abonnement Unibet Coolblue
pi_148831871
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 08:20 schreef Claudia_x het volgende:
Als je in een vroeg stadium die boot mist, ben je de rest van je carrière aan het worstelen.
Eens. Ik heb collega's die met een startup package van een half tot een heel miljoen (dollars) zijn begonnen. In mijn geval ging het om $80k.

Ook de naam van het instituut waar je werkt telt mee.

Een tijd geleden ben ik op sollicitatiebezoek geweest bij een erg goede Japanse universiteit, en daar stonden ze met hun oren te klapperen toen ik de naam van mijn universiteit noemde. Uiteindelijk lijkt het daar ook op te zijn afgeketst: het feit dat ik een positie bij een mindere universiteit had aangenomen, gaf aan dat ik niet aggresief genoeg was. Gek genoeg hadden ze daar wel een punt mee.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148831999
Wat een naar wereldje zeg. Ik werk in het bedrijfsleven en ik krijg gewoon budget nav. De kwaliteit van de ideeën en eerdere resultaten.

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.

Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Whatever...
pi_148832009
Lyrebird, heb je daar in Japan eigenlijk het idee dat persoonlijke contacten je verder kunnen helpen?

Als ik terugkijk op wat voor mij sleutelmomenten zijn geweest in mijn carrière (niet dat die nou zo imposant is, maar toch), dan gaat het steevast om momenten waarop ik een aangenaam contact had met iemand die daardoor graag met mij samen wilde werken. Om een voorbeeld te geven: ik heb een formele sollicitatieprocedure doorlopen voor mijn promotieplek, maar het was het gesprek dat ik eraan voorafgaand op de gang had met mijn (toen nog toekomstige) promotor dat me aan de baan hielp. Hij heeft dat later in de laudatio bevestigd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:00:10 #204
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832134
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
Wat een naar wereldje zeg. Ik werk in het bedrijfsleven en ik krijg gewoon budget nav. De kwaliteit van de ideeën en eerdere resultaten.

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.

Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Ik heb altijd het idee dat ik het bedrijfsleven niet aan zou kunnen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832158
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.
Als je slim en gretig bent, gaan er bij ons ook veel deuren voor je open. Je moet dan alleen wel met het circus meedoen, dus de benodigde papieren halen (het liefst een researchmaster volgen en vervolgens promoveren), al vroeg publiceren (het liefst al op je bachelorscriptie) en natuurlijk zo snel mogelijk onderzoeksaanvragen schrijven.

Ik was zelf nogal clueless toen ik de academische wereld binnenstapte. Ik kom uit een klein dorp en ik was en ben de eerste uit mijn familie die is gaan studeren. Ik merk nog steeds regelmatig dat ik eigenlijk niet zo goed begrijp hoe de universiteit werkt. Carrièretechnisch is dat nogal onhandig, maar ik vind het zelf ook wel prettig om telkens met een frisse blik tegen een bepaalde 'bedrijfsvoering' aan te kunnen kijken.

quote:
Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Dat hangt volgens mij vooral af van de aard van het project waar je op zit en natuurlijk je leidinggevende en de cultuur binnen de vakgroep. In mijn tijd in Utrecht werden postdocs vaak aangenomen om een specifieke invulling aan een bepaald project te geven en daarbinnen hadden ze dan relatief veel vrijheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148832213
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Claudia_x het volgende:
Lyrebird, heb je daar in Japan eigenlijk het idee dat persoonlijke contacten je verder kunnen helpen?
In dit wereldje ben je sterk afhankelijk van persoonlijke contacten. Iedere baan die ik ooit heb gekregen, is op die manier tot stand gekomen, omdat die mensen bekend waren met mijn capaciteiten. Zo was het ook in Japan, en ik heb nog steeds een goede band met de persoon die me hier heeft aangenomen, maar zijn politieke invloed is tanende.

Ik moet wel zeggen dat een van de grootste frustraties in Japan het persoonlijke contact met collega's is. Als of er een Heras hekwerk om ze heen staat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:07:42 #207
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832295
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:01 schreef Claudia_x het volgende:
en natuurlijk zo snel mogelijk onderzoeksaanvragen schrijven
:D daar ben ik de mist in gegaan, ik kom er nu achter dat ik inmiddels al gezien wordt als senior post-doc terwijl ik eigenlijk nu toe ben aan het schrijven van een onderzoeksvoorstel voor een beginnende post-doc. Ik vind dat systeem ook wel erg raar, het houdt bijvoorbeeld geen rekening met eventuele werkloze periodes, en om een aanvraag te schrijven heb je een werkgever nodig, en je moet eigenlijk al voldoende voorwerk hebben liggen. Maar om dat voorwerk bij elkaar te pipetteren heb je geen tijd als je een jaartje werkloos bent geweest.

Ik heb nu dus de boot gemist om aanvragen voor beginnende postdocs te schrijven en moet nu gelijk net doen alsof ik senior ben, wat ik dus nog niet ben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832333
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:03 schreef Lyrebird het volgende:

Ik moet wel zeggen dat een van de grootste frustraties in Japan het persoonlijke contact met collega's is. Als of er een Heras hekwerk om ze heen staat.
Maar dat betekent dus niet dat die persoonlijk contacten minder worden gewaardeerd? Of dat je vooral aan een baan komt door formele procedures te doorlopen en aan zogenaamde objectieve criteria te voldoen?

Ik verbaas me in Nederland steevast over die curieuze mix die wij hebben tussen de persoonlijke contacten en de formele procedures. Uiteindelijk zijn we een land van regeltjes, maar we nemen daar liever geen genoegen mee. Mijn lief werkte bijvoorbeeld als freelancer voor een ondersteunende dienst van een universiteit en zijn leidinggevende wilde hem graag een vast dienstverband aanbieden. Alleen moest er een formele procedure in gang gezet worden zodat anderen ook een eerlijke kans konden krijgen En dat gebeurde, min of meer. De functie-omschrijving werd op zo'n manier opgesteld dat alleen mijn lief eraan kon voldoen en hij kreeg de baan. Heel wonderlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:14:21 #209
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832441
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar dat betekent dus niet dat die persoonlijk contacten minder worden gewaardeerd? Of dat je vooral aan een baan komt door formele procedures te doorlopen en aan zogenaamde objectieve criteria te voldoen?

Ik verbaas me in Nederland steevast over die curieuze mix die wij hebben tussen de persoonlijke contacten en de formele procedures. Uiteindelijk zijn we een land van regeltjes, maar we nemen daar liever geen genoegen mee. Mijn lief werkte bijvoorbeeld als freelancer voor een ondersteunende dienst van een universiteit en zijn leidinggevende wilde hem graag een vast dienstverband aanbieden. Alleen moest er een formele procedure in gang gezet worden zodat anderen ook een eerlijke kans konden krijgen En dat gebeurde, min of meer. De functie-omschrijving werd op zo'n manier opgesteld dat alleen mijn lief eraan kon voldoen en hij kreeg de baan. Heel wonderlijk.
Alles om fraude en oneerlijkheid te voorkomen... Opzich vind ik het ook wel een goede zaak dat vacatures open gezet worden, zodat er een eerlijke selectie kan plaatsvinden. Als je dat niet zou doen zou dat een enorm voordeel opleveren voor mensen die al een baan hebben en een enorm nadeel voor mensen die werkloos zijn.

Wel slecht dat ze die vacature specifiek richting de persoon geschreven hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832489
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Alles om fraude en oneerlijkheid te voorkomen... Opzich vind ik het ook wel een goede zaak dat vacatures open gezet worden, zodat er een eerlijke selectie kan plaatsvinden. Als je dat niet zou doen zou dat een enorm voordeel opleveren voor mensen die al een baan hebben en een enorm nadeel voor mensen die werkloos zijn.
Maar die andere mensen krijgen geen eerlijk kans. Ze krijgen wel valse hoop. Ik zou het ontzettend rot vinden om te investeren in een sollicitatieprocedure (niet alleen qua tijd maar ook emotioneel) die geen kans van slagen heeft.

Ik begrijp dat het vervelend is om te accepteren dat mensen elkaar aan baantjes helpen, maar door dat gegeven te verbloemen verander je er niet werkelijk iets aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:17:40 #211
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832504
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar die andere mensen krijgen geen eerlijk kans. Ze krijgen wel valse hoop. Ik zou het ontzettend rot vinden om te investeren in een sollicitatieprocedure (zowel qua tijd maar ook emotioneel) die geen kans van slagen heeft.

Ik begrijp dat het vervelend is om te accepteren dat mensen elkaar aan baantjes helpen, maar met dat feit verbloemen verander je er niet werkelijk iets aan.
Helemaal mee eens eigenlijk had dat gewoon een normale vacature moeten zijn zonder een beoogde kandidaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832571
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Helemaal mee eens eigenlijk had dat gewoon een normale vacature moeten zijn zonder een beoogde kandidaat.
Of hij had die baan gewoon meteen moeten krijgen. Waarom zou je iemand laten gaan die slim en ambitieus is en zichzelf al heeft bewezen? Waanzin.

