Dat zou idd het mooie uitzicht kunnen verklaren. Omdat het mistig was of ander slecht weer hadden de ouders of andere lopers nooit zo'n mooi uitzicht als K en L werd gezegd. ' Maar al die bomen en struiken dan?' dacht ik dan .... en voelde me blond.quote:Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:
[..]
Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..
Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.
[ afbeelding ]
Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.
Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Scherp gezien!quote:Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:
[..]
Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..
Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.
[ afbeelding ]
Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.
Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Mooi dat je een pad baant om wat breder te gaan denken.quote:Op woensdag 12 november 2014 02:11 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik heb een stapel papiertjes.
Maar we weten nu dat de camera een harde reset heeft gemaakt, naar de fabrieksinstellingen. Naar 1 april 2013, maand van de release, naar middernacht.
Foto 491 is 18h:03m:08s na deze waarschijnlijk onopgemerkte reset gemaakt, in mijn beleving dan. En waarschijnlijk niet op 1 april 2014.
Dus Pianista was toch een pleasant day hike. Eindelijk kan dat quebrada geblabla ophouden. Maar geen eind goed al goed, algeheel.
De getuigen waren er vrijwel zeker over dat Kris en Lisanne op dinsdag om 13:00 op de taalschool waren. Dat kan dan nu ook weer probleemloos, omdat ze niet op 1 april dan al op de top van de Pianista stonden, gefotografeerd trouwens door iemand die verstand van de locatie had.
Want zie maar eens de video van Eva Wiessing en de ouders van Kris. Zij filmen die plek op ooghoogte, frontaal... je ziet er geen ene snars, je hebt die bomen vol in je snufferd, het is een waardeloze plek, als beloning voor de klim.
Maar net als de FB foto van de Paperboy of the Mountain, staan zij er met de hele achtergrond op. Dus is iemand ergens op geklommen.
Goed gevonden Perico.quote:Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:
[..]
Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..
Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.
[ afbeelding ]
Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.
Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Dat weten we dus idd niet. Datum en tijd van de iPhone foto zijn verdwenenquote:Op woensdag 12 november 2014 10:50 schreef agter het volgende:
Hmm, zou de datum en tijdstip van die iPhone-foto en de Canon-foto op de top wel overeenkomen dan?
Voor ons wellicht wel ja. Maar voor de mensen die de iphone uitgelezen hebben, lijkt het me appeltje - eitje.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:04 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat weten we dus idd niet. Datum en tijd van de iPhone foto zijn verdwenen
op zich geen gekke gedachtequote:Op woensdag 12 november 2014 10:37 schreef Grijzemassa het volgende:
Misschien hadden toch niet alle getuigen het mis en zijn K&L op 1 april in de namiddag (nog een keer) naar het Pianista pad gegaan, wellicht om wat te eten en drinken bij het restaurant (ze waren moe en bezweet volgens meerdere getuigen)
Zoals ik eerder postte blijkt het restaurant Il Pianista te pas en onpas open of dicht te zijn.
Bij het restaurant aangekomen blijkt het (nog) niet open te zijn, dus besluiten ze een stukje het pad op te lopen en later te kijken of het restaurant dan wel open is.
Dat zou een goede verklaring kunnen zijn waarom K&L in de namiddag nog op het Pianista pad gezien zouden zijn.
We weten niet wat ze wel en niet onderzocht hebben. Sorry geen achternamenquote:Op woensdag 12 november 2014 11:38 schreef agter het volgende:
[..]
Voor ons wellicht wel ja. Maar voor de mensen die de iphone uitgelezen hebben, lijkt het me appeltje - eitje.
Ik denk dat je daar helemaal gelijk in hebt.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:47 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Voor mij is er geen bewijs dat er uitgebreid onderzoek naar een mogelijke misdaad is gedaan, niet door de autoriteiten van Panama en ook niet door het NFI.
Dan hebben we nog wel de noodoproep om 16.39 uur, die zou dan vóór de mirador gedaan moeten zijn.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
op zich geen gekke gedachte
Als ze om kwart voor twee bij die bergbeek waren is het nog 45 min tot mirador en vanaf daar nog bijna 1,5 uur terug toch. Dan zouden ze rond 16 uur weer terug zijn geweest. Kijken hoe ze terug kunnen, wat vragen, wat zitten, rond half vijf naar het restaurant gelopen en dan besluiten om daar om 17 uur nog even te gaan kijken of het open is?
Nee. Kijk eens terug op de video Answers For Kris. Dan zie je dat er een stukje gras is op de top. Dat loopt schuin omhoog. Er is een uitgesleten 'pad' naar het hoogste punt van dat stukje gras. Van daar uit kijk je over de struiken heen en heb je dat uitzicht.quote:Op woensdag 12 november 2014 02:11 schreef Perico het volgende:
Maar net als de FB foto van de Paperboy of the Mountain, staan zij er met de hele achtergrond op. Dus is iemand ergens op geklommen.
