en de naieviteit dat het toch de ver-van-hun-bed-show is.
'We' hebben de afgelopen twintig jaar meer oorlogen (tot op heden nog wel elders) gevoerd als ooit tevoren. De littekens die deze politiek gemotiveerde interventies (zowel militair of meer subtiel financieeel/economisch of uitbesteed aan huurlingen van Blackwater c.s.) getrokken heeft en trekt is een garantie voor steeds grotere destabilisatie en progressieve ellende.
'We' moesten maar eens ophouden met het exporteren van dit soort geweld en manipulatie in allerlei vormen. Want hoe meer we lopen te trekken en en stoken en te manipuleren, hoe onevenwichtiger de wereld wordt, en hoe meer we denken te moeten trekken/stoken/manipuleren, indirect of direct.
Anders krijgen we denk ik op den duur nog wel wat anders dan alleen vluchtelingen, want het onverantwoordelijke gedrag van politici is met name gestoeld op de opportunisme en de naieviteit dat het toch de ver-van-hun-bed-show is.
so long and thanks for all the fish
Nee, Assad is nu weer de beste vriend van "ons", toch?quote:Op donderdag 13 november 2014 11:35 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat zou wel heel erg dom zijn, dan staat ISIS in mum van tijd in Damascus en aan de grens met Israël en Libanon. Lijkt me niet wenselijk.
so long and thanks for all the fish
Denk eerder dat ze economisch helemaal kapotgemaakt gaan worden dan.quote:
Ik zie de situatie zo. Als Rusland doorgaat met het veroveren van Ukrains grondgebied zal het westen Assad een Rusland vazal uitschakelen en ten val brengen. Als Rusland geheel Ukraine bezet zullen we hier heel wat ukrainse vluchteling krijgen in noord europa.
Vriend is een groot woord, maar de bombardementen op zijn tegenstanders laten wel zien dat zijn val nu even geen prioriteit heeft.quote:
[..]
Nee, Assad is nu weer de beste vriend van "ons", toch?
Say what?
Ik denk dat ze beginnen troepen van Assad die FSA aanvallen uit te schakelen. Dan geleidelijk verder IS, JAN en IF naar elkaar toedrijven en uitschakelen.quote:
[..]
Dat zou wel heel erg dom zijn, dan staat ISIS in mum van tijd in Damascus en aan de grens met Israël en Libanon. Lijkt me niet wenselijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik denk dat Syrië dan een paar vliegtuigen neer gaat halen als ze dat proberen, ze hebben nog gewoon actieve luchtafweersystemen en anders krijgen ze die wel van Rusland.quote:
[..]
Ik denk dat ze beginnen troepen van Assad die FSA aanvallen uit te schakelen. Dan geleidelijk verder IS, JAN en IF naar elkaar toedrijven en uitschakelen.
Say what?
Daar zijn Thomahawk en drones met HARM voor. Bovendien hebben ze steath en B1B met zeer geavanceerde jammers. Zoals lasers die de luchtdoelraket bestralen en zo verstoren.quote:
[..]
Ik denk dat Syrië dan een paar vliegtuigen neer gaat halen als ze dat proberen, ze hebben nog gewoon actieve luchtafweersystemen en anders krijgen ze die wel van Rusland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Leuk he, die videogames. Konden ze daar op de grond ook maar zo lachen.
so long and thanks for all the fish
En wat heeft dit met videogames te maken dan?quote:
Leuk he, die videogames. Konden ze daar op de grond ook maar zo lachen.
Omdat veel mensen hier wat er in de wereld gebeurt als een spelletje risk zien.quote:
[..]
En wat heeft dit met videogames te maken dan?
so long and thanks for all the fish
Putin zeer zeker ook.quote:
[..]
Omdat veel mensen hier wat er in de wereld gebeurt als een spelletje risk zien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
[..]
Omdat veel mensen hier wat er in de wereld gebeurt als een spelletje risk zien.
Dit inderdaad.quote:
Haha, dan start je feitelijk gewoon een oorlog met Syrië, en dus ook met Iran, Hezbollah en indirect ook Rusland. Als ze de boel willen laten escaleren moeten ze dat doen.quote:
[..]
Daar zijn Thomahawk en drones met HARM voor. Bovendien hebben ze steath en B1B met zeer geavanceerde jammers. Zoals lasers die de luchtdoelraket bestralen en zo verstoren.