Binnenkort sta ik waarschijnlijk weer aan de andere kant, als ik op zoek moet naar een promovendus. Dan blijkt het ineens best lastig te zijn om goede mensen te vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  † In Memoriam † maandag 19 januari 2015 @ 10:25:02 #213
230491 Zith
pls tip
pi_148832653
quote:
6s.gif Op maandag 19 januari 2015 06:03 schreef Lyrebird het volgende:

Tijdens de vakantie ben ik toen met het freeware programma Publish en Perish van Harzinger eens mijn eigen werk en het werk van mijn collega's door gaan lichten. Ondertussen heb ik meer citaties bij elkaar gesprokkeld dan welke andere collega dan ook, inclusief de baas van ons instituut. Bijna al mijn publicaties staan in bladen met een IF van 3 of hoger. Mijn collega met dat prikbord moet het met tien keer minder citaties doen, publiceert ook in twijfelachtige bladen. Men staart zich hier blind op publicaties (in de meest idiote bladen - zo heeft onze universiteit een blad waarin men zonder peer-review 'publiceert'), en heeft men blijkbaar geen enkel idee wat de waarde is van een impactfactor of een citatie.
Mijn PhD supervisor (Nederlandse universiteit) zat nog in zijn tenure hier en kreeg het commentaar dat hij maar 5 publicaties had ipv de 6 die normaal zijn voor tenure. Die 5 publicaties waren echter allemaal in top journals in het vakgebied (bijv. Journal of Management of American Economic Review) terwijl de rest van onze afdeling in de lokale universiteitsjournal publiceert (IF van 0.05 ofzo) of in andere kleine journals. Ze hadden liever dat hij publicaties spamde in die kleinere journals dan met meer moeite voor de grotere journals ging.

Een maand later vertelde hij zijn baas dat hij naar een Britse universiteit gaat en daar assistant professor wordt (een stap hoger). Hier in Nederland (of iig mijn universiteit) heeft men ook die mindset lijkt het.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:25:20 #214
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832659
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of hij had die baan gewoon meteen moeten krijgen. Waarom zou je iemand laten gaan die slim en ambitieus is en zichzelf al heeft bewezen? Waanzin.

Omdat het in dit geval een nieuwe functie betreft, voor hetzelfde geval had er iemand gesolliciteerd die nog beter paste. Ik snap het wel dat men in bij overheidsfuncties deze regels aanhoud anders heb je de schijn van vriendjes politiek over je. Het is tenslotte openbaar geld waar deze functies van betaald worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832717
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Omdat het in dit geval een nieuwe functie betreft, voor hetzelfde geval had er iemand gesolliciteerd die nog beter paste. Ik snap het wel dat men in bij overheidsfuncties deze regels aanhoud anders heb je de schijn van vriendjes politiek over je. Het is tenslotte openbaar geld waar deze functies van betaald worden.
Precies, en de schijn kost een hoop geld, tijd en verdriet. Maar dat hebben wij Nederlanders er klaarblijkelijk voor over. :Y) Als ik Nederland zou moeten kenmerken, dan zou ik het het land van de schijnzekerheid noemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:30:03 #216
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832766
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precies, en de schijn kost een hoop geld, tijd en verdriet. Maar dat hebben wij Nederlanders er klaarblijkelijk voor over. :Y) Als ik Nederland zou moeten kenmerken, dan zou ik het het land van de schijnzekerheid noemen.
Maar de job-hoppende werknemer van tegenwoordig wil helemaal geen vast contract, dat is niet meer van deze tijd :')

(houden de werkgevers zichzelf voor...)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832856
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:25 schreef Zith het volgende:
Een maand later vertelde hij zijn baas dat hij naar een Britse universiteit gaat en daar assistant professor wordt (een stap hoger). Hier in Nederland (of iig mijn universiteit) heeft men ook die mindset lijkt het.
Het is belangrijk om je ambities te laten samenvallen met die van de universiteit. Indertijd ben ik hier begonnen omdat ze een gigantische labruimte in de aanbieding hadden, en heel veel studenten. Dat waren twee ingredienten die ik niet eerder ben tegengekomen. Helaas bleken die studenten erg moeilijk aan te sturen.

Het grootste probleem dat ik hier ondervind, is het krijgen van onderzoeksgeld. Zo had ik Nederlandse collega's geholpen met een aanvraag die meer dan een miljoen opleverde, terwijl eenzelfde aanvraag hier in Japan erg laag scoorde. Die aanvraag was in het Engels geschreven, en na het review rapport gelezen te hebben (dat in het Japans was opgesteld) begon ik te twijfelen over de keuze voor de reviewer in kwestie.

Maar ja, iets met riemen en roeien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148832874
quote:
6s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar de job-hoppende werknemer van tegenwoordig wil helemaal geen vast contract, dat is niet meer van deze tijd :')

(houden de werkgevers zichzelf voor...)
Dat idee is helaas bij ons ook binnengedrongen. Men wil van hogerhand een vaste kern van hoogleraren en UHD's en de rest van het personeel moet een flexibele schil zijn. Dat levert veel instabiliteit en discontinuïteit op (en dus verspilling van tijd en geld, om over de emotionele consequenties maar te zwijgen).

Ik vraag me wel eens af wat me let om mijn baan op te geven en me dienstbaar te stellen aan mijn lief, die niets liever wil dan een vrouw die zijn bammen smeert en hem thuis opwacht met warme soep.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148832933
Daar heb ik ook wel eens over nagedacht. Mevrouw Lyrebird heeft op wat formaliteiten na ook een PhD, en die staat te trappelen om aan de slag te gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:47:09 #220
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148833245
Mijn vriendin werkt in de (geestelijke) gezondheidszorg dus voordat daar een droog brood in te verdienen valt mag er wel een wonder gebeuren... Dus ik blijf zolang het lukt wel aanmodderen in de academia. Je komt immers terecht op de eerste plek waar je incompetent voor bent :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148836466
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
...
Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Is voor mij wel zo geweest, maar om verder te komen moet je een paar goede subsidies scoren. Is mij nooit gelukt, soms met terechte kritiek, maar te vaak ook dankzij onzinnige refereerapporten.

Maar ik zit nu ook in Belgie, waar de situatie iets anders is: de permanente staf haalt meer thematische projecten binnen waarvan het geld ook kan worden gedeeld binnen de groep, in afwachting van (tzt) persoonlijke grants voor postdocs of phd studenten die door die junior onderzoekers zelf worden ingediend. Je trekt zo meer loten terwijl je geld over houdt voor minder resultaatgebonden onderzoek.
Voor dat laatste heb je dus wel het vertrouwen nodig van je departement, en dat is prima. Het helpt je CV alleen niet als je erbuiten naar permanente posities zoekt. Je netwerk bouwt zich wel uit natuurlijk, maar academische posities zijn zo schaars tegenwoordig dat ook dat weinig helpt.

Via datzelfde netwerk vertrek ik binnenkort dan ook uit de academische wereld, voor een `permanente' positie in de corporate wereld. En daar, ironie ten top, ben ik aangenomen om fundamenteler onderzoek te doen dan wat mij nu gevraagd wordt, ondanks mijn grote vrijheid waarvan ik 3,5 jaar dankbaar genoten heb.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148840005
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
Wat een naar wereldje zeg. Ik werk in het bedrijfsleven en ik krijg gewoon budget nav. De kwaliteit van de ideeën en eerdere resultaten.

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.

Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Dat is mijn situatie als post-doc, maar er zijn grofweg 2 soorten.
1. weinig betaalde doe lekker wat je wilt postdoc
2. weinig betaalde ben slaaf voor professor omdat je geen andere baan kunt krijgen postdoc

(en dan wat versies er tussenin ;) )

quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:25 schreef Zith het volgende:

[..]

Mijn PhD supervisor (Nederlandse universiteit) zat nog in zijn tenure hier en kreeg het commentaar dat hij maar 5 publicaties had ipv de 6 die normaal zijn voor tenure. Die 5 publicaties waren echter allemaal in top journals in het vakgebied (bijv. Journal of Management of American Economic Review) terwijl de rest van onze afdeling in de lokale universiteitsjournal publiceert (IF van 0.05 ofzo) of in andere kleine journals. Ze hadden liever dat hij publicaties spamde in die kleinere journals dan met meer moeite voor de grotere journals ging.

Een maand later vertelde hij zijn baas dat hij naar een Britse universiteit gaat en daar assistant professor wordt (een stap hoger). Hier in Nederland (of iig mijn universiteit) heeft men ook die mindset lijkt het.
Dat ligt voor mijn gevoel heel erg aan de universiteit, of eigenlijk nog specifieker het departement binnen de universiteit. Zo was het iig bij mijn oude universiteit waar het ene department vooral op kwaliteit focuste en het andere op kwantiteit...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148843752
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 14:34 schreef oompaloompa het volgende:

Dat ligt voor mijn gevoel heel erg aan de universiteit, of eigenlijk nog specifieker het departement binnen de universiteit. Zo was het iig bij mijn oude universiteit waar het ene department vooral op kwaliteit focuste en het andere op kwantiteit...
Nou ja, je kunt ook niet om de faculteit heen. In ons departement wordt er niet alleen naar kwantiteit gekeken, maar we kunnen niet om de eisen heen die door het faculteitsbestuur worden opgesteld. (Zo heb ik het althans begrepen. Het is voor mij een moeilijk te doordringen oerwoud van regels, regelmakers en regelcontroleurs.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148844067
Hoeveel uitgeprintte papers kan een PhD student hebben... ;(

arme bomen!
Ja doei.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:17:53 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844151
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:15 schreef motorbloempje het volgende:
Hoeveel uitgeprintte papers kan een PhD student hebben... ;(

arme bomen!
Mijn stapel was 78 cm ongeveer.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844184
Ik ben vrijwel geheel op digitaal over inmiddels. Zelfs boeken scan ik in in plaats van ze te kopiëren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:19:03 #227
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844201
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:18 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben vrijwel geheel op digitaal over inmiddels. Zelfs boeken scan ik in in plaats van ze te kopiëren.
Digitaal lezen ik kan er niet aan wennen. Ook corrigeren vind ik zoveel fijner op papier, met strepen pijltjes krabbels vraagtekens tekeningen etc.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844236
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:15 schreef motorbloempje het volgende:
Hoeveel uitgeprintte papers kan een PhD student hebben... ;(

arme bomen!
:@. Daar maak ik me ook schuldig aan. Ter verdediging: ik maak aantekeningen op de papers en print alles wat ik zelf gebruikt heb (methodes) omdat ik anders nooit meer terug kan vinden waar een idee vandaan kwam :+. Ik zal nu (na een halfjaar) een cm of 20-30 hebben? En nog evenveel aan resultaten + interpretatie.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
pi_148844243
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Digitaal lezen ik kan er niet aan wennen.
Met een combinatie van pc (actief lezen en markeren) en de iPad (relaxed lezen) kom ik er wel. Alleen bij mooi weer neem ik liever papier mee naar buiten.