Je doelt dus op het feit dat zij na de Mirador zijn doorgelopen de jungle in.quote:Op dinsdag 11 november 2014 23:03 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Dat geeft steun aan de hypothese dat ze bij de quebrada dachten dat ze nog steeds de toeristische Pianistaroute volgden. Dat ze zich er dus niet van bewust waren dat ze hun tocht op dat moment al met één uur heen en zeker vijf kwartier terug (bergopwaarts) hadden verlengd. Een mogelijkheid die door de vooringenomen heer K terloops de nek werd omgedraaid toen hij de gedachten van de meiden achteraf meende te kunnen lezen: "het is mooi weer, dus waarom zouden we niet een stukje verder lopen". Een stukje? Op dat moment al tegen de twee-en-een-half uur extra, en dat met L voetblessure en (volgens M) verkoudheid. Ze waren inderdaad helemaal niet van plan alleen de jungle in te gaan. Maar ze wisten wellicht niet dat ze die steeds verder inliepen.
Ik.quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:53 schreef 11en30 het volgende:
Wie twijfelt er nog aan mijn nachtlokatie?
Ik zou niet eens weten (zonder gids) dat ik op de top zou zijn.quote:Op woensdag 12 november 2014 12:35 schreef Lutalo het volgende:
Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.
De gidsen die met de ouders van Kris en journaliste mee waren, hebben hier niet op gewezen?
Op dat ene bijzondere punt kun je bij goed weer de beide oceanen zien?
Als daar K en L hun foto's hebben gemaakt, wijs je daar als gids toch op? Dan laat de je ouders en journalisten toch geen kulverhaal (oké in het Nederlands..) ophangen en braaf naar links en rechts kijken?
quote:Op dinsdag 11 november 2014 23:30 schreef jackie12 het volgende:
Even verder op de .....treinOoit heb ik ergens gelezen, weet niet meer waar en wat de bron was, dat ze de week vol gepland hadden met leuke dingen, alleen voor dinsdag(middag) hadden ze nog niets.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dusss, wat is in mijn ogen het meest logisch met wie ze zijn gegaan......precies, de persoon die als gids wordt aangeraden om die te nemen voor "de Pianista"Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
De foto's die de meiden van elkaar hebben genomen (minstens vermoedelijk althans) zijn niet niet vanaf 1 punt genomen. Zelfs de 2 binnen 6 seconden na elkaar van Lisanne niet (als die 6 sec. kloppen). Althans, volgens een poster op WS of hier. Kan dat bericht niet meer vinden, maar die had dus 'ontdekt', dat op beide foto's dezelfde plant staat. Terwijl van de verre achtergrond (de bergketen) juist een stuk ontbreekt tussen de beide opnamen. Dat betekent dat Kris, of die geheimzinnige gids die foto-angst heeft of zo, in die tussentijd een stap (of twee) opzij gezet heeft, en omhoog (of omlaag, dat zou ik opnieuw moeten puzzelen). Als het inderdaad hetzelfde plantje is, waar het wel op lijkt, maar wat voor mij niet vaststaat, heeft de fotogra(a)f(e) zich verplaatst. En die zal wel niet van boomstronk naar boomstronk gehopt hebben. Verder heb ik toeristenfoto's gezien, die ongeveer hetzelfde uitzicht gaven. Ja, misschien met gids, die de foto maakte (sommige gidsen zijn daar niet te beroerd voor). Dus dat zegt op zich niets. Toch vind ik het nogal wat om te stellen dat Kris en Lisanne dat plekje niet uit zichzelf kunnen vinden.quote:Op woensdag 12 november 2014 12:05 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nee. Kijk eens terug op de video Answers For Kris. Dan zie je dat er een stukje gras is op de top. Dat loopt schuin omhoog. Er is een uitgesleten 'pad' naar het hoogste punt van dat stukje gras. Van daar uit kijk je over de struiken heen en heb je dat uitzicht.
Dit 'pad' is vaker hier voorbij gekomen waarbij users dachten/stelden dat dat een echt pad zou zijn dat ergens naar toe zou leiden en dat de meiden via dat pad verdwaald zouden kunnen zijn. Maar het stopt dus gewoon op het fotopunt. Zoals de gids zei: "Dat is geen pad".
Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.
Welke dag is dat dan? Ik weet niet wie P is. Dezelfde als F, C, en B? De foto van Kris (hier besloten dat het een iPhone foto is), poserend voor hetzelfde uitzicht, lijkt i.i.g. vlak voor of na die met de Canon gemaakt te zijn. De (enige) wolk die je ziet, komt genoeg overeen om dezelfde te zijn, iets veranderd van plaats en vorm.quote:Op woensdag 12 november 2014 12:43 schreef ToniB het volgende:
Als je de foto van p bekijkt met een andere wit balans dan zul je zien dat de wolken baan even dik is als de foto van K. Deze foto's zijn m.i. op dezelfde dag gemaakt.
je weet niet wie P. is en toch heb je je mening al klaar.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:00 schreef JustinCase het volgende:
[..]