Say what?
Je hebt ook gewoon één zekerheid, dat als één leider denkt landverovertje te moeten spelen, dat de andere leiders daar een stokje voor gaan steken. De kudde volgt wel. Dus zeg maar, wat moet je doen?quote:
[..]
Omdat veel mensen hier wat er in de wereld gebeurt als een spelletje risk zien.
Kappen met de politiek van het westen de afgelopen twintig jaar om overal ter wereld landen te destabiliseren, concentreer je met al die middelen maar eens op je eigen land. Dit systeem van de afgelopen twintig jaar om zo veel mogelijk onevenwichtigheden te exporteren en leidt enkel tot een vicieuze cirkel van toenemend geweld , en het is een illusie om te denken dat de vruchten van die politiek van je af te houden zijn.quote:Op donderdag 13 november 2014 12:20 schreef OeJ het volgende:
[..]
Je hebt ook gewoon één zekerheid, dat als één leider denkt landverovertje te moeten spelen, dat de andere leiders daar een stokje voor gaan steken. De kudde volgt wel. Dus zeg maar, wat moet je doen?
Zonder de expliciete inmenging van zowel USA/EU en Rusland had Ukraine geleidelijk aan haar weg kunnen vinden naar een stelsel zoals in Belgie waar beide delen grote onafhankelijk gekend zouden kunnen hebben.
so long and thanks for all the fish
Ja, maar nu loop jij stiekem Rusland te verdedigen, boefje, want EU/USA mengt zich niet expliciet in dit conflict, en je begon zelf over geweld, dus dat begrijp je wel.quote:
[..]
Kappen met de politiek van het westen de afgelopen twintig jaar om overal ter wereld landen te destabiliseren, concentreer je met al die middelen maar eens op je eigen land. Dit systeem van de afgelopen twintig jaar om zo veel mogelijk onevenwichtigheden te exporteren en leidt enkel tot een vicieuze cirkel van toenemend geweld , en het is een illusie om te denken dat de vruchten van die politiek van je af te houden zijn.
Zonder de expliciete inmenging van zowel USA/EU en Rusland had Ukraine geleidelijk aan haar weg kunnen vinden naar een stelsel zoals in Belgie waar beide delen grote onafhankelijk gekend zouden kunnen hebben.
Hahaha belgie is echt een slecht voorbeeld. Belgie moet zelfs stroom uitzetten de komende winter, allemaal vanwege de slechte politieke omstandigheden.quote:
[..]
Kappen met de politiek van het westen de afgelopen twintig jaar om overal ter wereld landen te destabiliseren, concentreer je met al die middelen maar eens op je eigen land. Dit systeem van de afgelopen twintig jaar om zo veel mogelijk onevenwichtigheden te exporteren en leidt enkel tot een vicieuze cirkel van toenemend geweld , en het is een illusie om te denken dat de vruchten van die politiek van je af te houden zijn.
Zonder de expliciete inmenging van zowel USA/EU en Rusland had Ukraine geleidelijk aan haar weg kunnen vinden naar een stelsel zoals in Belgie waar beide delen grote onafhankelijk gekend zouden kunnen hebben.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Poetinlover in disguise.quote:
[..]
Ja, maar nu loop jij stiekem Rusland te verdedigen, boefje, want EU/USA mengt zich niet expliciet in dit conflict, en je begon zelf over geweld, dus dat begrijp je wel.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Dan heb je het e.e.a. gemist begin dit jaar, het gestook en sponsoring van regime change door met USA zijn de aanleiding. En de EU laat zich meelokken.quote:
[..]
Ja, maar nu loop jij stiekem Rusland te verdedigen, boefje, want EU/USA mengt zich niet expliciet in dit conflict, en je begon zelf over geweld, dus dat begrijp je wel.
Ukraine is daar niet uniek in hoor, het is de Amerikaanse buitenlandse politiek van decennia nu. Alleen kun je afvragen hoe overmoedig en roekeloos men is door dat aan de grens van Rusland te doen ipv het midden oosten of noord afriak of midden amerika.
so long and thanks for all the fish
Don't feed the trollquote:
[..]
Ja, maar nu loop jij stiekem Rusland te verdedigen, boefje, want EU/USA mengt zich niet expliciet in dit conflict, en je begon zelf over geweld, dus dat begrijp je wel.