Corrigeren en opmerkingen plaatsen gaat digitaal ook veel beter!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148844256
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Mijn stapel was 78 cm ongeveer.
Oh, dan heb ik nog even te gaan...

Bij een frisse start met hernieuwd zelfvertrouwen hoort een geordende stapel papieren.. maar mijn god. Wel al een boel weggegooid wat ik heb gelezen qua 'blurps of interest' die hem toch niet gaan worden. Dus wat ik nu nog heb straks is op z'n minst een beetje bruikbaar...

quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Digitaal lezen ik kan er niet aan wennen. Ook corrigeren vind ik zoveel fijner op papier, met strepen pijltjes krabbels vraagtekens tekeningen etc.
Zelfde hier... :o
Ja doei.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:21:47 #231
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844305
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

iPad
:{w veel te weinig knopjes voor mijn wensen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844323
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:{w veel te weinig knopjes voor mijn wensen :D
Oh, ja ;( ik heb ook een iPad (gekregen, iets met gegeven paard en bek), maar ik kan er niet aan wennen :@
Ja doei.
pi_148844324
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:19 schreef Chicolate het volgende:

[..]

:@. Daar maak ik me ook schuldig aan. Ter verdediging: ik maak aantekeningen op de papers en print alles wat ik zelf gebruikt heb (methodes) omdat ik anders nooit meer terug kan vinden waar een idee vandaan kwam :+. Ik zal nu (na een halfjaar) een cm of 20-30 hebben? En nog evenveel aan resultaten + interpretatie.
Is een kwestie van investeren in een werkbaar systeem, bijvoorbeeld een mappenstructuur in Windows Explorer creëren voor het verwerken van je papers.

Ik maak zelf nogal eens samenvattingen door sleutelzinnen te copy-pasten. Gaat digitaal ook veel sneller.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148844391
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:22 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Oh, ja ;( ik heb ook een iPad (gekregen, iets met gegeven paard en bek), maar ik kan er niet aan wennen :@
Ik heb geïnvesteerd in een goed toetsenbord (dat in de hoes zit) en het synchroniseren van bestanden (ik werk momenteel veel met Evernote).

Het kost tijd om nieuwe gewoontes aan te leren, maar op de lange termijn is een digitaal archief veel werkbaarder dan een papieren archief.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:23:43 #235
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844392
Ik heb wel een tijd lang heel erg de neiging gehad om in mijn hoofd uitgeprint en gelezen te verwarren :D "Ja die heb ik gelezen... oh wacht hij lig iig op mijn stapel"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844491
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Is een kwestie van investeren in een werkbaar systeem, bijvoorbeeld een mappenstructuur in Windows Explorer creëren voor het verwerken van je papers.

Ik maak zelf nogal eens samenvattingen door sleutelzinnen te copy-pasten. Gaat digitaal ook veel sneller.
Ja, die mappenstructuur lukt mij nog niet helemaal. Ik probeer het wel (per onderwerp en project) maar zodra dingen gaan overlappen raak ik de weg kwijt ('in welke map stond dit ook alweer?'). Dat heb ik op papier ook, maar dan weet ik meestal nog hoe de voorpagina eruit zag of slingert het nog rond op mn bureau :P. En ze zouden een plugin moeten maken voor chemische structuren, die ik overal op wil kladderen, want plaatjes zijn makkelijker dan tekst wanneer je snel wil bladeren.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
pi_148844602
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:26 schreef Chicolate het volgende:

Dat heb ik op papier ook, maar dan weet ik meestal nog hoe de voorpagina eruit zag of slingert het nog rond op mn bureau :P.
Grappig dat je dat zegt. Uit onderzoek blijkt ook dat lezen als zintuiglijke ervaring erg belangrijk is voor mensen. Zo onthouden mensen vaak waar ze ongeveer in een boek zijn aan de hand van de dikte van het boek of een bepaalde plek op een pagina. Digitaal krijgen dat soort zaken een andere invulling/betekenis. Ik ben er nog niet van overtuigd dat het 'fysieke lezen' zal verdwijnen.

Ik voel me persoonlijk te bezwaard om enorme hoeveelheden papier te printen die ik op den duur weer weggooi. Ik ben niet bepaald een milieu-activist, maar het voelt gewoon als verspilling. En ik haat verspilling. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:29:48 #238
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844637
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zegt. Uit onderzoek blijkt ook dat lezen als zintuiglijke ervaring erg belangrijk is voor mensen. Zo onthouden mensen vaak ze ongeveer in een boek zijn aan de hand van de dikte van het boek of een bepaalde plek op een pagina. Digitaal krijgen dat soort zaken een andere invulling/betekenis. Ik ben er nog niet van overtuigd dat het 'fysieke lezen' zal verdwijnen.

Ik voel me persoonlijk te bezwaard om enorme hoeveelheden papier te printen die ik op den duur weer weggooi. Ik ben niet bepaald een milieu-activist, maar het voelt gewoon als verspilling. En ik haat verspilling. :+
Zo haal ik altijd jcb en jbc door elkaar, maar iedereen snapt die oranje of die blauwe :D (jcb heeft een oranje streepje bovenaan zijn artikelen) Die oranje heeft een hogere IF en die blauwe heb ik al 2 keer in gepubliceerd :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844668
Ik ben onlangs met een nieuw 'systeem' begonnen voor m'n artikelen, en moet in wat 'vrije' uurtjes binnenkort m'n oude (gebrek aan) systeem daar in ordenen. Nieuwe systeem is eigenlijk gewoon een word document met daarin korte samenvattingen/nuttige pagina's/ideeën per paper/boek onder een kopje. Overzichtelijk en makkelijk mee te werken bij produceren van een paper, iets wat ik binnenkort ga doen (spannend ;( O+ ).

Ik houd het wel gewoon bij analoog lezen voorlopig denk ik :@
Ja doei.
pi_148844867
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nou ja, je kunt ook niet om de faculteit heen. In ons departement wordt er niet alleen naar kwantiteit gekeken, maar we kunnen niet om de eisen heen die door het faculteitsbestuur worden opgesteld. (Zo heb ik het althans begrepen. Het is voor mij een moeilijk te doordringen oerwoud van regels, regelmakers en regelcontroleurs.)
Uiteindelijk volgt het faculteitsbestuur voor een groot deel de eisen en meningen van de professoren, en of iets wel of niet als paper telt is uiterst subjectief. Bij ons was het iig zo dat wat voor ons ddepartment niet telde voor andere departementen weer wel telde en andersom.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148847238
Ik moet echt werk gaan maken van het bouwen van de kasten in m'n werkkamer. Máár....... m'n administratie is na een middagje pluizen in elk geval meer op orde. Kan ook zeer rustgevend zijn, zo'n activiteit, en het is ook niet compleet zinloos.. ben veel artikelen tegengekomen waarvan ik dacht "oh ja, daar moet ik wat mee!".

Een (relatief) opgeruimde werkplek doet ook wonderen voor me.
Ja doei.
pi_148847369
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Uiteindelijk volgt het faculteitsbestuur voor een groot deel de eisen en meningen van de professoren, en of iets wel of niet als paper telt is uiterst subjectief. Bij ons was het iig zo dat wat voor ons ddepartment niet telde voor andere departementen weer wel telde en andersom.
Dat is bij ons niet zo, want onze professoren willen heel graag dat het faculteitsbestuur 'coulanter' is. (We vallen officieel onder de bètawetenschappen en moeten aan die kwantiteitseisen voldoen - waanzin, want we zijn puur sociale wetenschappen met een geheel andere publicatiecultuur.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148847428
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 17:35 schreef motorbloempje het volgende:
Ik moet echt werk gaan maken van het bouwen van de kasten in m'n werkkamer. Máár....... m'n administratie is na een middagje pluizen in elk geval meer op orde. Kan ook zeer rustgevend zijn, zo'n activiteit, en het is ook niet compleet zinloos.. ben veel artikelen tegengekomen waarvan ik dacht "oh ja, daar moet ik wat mee!".

Een (relatief) opgeruimde werkplek doet ook wonderen voor me.
Ik heb hetzelfde, maar ik kan heel slecht tegen rommel en chaos. Binnenkort krijg ik hier thuis een nieuwe werkkamer en ik kijk nu al uit naar het efficiënt inrichten daarvan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148847538
Ja, idem hier. Ons hele huis is nog een 'work in progress' maar het is toch tijd dat we de kasten aan weerszijden van de schouw gaan bouwen. Moet helaas op maat gemaakt en dat moeten we zelf doen, want geld :') Maar, als dat er is, nieuwe lamp ophangen en het is denk ik al een heel andere kamer! :o Heb nu wel een expedit die uitpuilt van de boeken, maar al m'n papers, mappen, andere rotzooi moeten ook ergens....! Is op zich denk ik één á twee weekendjes werk, maar dan moet 't wel gebeuren :X
Ja doei.
pi_148847796
Ik begin overigens peentjes te zweten, want ik heb bedacht dat ik mijn onderzoeksinteresse naar het jonge kind wil verleggen. Ik ben voortvarend geweest: ik heb een onderzoeksopzet geschreven waar komend voorjaar een clubje bachelorstudenten aan kan gaan werken en ik heb materieel (iPads) geregeld. Ik weet ook in grote lijnen wat ik wil dat er gebeurt, maar ik heb geen flauw idee hoe ik het voor elkaar moet gaan krijgen. Ik hoop dat ik slimme en zelfstandige studenten krijg, want anders krijg ik het de rest van het jaar flink druk.