De foto's die de meiden van elkaar hebben genomen (minstens vermoedelijk althans) zijn niet niet vanaf 1 punt genomen. Zelfs de 2 binnen 6 seconden na elkaar van Lisanne niet (als die 6 sec. kloppen). Althans, volgens een poster op WS of hier. Kan dat bericht niet meer vinden, maar die had dus 'ontdekt', dat op beide foto's dezelfde plant staat. Terwijl van de verre achtergrond (de bergketen) juist een stuk ontbreekt tussen de beide opnamen. Dat betekent dat Kris, of die geheimzinnige gids die foto-angst heeft of zo, in die tussentijd een stap (of twee) opzij gezet heeft, en omhoog (of omlaag, dat zou ik opnieuw moeten puzzelen). Als het inderdaad hetzelfde plantje is, waar het wel op lijkt, maar wat voor mij niet vaststaat, heeft de fotogra(a)f(e) zich verplaatst. En die zal wel niet van boomstronk naar boomstronk gehopt hebben. Verder heb ik toeristenfoto's gezien, die ongeveer hetzelfde uitzicht gaven. Ja, misschien met gids, die de foto maakte (sommige gidsen zijn daar niet te beroerd voor). Dus dat zegt op zich niets. Toch vind ik het nogal wat om te stellen dat Kris en Lisanne dat plekje niet uit zichzelf kunnen vinden.
Maar ik vond het wel leuk om af te wachten, tot of iemand dat zou opmerken. Want het was een half uurtje later al een feit geworden, zag ik vannacht. Vanwege de vergelijking met "gewone stervelingen" wellicht (zijnde een cameraploeg en iemand die wat vertelt over de vermissing van Kris en Lisanne, en dus een heel ander doel heeft dan van uitzichten genieten).
Verder ben ik het eens met Agter, dat het appeltje eitje is om te kijken of de tijd klopt met die van de iPhone. Ook met de later (na de vondst dus) aangetroffen instelling uiteraard, en met die van eerdere foto's die op bekende tijden zijn gemaakt. Of het NFI zoiets opvallends over het hoofd ziet(*), doet er niet toe, de families zou het zeker opgevallen zijn, of anders die ex-rechercheur wel. Of ze dat aan de grote klok zouden hangen, is een tweede. Ik gok dat dhr. Kremers het wel bekend zou maken, als daar aanwijzingen uit te halen zijn voor een misdrijf. Want dan is het een argument om op verder onderzoek aan te dringen.
Ten overvloede, maar toch: als een jaartal verkeerd staat, gaat binnen vier jaar de datum ook verkeerd staan (schrikkeljaren). Maar zo lang bestond dat type camera nog niet.
(*) Datzelfde NFI, dat ongevraagd zegt over bijna zwarte foto's, dat die genomen lijken te zijn vanuit een diepe, donkere locatie, bijna zeker na zonsondergang. Zo dom, lui en gemakzuchtig zijn ze dus ook weer niet.
[..]
Welke dag is dat dan? Ik weet niet wie P is. Dezelfde als F, C, en B? De foto van Kris (hier besloten dat het een iPhone foto is), poserend voor hetzelfde uitzicht, lijkt i.i.g. vlak voor of na die met de Canon gemaakt te zijn. De (enige) wolk die je ziet, komt genoeg overeen om dezelfde te zijn, iets veranderd van plaats en vorm.
Ik geef helemaal geen mening over P.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:06 schreef ToniB het volgende:
[..]
je weet niet wie P. is en toch heb je je mening al klaar.
Of dat gebeurd is, weet ik niet. Ik zag alleen wat beelden waar ze dat niet als achtergrond hadden. Misschien had ik het beter niet kunnen noemen. Van mij mag een gids zo onlogisch doen als 'ie wil, zolang het maar niet op mijn kosten is, en ik daardoor een minder leuke trip heb.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:09 schreef Lutalo het volgende:
Vanwege de vergelijking met "gewone stervelingen" wellicht (zijnde een cameraploeg en iemand die wat vertelt over de vermissing van Kris en Lisanne, en dus een heel ander doel heeft dan van uitzichten genieten).
Ik vind het compleet onlogisch dat de gidsen die met de 'gewone stervelingen' de tocht maakten, en stil staan bij - dezelfde - fotomomenten (quebrada), niet de moeite nemen, naar hetzelfde fotomoment op de top te gaan.
ik had het over een foto van p. In vergelijking met de foto van K.niet over de foto van k en l. Maar je weet niet wie p. is.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:11 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Ik geef helemaal geen mening over P.
hij doelt op mij, omdat ik zei dat het een mooi voorbeeld was van een feit dat voor het oprapen lag.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:09 schreef Grijzemassa het volgende:
@JustinCase
"Maar ik vond het wel leuk om af te wachten, tot of iemand dat zou opmerken. Want het was een half uurtje later al een feit geworden, zag ik vannacht."
Dit is weer zo'n onnozele onderschatting van bepaalde users van jouw kant.