.
jaquote:Op donderdag 13 november 2014 12:47 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Is dit het Apple vs. Windows topic?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Je begon het debat nog goed, door te verkondigen dat men moest stoppen met elkaar afknallen, maar je gebruikt het blijkbaar alleen als insteek om het geweld van de Russen goed te praten. Daarmee haal je je eigen stelling behoorlijk onderuit.quote:
[..]
Dan heb je het e.e.a. gemist begin dit jaar, het gestook en sponsoring van regime change door met USA zijn de aanleiding. En de EU laat zich meelokken.
Ukraine is daar niet uniek in hoor, het is de Amerikaanse buitenlandse politiek van decennia nu. Alleen kun je afvragen hoe overmoedig en roekeloos men is door dat aan de grens van Rusland te doen ipv het midden oosten of noord afriak of midden amerika.
Ik ben er geen voorstander van, dat mensen elkaar afschieten, maar als een groep jarenlang systematisch onderdrukt wordt, dan is het, laat ik het zo zeggen: niet altijd per se een groot gemis.
En los nog van dat alles is Rusland aan het stelen, en Amerika zet ongetwijfeld "muppets in een regering van een ander land neer, die hun belang dienen", zoals jij dat ongetwijfeld ziet, maar dan kun je tenminste nog de hoop koesteren dat ze daarna in een democratie leven. Hoe Oekraïne beter wordt met een corrupte boef als Putin aan de macht zie ik niet 1,2,3.
Tja, volledige soevereiniteit is ook niet alles, zie Noord-Korea.quote:
Ik zie de situatie zo. Als ALLE politici eens ophouden met dit geopolitieke spelletje waarbij de burgers van Ukraine en Syrie en <vul maar een hele reeks de afgelopen twintig jaar in, of het nou Afganistan, Pakistan, Irak, Georgie, etc etc is> als wisselgeld worden gebruikt, dan zou dat een stuk prettiger zijn.
'We' hebben de afgelopen twintig jaar meer oorlogen (tot op heden nog wel elders) gevoerd als ooit tevoren. De littekens die deze politiek gemotiveerde interventies (zowel militair of meer subtiel financieeel/economisch of uitbesteed aan huurlingen van Blackwater c.s.) getrokken heeft en trekt is een garantie voor steeds grotere destabilisatie en progressieve ellende.
'We' moesten maar eens ophouden met het exporteren van dit soort geweld en manipulatie in allerlei vormen. Want hoe meer we lopen te trekken en en stoken en te manipuleren, hoe onevenwichtiger de wereld wordt, en hoe meer we denken te moeten trekken/stoken/manipuleren, indirect of direct.
Anders krijgen we denk ik op den duur nog wel wat anders dan alleen vluchtelingen, want het onverantwoordelijke gedrag van politici is met name gestoeld op de opportunisme en de naieviteit dat het toch de ver-van-hun-bed-show is.
Dan wil je lezen wat er niet staat.quote:
[..]
Je begon het debat nog goed, door te verkondigen dat men moest stoppen met elkaar afknallen, maar je gebruikt het blijkbaar alleen als insteek om het geweld van de Russen goed te praten. Daarmee haal je je eigen stelling behoorlijk onderuit.
En zo wordt derhalve over en weer zonder einde geredeneerd. En iedereen heeft over en weer een andere perceptie van wie wie onderdrukt, met als gevolg een steeds uitdijende geweldsspiraal, en haatzaaierij die dat tot in de toekomst in toenemende mate garandeert.quote:Ik ben er geen voorstander van, dat mensen elkaar afschieten, maar als een groep jarenlang systematisch onderdrukt wordt, dan is het, laat ik het zo zeggen: niet altijd per se een groot gemis.
Ukraine wordt ook nooit één land, is het ook nooit geweest, alleen in vorm. Moeten we daar nog tien jaar over doen om dat te realiseren, zoals Joegoslavie, simpelweg omdat politici daar wel een handige tool in zien om een geopolitiek spelletje om de macht te spelen?quote:En los nog van dat alles is Rusland aan het stelen, en Amerika zet ongetwijfeld "muppets in een regering van een ander land neer, die hun belang dienen", zoals jij dat ongetwijfeld ziet, maar dan kun je tenminste nog de hoop koesteren dat ze daarna in een democratie leven. Hoe Oekraïne beter wordt met een corrupte boef als Putin aan de macht zie ik niet 1,2,3.
so long and thanks for all the fish