Ik mis iemand met wie ik over (het onderwijskundige potentieel van) nieuwe media kan sparren. Vrij weinig mensen in mijn vakgebied hebben daar expertise in. De meeste academici om me heen zijn zelf halve digibeten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 januari 2015 @ 18:23:46 #246
8369 speknek
Another day another slay
pi_148848880
Dat klinkt als mij/ons.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148849892
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 18:23 schreef speknek het volgende:
Dat klinkt als mij/ons.
Jij zit in de serious games, hè? Doen jullie interessante dingen met kleuters? Zo ja, misschien heb je tips wat personen/publicaties betreft? Mag ook via pm.

Ik wil zelf eigenlijk af van het onderscheid tussen serious en niet-serious games.

[ Bericht 5% gewijzigd door Claudia_x op 19-01-2015 19:08:03 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148850891
Het valt me overigens telkens weer op hoe slecht de kennisuitwisseling tussen verscheidene disciplines is. Ik weet vrijwel niets over jouw tak van sport, speknek, en ik weet dat er veel overlap is tussen het werk dat ik doe en het werk dat mensen bij media- en communicatiewetenschappen doen. De theoretische insteek is vaak anders en de onderzoekstradities lopen ook uiteen, maar in wezen gebeurt er veel van hetzelfde werk. Ik word er soms een beetje moedeloos van, maar ik ben nu lid van een Europees netwerk dat de kennisuitwisseling moet bevorderen op dit vlak. Ik heb goede hoop.

Het leuke van mijn werk is dat ik veel inspiratie ontleen aan mijn eigen jeugd. Mijn broertje en ik speelden als kleuters al adventures (voor volwassenen) en ik leerde daar veel van (net als van boeken en televisie). M'n missie is om duidelijk te maken hoe waardevol het is om een media-omnivoor te zijn en om een kind een omgeving te bieden waarin het gestimuleerd wordt om diverse media voor uiteenlopende doeleinden te gebruiken. Dat doe ik met mijn kinderen ook. Ze pakken veel op ook zonder dat wij hen instrueren of anderszins expliciete instructie geven. Zo zijn ze al een tijdje gepreoccupeerd door Dooors 3. Toch best een lastig spel, ook voor volwassenen, maar ze komen op eigen houtje door een verbazingwekkend aantal levels heen.





En we lezen samen gedichten van Annie M.G. Schmidt en kijken naar Cartoon Network. Worden ze heel slim van. :7
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148851122
Eerste onderzoeksblog gepubliceerd! Op naar 'n 'eckten' publicatie !
Ja doei.
  maandag 19 januari 2015 @ 19:39:31 #250
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_148851454
Ik heb vrijdag de 2e gereviseerde versie van m'n 1e manuscript ingediend. Duimen dat ze hem nu inderdaad accepteren *wiebel*

Verder ben ik deze weken bezig met een statistiek cursus en het verbaast me dat ik nog zoveel nieuws leer over testen die ik al heel lang gebruik.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 19 januari 2015 @ 20:08:58 #251
8369 speknek
Another day another slay
pi_148852743
Ja gamesonderzoek wordt gedaan door informatica, psychologie, letteren en design. And east is east and west is west and never the twain shall meet. Ik heb, enigszins ingegeven door opportunisme, van alle vier wat meegesnoept. Dat vond ik erg waardevol, maar tegelijkertijd merk ik ook wel waarom iedereen in zijn eigen hoekje blijft, omdat de wetenschapsstijlen en ideeen moeilijk te verenigen zijn, en je daardoor als oecumenisch wetenschapper moeilijk de diepte in kunt.

quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 18:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jij zit in de serious games, hè? Doen jullie interessante dingen met kleuters? Zo ja, misschien heb je tips wat personen/publicaties betreft? Mag ook via pm.

Ik wil zelf eigenlijk af van het onderscheid tussen serious en niet-serious games.
Ik doe zelf niks specifieks met kleuters (da's ook wel een heel lastige doelgroep :P, ik richt me daarom expres op wat ouder), maar op het gebied van spel heb ik wel een paar collega's die actief betrokken zijn bij Interaction Design for Children en Child Computer Interaction, en onderzoek/studentenprojecten doen naar spelend leren voor in ieder geval jonge kinderen.
Misschien kun je wat met dit proefschrift? http://alexandria.tue.nl/extra2/754836.pdf Ik denk wel meer gericht op basisschoolleeftijd.

ja het zijn allebei gewoon games, alleen de context is anders (maar is waarschijnlijk wel van invloed op de beleving). Ik doe nu wat met 'persuasive games', maar daar is het onderscheid al helemaal nonexistent, elke game verandert in principe onze kijk op dingen
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148853143
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 20:08 schreef speknek het volgende:
Ja gamesonderzoek wordt gedaan door informatica, psychologie, letteren en design. And east is east and west is west and never the twain shall meet. Ik heb, enigszins ingegeven door opportunisme, van alle vier wat meegesnoept. Dat vond ik erg waardevol, maar tegelijkertijd merk ik ook wel waarom iedereen in zijn eigen hoekje blijft, omdat de wetenschapsstijlen en ideeen moeilijk te verenigen zijn, en je daardoor als oecumenisch wetenschapper moeilijk de diepte in kunt.
'Oecumenisch wetenschapper', die houd ik erin. :D

Het grootste nadeel aan overal iets lenen, is dat het moeilijk is om je werk (aan tijdschriften) te verkopen. Je moet in de traditie van een bepaalde stroming schrijven, bijvoorbeeld door te verwijzen aan bepaalde literatuur en begrippen. Dat is een belangrijke les voor me geweest. Interdisciplinariteit wordt alleen in theorie gewaardeerd, dus je moet je religie kiezen. Ik vertik het nog steeds.

quote:
Ik doe zelf niks specifieks met kleuters (da's ook wel een heel lastige doelgroep :P, ik richt me daarom expres op wat ouder), maar op het gebied van spel heb ik wel een paar collega's die actief betrokken zijn bij Interaction Design for Children en Child Computer Interaction, en onderzoek/studentenprojecten doen naar spelend leren voor in ieder geval jonge kinderen.
Misschien kun je wat met dit proefschrift? http://alexandria.tue.nl/extra2/754836.pdf Ik denk wel meer gericht op basisschoolleeftijd.
Dank voor de tip! Nu ik kleuters in huis heb, durf ik het wel aan om m'n interesse te verbreden. Dat is wel tof aan kinderen hebben - het zijn uitstekende proefkonijnen. (Ik heb pas nog een kennistest in ontwikkeling op mijn oudste uitgeprobeerd.)

quote:
ja het zijn allebei gewoon games, alleen de context is anders (maar is waarschijnlijk wel van invloed op de beleving). Ik doe nu wat met 'persuasive games', maar daar is het onderscheid al helemaal nonexistent, elke game verandert in principe onze kijk op dingen
Ik ben zelf wat afkerig van spellen met een vooropgezet leerdoel. Ik ervaar die veelal als pogingen van ouderen om een traditionele mal aan nieuwe media op te leggen, die nu juist veel nieuwe mogelijkheden bieden. Daar wordt nauwelijks gebruik van gemaakt omdat alles wat niet gereguleerd is als verdacht of nutteloos wordt beschouwd. Je zult begrijpen dat ik me daar als vrijheidminnende vrouw fervent tegen verzet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 januari 2015 @ 20:23:47 #253
8369 speknek
Another day another slay
pi_148853385
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 19:26 schreef Claudia_x het volgende:
Het leuke van mijn werk is dat ik veel inspiratie ontleen aan mijn eigen jeugd. Mijn broertje en ik speelden als kleuters al adventures (voor volwassenen) en ik leerde daar veel van (net als van boeken en televisie). M'n missie is om duidelijk te maken hoe waardevol het is om een media-omnivoor te zijn en om een kind een omgeving te bieden waarin het gestimuleerd wordt om diverse media voor uiteenlopende doeleinden te gebruiken. Dat doe ik met mijn kinderen ook. Ze pakken veel op ook zonder dat wij hen instrueren of anderszins expliciete instructie geven. Zo zijn ze al een tijdje gepreoccupeerd door Dooors 3. Toch best een lastig spel, ook voor volwassenen, maar ze komen op eigen houtje door een verbazingwekkend aantal levels heen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

En we lezen samen gedichten van Annie M.G. Schmidt en kijken naar Cartoon Network. Worden ze heel slim van. :7
Oh wat schattig :). Kan niet wachten tot die van mij oud genoeg is

Ooit een keer een inspirerende keynote van James Paul Gee gezien, die zei dat hij in de hoedanigheid van voorzitter van een of ander Amerikaans onderwijsbestuur door ouders gevraagd werd stelling te nemen tegen Pokemonkaarten. Die waren maar gewelddadig en duivels en kinderen besteden geen tijd meer aan school. Hij vond het tegenovergestelde. Al die achtjarigen waren geobsedeerd door kaarten met taalgebruik dat gericht was op twaalfjarigen, ze zijn op veel hoger niveau aan het leren dan op school. Zijn advies was ze Pokemonkaarten in plaats van huiswerk te geven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148853545
James Paul Gee is een held!