Het is niet binnen een half uur een feit geworden, het gaat om zaken die al eerder naar voren gebracht zijn en op een gegeven moment door nieuwe invalshoeken weer ter sprake komen.
En dan gaan we daar weer eens verder over gedachten uitwisselen.
Die nieuwe invalshoeken ontstaan doordat users achter de schermen uren tijd besteden aan het zoeken naar aanwijzingen en informatie.
Dat zou kunnen. HK had daar geen bereik.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:57 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dan hebben we nog wel de noodoproep om 16.39 uur, die zou dan vóór de mirador gedaan moeten zijn.
Oke misschien had je beter kunnen zeggen "de aanwijzingen" liggen voor het oprapen.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:21 schreef Marrije het volgende:
[..]
hij doelt op mij, omdat ik zei dat het een mooi voorbeeld was van een feit dat voor het oprapen lag.
Maar was het dat niet, dan was er wel iets anders gevonden
Dat zal waarschijnlijk niet gebeurd zijn, anders hadden we dat wel gezien en niet het excuus 'het is nu bewolkt/mistig/....' enz.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:17 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Of dat gebeurd is, weet ik niet. Ik zag alleen wat beelden waar ze dat niet als achtergrond hadden. Misschien had ik het beter niet kunnen noemen. Van mij mag een gids zo onlogisch doen als 'ie wil, zolang het maar niet op mijn kosten is, en ik daardoor een minder leuke trip heb.[/s]
Of in een huisje, hutje, dal, niet overal voor de mirador is bereik iddquote:Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. HK had daar geen bereik.
Heb je in een geïsoleerde vriescel ook geen bereik? En in een ondergrondse koel/vrieskelder?
toen ik het typte heb ik even getwijfeld, maar bewust voor feit gekozenquote:Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Oke misschien had je beter kunnen zeggen "de aanwijzingen" liggen voor het oprapen.
Maar ik vind dat op de letter uitpluizen van reacties zo flauw, als je alleen daarvoor op dit forum post zegt dat ook wat over de persoon zelf.
Nee, en voor mijn vraag (welke dag bedoeld wordt), maakt dat ook niet uit. Het bericht over die "foto van P." was nogal kort, en er werd geen dag/datum genoemd. Dan weet ik dus niet of die anders is dan 1 april.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:18 schreef ToniB het volgende:
[..]
ik had het over een foto van p. In vergelijking met de foto van K.niet over de foto van k en l. Maar je weet niet wie p. is.
O ja, een nieuw feit. Iets anders vinden lukt zonder dat ook wel, maar vond je het echt een feit? Ik vond het een nieuw idee, maar geen feit.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:21 schreef Marrije het volgende:
[..]
hij doelt op mij, omdat ik zei dat het een mooi voorbeeld was van een feit dat voor het oprapen lag.
Maar was het dat niet, dan was er wel iets anders gevonden
In mijn koelkast wel, maar ik zit niet ver van een zendmast. Voor iemand die wil, zeker in een gebied waar het bereik al zwak is, lijkt het me niet moeilijk om opzettelijk een vergeefse belpoging te doen, als je daarop doelt. En als je in zo'n bedrijf werkt, weet je denk ik allang van collega's of je vanuit een koelcel kunt bellen. Dat je dus bij per ongeluk opsluiten, niet op je mobiel moet vertrouwen om alarm te slaan.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. HK had daar geen bereik.
Heb je in een geïsoleerde vriescel ook geen bereik? En in een ondergrondse koel/vrieskelder?
Wie zegt dat de gids dat niet heeft laten zien? Het staat niet op de video maar de video is ook geen urenlang.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:30 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Dat zal waarschijnlijk niet gebeurd zijn, anders hadden we dat wel gezien en niet het excuus 'het is nu bewolkt/mistig/....' enz.
Het was al eerder gezien dat er iets met die achtergrond was.
Ik vraag me af wat de reden is om niet het fotomoment te laten zien.
Dat kan. Maar niet alleen daarover. En ik val niet overal over, wel over bepaalde soorten conclusies. Vooral die van het type "dat kan volgens mij niet zonder (gids, kennis, bericht naar huis of vul maar in) gegaan zijn". Dat de stap van "zoiets verwacht je niet", naar "daar zit iets achter" nogal snel gezet wordt.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Oke misschien had je beter kunnen zeggen "de aanwijzingen" liggen voor het oprapen.
Maar ik vind dat op de letter uitpluizen van reacties zo flauw, als je alleen daarvoor op dit forum post zegt dat ook wat over de persoon zelf.