Ben je vader geworden, joh? :o
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 januari 2015 @ 20:28:43 #255
8369 speknek
Another day another slay
pi_148853628
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 20:18 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben zelf wat afkerig van spellen met een vooropgezet leerdoel. Ik ervaar die veelal als pogingen van ouderen om een traditionele mal aan nieuwe media op te leggen, die nu juist veel nieuwe mogelijkheden bieden. Daar wordt nauwelijks gebruik van gemaakt omdat alles wat niet gereguleerd is als verdacht of nutteloos wordt beschouwd. Je zult begrijpen dat ik me daar als vrijheidminnende vrouw fervent tegen verzet.
Ja ohja zeker. Spellen doen veel interessantere dingen dan onze scholen. Uit jezelf treden en interacteren in een imaginaire wereld met een ander epistemisch frame dan je normale. Letterlijk paradigmaverschuivend. Nauwelijks te meten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148853910
Er is in onze afdeling vrij veel ervaring in het meetbaar maken van leerrendement behaald uit spelsituaties (in de traditie van Vygotsky), alleen niet zozeer m.b.t. digitale media. Dat komt denk ik wel goed. Ik loop nu vooral tegen praktische problemen aan zoals wat voor soort spellen/apps te selecteren. Nou ja, en ook wel fundamentele problemen zoals wat voor vaardigheden te meten, maar op dat vlak heb ik vooralsnog bescheiden ambities.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148859640
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik heb altijd het idee dat ik het bedrijfsleven niet aan zou kunnen....
Denk dat het er een beetje vanaf hangt waar je terecht komt. Ik vind het hier heel leuk, maar je moet wel het werk voor jezelf 'creeeren'. In het bedrijfsleven kun je niet altijd onderzoeken wat je interessant vindt om te weten, dat is wel eens jammer. Ik heb nog wel een paar wensen en ideeen. Aan de andere kant is het ook heel gaaf als jouw oplossing wordt toegepast, of jouw product daadwerkelijk gemaakt wordt.

Ik denk dat iedere postdoc met wat ervaring prima in het bedrijfsleven kan gaan werken, vooral in specialistische functies, maar als je een beetje vlot bent heb je best veel kansen. Met name de combinatie kennis, creativiteit en ondernemerschap is zeldzaam. Met de inhoud zit het bij onderzoekers met een achtergrond als postdoc wel goed.

ALs ik zo hoor hoe bureacratisch en vormelijk alles gaat op een universiteit dan denk ik dat ik het daar nooit zo volhouden.

quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als je slim en gretig bent, gaan er bij ons ook veel deuren voor je open. Je moet dan alleen wel met het circus meedoen, dus de benodigde papieren halen (het liefst een researchmaster volgen en vervolgens promoveren), al vroeg publiceren (het liefst al op je bachelorscriptie) en natuurlijk zo snel mogelijk onderzoeksaanvragen schrijven.

Ik was zelf nogal clueless toen ik de academische wereld binnenstapte. Ik kom uit een klein dorp en ik was en ben de eerste uit mijn familie die is gaan studeren. Ik merk nog steeds regelmatig dat ik eigenlijk niet zo goed begrijp hoe de universiteit werkt. Carrièretechnisch is dat nogal onhandig, maar ik vind het zelf ook wel prettig om telkens met een frisse blik tegen een bepaalde 'bedrijfsvoering' aan te kunnen kijken.

[..]

Dat hangt volgens mij vooral af van de aard van het project waar je op zit en natuurlijk je leidinggevende en de cultuur binnen de vakgroep. In mijn tijd in Utrecht werden postdocs vaak aangenomen om een specifieke invulling aan een bepaald project te geven en daarbinnen hadden ze dan relatief veel vrijheid.
Ha, nou, dat zal overal wel gelden. Dat je een beetje moet meedoen aan het circus. Ikzelf echter ben juist gegroeid door een beetje eigenwijs te zijn op het juiste moment. En inmiddels mag ik voor een deel aan de knoppen draaien. Kwestie van wat mazzel en je kansen grijpen. Dat zal overal wel zo zijn denk ik... alleen hier heb je niet perse een papiertje nodig... alhoewel ik echt wel een paar managers ken met een doctorstitel die mij eerst ook niet echt de moeite vonden.

Op zich is het niet zo erg als je niet exact weet hoe alles werkt als je maar wel vol gaat voor wat je wil bereiken en je niet compleet laat piepelen door anderen (klein beetje assertief moet je wel zijn). Tenminste, zo zie ik het. Enthousiast werken aan de dingen die jij zinvol vindt, naast de dingen die moeten gebeuren en erbij horen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Spanky78 op 19-01-2015 22:49:28 ]
Whatever...
pi_148859791
Ik vind games trouwens wel heel interessant. Ik zie wel mogelijkheden om mensen zo behoorlijk effectief lastige problemen op te laten lossen. Maargoed, daar heb ik echt 0 verstand van, behalve dat ik zelf liever 5 uur farcry 4 zit te spelen dan verslagen te schrijven...
Whatever...
pi_148861499
Wat betreft het organiseren van documenten: ik zou een Excel sheet maken, en daarin de titel van het paper opschrijven, met daarnaast een aantal steekworden. Dan kan je 't makkelijk terugvinden door CTRL-F.
pi_148861605
Beter een bibtex bestand greppen ;)
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148863095
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 22:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]


ALs ik zo hoor hoe bureacratisch en vormelijk alles gaat op een universiteit dan denk ik dat ik het daar nooit zo volhouden.

[..]

Oud-collegas die bij een grote farmaceut werken klagen vaak dat alles wat ze in het lab doen gedetailleers moet worden vastgelegd om juridische redenen. Als ik dan hoor dat ze ondanks tien jaar post-PhD onderzoeks ervaring nog steeds om toestemming moeten vragen voor congres bezoek dan geloof ik niet dat dat voor mij is. Vrijheid blijheid. Het heeft ook iets liberaals, jezelf geheel moeten bedruipen.
Jesus saves but death prevails.
pi_148864632
Als er een vrije markt zou zijn.

Zo'n vrije markt bestaat nooit, maar ik heb de indruk dat de vrije markt voor subsidies het slechtste in mensen naar boven haalt.

Aanvulling:

Alhoewel ik een groot voorstander van marktdenken en marktwerken ben, snap ik ook wel dat er ruimte moet zijn voor andere vormen van 'ondernemen'. Als je een baan in de academische wereld neemt, dan zit daar een lager inkomen aan vast + regelmatig van baan wisselen en de constante druk om te publiceren, om fondsen te werven en om aan goede mensen te komen. Prima, maar zorg er dan wel voor dat de manier waarop fondsen verdeeld worden niet afhangt van wie het grootste lulverhaal kan ophangen of wie z'n gezicht op de meeste conferenties laat zien, maar kijk ook naar wat mensen gepresteerd hebben.

Een oud-collega uit de VS is direct na zijn PhD op een prachtige tenure-track positie geland, en hij kan erg goed praten. Zit nu in zijn tweede jaar van zijn tenure, en heeft net zijn derde publicatie (2 publicaties tijdens PhD) binnen (nb, die laatste was ook nog uit zijn PhD tijd). Zit zo'n search & screen committee dan zo te slapen, of is het normaal om de mindere goden in zo'n committee te zetten?

Ondanks dat ik het graag doe, heeft het weinig zin om over dit soort zaken te klagen, het systeem zit nu eenmaal zo in elkaar dat mensen die niet zo goed onderzoek kunnen of willen doen meestal de banen in administratie/management toegewezen krijgen, waardoor dit soort idiote situaties groeien.

Toch maar eens goed nadenken over een startup.

[ Bericht 41% gewijzigd door Lyrebird op 20-01-2015 05:04:08 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator dinsdag 20 januari 2015 @ 09:11:32 #263
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148865979
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 19:26 schreef Claudia_x het volgende:
adventures
_O_
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148866030
Tijdens de koffie nog eens over het bovenstaande probleem nagedacht, en ook op de opmerking die eerder door Claudia_x werd gemaakt dat de rijkere onderzoeksgroepen steeds rijker worden, terwijl je verpietert als je niet op tijd aanhaakt.

Op zich is daar wel iets voor te zeggen. Moet je geld geven aan een lab dat maar wat aanrommelt en zo nu en dan iets interessants publiceert, of kun je beter geld geven aan een lab dat constant output levert? Want daar zit natuurlijk wel een reden achter, achter die sputterende output.

Een executive van McKinsey die mijn lab door zou lichten, zou gillend weglopen. Ik probeer de fouten die mijn mentoren maakten niet te herhalen, maar dan nog is het een zooitje. Er is bijvoorbeeld geen planning. Mijn excuus is dat research zich niet laat plannen, en dat je met tijdschema's de creativiteit uit het researchproces haalt. Onzin natuurlijk, we plannen niet omdat we op die manier niet voor vervelende verrassingen komen te staan. Verder reageer ik heel ad-hoc op input van buiten. Staat er een klant voor de deur, dan proberen we die binnen te halen, maar dat gebeurt iedere keer weer op een andere manier, en echt effectief is dat niet. Hetzelfde geldt voor de manier waarop ik studenten recruteer. Na een aantal fikse missers lijk ik dat proces volledig onder controle te hebben (laatste drie studenten waren alle drie toppers), maar dat had effectiever gekund als ik wat input van een meer ervaren collega had gehad.

Kortom: we rommelen maar wat aan, en moet je dat rommelen belonen? Leren doe je met vallen en opstaan, maar het management hier bijvoorbeeld heeft helemaal geen flauw benul waar ze mee bezig zijn, dus moet je daar dan maar miljoenen aan uitdelen (zoals nu gebeurt)?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148866399
Lyrebird, m.i. je voorbeeld klopt helemaal, je hebt liever dat dat afgestraft wordt. Maar het `rijker worden van de rijken' (qua onderzoeksgeld) geeft geen garantie dat dat gebeurt. Een andere fout is dat het innovatie dat het tunnelvisie in de hand werkt.

Het gaat mis bij evaluatie. Rijke groepen krijgen makkelijker funds binnen ongeacht wat ze precies doen, zolang ze maar geregeld iets groots aanboren. En wanneer boor je geregeld iets groots aan? Wanneer je veel funds hebt. Successen moeten beloond worden, failures met aantoonbare fouten moeten bestraft worden.
Maar op projecten wordt na afloop nagenoeg nooit een evaluatie gehouden, en als zodanig zijn er bij een slecht functionerennagenoeg nooit repercussies voor de betrokken onderzoekers die de bal duidelijk hebben laten vallen.
Je ziet het ook bij papers. Zodra er een naam van een grote man / universiteit valt, gaat de kwaliteit van de peerreview omlaag. Ik kom onzorgvuldigheden en soms zelfs fouten tegen die, wanneer ik die had ingediend, nooit langs zouden zijn geglipt. Ook zijn het te vaak incrementele resultaten die in een daarvoor te hoog aangeschreven journal terecht komen.