Ik zei 'het zal waarschijnlijk niet gebeurd zijn'....en de rest.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Wie zegt dat de gids dat niet heeft laten zien? Het staat niet op de video maar de video is ook geen urenlang.
zonder de link te bekijken, mirador is een aanduiding voor het hoogste punt, die heb je op meerdere trails.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:43 schreef Saarah het volgende:
Gaat deze blog (8 juli) over dezelfde Trail (Pianista-trail) of over een andere? Er wordt namelijk ook gesproken over de Mirador, maar het uitzicht lijkt anders te zijn dan op de foto's van Kris en Lisanne.
http://dumpyoldbroad.blog(...)o-peninsulas-in.html
Ah, wist ik niet, dan zal het idd een andere trail zijn. Tnx!quote:Op woensdag 12 november 2014 13:56 schreef Marrije het volgende:
[..]
zonder de link te bekijken, mirador is een aanduiding voor het hoogste punt, die heb je op meerdere trails.
Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,-edit-quote:Op woensdag 12 november 2014 13:39 schreef JustinCase het volgende:
In mijn koelkast wel, maar ik zit niet ver van een zendmast.
Wil je nu alle koele ruimtes afgaan aan de Boquete-zijde waar misschien geen bereik is, en waar je mensen vast zou kunnen houden?quote:Op woensdag 12 november 2014 13:59 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,
Ook op die foto is het bewolkt, maar toch een vrijer uitzicht dan op AFK.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:50 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]
Rechts van de man met wit shirt staat de schuine paal waar L tegenaan leunt/zich aan vasthoudt. Deze man staat hoger dan de vrouw links van hem, die weer hoger staat dan de man met gele pet. Ik denk dat de vrouw op de hogere wal naast het pad staat, de man op de stronk waar L vermoedelijk ook op staat en de gele pet op het ingesleten lager gelegen pad. De fotograaf lijkt hier het hoogst van iedereen te staan.
Omdat daar de filmer op het diepste punt (het pad) blijft? Gele petmans ziet ook niets.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:10 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ook op die foto is het bewolkt, maar toch een vrijer uitzicht dan op AFK.
Wat is dit nu weer voor kinderachtige aanname dat JustinCase geen beschikking zou hebben over een slachthuis of ondergrondse vrieskelder?quote:Op woensdag 12 november 2014 13:59 schreef 11en30 het volgende:
Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,
quote:Op woensdag 12 november 2014 14:13 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Omdat daar de filmer op het pad blijft staan?
Als L zich aan de schuine paal vast zou houden, zou je die op de foto waar K op staat moeten zien, maar dat is niet zo?quote:Op woensdag 12 november 2014 13:50 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]
Rechts van de man met wit shirt staat de schuine paal waar L tegenaan leunt/zich aan vasthoudt. Deze man staat hoger dan de vrouw links van hem, die weer hoger staat dan de man met gele pet. Ik denk dat de vrouw op de hogere wal naast het pad staat, de man op de stronk waar L vermoedelijk ook op staat en de gele pet op het ingesleten lager gelegen pad. De fotograaf lijkt hier het hoogst van iedereen te staan.
Perfect. Dan hoef ik alleen nog maar te weten of hij de deur open of dicht had tijdens zijn verblijf in de ondergrondse vrieskelder van zijn slachterij.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:14 schreef Za het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor kinderachtige aanname dat JustinCase geen beschikking zou hebben over een slachthuis of ondergrondse vrieskelder?
Hij heeft daar gewoon bereik, die info info vind ik relevant.
Die conclusie werd gepostuleerd, ook nog eens met de disclaimer van "tis mijn mening", uit de ervaring als gids met groepen op pad en dat mensen geleden hebben door de inspanning.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:44 schreef JustinCase het volgende:
Dat kan. Maar niet alleen daarover. En ik val niet overal over, wel over bepaalde soorten conclusies. Vooral die van het type "dat kan volgens mij niet zonder (gids, kennis, bericht naar huis of vul maar in) gegaan zijn". Dat de stap van "zoiets verwacht je niet", naar "daar zit iets achter" nogal snel gezet wordt.
Heb je wel goed gekeken?quote:Op woensdag 12 november 2014 14:16 schreef Lutalo het volgende:
Als L zich aan de schuine paal vast zou houden, zou je die op de foto waar K op staat moeten zien, maar dat is niet zo?
ja, ik deel de overtuiging en dacht laat ik kiezen voor feit. Of mag dat pas als de fotograaf meldt dat hij of zij op een paaltje stond? Of ik er verstandig aan heb gedaan het een feit te noemen, ach, misschien niet, maar ik zou het zo weer doenquote:Op woensdag 12 november 2014 13:39 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Nee, en voor mijn vraag (welke dag bedoeld wordt), maakt dat ook niet uit. Het bericht over die "foto van P." was nogal kort, en er werd geen dag/datum genoemd. Dan weet ik dus niet of die anders is dan 1 april.
[..]
O ja, een nieuw feit. Iets anders vinden lukt zonder dat ook wel, maar vond je het echt een feit? Ik vond het een nieuw idee, maar geen feit.
[..]