Voor sommige zaken is de oplossing simpel: double-blind review bijvoorbeeld (helpt ook tegelijk jegens gender issues). Voor evaluaties van onderzoekers en projecten e.d. is het veel moeilijker. Impact, i10, h-index, allemaal onzinnig omdat het `te gamen' is (wat ook gebeurt).
Het NLse model met 1 instantie die vrijwel al het onderzoeksgeld verdeelt werkt ook totaal niet: erg incrementeel onderzoek, alles wordt op safe gespeeld (je moet de helft van je onderzoek al af hebben om aan te tonen dat het echt gaat werken), en dan nog die onzinnige focus op valorisatie dat simpelweg uitmondt in een schrijfwedstrijd in fantaseren over onderzoekstoepassingen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148867166
Eens. Rijk zijn is geen garantie voor goed werk.

Het hele reviewproces is wat mij betreft wel aan vervanging toe. En wat je zegt, ik zie niet in wat iemand tegen een dubbelblinde review zou kunnen hebben. Daarnaast mogen reviewers best wel monetair beloond worden voor hun review, en valt er ook wat te zeggen voor het scoren van reviewers. In het voetbal heeft dat ook wonderen gedaan, die Kuipers fluit ook niet voor niets.

Nu kom je er als reviewer vaak bekaaid af. Sterker nog, een goede review kan je aantoonbaar schaden.

Nogmaals een voorbeeldje uit eigen keuken: een review voor een beter blad gedaan. Paper was geschreven door de topgroep in ons vakgebied, en ging over mijn specialisatie. Bleek dat ze er de ballen van snapten. Keurige review geschreven, met daarin een aanbeveling voor hoe ze het werk wel gepubliceerd konden krijgen (door een meting te doen die aantoonde dat hun systeem werkt - in het manuscript stonden wat plaatjes met mooie kleuren, maar dat was geen kwantitatief bewijs dat het systeem daadwerkelijk werkte). Maar desondanks: reject. Kwam later op een conferentie nog de editor tegen die het volledig met me eens was, en mijn aanbeveling had overgenomen (in zo'n 75% van de gevallen zitten editors en ik op dezelfde lijn). De auteurs lieten zich niet afschrikken en gingen met mijn aanbevelingen aan de slag. Een paar maanden later was het artikel gepubliceerd, nu zonder fouten, maar met slechts een enkele citatie naar mijn werk.

Waar doen we het allemaal voor? Zo'n topgroep, met miljoenen in kas, met het neusje van de zalm aan graduate students en postdocs, heeft zoiets helemaal niet nodig. Toch menen ze dan om een minder bekende onderzoeker als ik even in de wielen te moeten rijden.

Snap je nu waarom ik liever niet naar conferenties ga?

[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 20-01-2015 12:07:30 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148869563
Bij Frontiers-bladen kunnen reviewers co-auteur worden als zij significant bijdragen aan het artikel.

Als het artikel slecht is en ik ga het afwijzen, dan geef ik alleen aan wat er slecht is. Als het artikel goed genoeg is voor acceptatie (major/minor), dan geef ik ook aanbevelingen wat nog aan te passen of te verbeteren.

Actief meewerken om een slecht (to be rejected) artikel nog op te lappen voor een volgende submissie doe ik niet.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_148875236
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 09:16 schreef Lyrebird het volgende:

Kortom: we rommelen maar wat aan, en moet je dat rommelen belonen? Leren doe je met vallen en opstaan, maar het management hier bijvoorbeeld heeft helemaal geen flauw benul waar ze mee bezig zijn, dus moet je daar dan maar miljoenen aan uitdelen (zoals nu gebeurt)?
Op een gegeven moment bereik je toch een leeftijd waarop je inziet dat iedereen maar wat aanrommelt? :Y)

Ik denk dat er meer behoefte is aan vertrouwen. Natuurlijk moeten er selectie- en evaluatiemomenten zijn, maar daar zijn er te veel van. Wat voor het hoger onderwijs opgaat, gaat in wezen ook voor het voortgezet en primair onderwijs op: we durven docenten (en onderzoekers) nog nauwelijks de tijd en ruimte te geven om naar eigen inzicht vorm te geven aan hun taken. Dat resulteert in een hoop administratieve rompslomp die zogenaamd zekerheid moet bieden, bijvoorbeeld de zekerheid dat het onderwijs of het onderzoek hoogwaardig is. Maar is dat wel zo? Is dat ooit bewezen? Valt dat überhaupt te bewijzen?

Ik zie bovendien het belang van transparantie en het beoordelen van andermans werk op basis van niet-kwantificeerbare criteria. Waarom moet er telkens weer een factor worden bedacht om uitdrukking te geven aan iemands onderzoekskwaliteiten? Het is ongetwijfeld een handig hulpmiddel, maar het ontslaat ons niet van de verantwoordelijkheid om zelf de kwaliteit van iemands werk te beoordelen. Als een toekomstige aio op een project van mij zou solliciteren, zou ik bijvoorbeeld op zijn minst referenties opvragen en de masterscriptie lezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148877859
Pfffffffff. Net mijn eerste twee papers en een lectureomschrijving bevestigd voor in de syllabus van een vak waar ik een (ja, één, dat is voor jullie peanuts, maar voor mij een big deal!) 2-uurscollege ga geven eind april!

Mijn god, wat is dat eng :') heb gelukkig nog even om het allemaal voor te bereiden en te koppelen aan elkaar en m'n ideeën (helpt ook wel echt bij m'n project), maar toch.. *ril*
Ja doei.
  Moderator dinsdag 20 januari 2015 @ 16:30:31 #270
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148877995
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:26 schreef motorbloempje het volgende:
dat is voor jullie peanuts
Ga daar maar niet van uit hoor... in mijn geval ben ik na een uur vaak wel uitgepraat. Maar ik heb dan ook nog nooit "echt" les gegeven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148878488
Ja, maar jij en de rest van de wetenschappers hier is al zo gevestigd en geleerd enzo. Ik ben nog maar een 'impostor' [/impostor syndrome]
Ja doei.
pi_148878544
Oh, ik wou juist zeggen dat die 2 uren zo voorbij zijn. :+ Er zit bij jou vast ook een kwartier pauze tussen? Het is zaak om tevoren flexibiliteit in je praatje in te bouwen. Als je snel door je materie heengaat, kun je bijv. studenten nog iets laten bespreken of iets laten zien. En als je er langzaam doorheen gaat, dan moet je ook dingen kunnen schrappen en overslaan.

Er blijven volgens mij altijd wel dingen die eng zijn om te doen. Ik ga volgende maand naar een besloten conferentie met allemaal bobo's en ik ben een van de belangrijke sprekers op de eerste dag. Alles wordt ook voor me betaald door de betreffende organisatie. Ik ben nu al héél nerveus. Ik moet nota bene nog de inhoud van m'n praatje volledig uitdenken en vormgeven (het gaat om een voor mij relatief nieuw aspect van mijn onderzoeksgebied). Ik weet niet meer zo goed waarom ik ermee heb ingestemd om dit te doen. :X Ik ben helemaal niet belangrijk, dus waarom zou ik doen alsof? :X
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148878625
Nou, ik maak me niet zo'n zorgen over het volpraten, geef me een onderwerp en ik praat wel :') Echt, heus :') maar ik ben zo bang om complete onzin te verkopen :') :@
Ja doei.
pi_148878637
*O* In het land der blinden is eenoog koning. *O*
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148878686
300 Britse jongetjes in skinny jeans en 200 Britse meisjes met een paar flessen hairspray in hun haar.... waar maak ik me druk om? ;( ;)

Ook zoiets, m'n Engels is uitmuntend (mag het?), maar ik ben ook echt gewoon bang om compleet op m'n bek te gaan 'under pressure' en de meest domme fouten te maken. Ik stel me maar voor als een zenuwachtige Nederlandse onderzoeker ofzo :+
Ja doei.
pi_148880867
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 10:20 schreef Lyrebird het volgende:

Het hele reviewproces is wat mij betreft wel aan vervanging toe. En wat je zegt, ik zie niet in wat iemand tegen een dubbelblinde review zou kunnen hebben. Daarnaast mogen reviewers best wel monetair beloond worden voor hun review, en valt er ook wat te zeggen voor het scoren van reviewers. In het voetbal heeft dat ook wonderen gedaan, die Kuipers fluit ook niet voor niets.
[..]
Monetaire beloning mee eens, dan kun je reviewers verantwoordelijk houden voor kwaliteit en op tijd de review insturen. Double blind niet mee eens, dan krijg je juist selectie van groepen die heel weinig produceren maar juist wel heel goed kunnen schrijven. Preliminaire data in grant proposals zijn niet peer reviewed, je kunt in je aanvraag uitbunding je resultaten extrapoleren zonder echte consequenties omdat alleen de reviewers het te zien krijgen. Het is in mijn ogen terecht dat reputatie bijdraagt aan je kansen om subsidie te krijgen. Daarnaast kan doube blind helemaal niet omdat je altijd naar je laatste publicaties verwijst ("in [PMID 123456] we showed that X causes Y and here we propose to investigate Z").
Jesus saves but death prevails.
pi_148881242
Wat is er mis met groepen die weinig produceren en goed kunnen schrijven? Kwaliteit boven kwantiteit - is het daar niet eens tijd voor?