In mijn koelkast wel, maar ik zit niet ver van een zendmast. Voor iemand die wil, zeker in een gebied waar het bereik al zwak is, lijkt het me niet moeilijk om opzettelijk een vergeefse belpoging te doen, als je daarop doelt. En als je in zo'n bedrijf werkt, weet je denk ik allang van collega's of je vanuit een koelcel kunt bellen. Dat je dus bij per ongeluk opsluiten, niet op je mobiel moet vertrouwen om alarm te slaan.
Het verbaasde mij vooral dat jij ze daarvoor niet capabel genoeg achtte.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:20 schreef Perico het volgende:
[..]
Wel grappig, hier zouden Kris en Lisanne dan wel meteen de situatie goed ingeschat hebben en alles hebben uitgevogeld qua optimale foto, maar dan worden ze verderop toch incapabel geacht om de meest elementaire dingen uit te voeren, in het scenario van een verdwaling.
Ik pas nog niet eens in mijn eigen koelkast. Maar eerlijk gezegd dacht ik, dat het geen vraag was, meer een tip. Zo van: iemand die in een slachthuis werkt, kan heel makkelijk dwaalspoortelefoontjes plegen. Op vaste tijden, als het personeel van de koelruimtes aan het klaverjassen is.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:59 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,
Camera's van filmploegen wegen nogal wat. En die lui hebben ook nog Arbo-voorschriften.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:13 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Omdat daar de filmer op het pad blijft staan? Gele petmans ziet ook niets.
OK, even serieus dan maar: Voor geen bereik d.m.v. het Kooi-van-Faraday effect is meer nodig dan vaak gedacht. En een koelcel heeft wel dikke wanden, maar die bestaan voor een groot deel uit schuim, of als het een oud bedrijf is nog wel eens uit kurk. Doet denk ik minder dan een dikke stenen muur. Terecht trouwens, wat Agter zegt:quote:Op woensdag 12 november 2014 14:14 schreef Za het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor kinderachtige aanname dat JustinCase geen beschikking zou hebben over een slachthuis of ondergrondse vrieskelder?
Hij heeft daar gewoon bereik, die info info vind ik relevant.
Precies, waarom net die koel/vriescel. Als er op een slachthuis gedoeld wordt, kun je dat ook gewoon zeggen. Liefst met de reden waarom.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:06 schreef agter het volgende:
[..]
Wil je nu alle koele ruimtes afgaan aan de Boquete-zijde waar misschien geen bereik is, en waar je mensen vast zou kunnen houden?
Succes!
Tja, na de legers misselijkmakende aanvalsklonen, naar het schijnt altijd misdaadbetwijfelaars, valt dit nog wel mee.quote:Overigens ontgaat mij de reden waarom jij anderen hier 'varken' noemt. Wat een niveau, chapeau!
Daar ben ik het mee eens, ik heb zelf een andere manier van de dingen bekijken.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:44 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Dat kan. Maar niet alleen daarover. En ik val niet overal over, wel over bepaalde soorten conclusies. Vooral die van het type "dat kan volgens mij niet zonder (gids, kennis, bericht naar huis of vul maar in) gegaan zijn". Dat de stap van "zoiets verwacht je niet", naar "daar zit iets achter" nogal snel gezet wordt.
De meiden zien er op die foto's niet uit alsof ze kapot zitten.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:20 schreef Perico het volgende:
Die conclusie werd gepostuleerd, ook nog eens met de disclaimer van "tis mijn mening", uit de ervaring als gids met groepen op pad en dat mensen geleden hebben door de inspanning.
Ik heb daar zeer mijn twijfels over. Ten eerste: Je loopt bergop.. en dan daalt het pad opeens. Dan heb je niet het idee dat je net voorbij het hoogste punt gelopen kan zijn?quote:Ben je zonder gids op dat punt na zeshonderd meter klimmen, waar je recht tegen bomen aankijkt, heb je er mijns inziens niet eens erg in. Taak voor een gids om mensen een optimale ervaring te bieden, ook qua foto locaties.
vanaf het begin gezien?quote:Op woensdag 12 november 2014 11:57 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dan hebben we nog wel de noodoproep om 16.39 uur, die zou dan vóór de mirador gedaan moeten zijn.
O gut, dat daar stronken/paaltjes zijn. Ik dacht dat je doelde op het vinden van de juiste plek. Dat er verhogingen, paaltjes of wat dan ook zijn, is natuurlijk wel een feit. Moeilijk te vinden of niet, getipt moeten worden dat waar ze staan, enz. vind ik al wat vager.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
ja, ik deel de overtuiging en dacht laat ik kiezen voor feit. Of mag dat pas als de fotograaf meldt dat hij of zij op een paaltje stond? Of ik er verstandig aan heb gedaan het een feit te noemen, ach, misschien niet, maar ik zou het zo weer doen
Ja. Maar wat weegt zijn camera? Dat weten we niet.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:33 schreef Lutalo het volgende:
JustinCase, Hans Kremers filmde toch zelf?
Steep areaquote:Op woensdag 12 november 2014 14:35 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
De meiden zien er op die foto's niet uit alsof ze kapot zitten.
[..]