Overigens is bij ons double-blind review normaal en 'censureer' je verwijzingen naar je eigen werk. Het probleem is meer dat je door je schrijfstijl of onderzoeksfocus vaak toch wel bekend bent bij de reviewers. (In mijn geval is dat niet zo omdat ik niet een bekende naam ben in een specifiek onderzoeksgebied.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148882253
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 10:20 schreef Lyrebird het volgende:
Nu kom je er als reviewer vaak bekaaid af. Sterker nog, een goede review kan je aantoonbaar schaden.

Nogmaals een voorbeeldje uit eigen keuken: een review voor een beter blad gedaan. Paper was geschreven door de topgroep in ons vakgebied, en ging over mijn specialisatie. Bleek dat ze er de ballen van snapten. Keurige review geschreven, met daarin een aanbeveling voor hoe ze het werk wel gepubliceerd konden krijgen (door een meting te doen die aantoonde dat hun systeem werkt - in het manuscript stonden wat plaatjes met mooie kleuren, maar dat was geen kwantitatief bewijs dat het systeem daadwerkelijk werkte). Maar desondanks: reject. Kwam later op een conferentie nog de editor tegen die het volledig met me eens was, en mijn aanbeveling had overgenomen (in zo'n 75% van de gevallen zitten editors en ik op dezelfde lijn). De auteurs lieten zich niet afschrikken en gingen met mijn aanbevelingen aan de slag. Een paar maanden later was het artikel gepubliceerd, nu zonder fouten, maar met slechts een enkele citatie naar mijn werk.

Waar doen we het allemaal voor? Zo'n topgroep, met miljoenen in kas, met het neusje van de zalm aan graduate students en postdocs, heeft zoiets helemaal niet nodig. Toch menen ze dan om een minder bekende onderzoeker als ik even in de wielen te moeten rijden.
Ik snap dit voorbeeld niet geloof ik. Op wat voor manier hebben ze je in de wielen gereden?

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:49 schreef motorbloempje het volgende:
300 Britse jongetjes in skinny jeans en 200 Britse meisjes met een paar flessen hairspray in hun haar.... waar maak ik me druk om? ;( ;)

Ook zoiets, m'n Engels is uitmuntend (mag het?), maar ik ben ook echt gewoon bang om compleet op m'n bek te gaan 'under pressure' en de meest domme fouten te maken. Ik stel me maar voor als een zenuwachtige Nederlandse onderzoeker ofzo :+
Komt goed. :)
Onthoudt: Als je voor een groep spreekt vallen jou alle kleine details/ehms/stiltes heel erg op, maar de zaal merkt van de meeste foutjes helemaal niets. :)
pi_148885582
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:59 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is er mis met groepen die weinig produceren en goed kunnen schrijven? Kwaliteit boven kwantiteit - is het daar niet eens tijd voor?
[..]
Weinig produceren betekent dat er kwaliteit noch kwantiteit is.
Jesus saves but death prevails.
pi_148886805
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 00:24 schreef Shivo het volgende:

[..]

Oud-collegas die bij een grote farmaceut werken klagen vaak dat alles wat ze in het lab doen gedetailleers moet worden vastgelegd om juridische redenen. Als ik dan hoor dat ze ondanks tien jaar post-PhD onderzoeks ervaring nog steeds om toestemming moeten vragen voor congres bezoek dan geloof ik niet dat dat voor mij is. Vrijheid blijheid. Het heeft ook iets liberaals, jezelf geheel moeten bedruipen.
Tsja, niet alle werkgevers zijn zo geweldig. Maar die van mij wel. Je moet natuurlijk altijd aan iemand verantwoording afleggen, al was het maar aan de aandeelhouders als CEO. Alleen als directeur van je eigen bedrijf hoeft dat niet, tenzij je geld van de bank wilt (en de meesten hebben dat nodig).

Iedereen zal in een bedrijf toestemming moeten vragen voor congressen en symposia, maar in mijn geval is dat meer een formaliteit. Overigens ken ik ook wel postdoc researchers die niet te vaak een congres mogen bijwonen en als ze gaan nog een kamer moeten delen ook...

Grote farmaceuten, tsja.. dat is ook wel een speciaal geval. Enorm groot en enorme R&D budgetten, dan heb je ook grote logge organisaties.

Maargoed, kan me voorstellen dat je daar neit wilt werken.
Whatever...
pi_148886866
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:15 schreef Shivo het volgende:

[..]

Weinig produceren betekent dat er kwaliteit noch kwantiteit is.
1x in je leven een enorme grote ontdekking doen, dat klinkt op zich ook wel mooi. Dat missen we momenteel misschien een beetje. Veel kleine incrementele stappen, maar weinig mensen die echt hun levenswerk van 1 groot ding maken.....
Whatever...
pi_148887011
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

1x in je leven een enorme grote ontdekking doen, dat klinkt op zich ook wel mooi. Dat missen we momenteel misschien een beetje. Veel kleine incrementele stappen, maar weinig mensen die echt hun levenswerk van 1 groot ding maken.....
Of een paar ontdekkingen. Of tijd hebben om een boek te schrijven in plaats van tien artikelen.

Minder productie, meer diepgang - geweldig, lijkt me.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148887065
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of een paar ontdekkingen. Of tijd hebben om een boek te schrijven in plaats van tien artikelen.

Minder productie, meer diepgang - geweldig, lijkt me.
Yup, wij bedrijfsonderzoekers doen het hap-snapwerk wel... we verwachten van jullie juist dat je voor de basis zorgt waarme wij weer kunnen werken (tenminste, zo denk ik erover, managers van multinationals willen liever IP hebben)
Whatever...
pi_148898499
Net mijn tweede job-talk gehad. Ging wel aardig, zeker niet supergoed maar ook zeker niet beschamend slecht. Nu afwachten.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148898746
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:33 schreef Operc het volgende:

[..]

Ik snap dit voorbeeld niet geloof ik. Op wat voor manier hebben ze je in de wielen gereden?
Als er vijftig publicaties over mijn vakgebied worden geciteerd, waarvan slechts een citatie naar mijn werk, dan wordt er volgens mij een rekening vereffend. Of ik bak er ook weinig van, dat kan ook, maar dat blijkt niet uit het feit dat mijn werk regelmatig wordt geciteerd door anderen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148898758
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:48 schreef Shivo het volgende:

[..]

Monetaire beloning mee eens, dan kun je reviewers verantwoordelijk houden voor kwaliteit en op tijd de review insturen. Double blind niet mee eens, dan krijg je juist selectie van groepen die heel weinig produceren maar juist wel heel goed kunnen schrijven. Preliminaire data in grant proposals zijn niet peer reviewed, je kunt in je aanvraag uitbunding je resultaten extrapoleren zonder echte consequenties omdat alleen de reviewers het te zien krijgen. Het is in mijn ogen terecht dat reputatie bijdraagt aan je kansen om subsidie te krijgen. Daarnaast kan doube blind helemaal niet omdat je altijd naar je laatste publicaties verwijst ("in [PMID 123456] we showed that X causes Y and here we propose to investigate Z").
Goed punt.

Ik had wat duidelijker moeten zijn: double blind review voor manuscripten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148899872
Dubbelblind heeft ook vele nadelen.

Soms is het onmogelijk. Resultaten uit grote longitudinale studies met een uniek cohort van 10000+ patiënten; iedereen weet waar dat vandaan komt. Dat is niet te verbergen, want er is vaak maar één zo'n cohort op de hele wereld. Krampachtig proberen om dat zo op te schrijven dat het dubbelblind gereviewed kan worden is onmogelijk.

Reputatie en betrouwbaarheid. Dit kan een voor- en nadeel zijn, maar ik vind het een nadeel van dubbelblind reviewen: je kunt niet de reputatie en betrouwbaarheid van de auteurs controleren. Je moet het doen met één enkel stuk werk dat op dat moment voor je ligt. De reputatie en betrouwbaarheid van een individu of onderzoeksgroep draagt ook bij aan het artikel. Als elke auteur in elk artikel opnieuw zijn reputatie en betrouwbaarheid moet onderbouwen (op een onmogelijke, anonieme manier), dan wordt het schrijven van een artikel heel lastig. Als ik een artikel krijg van groep A over techniek X, dan weet ik of zij dat wel/niet kunnen of ik kan het opzoeken. En als ik een artikel krijg van groep B over techniek X, maar ik weet dat zij noch de apparatuur noch mankracht hebben om zoiets te doen, dan kijk je er extra kritisch naar of ik ga opzoeken hoe ze dat voor elkaar gekregen hebben. Maar als je een anoniem paper krijgt over techniek X, dan is die achtergrondkennis niet beschikbaar. Groep A moet zich dan keer-op-keer verdedigen hoe ze het gedaan hebben en groep B kan iets uit z'n duim zuigen, omdat het toch moeilijk te controleren valt.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_148900220
Ik vind dat je toch echt uit moet gaan van wat er in het artikel staat, zonder dat je je ook maar iets aantrekt van de reputatie van de groep. Dat zal niet voor ieder vakgebied zo werken, maar in mijn vakgebied kan ik binnen zeer korte tijd gehakt maken van een publicatie als de plaatjes er niet goed uit zien (wat ik dan ook met liefde doe, ook als het werk van een topgroep afkomstig is). Auteurs kunnen bij technieken die ze gebruikt hebben oud werk van zichzelf of andere groepen citeren, om duidelijk te maken hoe ze aan het materiaal zijn gekomen. Hebben ze een nieuwe techniek, dan moeten ze dat netjes uitleggen.