Ik heb daar zeer mijn twijfels over. Ten eerste: Je loopt bergop.. en dan daalt het pad opeens. Dan heb je niet het idee dat je net voorbij het hoogste punt gelopen kan zijn?
Ten tweede: Er is daar een grasveldje; het ideale moment om even te gaan zitten en uitblazen. Dan zie je ook dat pad naar dat fotopunt.. uitgeblazen, goed voor je uitgekeken door die struiken heen, zou je niet even omhoog lopen om te kijken?
Wat Perico zegt is ook geen feit. Wel is het een zeer aannemelijke gedachte.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:35 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
De meiden zien er op die foto's niet uit alsof ze kapot zitten.
[..]
Ik heb daar zeer mijn twijfels over. Ten eerste: Je loopt bergop.. en dan daalt het pad opeens. Dan heb je niet het idee dat je net voorbij het hoogste punt gelopen kan zijn?
Ten tweede: Er is daar een grasveldje; het ideale moment om even te gaan zitten en uitblazen. Dan zie je ook dat pad naar dat fotopunt.. uitgeblazen, goed voor je uitgekeken door die struiken heen, zou je niet even omhoog lopen om te kijken?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, ik zag dat je het bracht als mening.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:20 schreef Perico het volgende:
[..]
Die conclusie werd gepostuleerd, ook nog eens met de disclaimer van "tis mijn mening", uit de ervaring als gids met groepen op pad en dat mensen geleden hebben door de inspanning.
Wel als mensen het niet zelf ontdekken.quote:Ben je zonder gids op dat punt na zeshonderd meter klimmen, waar je recht tegen bomen aankijkt, heb je er mijns inziens niet eens erg in. Taak voor een gids om mensen een optimale ervaring te bieden, ook qua foto locaties.
Ja toch? Misschien waren ze wel getipt, of hadden ze nog niet geleden. Of zo'n foto gezien, en zelf op zoek naar de beste plek om die ook te maken.quote:Wel grappig, hier zouden Kris en Lisanne dan wel meteen de situatie goed ingeschat hebben en alles hebben uitgevogeld qua optimale foto,
Dat incapabele is in die uitleg geen persoonskenmerk, maar door omstandigheden veroorzaakt. Niets grappigs/merkwaardigs aan. Of dat het eenzijdig redeneren aantoont of zo.quote:maar dan worden ze verderop toch incapabel geacht om de meest elementaire dingen uit te voeren, in het scenario van een verdwaling.
Vanaf het begin kun je met de auto in een goed half uur tijd een aardig eind in niemandsland zittenquote:Op woensdag 12 november 2014 14:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
vanaf het begin gezien?
Ja, kom ik uit op wat ik in een van de eerste topics zei, halverwege de lift richting huis die niet naar huis ging kwamen ze erachter dat ze met de verkeerde waren meegegaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat alle Panamese mannen op elkaar lijken?quote:Op woensdag 12 november 2014 14:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
halverwege de lift richting huis die niet naar huis ging kwamen ze erachter dat ze met de verkeerde waren meegegaan.
nou, ik doelde eigenlijk met name op 'het feit dat' de foto vanaf een zekere hoogte is gemaakt. Zeer interessant uitgangspunt wat mij betreft. Dat zou een goede aanwijzing kunnen zijn op een persoon met gevoel voor fotografie, toevallig herkend door een persoon met gevoel voor fotografie. Tel daarbij op dat de laatste ook ervaring heeft als gids en daardoor die foto en ook de fotograaf op een andere manier bekijkt als ik dat doe.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:39 schreef JustinCase het volgende:
[..]
O gut, dat daar stronken/paaltjes zijn. Ik dacht dat je doelde op het vinden van de juiste plek. Dat er verhogingen, paaltjes of wat dan ook zijn, is natuurlijk wel een feit. Moeilijk te vinden of niet, getipt moeten worden dat waar ze staan, enz. vind ik al wat vager.
Ja, daar heb ik beelden van gezien. Ik denk zelfs alles. Maar die herkende ik niet op de afbeeldingen, en ik dacht dat er ook een filmploeg daar geweest was. Intussen snap ik niet waarom dit zo'n belangrijk punt zou zijn. Een leermoment voor gidsen, denk ik dan. Als ik er al iets van denk.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:33 schreef Lutalo het volgende:
JustinCase, Hans Kremers filmde toch zelf?
quote:Op woensdag 12 november 2014 14:51 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Omdat alle Panamese mannen op elkaar lijken?
?quote:Op woensdag 12 november 2014 14:51 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Omdat alle Panamese mannen op elkaar lijken?
iPhone slaat standaard geen datum&tijd op bij de foto's.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:38 schreef agter het volgende:
[..]
Voor ons wellicht wel ja. Maar voor de mensen die de iphone uitgelezen hebben, lijkt het me appeltje - eitje.