Je hebt overigens wel gelijk dat het onmogelijk is om het altijd volledig dubbelblind uit te voeren. Een beetje reviewer is natuurlijk ook niet gek, en heeft snel door waar zo'n manuscript vandaan komt. Net zoals dat auteurs vaak snel doorhebben wie dat laatste akelige review geschreven heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 21 januari 2015 @ 09:20:17 #289
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148900350
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:47 schreef motorbloempje het volgende:
Nou, ik maak me niet zo'n zorgen over het volpraten, geef me een onderwerp en ik praat wel :') Echt, heus :') maar ik ben zo bang om complete onzin te verkopen :') :@
:D herkenbaar, ik moet volgende week praten voor een groep mensen uit een veld waar ik niet zo in zit, en het gaat wel gedeeltelijk over dat veld... dat zijn altijd van die zaken die erg lastig blijven. Als AiO heb je dat op een gegeven moment niet meer dan werk je 4 jaar aan een onderwerp en dan is dat onderwerp zo eigen dat je er gewoon wel op kunt vertrouwen dat jij het meeste weet over dat onderwerp, maarja als je dan weer aan iets nieuws begint dan begint alles weer van voor af aan....

Al is dat eigenlijk ook wel het leukste, dingen die je al weet hoef je niet meer te leren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148912209
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

1x in je leven een enorme grote ontdekking doen, dat klinkt op zich ook wel mooi. Dat missen we momenteel misschien een beetje. Veel kleine incrementele stappen, maar weinig mensen die echt hun levenswerk van 1 groot ding maken.....
Dat klinkt mooi maar je return on investment is erg laag. Als funding agency is het niet mogelijk om van zo'n model uit te gaan.
Jesus saves but death prevails.
pi_148912727
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:48 schreef Shivo het volgende:

[..]

Monetaire beloning mee eens, dan kun je reviewers verantwoordelijk houden voor kwaliteit en op tijd de review insturen. Double blind niet mee eens, dan krijg je juist selectie van groepen die heel weinig produceren maar juist wel heel goed kunnen schrijven. Preliminaire data in grant proposals zijn niet peer reviewed, je kunt in je aanvraag uitbunding je resultaten extrapoleren zonder echte consequenties omdat alleen de reviewers het te zien krijgen. Het is in mijn ogen terecht dat reputatie bijdraagt aan je kansen om subsidie te krijgen. Daarnaast kan doube blind helemaal niet omdat je altijd naar je laatste publicaties verwijst ("in [PMID 123456] we showed that X causes Y and here we propose to investigate Z").
Kanttekening: ik stelde dubbelblind voor in het kader van artikelen.

In het kader van subsidieaanvragen is de kwaliteit van een onderzoeker zeker een aspect (maar nog steeds beter niet gemeten in i10 of h-indices). Dubbelblind kan daar trouwens wel nog steeds, als de beoordeling gesplitst wordt op inhoud (wat altijd dubbelblind kan) aan de ene kant, en evaluatie van de onderzoeker en onderzoeksgroep aan de andere kant.
Kan echter geen enkele instantie die op zo'n manier werkt, lijkt me een interessant experiment.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148912860
quote:
3s.gif Op woensdag 21 januari 2015 08:47 schreef papernote het volgende:
Dubbelblind heeft ook vele nadelen.

Soms is het onmogelijk. Resultaten uit grote longitudinale studies met een uniek cohort van 10000+ patiënten; iedereen weet waar dat vandaan komt. Dat is niet te verbergen, want er is vaak maar één zo'n cohort op de hele wereld. Krampachtig proberen om dat zo op te schrijven dat het dubbelblind gereviewed kan worden is onmogelijk.

Reputatie en betrouwbaarheid. Dit kan een voor- en nadeel zijn, maar ik vind het een nadeel van dubbelblind reviewen: je kunt niet de reputatie en betrouwbaarheid van de auteurs controleren. Je moet het doen met één enkel stuk werk dat op dat moment voor je ligt. De reputatie en betrouwbaarheid van een individu of onderzoeksgroep draagt ook bij aan het artikel. Als elke auteur in elk artikel opnieuw zijn reputatie en betrouwbaarheid moet onderbouwen (op een onmogelijke, anonieme manier), dan wordt het schrijven van een artikel heel lastig. Als ik een artikel krijg van groep A over techniek X, dan weet ik of zij dat wel/niet kunnen of ik kan het opzoeken. En als ik een artikel krijg van groep B over techniek X, maar ik weet dat zij noch de apparatuur noch mankracht hebben om zoiets te doen, dan kijk je er extra kritisch naar of ik ga opzoeken hoe ze dat voor elkaar gekregen hebben. Maar als je een anoniem paper krijgt over techniek X, dan is die achtergrondkennis niet beschikbaar. Groep A moet zich dan keer-op-keer verdedigen hoe ze het gedaan hebben en groep B kan iets uit z'n duim zuigen, omdat het toch moeilijk te controleren valt.
Ligt aan het gebied dan wellicht, of dubbelblind toepasbaar is. In mijn gebiedis elk paper in principe self-contained, en zo niet, dan is de achtergrond te verkrijgen uit de gegeven citaties (maar liever niet).
Wel vind ik dat de gebruikte code om tot experimenten te komen, standaard vrij beschikbaar moeten zijn; anders is het werk geheel niet reproduceerbaar/controleerbaar. Dat gebeurt nu totaal niet.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148919922
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 09:13 schreef Lyrebird het volgende:
Ik vind dat je toch echt uit moet gaan van wat er in het artikel staat, zonder dat je je ook maar iets aantrekt van de reputatie van de groep. Dat zal niet voor ieder vakgebied zo werken, maar in mijn vakgebied kan ik binnen zeer korte tijd gehakt maken van een publicatie als de plaatjes er niet goed uit zien (wat ik dan ook met liefde doe, ook als het werk van een topgroep afkomstig is). Auteurs kunnen bij technieken die ze gebruikt hebben oud werk van zichzelf of andere groepen citeren, om duidelijk te maken hoe ze aan het materiaal zijn gekomen. Hebben ze een nieuwe techniek, dan moeten ze dat netjes uitleggen.
Mee eens. Dat is bij ons ook zo.

Ik heb wel eens vrij vernietigend commentaar op een stuk geleverd van een uitstekend onderzoeker. Ik weet niet of ik me daar zo vrij in had gevoeld als ik had geweten wie het stuk had geschreven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148954642
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 16:16 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dat klinkt mooi maar je return on investment is erg laag. Als funding agency is het niet mogelijk om van zo'n model uit te gaan.
Roi? Je bedoelt terugverdientijd? Kleine brokjes werk, met kleine investment en kleine return, maar wel snel. Lekker neoliberaal. Leg de echte kosten ergens anders en uiteindelijk schieten we met zijn allen geen steek op.

Doen onze salesmensen ook aan, maar dat is dan ook hun beroep. Onze R&D niet echt. Wij hebben echt een langere horizon en natuurlijk rekenen we businesscases uit, maar soms doen we ook dingen omdat we geloven dat we in dat veld kennis nodig hebben om later met concretere zaken geld te verdienen. Wij, als bedrijf, als funding agency hebben ook zoiets als visie en strategie. Die is deels kwalitatief en deels kwantitatief.

Het gaat namelijk ook om kwaliteit en niet alleen kwantiteit. En de intangibles zijn juist bij wetenschap soms enorm groot. De zeer fundamentele doorbraken maken een hele hoop ander werk mogelijk, die een fikse roi hebben. We betalen met zijn allen belasting om dat eerste deel gezamenlijk te finacieren. Bedrijven doen zelf of samen stap 2.

Ik vind het zorgelijk dat universiteiten en funding agencies zo gaan denken.
Whatever...
pi_148967323
Ik ook.

De echte toppers in ons vakgebied, de mensen waar iedereen met respect over spreekt, en wiens papers de grote vragen beantwoorden, zijn vaak de wat oudere onderzoekers met een kleine groep. Ze publiceren mondjesmaat, maar ze pakken wel veel citaties.

Aan de andere kant zie je groepen die binnen een paar jaar zijn uitgegroeid tot 10 man/vrouw, die drijven op een of twee technische doorbraken.

Vaak is er niks mis met de kwaliteit van het werk (wat gepubliceerd wordt in goede bladen) maar merk je wel dat zo'n groep wrevel creëert. In mijn vakgebied zijn er een paar van die groepen, en je ziet dat ze vaak ideeën stelen uit onderzoeksvoorstellen of manuscripten, of dat ze op een conferentie een jongere onderzoeker menen af te moeten kraken. Of onderzoek publiceren wat meer vragen creëert dan beantwoordt. Een voorbeeld hier is iemand die plaatjes maakt met een nieuwe techniek en zich dan afvraagt wat er in zo'n plaatje te zien is. Het wordt in een goed blad gepubliceerd, maar dit mag je geen onderzoek noemen.

Zeg maar het betere cowboywerk, geen manieren, agressief gedrag.

Het wrange is dat de groep van kwaliteitsonderzoekers het steeds moeilijker krijgt om mee te blijven doen.

Een van mijn voorbeelden is een associate professor bij Harvard, die meestal met slechts een graduate student of postdoc werkt. Ieder artikel is top, zo'n postdoc krijgt de begeleiding die nodig is, maar ik weet ook dat hij daar op de schopstoel zit. Publiceert te weinig.

Iedereen zijn of haar eigen stijl hoor, maar gaan we niet naar een verMcDonaldisering van het onderzoek toe? Cowboy gedrag, lange halen snel thuis?

[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 23-01-2015 01:30:51 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_149026686
Net m'n eerste echte baan geaccepteerd :D

Praatje bij de twee ging goed, ben 99.9% zeker dat ze een offer zouden maken, maar realiseerde me dat ik in die situatie toch voor de eerste zou kiezen dus heb ze net afgebeld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_149030878
Waar, hoe en wat?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_149032274
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 02:16 schreef Lyrebird het volgende:
Waar, hoe en wat?
UC Berkeley, tenure track bij marketing :)

Maak me nog wel zorgen of ik "pas" want ben geen marketing maar dat gaan we zien...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_149032630
Topuniversiteit. Wel heel erg links.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_149034697
Ik ook, dus dat komt wel goed :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')