Heeft Hans Kremers een zware camera bij zich?quote:Op re[quote]
[b]Op woensdag 12 november 2014 14:53 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Ja, daar heb ik beelden van gezien. Ik denk zelfs alles. Maar die herkende ik niet op de afbeeldingen, en ik dacht dat er ook een filmploeg daar geweest was. Intussen snap ik niet waarom dit zo'n belangrijk punt zou zijn. Een leermoment voor gidsen, denk ik dan. Als ik er al iets van denk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit is niet 'mijn' nachtlokatie nee. Maar misschien die van iemand anders wel.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:16 schreef Perico het volgende:
Vraag voor 11en30:
Is dit de locatie van de nachtfoto's? Of is die al eens eerder afgeserveerd?
ik denk niet dat ze er tegenaan staat, ik denk dat die paal nog wat verder naar achter staat. Wel achter haar dan waardoor je het niet ziet.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:05 schreef Lutalo het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zou L tegen een paal/stronk geleund staan.
ok, jij hebt m dus niet toevallig onlangs verkochtquote:Op woensdag 12 november 2014 16:20 schreef 11en30 het volgende:
Niet v
[..]
Dit is niet 'mijn' nachtlokatie nee. Maar misschien die van iemand anders wel.
Vreemd.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:56 schreef Physsic het volgende:
[..]
iPhone slaat standaard geen datum&tijd op bij de foto's.
iPhone 5 met iOS 8?quote:Op woensdag 12 november 2014 16:34 schreef agter het volgende:
[..]
Vreemd.
Ik zie toch duidelijk op m'n iPhone de datum staan wanneer een foto gemaakt is.
Hij staat nu op gereserveerd voor Perico.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
ok, jij hebt m dus niet toevallig onlangs verkocht
iPhone 4S, IOS7.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
iPhone 5 met iOS 8?
Ik heb
een iPhone 5 met iOS7 en bij mij staat het nergens.
Volgens internet heeft iPhone 4 iig geen builtin optie voor een date&time stamp. Ook met iTunes wordt geen date&time in EXIF meegenomen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/IOS_7quote:iOS 7 gebruikt nu de opgeslagen informatie over de foto, zoals datum en locatie, om de fotocollectie automatisch te rangschikken. Ook wordt deze informatie meegezonden via iCloud-dienst fotostream.
Op mijn eenvoudige smartphone staat de tijd en datum bij de details van de foto, ook nadat een foto via bleutooth verzonden is naar mijn laptop.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:34 schreef agter het volgende:
[..]
Vreemd.
Ik zie toch duidelijk op m'n iPhone de datum staan wanneer een foto gemaakt is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 12-11-2014 18:31:37 ]
Het zal toch allemaal op 1 en hetzelfde punt zijn gemaakt ( hoewel mijn ruimtelijk inzicht niet zo geweldig is) gezien de V-vormige stronk en bruine boomstam.quote:Op woensdag 12 november 2014 12:05 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nee. Kijk eens terug op de video Answers For Kris. Dan zie je dat er een stukje gras is op de top. Dat loopt schuin omhoog. Er is een uitgesleten 'pad' naar het hoogste punt van dat stukje gras. Van daar uit kijk je over de struiken heen en heb je dat uitzicht.
Dit 'pad' is vaker hier voorbij gekomen waarbij users dachten/stelden dat dat een echt pad zou zijn dat ergens naar toe zou leiden en dat de meiden via dat pad verdwaald zouden kunnen zijn. Maar het stopt dus gewoon op het fotopunt. Zoals de gids zei: "Dat is geen pad".
Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.
quote:Op woensdag 12 november 2014 18:21 schreef 11en30 het volgende:
horror boat investigations (HBI) alertWat wil je nu zeggen, dat KL in zo'n laadbak vervoerd zijn, opweg naar de slacht?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[ afbeelding ]Make my day!
Getver, nee ik snap het punt ook niet.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:38 schreef agter het volgende:
[..]
Wat wil je nu zeggen, dat KL in zo'n laadbak vervoerd zijn, opweg naar de slacht?
Je loopt op de zaken vooruit. We zijn nog aan het onderzoeken wat er precies gebeurd is.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:38 schreef agter het volgende:
[..]
Wat wil je nu zeggen, dat KL in zo'n laadbak vervoerd zijn, opweg naar de slacht?
Welk punt?quote:Op woensdag 12 november 2014 18:42 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Getver, nee ik snap het punt ook niet.
Ja ik wacht ook op een antwoord op #175. Ik wil weten of ik updates kan blijven plaatsen.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:33 schreef Grijzemassa het volgende:
Is er nog een mod in de zaal? Ik zou graag antwoord willen hebben op de vraag die ik vannacht stelde
over het niet meer mogen plaatsen van links met achternamen.
Gaat dat over de link of over het artikel dat er bij hoort?
Ik steek nog al wat tijd in het zoeken van informatie mbt de zaak K&L en wil graag weten of dat nog geplaatst kan worden. Want overal staan volledige namen vermeld, van alle betrokkenen. De Panamese pers doet daar helemaal niet moeilijk over.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |